Аргументы и факты от президента Белоруссии
На модерации
Отложенный
Резкое обострение и без того не гладких российско-белорусских отношений началось сразу после того, как на традиционной пресс-конференции для российских региональных журналистов, которые пока еще стремятся самостоятельно судить о Белоруссии, Лукашенко напрямую высказался в адрес российского руководства. Что же такого крамольного сказал президент Белоруссии?
«Я Медведеву напомнил: ты же главнокомандующий. Ты должен знать, что у тебя здесь две мощные базы, которые каждый час, каждый день работают. Одна из них о раннем предупреждении о ракетном нападении в Брестской области. Вторая, которая ведет в Атлантике все ваши подводные лодки, в том числе ядерные, осуществляет связь. Сколько вы платите нам? Ноль! Мы не просим у вас денег. Мы хотим, чтобы к нам по-человечески относились. А в экономике человеческие отношения - когда субъекты хозяйствования работают. На рынке общем конкурируют, а на внешних рынках как союзники и партнеры вместе продвигают свою продукцию. От этого выигрывают и россияне, и белорусы. Вот этого мы хотим и от Таможенного союза. Будет это или нет - не знаю. Но сегодня уже и казахи не довольны теми темпами, которыми идет проработка нового этапа. Поскольку там не решается вопрос доступа в трубы по нефти, по газу. Вы знаете, что «Газпром» сегодня «шлепнулся» в Европе.
Катар и Норвегия захватили первенство в поставках газа. Сжижают, разжижают, продавая по 167 долларов на спотовых рынках. А нам из России обещают уже по 210. Кому нужен ваш газ там? Так это «втупую» идет потеря рынка...
Скоро вы многое почувствуете. Как люди сведущие вы, наверное, знаете, что «Газпром» уже лидирующие позиции потерял сегодня, и мы прямо заявляем, что ведем переговоры о строительстве на Балтике или на Черном море в Украине терминалов для приема сжиженного газа. Понимаете, опять же безмозглость: нас пугают: «Северный поток», «Южный поток», откажемся от транзита через Беларусь - не надо! Говорят, закроем под Смоленском задвижку - закрывайте! Но мы в освободившиеся трубы заведем разжиженный на Балтике газ. 300 миллионов долларов стоит завод, и запускаем газ в эти трубы. А они куда идут? В Польшу, Германию, Чехию и дальше. И если здесь будет 150 долларов, а «Газпром» за 220 предлагает - ясно, на кого будут работать эти трубы. Хотя бы об этом подумали элементарно. То же самое и по нефти. В этом году мы 4 - 5 миллионов самой качественной венесуэльской нефти получим. Эффективность ее переработки на 30 - 40 процентов, как мне специалисты сказали, лучше той, что мы покупаем в России. Мы ее привозим сюда. Завтра мы построим трубу с Балтики. Уже с портами проект проработали. Вы знаете, что мы прокачали уже нефть через Украину, Эстонию, Литву. Сейчас вот Рига. Мы уже попробовали реально, чего это стоит. Мы сегодня ведем переговоры о работе в аверсном режиме нефтепровода Одесса - Броды для прокачки венесуэльской нефти. Он пустой. Но с российской стороны идет полное блокирование. Блокировали, но сами заполнить не могут. Но президент Украины сказал: почему? Чем пустая - лучше качать будем венесуэльскую нефть. Мы найдем выход. Вагонами сейчас возим и будем возить, но на колени не станем! За тридевять земель в Венесуэле работают наши люди, для того чтобы поставлять нефть. Мы им строим газопроводы и нефтепроводы, города, села газифицируем. И как вы хотите, чтобы я это воспринимал и относился в связи с этим к нашей российской власти?»
Прочитав это горячее высказывание Лукашенко, попробуйте его обвинить в том, что он назвал российскую политику - не действия «Газпрома», а всю российскую политику в целом - «тупой» или «безмозглой». Не получилось? Зато это получилось у большинства российских СМИ, запальчиво обвинившего своего белорусского коллегу в том, что «в последнее время руководство Белоруссии приняло на вооружение антироссийскую риторику» и даже «в проклятиях в адрес российского руководства».
Получив отмашку, не потерявшее тягу к русофобии со времен Гусинского, ныне газпромовское НТВ тут же выкатило на экраны собственную политическую порнографию, больше позоря себя, чем белорусского президента. НТВ начал повторный показ скандальных фильмов о «батьке», резко критикуя его политику и старательно ковыряясь в его личной жизни. Понятно, что не будь резких высказываний российского президента Дмитрия Медведева, не появился бы и этот пасквиль на Лукашенко.
Стоит перечислить все обвинения, прозвучавшие из уст нашего президента в адрес Лукашенко: «Его беспокоит очень многое: и наведение порядка в наших экономических отношениях, и общение российских средств массовой информации с белорусской оппозицией, и даже судьба некоторых наших высокопоставленных пенсионеров и уволенных чиновников... Президенту Белоруссии следовало бы заниматься внутренними проблемами. В том числе, наконец, расследовать многочисленные дела об исчезновении людей».
Если по порядку, то, ангажируя белорусскую оппозицию на страницы российских газет и на телевидение в период, когда отношения добрососедства с Белоруссией стараниями госчиновников ушли в прошлое, можно ли назвать это свободой слова?
Затем - Лукашенко не скрывает, что «отставленный» мэр Москвы был его личным другом, и если это оскорбляет кого-то в России, то это его личное, а не государственное дело. И потом - разве не усугубляющиеся внутренние проблемы Белоруссии заставляют ее президента, еще верящего в нашу дружбу, обращаться к нам искренне, как к друзьям?
То, что нашу дружбу с белорусами, наше историческое братство разъедают, прежде всего, амбиции российских чиновников, не видит разве что слепой. Достаточно самому побывать у братьев-белорусов или послушать тех, кто там был, чтобы понять, насколько далека от белорусских реалий российская политическая фразеология.
Упрекать, как это делают некоторые российские чиновники, Белоруссию в том, что она «нахлебница России», во-первых, неправомерно, а во-вторых - и непорядочно.
Вице-премьер и министр финансов России Алексей Кудрин не скрывает, что «у нас российско-белорусские отношения зашли в тупик», что «при подготовке ключевых проектов Союзного государства, совместных проектов» Россия испытывает «некое давление по необходимости дополнительно со стороны России выдавать деньги или снижать цены на энергоносители». «Я думаю, что мы должны строить отношения на деловой основе, искать взаимовыгоду в совместных проектах, решениях и в рамках союзного государства», - считает он.
