Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Что принёс советский тоталитаризм Европе?

Что принёс советский тоталитаризм Европе?

Перед Второй мировой войной в Восточной Европе установились диктаторские режимы. Почти все они соучаствовали в преступлениях нацизма. В наши дни в истеблишменте «новой Европы» возникла мода на претензии к России как правопреемнице СССР вплоть до требования компенсаций. Если опираться на исторические факты, выходит, что предъявляются они за освобождение народов Европы от фашизма.

14 октября с. г. в Праге на встрече премьер-министров стран «Вышеградской четвёрки» (Чехия, Польша, Словакия, Венгрия) было объявлено о создании Платформы европейской памяти и совести. Соответствующий документ был подписан руководителями 19 организаций из 13 стран ЕС, включая Германию. Платформа намерена координировать работу правительственных и неправительственных организаций в целях «активного изучения истории тоталитарных режимов».

Многие эксперты высказывают мнение, что Платформа будет заниматься подготовкой аналога Нюрнбергского процесса в отношении СССР и России как его правопреемницы.

Главный редактор ИА Regnum Модест Колеров считает, что целью нового «осуждения тоталитаризма» станет предъявление России претензий на выплату репараций за «преступления сталинизма» в странах Восточной Европы. Научный сотрудник Института славяноведения РАН Олег Неменский отмечает, что «у Запада огромная потребность в осуждении действий СССР во Второй Мировой войне. Без осуждения России Запад не может быть уверен в положительной самооценке».

А руководитель исследовательских программ фонда «Историческая память» Владимир Симиндей полагает, что «в рамках этой т. н. "Платформы европейской памяти и совести" предпринимается попытка... якобы научно обосновать, почему нацистский режим и советский социализм являются в полной мере сопоставимыми», и на основании этого оказывать давление на Россию. Он призывает «упреждать какие-то вещи на дипломатическом уровне, а также заниматься активным информационным обеспечением своей позиции».

Учитывая тенденции последнего времени, особенно в связи с принятой 23 августа с. г. министрами юстиции стран ЕС в Варшаве Декларации по случаю Европейского дня памяти тоталитарных режимов, где говорится об ответственности советского коммунизма наряду с фашизмом «за большинство позорных актов геноцида, преступлений против человечности и военных преступлений», прогнозы, высказанные экспертами, выглядят весьма вероятными.

В связи с этим необходимо напомнить о том, какими в действительности политическими переменами для большинства стран Восточной Европы сопровождалось окончание Второй мировой войны. Например, во всех этих странах, за исключением Чехословакии и Югославии, первые свободные многопартийные выборы после того, как в 20-30-е гг. там установились фашистские диктатуры, прошли только после вступления на их территорию советских войск. С полным правом мы можем считать события 1944-1945 гг. в этих странах не «установлением тоталитаризма», а освобождением народов этих стран от политического, социального, а в ряде случаев - и национального гнёта.

Разберём положение в данных государствах по отдельности.

Прибалтика

В 1926 году партия литовских националистов, поддержанная военными, совершила государственный переворот. Лидер партии и президент Антанас Смятона в 1928 г. был провозглашён «вождём нации», в его руках сосредоточилась практически неограниченная власть. В 1936 г. в Литве были запрещены все партии, кроме партии националистов. В 1934 г. премьер-министр Латвии Карлис Ульманис совершил переворот, распустил парламент, запретил все партии и получил титул «вождя народа» и неограниченные властные полномочия. В том же году триумвират из президента и премьер-министра Пятса, главнокомандующего Лайдонера и министра внутренних дел Ээренпалу захватил власть в Эстонии, распустил парламент и запретил все партии, кроме «Союза Отечества». Все эти перевороты были отмечены репрессиями против политической оппозиции и уничтожением прав и свобод граждан. Запрещались профсоюзы, жестоко преследовались участники забастовок. В 1940 году, после ввода советских войск, в прибалтийских республиках прошли выборы в сеймы, одобрившие присоединение к СССР.