Отвечу ему словами белорусского президента: «Аппарат Бородина в Союзном государстве подсчитал: мы даем в России 15 миллионам человек работу. Они делают комплектующие. Мы все, как было в советские времена, получаем сюда на финишное производство. От энергоносителей до комплектующих: металл и прочее. Все получаем оттуда. И даем 15 миллионам работу. И когда Путин, Правительство России ввело ограничения - туда нас не пущать, кредиты не давать, - короче, закрыли нам российский рынок, я говорю: «Что вы делаете? Вам что, мало безработных? Вы еще 15 миллионов добавите». Но мы терпели. Мы диверсифицировались, мы искали другие рынки, чтобы торговать. Появились и Венесуэла, за что нас критикуют, и Иран. Ну разве мы за тридевять земель пошли бы искать свое счастье? Да нет. Никогда в жизни. Но коль наш старший брат, наш союзник, наша Россия закрылась для нас, и даже когда мы, карабкаясь, как-то пытались продать свою продукцию - вы помните, нас на границе начали закрывать - по молоку, по мясу и по сахару. С подачи кого? Ваших олигархов, которые поделили экономику и говорят, что сахар белорусский не брать. А почему не брать? Потому что он дешевле. Так и вы дешевле продавайте. Ан нет, тогда карман будет тощий у олигархов, которые занимаются сахарным бизнесом. ...Мы не собираемся ломать любое направление интеграции. Ради Бога, только бы зацепиться за что-то и не развалиться, не разойтись окончательно. ... Беларусь, будь то с Лукашенко или без него, белым пятном на карте мира, особенно Европы, не будет. Это географический центр Европы. Он северо-западнее Минска находится - центр Европы. Вы думаете, что Беларусь останется один на один с собой? Бесхозной? Да нет. У нас нет сегодня проблем с предложениями от других государств, на что тоже Россия реагирует очень болезненно. Так нас уже предал Лукашенко или еще нет? Так вы не выталкивайте Лукашенко из сферы своей политики, а то только одно - здесь сфера наших интересов - заявляют политики России. А я спрашиваю: а где сфера интересов Беларуси и белорусского народа? И так ли вам надо, чтобы это была сфера ваших жизненно важных интересов? Так ли вам это надо, когда мы действительно ваши интересы здесь защищаем порой больше, чем вы собственные в России? Вы были на пункте противовоздушной обороны - суперсовременном модернизированном нами. Нам россияне совсем не помогли.
Мы модернизировали и видим от Балтики до Черного моря все пространство. И точно так в режиме, как сейчас принято говорить, онлайн передаем в Кремль. Там Медведев может благодаря нам посмотреть, что же у него творится от Балтики до Черного моря. Вам надо сегодня это сломать?
Ну сломайте, но вернуться к этому будет практически невозможно. Кому она нужна, такая политика?».
Лишний повод считать, что нет конфликта между Россией и Белоруссией, но есть личностный, может быть, даже клановый конфликт московских управленцев с Минском. Ну, не нравятся им принципы, на которых основана власть в Белоруссии! А тут еще и это Союзное государство, если оно не шутка, требует унификации принципов управления. Так под кого унифицироваться? Под Лукашенко?
Он все громче зовет исполнить то, за что проголосовали много лет назад оба народа, русские и белорусы. У него «положено вот в этой пятилетке довести средний уровень до 500 долларов - должны в этом участвовать и частники». У него нет олигархов: «Это у вас средняя хорошая может быть, когда миллиарды доходов у одних, а копейки у других. У нас это более выравнено. У нас самый бедный и самый богатый - разбежка в 3 - 5 раз. У вас 27! То есть это примерно, нормальный шведский вариант. Оптимально, у немцев говорят до 5 раз разрыв. Но если уже 10 и выше - это катастрофа в обществе».
Доказательств простой мысли о том, что в России сложилась принципиально иная, чем в Белоруссии, природа власти, много. И «прагматизм» тут вовсе не при чем. К примеру, ухудшение отношения Москвы к Минску не сказалось на военном сотрудничестве. Москва и Минск подписали и почти синхронно ратифицировали соглашения о совместной охране внешней границы Союзного государства и о создании Единой региональной системы ПВО. Ухудшение отношений с Минском отрицательно сказывается на выполнении программ вооружения российской армии. Россия по некоторым направлениям критически зависит от кооперации с белорусской оборонной промышленностью: минский завод колесных тягачей поставляет шасси для российских подвижных грунтовых комплексов «Тополь-М», Белоруссия производит для нас автоматизированные средства управления.
Стало быть, прагматизм нам советует действительно реализовать потенциал Союзного государства, а не спускать его на тормозах.
Но к утверждению Кудрина о «взаимной» выгоде стоит прислушаться внимательней.
Действительно, как заявил журналистам белорусский президент, «государство российское могло бы присутствовать здесь шире. Хотя куда уже шире? Если кто и присутствует у нас в банковской сфере, то это Российская Федерация - мы только России продали банки. 7 из 10 крупнейших российских банков присутствуют здесь... Вы никого в банковскую сферу не пустили, - мы вас пустили. «Газпром», «Белтрансгаз», нефть, нефтеперерабатывающие заводы и так далее. Один из заводов - 48, по-моему, процентов или 46 - российской компании принадлежит. Мы нигде не закрывали для вас возможность инвестиций и прихода сюда. Но бесплатно ничего не дадим.
Я как-то в сердцах сказал руководству вашему, что если бы я уж был уверен, что коль мы подешевле продадим и эта разница попадет в карман обычных россиян, - я бы рискнул. Но те, кто приходит к нам за этими активами, - это миллиардеры.
Почему я должен увеличивать их состояние за счет собственности в Беларуси?»
Видимо, у российских госчиновников, заведующих «белорусским вопросом», такой подход в решении межгосударственных проблем и вызывает аллергию.
Не буду оригинальной, если скажу, что российские средства массовой информации теперь начнут на все лады распевать о том, что вот мы теперь посмотрим, насколько свободны будут выборы нового президента Белоруссии, и что мы любим наших соседей-белорусов, только без их Батьки Лукашенко... Собственно, это уже началось. С болью предвижу, что лишь немногим в Москве достанет мужества сказать, что российскому правительству надо бы поучиться у белорусского батьки защищать свой народ.
Комментарии
Вперёд Батька, Русский народ с тобой.
Почему у этого "государственника" Луканомика без халявы работать не может?.. вроде 16 лет уже строит что-то , и никак у него не получается.
Эту злобу российских нуворишей подогревают неутолённый аппетит желания проглотить сохранённые от частных лап белорусскую экономику, промышленность, сельское хозяйство, инфраструктуру. Так что ответ на вопрос «Чья правда?» зависит от классовой принадлежности ищущего ответ. Наша позиция – правда на стороне того, кто ближе к народу. В данном случае – на стороне Лукашенко. http://www.newsland.ru
Всего получается европа сократила поставки газа из России примерно на 30%
А тут такая альтернатива, думаю в первом туре пройдет.
Я спросил, что конкурентоспособного производила комуняцкая промышленность?
Поспорили русский и американец, у кого резина крепче.
Американец говорит, вот у нас был случай, брокер из окна выпал. Зацепился подтяжками за козырёк крыльца и его обратно в окно отпружинило.
А русский говорит, так это фигня. Вот у нас был случай, поп с колокольни упал. Так поп в дребезги, а колоши целые остались.
---------
такая же история и с вашими тридцатилетними холодильниками.
Завидовать 15-ти летнему холодильнику могут лишь не очень умные.
\"Все новости России и мира от NEWSru.com. После конфликта с Россией Лукашенко приехал искать деньги в Китае\" (11.11.10 г).
\"Все новости России и мира от NEWSru.com. Лукашенко напомнил Медведеву, что Россия не платит за свои базы в Белоруссии\" (26.04.10 г)
Прочитайте.
НЕДОУМКАМ полезно.
(Все новости России и мира от NEWSru.com. После конфликта с Россией Лукашенко приехал искать деньги в Китае от 11.11.10 г.)
китайские кредиты на 15миллиардов открыты давно? почему же тогда лука берет евробонды на год и под большие проценты? да потому что китайские
кредиты "связанные" т.е. на эти деньги моножно купить только китайское и возводить в беларуси только руками китайцев!
По словам главы государства, китайская сторона обратилась к Беларуси с просьбой пригласить граждан КНР для обучения в профтехучилища. «Мы готовимся принять китайских друзей, китайских студентов, ребят ваших для обучения здесь рабочим специальностям», - сказал Александр Лукашенко.
В настоящее время около 2 тыс. китайских студентов учатся в белорусских вузах, и это число растет. «Мы можем принять больше, но у нас не хватает мест проживания. Поэтому мы сейчас строим больше общежитий, в том числе и для иностранных студентов», - отметил Лукашенко. http://www.newsland.ru
Нефть Беларусь для своих нужд поулчает по нормальной цене, только без экспортной пошлины. Остальную нефть оплачивает, как и любое другое государство и имеет право делать с ней что угодно. Такие договоренности. Судя по объемам, то нефть перерабатывается и продается уже в виде ГСМ или химических продуктов. Это извините продукция, с таким же успехом можно обвинить любую страну , что она по дешевке покупает металл, а втридорога продает России машины и оборудование. Опять же, если у Вас есть цифры подтверждающие продажу Беларусью сырой нефти по демпфинговым ценам, приведите их. Обсудим.
Скажем так - союзное государство, по крайней мере в экономической плоскости, пока не получилось.
Беспошлинной нефти выделяется Беларуси для собственных нужд.
А вот с остальной нефтью и связаны все плевки в сторону России. Нефть с уплатой таможенной пошлины становится не рентабельной. Поэтому делать с ней "что угодно" как пишете Вы, Беларусь уже не может. Вот и получается, что внутри Беларуси бензин ДОРОЖЕ (в силу закрытости белорусского рынка) чем белорусский бензин в Украине. Так что основной реэкспорт приходится именно на БЕСПОШЛИННУЮ нефть.
Вот и получается, что "братская" помощь России достаётся только семье Лукашенко, которая греется возле реэкспорта. И вся истерика последней "войны" крутится ТОЛЬКО возле бизнеса Лукашенко.
Что касается союзного государства и единого ТС, то не бывает игры в одни ворота.
Лукашенко хочет видеть в ТС только халявную российскую нефть. В то же время устанавливает ограничения на доступ остальной российской продукции на белорусский рынок. потому, что белорусская продукция не сможет конкурировать с российской в цене.
Пожалуйста поясните фразу "Вот и получается, что внутри Беларуси бензин ДОРОЖЕ (в силу закрытости белорусского рынка) чем белорусский бензин в Украине"
Что Вы имеете ввиду? Откуда сей факт, что именно белорусский бензин дешевле в Украине? Дешевле какого? Украинского, российского? Можно ссылку на какой либо материал по этому факту.
"Так что основной реэкспорт приходится именно на БЕСПОШЛИННУЮ нефть." Вообще то реэкспорт это возврат товара в страну откуда он и приехал. При благоприятном варианте использования законадательства страны экспортера. И проводит его именно экспортер. А вот что Вы понимаете под реэкспортом? Непонятен механизм который Вы ставите в вину ?
И что значит закрытость белоруского рынка, для России? Если у Вас есть сведения, что Беларусь взимает пошлину за какие то товары ввезенные с территории России в Беларусь поделитесь.
Цена на газ формируется не на входе, а на выходе, т.е. на западных границах. так что не надо сюда вплетать внутренние сети.
Второе, даже с учётом инфраструктуры разница в цене не может быть в 100%, как это бывало ранее, когда халява не иссякала. Украина при Ющенко получала газ по страшной (для беларуси) европейской цене, а конечному потребителю он обходился дешевле.
... В любой другой стране нет плановой экономики, и нет лапши в виде невиданной (типа) социальной ориентированности. Есть конкуренция и альтернативная мелкая розница, нет монополии .
Объясняю:
внутри нашего союзного государства нет единого экономического пространства, как в Ес, который Вы привели в пример, нет свободного движения капитала.
Беларусь все 16 лет паразитирует на ресурсах России.
... белорусский бензин внутри Беларуси ДОРОЖЕ чем белорусский бензин экспортированный в Украину, в силу закрытости белорусского рынка, плановой экономики, борьбы за показатели промышленного роста.
Реэкспорт это импорт превращенный в экспорт. Беспошлинную (дешевую) нефть перерабатывают и продают в европу. Нефть с пошлиной становится нерентабельной.
Беларусь НЕ ВЗИМАЕТ ПОШЛИНЫ с российских товаров, их просто НЕ ПУСКАЮТ в Беларусь по причине директивности административной вертикали, плановой экономики, и , преимущественно, государственной формы собственности. Потому, что белорусские товары не выдержат конкуренции с российскими по цене.
Лукашенко нефть халявную хочет, а свободное движение товаров и капиталов НЕТ.
Цена на газ для Беларуси. Т.е. 17 миллиардов m3. Это то что потребляет сама Беларусь.
Это цена - граница РФ-Беларусь. Дальше внутренние сети самой Беларуси. Из этих 17 миллиардов, ни один куб за рубеж, т.е. на запад не продается. Мы же об этом говорили.
Вот именно с учетом инфраструктуры и налогов страны и формируется цена для предприятий и населения страны импортера. И вполне может быть на 100 и более процентов дороже. Транспортирвка по внутреннем сетям в разы дороже, да и налоговое законодательство может быть иным. Например тот же НДС, налог на прибыл итд. И если эти налоги идут например на пенсии, то почему бы и нет? Это уже внутренняя политика государства.
Украина имеет свой газ, и население преимущественно снабжается им. Российский газ это для промышленности. Может отсюда разница?
Уважаемый, Вы пишете "В любой другой стране нет плановой экономики ....Есть конкуренция и альтернативная мелкая розница, нет монополии . " Это Вы о Газпроме? О конкуренции.:-)
“... белорусский бензин внутри Беларуси ДОРОЖЕ чем белорусский бензин экспортированный в Украину, в силу закрытости белорусского рынка, плановой экономики, борьбы за показатели промышленного роста.”
Абсолютно нормальная ситуация, товары продаваемые за рубеж, не облагаются НДС. А товары продаваемые внутри страны , продаются с НДС. Вы наверно не учли этого. Это не имеет никакой связи с борьбой за показатели. Это обычный порядок возмещения НДС.
Все таки покажите где Вы сравниваете цены. На заправке в Беларуси и оптовую для нефтебаз Украины. Т.е. хотелось бы понять что и с чем вы сравниваете.Просьба обсуждать по одной позиции
Они ее перерабатывают? Тогда какие вопросы? Это же уже совсем другой товар.
К реэкспорту уже не имеет никакого отношения.
“Товары могут реэкспортироваться как в неизменном виде, так и после незначительной обработки (например, переупаковки и сортировки), ИСКЛЮЧАЮЩЕЙ переработку.”
Если нефть идет в сыром виде, тогда да. Это реэкспорт. Если виде ГСМ- пардон.
Поэтому это и является предметом переговоров. Но никак не кормлением. Россия отдает нефть все равно с прибылью, хоть и меньшей, чем хотелось нефтяным компаниям.
"СОГЛАШЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ 12 апреля 2002 г.
Статья 4
Установить, что с 1 мая 2002 года цена на природный газ, поставляемый для Республики Беларусь, определяется в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации на условиях франко-граница Республики Беларусь на уровне оптовых цен на газ реализуемый потребителям Российской Федерации пятого ценового пояса."