Польша

В 1926 году Юзеф Пилсудский совершил государственный переворот, стал пожизненным президентом и провозгласил установление «режима санации» (оздоровления). Одним из символов «санации» стал концлагерь в Берёзе-Картузской (ныне Брестская область Белоруссии) для политической оппозиции. Концлагерь был построен в 1935 году с помощью нацистских «специалистов» как копия концлагеря Ораниенбург под Берлином. По новой конституции 1935 года президент был ответствен лишь «перед Богом и историей». Легальная оппозиция оставалась, но итоги выборов в сейм беззастенчиво фальсифицировались. Поэтому больше половины избирателей их игнорировало. «Вторая Речь Посполитая» характеризовалась подавлением этнических и религиозных меньшинств (украинцев, белорусов, литовцев, евреев), которых насчитывалось до 40% населения страны; насильственной языковой ассимиляцией. Перед Второй мировой войной правящие круги Польши не раз обсуждали с лидерами нацистской Германии, демократических Англии и Франции вопрос о депортации всех польских евреев на Мадагаскар. Польша соучаствовала в расчленении Чехословакии по итогам Мюнхенского сговора 1938 г. С октября 1920 г. по сентябрь 1939 г. оккупировала у Литвы Виленскую область.

Чехословакия

Это была одна из немногих европейских стран, до 1939 года сумевших сохранить конкурентную многопартийность. Вместе с тем, ликвидация Чехословакии и переход её в орбиту влияния нацистской Германии были оформлены совершенно легитимным путём демократическими институтами этого государства. Соглашение об оккупации Чехии вермахтом и превращении Чехии в протекторат Третьего рейха Богемию и Моравию подписал законный президент Чехословацкой республики Эмиль Гаха, в награду за это назначенный гитлеровцами президентом протектората. Парламент автономной Словакии провозгласил независимость страны, обусловленную тесным союзом с гитлеровской Германией (по сути - вассальной от неё зависимостью). Словацкий моторизованный корпус принимал участие в гитлеровской агрессии против СССР.

Венгрия

После подавления Венгерской советской республики в 1919 году правителем стал Миклош Хорти с титулом регента. В Венгрии существовала ограниченная легальная оппозиция и парламентские структуры, однако левые партии были загнаны в подполье. Режим боролся с политическими противниками всеми средствами вплоть до смертных казней. Перед Второй мировой войной Венгрия сблизилась с гитлеровской Германией, благодаря чему в 1938-1940 гг. захватила у Чехословакии Закарпатскую Украину и приграничные районы Словакии, а у Румынии - Трансильванию и Банат. Однако весной 1944 года попытка Хорти вступить в переговоры о мире с западными державами привела к прямой оккупации страны немецкими войсками. Хорти номинально остался у власти, правительство возглавил гитлеровский ставленник. В Венгрии начался Холокост, жертвами которого меньше чем за год пали 600 тысяч евреев. В октябре 1944 года при поддержке СС фашистская организация «Скрещённые стрелы» во главе с Салаши совершила пронацистский переворот. Венгерские войска в 1941-1945 гг. принимали самое активное участие в войне против СССР, причём численность их неуклонно возрастала: один корпус - летом 1941 г., одна армия - летом 1942 г., три армии - осенью 1944 г. Среди войск, оккупировавших СССР, венгерские, по свидетельствам очевидцев, отличались наибольшей жестокостью, ужасавшей даже нацистов[1].

Румыния

Жестоким репрессиям со стороны королевского правительства Румынии в 20-30-е гг. подвергались и левые, и правые оппозиционные силы. В 1940 г. вся фактическая власть была передана генералу Антонеску. В стране осталась единственная легальная партия; профсоюзы были запрещены, вместо них созданы «корпорации» по образцу фашистской Италии. Румынские войска были самыми многочисленными среди союзников Германии на Восточном фронте Второй мировой войны. В августе 1944 г. при вступлении на территорию Румынии советских войск король Михай организовал свержение диктатора (аналогично тому, как годом раньше король Италии сверг Муссолини) и объявил войну Германии. Красная армия была с ликованием встречена румынским народом.