Условия поставки более чем определенны и не допускают иной трактовки.. Наверно по газу мы по всем вопросам определились. Газ не препродается. Цена на границе РФ-Беларусь. Внутренняя наценка, относится к компетенции государства покупателя. И определяется стоимостью внутренней транспортировки до конечных пользователей и налоговым законодательством.
Если нефть идет в сыром виде, тогда да. Это реэкспорт. Если виде ГСМ- пардон
Да, вот именно.. Только почему-то про это умалчивается..
Фонд национальной энергетической безопасности отмечает, что стоимость российской нефти составляет для Беларуси 523 USD за тонну беспошлинной нефти (из расчета 70 долларов за баррель - цена в марте) и 790,6 USD за тонну нефти со 100% пошлиной.
http://www.inosmi.ru
По состоянию на первое июля 2010 г. объем поставок составил 114 тыс. т по средней цене 629 долл. за тонну. ранее цена доходила до 689$ - баррель был дороже.
Средняя цена импортированной нефти из России составила $396 за тонну
а что такое средняя цена , скажем (100*6(млн т)+300*12(млн т))/18= 233$
это конечно образно, но покозательно
из чего следует, что Беларуси не выгодно покупать нефть с пошлиной, информация сейчас разнится, но самого факта она не меняет.
А нам впаривают совсем другое
Европа сократила поставки газа из России примерно на 30%
В России всего 27 крупных НПЗ (перерабатывающих по 10 и более миллионов тонн нефти) построенных в 30-60-е годы. Основой показатель эффективности НПЗ - глубина переработки нефти. На российских заводах она в среднем составляет 72%. Глубина переработки на Белорусских НПЗ 90% ( для сравнения в США 95%) В этом суть нынешнего конфликта.
Вы о этом? или у Лукашенки деньги пахнут?
Дискуссию по какой теме сможет осилить Вам мозг?
Импортёром или экспортёром? или с белорусского бензина не берутся налоги в Украине?
В Беларуси вы не найдёте привычной "русской водки" или "столичной". водочный бизнес в беларуси у клана Лукашенко. Конкуренты истребляются сразу.
продолжить?
Давайте разберемся, мне кажется , что мы говорим о простых вещах. Что касается опта. Беларусь, купила нефть. Сделала из нее бензин ( упрощаю, они много чего делают из нефти) . Так вот, оптовая продажа с беларуских НПЗ на внутренний рынок в Беларусии, облагается белорусским НДС и всеми прочими налогами , действующими внутри страны.
Продажа зарубеж, НДС не облагается(так все государства поощряют экспортеров). Если , мои данные точные, то НДС в Беларусии 18%. В этом, скорее всего, и есть разница. Приведите цифры, на основе которыз Вы делаете свои выводы.
Скажу по секрету, что и в других странах, надо постаратся и заплатить кучу акцизов , что бы торговать водкой российских производителей. Во вторых российская водка элементарно дороже белорусской. Приведите что нибудь еще конкурентное - АвтоВаз? Электронику? Мебель? Продукты.
причем кроме чисто административного давления есть еще и экономическое!
во первых беларусы НЕ МОГУТ делать ПРЕДОПЛАТУ за товары (запрещено законодательством), соответственно мало желающих рисковать.
во вторых валюта, если в обменнике еще можно ее найти, то что бы на бирже купить заметную сумму нужно разрешение нацбанка.
а потом отправляются в россию и без налогов кстати...
вот еще http://www.onliner.by
Вы наверно сталкивались, что на разных заправках, находящихся в разных концах города, цена может быть разная :-) Идем дальше.
Белорусский НПЗ отпускает бензин розничному продавцу - в цену входит НДС и налоги государства + издержки розничного продавца
Белорусский НПЗ отпускает бензин розичному продавцу в Украину без НДС и налогов действующих в Беларуссии. Украинский продавец при продаже выплачивает налоги установленные своим государством и добавляет свои издержки. Налоги могут быть меньше Оптовым торговцам могут предоставлятся скидки. Это обычная практика. Как например литовский бензин, частенько оказываетсся дешевле в Латвии, чем внутри Литвы. Опять же все связано с НДС и конкретными налогами.
Хорошая ссылка - Вы считаете что российские ТВ и мониторы(если такие вообще есть), собранные из тех же китайских деталей, составили конкуренцию белорусским? Они просто будут дороже.
причем оптовая цена так же устанавливается лукой! До вас все никак не может дойти что беларусь это страна где ВСЕ
управляется лично лукой!
так же и ндс не платят фирмы список которых утверждает сам. и конечно случайно в этом списке фирмы сыновей луки :)
"Российская нефтепереработка – это 28 нефтеперерабатывающих заводов, четыре ГПЗ и 80 зарегистрированных и получивших лицензии мини-НПЗ, ещё 116 незарегистрированных мини-НПЗ"
А вот Ваш оппонент прав. И речь он ведет о глубине переработки, а не количестве.
http://news.kremlin.ru
Неплохо бы и Вам подкреплять свои факты документами. В конце концов всем интересно знать истинное положение дел.
хуже... давеча у меня в гостях были москвичи, зашли в самый крутой продуктовый магазин... они были шокированы! сказали что так выглядят в россии магазины в глухой провинции... не смогли купить ни приличного вина, ни сыра (сыр у нас есть, но ... :)
те же белазы-камазы делаются из российской стали, российских двигателей и т.д.
пока не прикрыли в магазинах было много российских продуктов, и они быстро раскупались...
свои то радиоактивные...http://news.tut.by
Дальше Вы не точны - МАЗ это беларусское изделие, КАМАз - это российское изделие, к Беларуси не имеющее никакого отношения.
Метал Россия продает с удовольствием и не только беларусам.
Вы хотите сказать , что страна , на 50 процентов, завиящая от завоза пищевых продуктов из-за рубежа, что то еще может и продавать? Ну если только в небольших количествах, для ассортимента.
НДС у Вас не платят все экспортеры белорусской продукции за рубеж. Это просто закон и принцип налога на добавленную стоимость.
Давайте без митинга , по пунктам разберемся. Истину хотят знать все. Я уже писал, Лукашенко не мой кумир, но травля должна быть аргументированной и точной. Так что жду Ваших аргументов.
можете про них почитать http://www.vostockcapital.com
А Вы просто запутались в паутине силлогизмов.
А приведите Вы конкурентоспособное белорусское.
"А Вы просто запутались в паутине силлогизмов. " Возможно, по Вашему мнению. Зато я не плутаю в таких конкретных вещах, как условия поставок, НДС, налогооблажение ;-)
Напомню http://newsland.ru ;-)
Конкурентное беларуское - мебель, продукты, мелкая бытовая техника,
В Россию выше сказнное + например тягачи для ядерного щита России, Белазы,МАЗы.
Теперь Вы - перечислите. Так и определимся.
Во тут видно что в Россиию идет техника - из России углеводороды.
http://www.rg.ru
Если есть, жду Ваших аргументов. :-)
По всей видимость Беларусь производит достаточно своего зерна, что бы не обращать внимание на наличие или отсутствие российского.
Так что еще российского конкурентно в Беларусии?
Что касается белорусской мебели, а кому она в России по карману?
В москве за две тыс руб. можно купить вполне сносный диван. В \"пинскдреве\" за эти деньги НИЧЕГО не купишь.
В москве за 50 тыс можно купить вполне приличный кожаный диван, в \"пинскдрев\" за эти деньги диван в кожаном исполнении не купишь.
Сейчас Россия снизила пошлину на большегрузные авто с 25% на 15%. теперь Белазу ОЧЕНЬ надо будет постараться, чтоб быть купленным в России.
А про камазы, Беларусь - европа? В беларусь камазам въезд запрещён?
а \"мелкая бытовая техника\" это что?
Лукашенко за свою жизнь заявил столько глупостей разных, что очередной его глупости верит лишь
незначительная социальная прослойка маргиналов, для которой он все еще остается светом в окошке сплошного дикого капитализма.
Вопрос открыт, что еще конкурентного Россия предлагает Беларуси?
пробелы убрать.
если эти 15 миллионов будут делать комплектующие не к беларусским а к российским тракторам то выгода россии будет вдвойне! объясните с какого перепугу россия дает льготные кредиты на покупку беларусских тракторов?
почему не своих? что в россии трактора не производят?!
и так по всем позициям что закупаются в беларуси!
на самом деле россия в ущерб себе поддерживала беларусское производство (закупая товары и дарила дешевые нефтепродукты) а теперь лука плюет на россиян! что здесь правильно?
за 16 лет вбухивания в беларусское сельское хозяйство фактически российских денег колхозы так и остались убыточными http://news.tut.by
а в россии http://censor.net.ua
="Вопрос открыт, что еще конкурентного Россия предлагает Беларуси?"=
Вы решили занять позицию болванчика?
повторяю Вам в сотый раз, что Беларусь, точнее Лукашенко, не честно ведёт себя по отношению к России. Рынок Беларуси ЗАКРЫТ для товаров российского производства.
Беларуси от союзного государства России только нефть-газ нужны.
почему? только про ндс фантазировать не надо! я еще раз напомню что цены директивно устанавливаются.
" Цена на газ это Беларусь - граница Польши. "
Но доказательств не привели. Ждемс.
Если Беларусь откажется от тракторов и прочей промышленности для которой 15 миллионов россиян что то клепают. То половина их окажется на улице.
Это очень просто. Высокие налоги на бензин это плата за социалку. У нас в Литве тоже самое. В цене бензина заложено все что можно - дороги, налоги и прочая лабуда.
то количество рабочих мест не уменьшится, а увеличится!
по поводу вбухивания http://ekonomika.by
а вот самое смешное http://www.youtube.com
Вы же строили не очень умную теорию "о ценах на транспортировку по внутренним сетям"?
В продолжение, продолжайте убеждать меня, что цена на российский газ в пределах России колеблется в зависимости от удаления от газовых месторождений.
Или, в очередной раз щегольнув своей глупостью, расскажите мне что в Литве цена российский на газ варьируется по областям, в зависимости от удалённости от России.
Скажите, а авто надо ТОЛЬКО для поездок за границу?
ФАКТ - это то, что я Вам, в очередной раз повторяю, что Белррусский рынок ЗАКРЫТ от российских товаров.
Вы просили привести пример, какие товары могли бы продаваться в РБ, я Вам привёл, а Вы невменяемость симулировать начали, еврропу зачем то приплели.
Или Вы будетье утверждать, что дешевая российская мебель не нашла бы своего покупателя?
я утверждаю что беларусская промышленность и сельское хозяйство малоэффективны и убыточны из за
сохраненной советской системы! и все белорусское "чудо" это российские нефтегазовые деньги плюс многомиллиардные кредиты и безпроблемный доступ на российский рынок!
У меня всё открывается.
Неужели вы так и не научились с компьютером обращаться?
Рынок закрыт. Хорошо, пусть закрыт. Но что Россия может предложить - вопрос стоял так а не иначе. Прошу озвучить свои версии? Трудно.
Вы абсолютно правильно заметили \"Беларуси от союзного государства России только нефть-газ нужны. \" Остальное они производят сами.:-) ничего возразить не могу.
Я вот утвержлаю что те 180 или 220 долларов за куб - это франко граница РФ-РБ. Вы утверждаете, что граница РБ-Польша. Но в качестве доказательств приводите Ваши логические выводы. Пардон, но надо что то посущественнее.
Абсолютно верно, это не я утверждаю, а это Газпром подтверждает. Милейший. Пробегитесь по интернету и увидите.
2. "в пределах России колеблется в зависимости от удаления от газовых месторождений" не интересовался - но Путин что-то говорил о необоснованно высоких ценах на газ на Камчатке. Значит все-таки отличается.
И еще Вы упускаете тот момент, что стоимость газа в магистральных трубах одна, а вот в трубопроводах низкого давления она другая и порой очень высокая. Понимаете плитка, напрямую к трубе Уренгой-Ужгород-Помары не подключена.:-)
---
значит вы шлёпнули языком, а когда я Вас и Лукашенку, в очередной раз, уличил во лжи, Вы не придумали ничего умнее, как включить дурака?
Я Вас просил привести цифры, сколько и какой пшеницы (по очень дорогой цене) Беларусь продаёт России!!!
---
=Но что Россия может предложить - вопрос стоял так а не иначе. Прошу озвучить свои версии? =
-------
Грузовые авто, авто для пассажирских перевозок, трактора, комбайны, мебель, электронику, продукты питания, продукция лёгкой промышленности, и т.д..
---
=Вы абсолютно правильно заметили "Беларуси от союзного государства России только нефть-газ нужны. " Остальное они производят сами.:-)=
--
Скажите честно, Вы умный, или не очень?
Германия САМА производит автомобили, но это НЕ МЕШАЕТ ей ещё и импортировать, не потому что своих не хватает, а потому что должен быть выбор.
Любая страна производит свою мебель, но это не означает отказ от импорта той же мебели.
Если Россия выпускает машины, по вашем...
Батенька, я люблю цифры и доказательства.
Так вот судя по цифрам - я собеседник, оппонент если хотите. Нет бешенного рейтинга, всего понемножку.
А судя по Вашим цифрам - Вы ... ну не знаю. Решать Вам
Почему, на протяжении двух дней Вы продолжаете нагло врать, и от содеянного отказываться?
отморозками и дерьмократами тож вроде не обзывалась...
это во первых!
а во вторых ндс на украине 20% в беларуси 18%
так как же из беспошлинной российской нефти получается дорогой бензин для беларуси и дешевый для украинцев? :)))))
Раз продолжают сотрудничать, значит выгодно обеим сторонам. Значит белорусы делают , по крайней мере дешевле, а может и качественнее.
Ссылка хорошая, но ... я просил подтвердить Ваш тезис по поводу вбухивания Россией , а Вы мне поддержку c/х. Придерживаемся , пожалуйса темы. ;-)
если некоторых товаров в россии производят недостаточно, то это не значит
что их не производят вообще!
и что это за манера уводить тему разговора как только зашел в тупик и ответить нечего? :)
а может просто политика?
вбухивания россией?
да те же 6.3 миллиона тонн беспошлинной нефти! с какого перепугу только на этом россия подарила
почти 2 миллиарда долларов! а газ то беларусь до сих пор дешевле всех покупает!
а зачем россии нужно было в 2009 сохранять цену на газ на уровне 2008го, хотя есть договор подписанный Лукашенко о поэтапном подъеме цен с выходом но мировые в 2011ом...
а история с сахаром? когда россия сквозь пальцы смотрела как лука перепродает дешевый
тростниковый сахар беспошлинно на российском рынке выдавая его за беларусский?!