Болгария

В 1923 г. произошёл военный переворот, в ходе которого было свергнуто демократическое правительство во главе с лидером Народного земледельческого союза Стамболийским (он при этом был убит). В 1934 году произошёл ещё один переворот, в результате которого были распущены все партии. В 1935 году в Болгарии была установлена абсолютная монархия во главе с царём Борисом. Царь стал союзником Германии и в 1941 году добился существенных территориальных приращений за счёт жертв гитлеровской агрессии - Югославии и Греции. Участия в военных действиях против СССР и оккупации советской территории Болгария официально не принимала, но болгарские ВМС и ВВС неоднократно топили советские подводные лодки, оказывавшиеся вблизи болгарских вод. Все эти годы в Болгарии не прекращалась народная борьба против монархо-фашистского режима, часто принимавшая форму партизанской войны. В сентябре 1944 года при вступлении в Болгарии советских войск режим, ненавидимый болгарским народом, рухнул в одночасье и без сопротивления.

Югославия

Наличие парламентских структур не мешало исполнительной власти вести политику, противоречившую интересам народа. Когда в марте 1941 года правительство заключило военный союз с Гитлером, это вызвало бурное возмущение, на волне которого к власти пришло новое правительство, а регент был вынужден бежать из страны. Нацистами в Хорватии было создано марионеточное государство, отметившееся геноцидом в отношении сербов, цыган, евреев, жертвами которого пали сотни тысяч людей. Хорватия всю войну была верным союзником гитлеровской Германии. Она вышла из войны только в день капитуляции вермахта - 8 мая антифашистские войска Тито взяли Загреб.

Албания

Отсталая феодальная монархия под фактическим протекторатом Италии была в 1939 году напрямую оккупирована итальянскими войсками. Развернувшееся всенародное движение Сопротивления с самого начала приняло коммунистическую идеологию.

СССР стремился не допустить прямого копирования странами «народной демократии» своей модели. В Югославии однопартийная модель утвердилась без участия СССР, так как Тито уже в 1945 г. начал сближение с Западом, завершившееся в 1948 г. В Венгрии и Румынии однопартийная система установилась не сразу, а только после нескольких выборов, на последних из которых убедительную победу одерживали объединённые партии коммунистов и бывших левых социалистов. В Польше, Чехословакии, Болгарии и ГДР иные партии, кроме коммунистических (рабочих), действовали все годы социалистического строя.

Невозможно отрицать, что Советский Союз оказывал давление на «страны народной демократии», способствуя утверждению там у власти дружественных Советскому Союзу политических сил. Таковыми оказывались коммунисты и некоторые близкие к ним партии. Но в этом случае политика СССР ничем по существу не отличалась от политики США и Англии в странах Западной и Южной Европы после войны.

Так, в 1945-1946 гг. при прямом давлении англосаксонских держав коммунисты были исключены из правительств Франции, Италии, Бельгии. В ноябре 1944 г. английские войска высадились в Греции, где начали подавление демократического крыла антифашистского сопротивления. 3 декабря 1944 г. английские интервенты расстреляли в Афинах демонстрацию оппозиции. Ещё шла война с Гитлером... Действия британской военщины вызвали бурю возмущения в странах Запада, в частности, в американских общественных кругах того времени[2].

Активная военная интервенция Англии в Греции продлилась до 1949 г. и закончилась утверждением у власти диктаторского режима. Лояльность большинства других стран Западной Европы союзу с англосаксонскими демократиями обеспечивалась постоянным присутствием на их территории американских войск. Объективный взгляд не в состоянии усмотреть какое-то принципиальное различие между мерами, которыми каждая из великих держав - победительниц во Второй мировой войне пыталась обеспечить свои геополитические интересы в странах Европы.

Как справедливо заметил в 1970-е гг. английский историк Алан Тэйлор, «установление коммунистического правления в государствах, граничивших с Россией, было следствием "холодной войны", а не её причиной»[3].

При этом ни на минуту не стоит забывать и главного факта - без Советского Союза не был бы сокрушён нацизм. Европу (не только восточную её часть) в случае такого развития событий ждала весьма печальная участь. Впрочем, об этом ни те, кто сегодня готов предъявить претензии России как наследнице «советского тоталитаризма», ни те, кто стоит за ними, предпочитают не вспоминать.