или может объясните почему беларусь крупнейший поставщик рыбы в россии и при этом не имеет
своего флота и даже выхода в море! это разве не поддержка?
БУДЕТ. Информация отсюда. http://www.moyby.com и отсюда ( это жесткая оппозиция) http://charter97.org В нашей дискуссии главное что оно у нее есть. И в российской Беларусь не нуждается. Вы просто забываете с чего началась дискуссия. ;-) Ничего напомню.
==
==
Германия – хороший пример, в ней не продают ВАЗов, ГАЗов, КАМАЗов, УАЗов. И не потому что запрещают.
==
А вот про запрет торговать российской продукцией в Беларуси Вы меня обманули.
Вот прямое доказательство – российская мебель известных брендов России, как «Elt», «Edel»,
http://www.ideakuhni.by
Я говорю, что в округе больше нет покупателей, которые могут платить за газ по 320 как Литва. Теперь Ваши доводы.
Остальное разберем по порядку.
Вы невнимательны, я НДС назвал как первую из причин, еще есть налоги и издержки розничной торговли внутри страны. Они по всей видимости разные. Посмотрите структуру налогооблажения ГСМ в Беларусии и Украине. Наверно станет ясно. Это банальные вещи. Тут и дискутировать не о чем.
Наличие импорта не подразумевает отказ от экспорта, или Вас этому не учили? Или ума не хватает понять, что есть наименования в импорте, которые просто на территории РФ не растут в силу климатических условий.
Но растёт пшеница твёрдых сортов, которая экспортируется.
... про Германию , Вы умный или не очень? Речь не в наименованиях, а в ваших глупых утверждениях о том, если что-то выпускается внутри страны, то аналогичное импортировать не надо.
Или решили скрыть свою глупость за очередным словесным поносом?
Скажите, ваше желание врать похоже на желание перекусить?
Гречка - отлично.
И вот тут Вы опровергаете самого себя , Вы меня убеждали, что товары из России не пускают, и вдруг гречка. Оказывается еще как пускают ;-)
Я не считаю , что разговор зашел в тупик, если у Вас возникло такое ощущение, давайте разберемся спокойно или сделаем прерыв.
Уж который раз я Вас уличил во лжи, да и просто в откровенной глупости.
Вы, вместо того чтобы признать свою глупость, начинаете нести какой-то несвязный бред, для самоутешения.
Вы продолжаете целенаправленно репродуцировать информацию, которая не имеет достоверного подтверждения с точки зрения действующей на данный момент системы общественных ценностей.
Напомню Ваши слова "В России только за прошлый год построено около трёх сот новых нпз"
Потеште своё самолюбие.
Берило где то тут вякнул, что гречку Беларусь берет исключительно в России. Так что пока Вы не убедительны.
Глупее ничего придумать не смогли? Вы когда последний раз были в российских магазинах? фантазёр :)))
Вы так и не ответили на мои вопросы, трусливо предпочли промолчать.
Германия закрывает свой рынок от импорта, если аналоги сами производят?
Должна ли Россия отказаться от МАЗов, если сами выпускают аналогичную продукцию?
Или Вы свою глупость больше скрывать не можете?
только вот беларусам от этого только хуже стало! бензин только с начала года подорожал на 25% литр 92го стоит 1$
и вы так и не ответили как это у луки получается из нефти вдвое дешевле мировой такой дорогой бензин для беларусов, и каким образом белорусский бензин оказывается дешевле на украине хотя там НДС на 2% больше!
По бензину я ответил. Помимо НДС есть еще налоги и издержки розничных торговцев. Налоги в разных государствах разные. Это надеюсь понятно. Как пример привел , Литву, бензин дорог за счет налогов которыми его обложило государство. Хотя в Латвии литовский бензин часто бывает дешевле. Что тут не понятного?
в чужой карман неприлично?
беларусь не может покупать как литва? и что?! я вот тож не могу покупать как Бил Гейтс, и что теперь мне слать проклятия в его адрес и требовать себе майбах? :) у вас с головой все в порядке?
если не можешь чего то себе купить то и не покупай! покупай то что можешь! может вы забыли что беларусь суверенное государство и россия (а тем более газпром) ей ничего не должна!
разве газпром возмущается что беларусь подняла цену на картошку в связи с неурожаем в россии?
хотите как Лукашенко в 1.6 раза дороже российской? http://afn.by
я внимателен! вы упирали в НДС пока я вас личиком не ткнул!
извольте привести структуру цены и объяснить почему же... и пожалуста
цифры и ссылки как это делаю я не свои фантазии...
а я задам вам такой вопрос, если в беларуси все так замечательно, то почему же вы сидите в вильнюсе?
тут до минска меньше двух часов ехать, давайте перезжайте!
а насчет бензина раз вы так упорно утверждаете я прошу конкретные выкладки а не фантазии...
Речь идет о несостоятельности Ваших тезисов. А не моем приезде в Минск.
Кстати Вы так и не привели цен на бензин в Беларусии в сравнении с Украинскими ( без ссылок) нежелательно. Речь идет об оптовой цене?
А где Ваши цифры по поводу бензина?
где хоть одна моя ошибка?
когда нечего сказать переходим на личности?
Ваш ум затмить способен свет торшера!
где сравнение структуры цен?
или только демагогией занимаемся?
Вы ум и честь эпохи - неолита!
не вы ли ее купили? :)))
где масштабы? где цифры!
Я так понимаю, что вопрос по поводу , что Россия кормит Беларусь за счет газовых поставок, снята. Вычеркиваю.
кубов, итого переференции по газу составили 2.5 миллиарда долларов!
не хило да? а ведь в 2008 цена была намного меньше, а закуплено 22миллиарда!
ну и вопрос для твоего неокрепшего ума "Почему Беларусь покупает газ по 119$ долларов, а продает населению по 214$? " (в 2008)
http://www.esoligorsk.net вот он миф о "социальном" государстве беларусь
Что касается розницы:
Цена дизтоплива в Украине на сегодня 6,99 гривен = 2635 белорусских.
http://ariscard.com
Цена дизеля по Беларуси – 0,91 USD = белорусских 2725
Биодизель – 0,78 USD = 2336
http://ariscard.com
И где разница - 90 белорусских рублей? А по биодизелю минус 300 ?
P.S Россия дизтопливо 2000 - 2100 – внутренние цены РФ – поставщика нефти
Жду Ваших цифр ;-) Я так понимаю, Вы предоставите оптовые цены отпуска топлива с белорусских НПЗ.
Потом говорите что малы объемы, нет масштаба. А что же производят , заявленные Вами 15 миллионов россиян для Беларуси? Или комплектующие не являются товаром?
Вот тут Вы писали http://newsland.ru
"...на беларусь работает 15миллионов россиян!
те же белазы-камазы делаются из российской стали, российских двигателей и т.д." Ваши аргументы жду с нетерпением.
У меня нет торшера;-(
Посмотрите сами – Вы взяли за отправную точку Литву – почему? Если объясните этот факт дайте мне знать. Следуя Вашей логике – Россия дает преференции всем странам Евросоюза – т.к. Литва платит самую высокую цену. Т.е на кормлении Болгария, Польша, Германия и так далее. Не находите Ваши доводы смешными и наивными.