Источник: file-rf.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (301)

Fluggegecheimen23

комментирует материал 16.11.2011 #

Очень много принес Восточной Европе "советский тоталитаризм", как то: заводы\фабрики, университеты, школы, больницы - да что там, в некоторых местах хотя бы лампочку электрическую!

user avatar
Федор Достоевский

отвечает Fluggegecheimen23 на комментарий 16.11.2011 #

Странно только то, что они со скоростью света при первой возможности ломанули от заводов, фабрик, университетов, школ, больниц в сторону дикого капитализма...

user avatar
nick551

отвечает Федор Достоевский на комментарий 16.11.2011 #

Восточные немцы только недавно подошли к уровню порога зарплаты западных. Ну а удерживать 45 лет "освобожденные от гитлеризма страны", ССССРР ну никак не могла, вот и не выдаржала дистанцую.А советскому населению какая польза от сталинского Рейха. Советских людей даже туда не пущали без чекистов(а сколько из сбежало), поскольку слаб в зависти человек, хоть и советский.

user avatar
Сотан

отвечает nick551 на комментарий 16.11.2011 #

Да дело в том что вся политика на сближение с западом, "возвращения в наш общий европейский дом" - это красивая сказка. Запад на не считал за часть Европы и никогда не примет.

Если метафорически выразится, то выхолдит такая картина:

Некий капиталист живёт в коттедже, и говорит:

- Твой деревянный дом плохой, неудобный. Снеси его и построй себе новый и будет всё как у цивилизованных людей.

Дом снесли, а в итоге коттедж та чтоб построить нужны материалы, строители и проект. Этого ничего нету. Остаётся только чтоб не сдохнуть с голодухи продавать развалины дома этому же соседу на дрова.

user avatar
xopc*

отвечает Сотан на комментарий 17.11.2011 #

Видел я эти коттеджи... внешне симпатичный, а на проверку китайская фанера, дсп, гипсокартон. На чердаке слышно о чём говорят в подвале, да и войти в такой дом можно не только через дверь... ))) Привозили нам технологию строительства таких коттеджей, пришлось полностью переделать по российскую действительность. Кстати, этот коттедж дешёвка, в сравнении с нормальной русской избой!

user avatar
Myakish

отвечает xopc* на комментарий 17.11.2011 #

Совершенно точно. Раньше я удивлялся, как это на машине можно проехать сквозь дом. А дома-то действительно картонные. Дешевка и полное говно.

user avatar
sinus

отвечает Сотан на комментарий 17.11.2011 #

Стройте, кто же вам не даёт? Неужели даже дом построить самостоятельно уже не можете?

user avatar
Myakish

отвечает sinus на комментарий 17.11.2011 #

Так строим уже, и не только в России, но и во всем мире.

user avatar
sinus

отвечает Myakish на комментарий 18.11.2011 #

Ну, коль просят и деньги платят, так что ж не строить. Речь о том, чтобы бесплатно не строили, чтобы всё по-честному.

user avatar
sherinu

отвечает Федор Достоевский на комментарий 16.11.2011 #

Из слабой России делают мирового козла отпущения. Почему-то не пытались организовать аналог Нюрнбергского процесса в отношении СССР в то время, когда он существовал.

Если в этом Мире всё решает сила, то надо быть сильным. Люди, делающие Россию слабой, являются государственными преступниками.

Проект создания Платформы европейской памяти и совести, как бы он красиво не назывался, является элементом большого плана по уничтожению России.

user avatar
Александр Павлов

отвечает sherinu на комментарий 17.11.2011 #

Все больше убеждаюсь в правильности поговорки "Cделайте людям добро-и они вам этого никогда не простят."

user avatar
AlexandrS

отвечает Александр Павлов на комментарий 17.11.2011 #

штыками добивать раненных как в Венгрии в 1956г, в Чехословакии в 1968г, это добро ???

user avatar
Александр Павлов

отвечает AlexandrS на комментарий 17.11.2011 #

23 октября 1956 года, Будапешт, вокзал Келети. Несколько сотен советских демобилизованных солдат ждут дембельского поезда. В это время на вокзал врывается толпа которая начинают кровавую резню – за солдатами гоняются вспарывают животы..

user avatar
voevoda1947

отвечает sherinu на комментарий 18.11.2011 #

Абсолютно верно. Слабых бьют. И никто это не отменял Мильон лет назад сильный был с дубинкой, сегодня с более сложным оружием. Н право сильного осталось

user avatar
Сотан

отвечает Федор Достоевский на комментарий 16.11.2011 #

Это неудивительно.

Капитализм удовлетворяет интересы "прогрессивного меньшинства", он позволяет абсолютно легитимно сброить в нищету основную массу населения. Так как большинство является довольно закостенелой массой, а активная часть в условиях капитализма получает больше возможностей, то такой порядок вещей может продлиться довольно долго. Когда то это называлось "общество 2/3", потом превратилось в общество "1/2", сейчас это "общество 1/3",

user avatar
sinus

отвечает Сотан на комментарий 17.11.2011 #

Что-то не видно, чтобы народ западных капиталистических стран жутко бедствовал. Там уровень жизни и социальные стандарты повыше чем были в СССР.

user avatar
jazwajazwa

отвечает sinus на комментарий 17.11.2011 #

Косинус! Ты где живёшь? Или человек мира? Брось свою трепологию. Ты где вообще был в своей жизни, что видел?

user avatar
sinus

отвечает jazwajazwa на комментарий 17.11.2011 #

Раздражаю - не читайте. Это не для Вас, Вам надо только по шерсти.

user avatar
Myakish

отвечает sinus на комментарий 18.11.2011 #

Вы не пишете, вы на головы гадите. Совсем по Макаревичу: раньше с балкона плевал на головы прохожих, теперь интернет балкон заменил.

user avatar
yanyariy

отвечает sinus на комментарий 17.11.2011 #

В мире почти две сотни кап стран. А нормальный уровень жизни есть только у десятка. Повод задуматься.

user avatar
sinus

отвечает yanyariy на комментарий 17.11.2011 #

Конечно, это повод задуматься. Если даже Россия - нефтегазодобывающая страна - даже не в первом десятке. А кто у нас в первом десяточке-то? Да Финляндия бывшая российская колония, чудом избежавшая порабощения большевиками, Швеция, Швейцария, Австралия и т.д. В этих странах самый высокий уровень жизни. А Вы чего желаете - быть всемирным пугалом и влачить жалкое существование, или жить по-людски?

user avatar
Myakish

отвечает sinus на комментарий 18.11.2011 #

В Финляндии, Швеции и пр. благополучных стран, налоги составляют до 80%. Хрен вы там подниметесь и что-то заработаете. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Будет как в образцовом скотнике: каждый знает свое место, как говорят бриташки: "свой круг", или можно индусов приплести: "своя каста".

Да, минимум обеспечивается, но и развития практически нет. Вон SAAB шведский уже раза три банкротился и перепродавался: то GM его купит, то с TOYOTA дружбу ведет, то китайцы теперь его купили....

user avatar
Василий2

отвечает yanyariy на комментарий 17.11.2011 #

Тот десяток кап стран был изначально, а остальные были приведены к капитализму этим десятком,для того что бы сливать в них свои помои.

user avatar
Василий2

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

С чего вы взяли что я не удачник,да извините господин капиталист, но я буду по русски.

А что не так что ли капстраны не сливают свои помои.Взять хотя бы Россию,завалили уже по глотку своим всяческим гавном.Хотя Россия пока не капиталистическая страна,просто есть в России кучка людей, называющих себя бизнесменами и предпринимателями,которые хотят на чужом хую в рай в ехать.

user avatar
predator2006

отвечает Василий2 на комментарий 23.11.2011 #

Я не про вас лично , а про вашу теорию :)

Насчет России вы верно подметили - она не капиталистическая , не социалистическая ... она - никакая !