“ну и вопрос для твоего неокрепшего ума "Почему Беларусь покупает газ по 119$ долларов, а продает населению по 214$? " (в 2008)”
Понимаете, Вашу плитку на кухне к газопроводу Дружба напрямую не подключишь.
Здесь надо понимать, что бы газ попал к Вам , он прежде попадает в распределительные сети, с трубопроводами малого давления, компрессорными станциями , персоналом наконец - а это все расходы и не маленькие. Надо понимать, что газ внутри страны облагается налогами. Например в Германии разница между стоимостью магистрального газа и стоимостью газа в квартире может отличатся в несколько раз. Это обычное явление и зависит от законодательной базы конкретной страны.
Информация в любой детской энциклопедии ;-) Ищите по словам – Как газ попадает в дом.
у вас не только торшера нет, но и ума!
это цифры беларусской пропаганды!
а беларусское дешеле! я ссылку давал и дуракам два раза не повторяю!
а вот к вам старость пришла одна.... :)
Пардон, но на всех заправках Украины цены приблизительно одинаковые. И информация, не из статьи, а онлайн системы оповещения грузового транспорта. А статьи пишут люди. Возможно что получают дешевле, что и должно быть, а продают одинаково. Приведите ценники с конкретных заправок может что докажете?
Вы нагло врали, что в германии не продаются российсие авто.
http://www.webpark.ru
http://vaz.110km.ru
Другими словами Вы жалкий лгун.
Я вижу лишь одни предположения, по глупости выдаваемые Вами за данные.
UAZ Tulos - он же Patriot - готовится поступить в продажу в Германии благодаря компании Baijah Automotive GmbH.
Готовится. Интересно поступил : -)
Смотрм дальше ВАЗ 2158 авто по программе утилизации старых ;-) Это называется продается?
Продавать то они могут, только кто их купит.
а беларусское дешеле! я ссылку давал и дуракам два раза не повторяю!
Ну я Вам наверно все-таки сумел объяснить , как же работает газотранспортная система. Вы убедились, что кухонную плиту к магистральному трубопроводу не подключишь. Это обнадеживает.
вас, в который уж раз, уличили в глупости и некомпетентности. а Вы продолжаете машу-растеряшу из себя строитьь.
а мы поржЁм! :)))
хоть это и грех смеяться над убогими...
Вообще запомните недолго и надежно. Все - контракты Газпрома заключаются на условиях франко граница страны импортера. Что для Польши, что для Германии, Греции и т д. Это условия Газпрома, и он на другие не соглашается.
А конкретно по Беларуси то вот же документ ;-) http://www.allbusiness.ru
Или опять недостаточно, что бы признать ,то Вы неправы?
Все доказательства налицо. Так что Вы оперируете неточными данными.
на азс украины продавали дешевый белорусский бензин!
что в этой фразе не понятно?
Вы же успокоились, когда поняли, что ошиблись с цифрой построенных НПЗ в России. Думаю что вот так понемногу и разберемся.
Где и что вы "объяснили"?
Вас неоднократно ловили за лживый язык, а Вы продолжаете лгать и изворачиваться, и от содеянного отказываться.
Признайтесь, Вас в детстве часто били?
Устаю от перечитывания Ваших глупостей. Вы меня взяли измором, умом у ВАс не получилось.
Вы вообще называли цифру около 20.
Так что моя цифра была более точнее.
Если Вы хотие поспорить с прзидентом Медведевым, будет любопытно посмотреть.
http://news.kremlin.ru вот собствено статья.
А вот тут начало разговора. http://newsland.ru
Скажите честно, Вы и в жизни такой же врун?
Единственное что вы смогли сделать в этом топике,это продемонстрировать всем посетителям истинное, невежественное и глуповатое лицо поклонников системы Лукашенко.
Потратил на вас три дня, а вы ни одного аргумента тат и не смогли предъявить.
Вы смешны.
Побеждает в споре тот, кто в ней не участвует. (конфуций)
.. а впрочем, зло ведь всегда хитрее, алчнее и изворотливее добра.
Вы не единожды соврали, в чём и были мной уличены.
1 соврали относительно прядка формирования внутренних цен в РБ, в частности на газ.
2 соврали относительно доступа российского экспортёра на белорусский рынок.
3 Продемонстрировали свою некомпетентность относительно количества российских НПЗ.
... так что плачте.
Приведите примеры, на какие «ОСТАЛЬНЫЕ» российские товары Беларусь накладывает ограничение на ввоз?, всё до наоборот, это мы закрываем вход на наш рынок дешёвым белорусским товарам, особенно молочным. (смотрите ТВ и читайте прессу).
И последнее - почему белорусы не бегут толпами в Россию от плохой жизни, а вот многие русские уже смотрят в сторону Белоруси.
А далее это её дело по какой цене продавать его своему населению. Заметьте это покупной газ.
Почему Вы не приводите пример Туркменистана, который отпускает своим гражданам газ для бытовых нужд – БЕСПЛАТНО, объясняя это тем, что там газ НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ, хотя он так же добывается, транспортируется и хранится, на что идут немалые затраты государства.
В Беларуси Вы не увидите КАМАЗов, российских тракторов, комбайнов, мебели, водки, продуктов питания, продукции лёгкой промышленности.
До подписания соглашения по ТС и легковой российский автопром не был практически представлен ничем.
По оф. статистике порядка 600-700 тыс беларусов работают в России. Едут из страны процветающего социализма в \"разворованную\" Россию.
А 700 тыс - это практически треть трудовой силы, занятых в реальном секторе экономики.
Вам проспаться надо.
Или на это действо образования не хватает?
Во всей Западной Европе и в США Вы не увидете КАМАЗов, российских тракторов, комбайнов, мебели, продуктов питания, (только водку и крабы) и продукции лёгкой промышленности тоже нет, а Вы их за это не осуждаете.
Зачем беларусам покупать то, что у них производит своя промышленность или неконкурентноспособные товары?
Официальных запретов на ввоз этих товаров из России в Беларусь НЕТ.
Сколько граждан РФ работает за рубежом Вы, конечно не знаете? (http://www.newresume.ru) ?Это только легальная, которая составляет 1/5 часть от общей.
Пожалуйста, дайте ссылку на вашу оф.статистику на 700 тыс. белорусов, приехавших на работу в Россию. (где посмотреть, я на сайте Росстата не нашёл).
Рабочая миграция была всегда и везде, а вот на ПМЖ из России с 1993 г. уехало гораздо большее кол-во граждан, чем из Беларуси.
1. Вариант
Беларусь ( по данным ЦРУ) ВВП на душу по ППС ( ППС - паритет покупательной способности, учитывает то, что доллар имеет разную покупательную способность при обмене на нац валюту, могу подробнее, но лучше в инете) - 12500 USD
Смоленская область - 8900 USD (если будут другие цифры, можем посчитать вместе)
2 вариант ВВП без пересчета по ППП
Беларусь. Без пересчета по паритету - 5200 USD.
Смоленская область ВРП на душу населения 124,2 тыс. руб = 4133 USD
Где то так ;-)
Смоленская область достаточно благополучная, а вот Брянск, Орел, и т д. Показатели скромнее.
как это у вас получилось 12500 ВВП на одного беларуса?!
ВВП беларуси в районе 40 миллиардов население 9 миллионов, цены (в долларах) на подавляющее количество товаров выше чем в россии, польше и прибалтике.
так что где то в районе 3500.
почему товары дороже? вот ответ http://select.by
да и в вашем акрополисе отоваривающихся беларусов очень много, или они дураки и едут туда где дороже?
Переходим ко второму варианту ( ну Вы хотя бы поделили свои цифры 40 милиардов на 9 миллионов ну никак не получается 3500 ;-))
Второй показатель считается действительно просто 49 миллиардов ВВП Беларуси делим на 9,3 миллиона населения 5270 . Округляем 5200. Цифры она упрямая вещь.
несете всякую чушь!
вы только беларусам не говорите а то заплюют!
конечно на ЦРУшную зарплату можно каждый день отовариваться в акрополисе,
а бедные белорусы получают http://news.tut.by
Впрочем Вашей реакции, именно такой, я ожидал, Вот данные ООН и Всемирного банка по паритету покупательскй способности на душу.
http://data.worldbank.org
Наверно Вы не знаете что такое ВВП по паритету покупательной способности на душу населения.
Вот справка http://ru.wikipedia.org несколько сложновато, но уж напрягитесь.
вот факты
http://news.tut.by
http://news.tut.by и такого много...
вы народу ВВП на уши не вешайте!
средняя зарплата в беларуси 300$ http://news.tut.by
а цены в магазинах выше московских http://kp.by
сидите в вильнюсе и пытаетесь судить о жизни в беларуси? :)))))
Внутренний валовой продукт - это не зарплата, пора уже усвоить простую истину.
Я сочуствую, Вашей низкой зарплате, но за Все надо платить. Уберите бесплатную медицину и образование, пенсии, перестаньте давать бесплатно квартиры, распустите армию и будете получать все на руки. Но Вы же этого не хотите. Да наверно и никто не хочет. Все бесплатное кто-то оплачивает. Надеюсь это Вы понимаете. В Вашем случае государство.
Кстати я жизнь в Беларуси не обсуждаю, я обсуждаю лишь некторые аспекты. И то с подачи мусорки под названием НТВ . Заодно Вас подучу.:-)
а вам желаю всю жизнь пользоваться ТАКОЙ бесплатной медициной! :)
и про бесплатные квартиры смешно! да есть несколько человек ждавшие лет10-15 и работавшие
на вредных производствах, а большинство покупают в кредит, но и тут все не так радужно http://news.tut.by
а НТВ и тем более меня учить не надо! вы рассуждаете абстрактно, а я живу в минске и все чувствую на своей шкуре и окружающих!
вместо того что бы поучать, лучше подлечите склероз вместе с алкоголизмом! :)
Почему я должен увеличивать их состояние за счет собственности в Беларуси?"
Вот, господа, и вся "антироссийская риторика"!
Лукашенко без КРемля НИКТО!
Это не Лукашенко от кремля отказался, это кремль отказался иметь дело с человеком, у которого ложь, хитрость и предательство стало основными источниками личного обогащения.
Это конфликт не Лукашенко и Медведева, это конфликт здравого смысла и беспредельной алчности.
В тоже время Беларусь добилась лучших результатов на Олимпийских играх в истории страны.
Вчера я покупал ультрафильтрационные мембраны сделанные в ЕС и КНР, теперь наша Академия наук начала выпускать такие же по приемлемой цене. А в Смоленске не могут освоить напорную пластиковую бочку.
Вот это результат.
1. Правящие династии королевских дворов стран Европы зачастую зависели от своих первых министров и только иногда появлялись Короли - менеджеры (Филипп Красивый 14 век, Филипп Длинный 14 век, Людовик 11 15 век Генрих 4 16 век - Франция)
2. Появление в государстве толкового первого министра поднимало экономику страны (Ришелье 17 век Франция)
3. Европа пришла к тому, что Королевская власть малоэффективна ввиду того, что экономика на прямую зависит от управленца.
4. Во многих странах сохранились короли и королевы, а страной правят менеджеры
Беларусь прошла через управление интеллигента Шушкевича и получила обвал экономики, растаскивание активов и т. д.
Пришел председатель совхоза, который мог начистить фейс пьяному трактористу, заставить вымыть пол в правлении.
Так сложилось, что Лукашенко пришел к власти.
Что из этого вышло?
Лукашенко начал править как менеджер. Для меня только несколько лет назад стало понятно, что Беларусь живет по долгосрочному плану развития.
По простому Лукашенко - это директор фирмы - Беларусь!
А Путин и Медведев - чиновники России!<...
Та Беларусь, которой управлял ПАРЛАМЕНТ под председательством Шушкевича, испытывала те же проблемы, что и ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ постсоветское пространство.
А про "растаскивание активов" если Вы не платный врун, можете поподробнее?
Беларусь сегодня - это поезд в котором никуда не доедешь.
Кто точно может сказать, каким курсом, и куда, Лукашенко ведёт страну.
Что Лукашенко строил на протяжении 16 лет, и что из этого строительства получилось
Почему за 16 лет бесконтрольной власти Луканомика не научилась жить за свои? почему третья часть рабочих вынуждены работать за пределами Беларуси, чтоб обеспечить себе и своей семье более-менее достойное существование.
Вам бы поумнеть немного.
Кстати, если бы нашего и вашего самого "эффективного менеджера" Чубайса в свое время переехал бы трактор "Беларусь", ...
а Вас не смущает, что Россия вышла на второе место в мире по экспорту пшеницы, а , в этом году, аномальная жара в РОссии стала причиной повышения мировых цен на пшеницу.
Беларусь, с её типа развитым СХ, может формировать мировые цены на что-нибудь?
Вас не смущает, что даже в условиях аномальной жары Россия сумела сама себя обеспечит пшеницей?
А ума у Вас не хватает сравнить плотность населения России и Беларуси, чтоб иметь представления у кого сколько лесов, и километров?
За 16 лет паразитирования на ресурсах России, луканомика так и не научилась жить за свои. И что "очевидного" вы увидели?
Похоже, что с Вами провели работу?
Будем считать что кремль исправился и решил помочь многострадальному белорусскому народу в свержении кровавого режима лукашенко.
какими продуктами обеспечивало себя СССР? Какой ассортимент был в совковых магазина, и какой сейчас.
Комуняки за 70 лет накормить страну не смогли, сейчас же товарное изобилие. новое поколение уже не знает что такое дефицит и давка в очередях за ливеркой.
За 70 лет паразитирования на ресурсах России коммунистическая власть только без устали гадила и гадила, не давая народу жить своим трудом.
Если Луканомика оказалась эффективней, почему Лукашенко в кремле кредиты шакалит, а не наоборот?
Чего стоит луканомика без России?
Кредит, разумный мой, это такая штука, которую потом, когда дело наладилось, отдают с процентами – это совсем даже не милостыня, а взаимовыгодное мероприятие. И вообще – хорош тупить!
Если бы комуняки всем квартиры давали, то и сейчас нуждающихся не было бы.
На олимпиаду -80 еду за границей закупали, чтоб иностранцы не приходили в ужас от вида московских магазинов.
А москва была получше чес весь союз в этом плане.
Остальную чушь не комментирую, ибо я не больной на голову.
И так кто они путины алигархи госдума немцовы чбс итд. если судить по их поступках политика которую они вeдут то можно сделать вывод это античеловеки сексменьшинства педофилия убийцы которие попали в сатанинскую ловушку и никогда из нее им недадут вылести они пойдут до конца а это мега тeрракты управляемый хаос и что самое страшное 4то мы все у них в заложниках вся страна вывод такой лучше сдать россию китаю