И вот еще что , милейший , у вас какое-то странное представление о способе попадания в рай ! Это как то связанно с вашими религиозными воззрениями ?

user avatar
Василий2

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Да нет,милейший это я о "бизнесе" нашем,к кому не зайди,работяга кричит платит мало а зайдешь кабинет к "бизнесмену"все стены увешены благотворительными грамотами,вот и получается свои работяги голодные ходят а он с красной рожей благотворительностью занимается видать за их счет а славу себе,вот это я и называю,на чужом хую в рай.

Наверно вам знакома картина?

user avatar
predator2006

отвечает yanyariy на комментарий 22.11.2011 #

Стран то много , вот только история и экономика у них разная. Недостаточно провозгласить себя страной со свободной экономикой чтобы у тебя сразу все было .

user avatar
Ale130

отвечает sinus на комментарий 24.11.2011 #

Россия и США по численности населения примерно сопоставимы. Так для того что бы обеспечить в США тот уровень жизни который у них есть они потребляют 60% ресурсов вырабатываемый ВСЕЙ! планетой. Так что не надо говорить про то что в капитализме у всех равные возможности. Думаете они отдаду "согласно демократии и справедливости" свои 30 % что бы всем жилось получше? Спросите у Ливийцев которые были у власти. Спросите в Ираке...

user avatar
владхаб

отвечает Федор Достоевский на комментарий 17.11.2011 #

конечно ломанулись ,ведь кормушка в Союзе иссякла,а Европа (Западная) предложила свою.Холодная война победила.КАК когда-то Великая Отечественная.Этими странами очень легко,как оказалось на практике,манипулировать.

user avatar
Эльга

отвечает Федор Достоевский на комментарий 17.11.2011 #

На Западе дикий капитализм уже в 19веке закончился. Сейчас там построено социально-демократическое общество.. Пенсии у работяги в Германии 1650 евро и бесплатная коммуналка и мед. обслуживание.. При Сталине голь да нищета была,работа с утра до вечера с одним выходным.скудное питание.. Сталинизм проклял Россию,хребет России сломал,генофонд уничтожил И почему некоторые люди преклоняются перед убийцей и параноиком Сталиным. Он был не образован,труслив,педофилом..От страха пол России уничтожил. Один раз Сталин тост произнес:"давайте выпьем за терпеливый русский народ другой давно бы нас выгнал" Он надсмехался над Россией,а они его славят. Сталин это позор России и всего цивилизованного мира.. Сталин это вывеска была,человек он низкий был и полуграмотный.. Даже семинарию не закончил. Никакой русской гордости нет у Вас ..Прославляют кавказца больного и полуобразованного и не стыдитесь.. Еще от Российской Империи именем назвались Достоевсий.. забудьте Р.И империю если этого убийцу прославляете.

user avatar
владхаб

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

Психически больных,которые забыли достижения СССР,мы тоже уважаем.

user avatar
AlexandrS

отвечает владхаб на комментарий 17.11.2011 #

только психически больные еще гордяться "достижениями СССР"

это были достижения были типа северокорейских, люди голодают, зато ядерную бомбу создали

user avatar
yanyariy

отвечает AlexandrS на комментарий 17.11.2011 #

Не будем врать сами себе. Не было бы своей ядерной бомбы, Союз был бы разгромлен еще в 50-х. Или даже ранее. Англия уже в 44 готовила военную доктрину, согласно которой следовало не позднее, чем через год после победы над Германией напасть на Союз силами не менее сотни дивизий. Только разгром советской армией квантунской показал, что Союз слишком силен и прямая интервенция для Англии губительна.

user avatar
Homo Newslands

отвечает yanyariy на комментарий 18.11.2011 #

Совершенно верно! В 1949 г. в СССР атомная бомба была создана в ответ на американскую в 1945-м..В том 45-м, как известно, 2 бомбы с разницей в 3 дня были сброшены на Японию.Это был ответ на японскую агрессию, но совершенно неадекватный.

Иногда мне кажется (и это вполне правдоподобно), что Вторую мировую спровоцировали именно амеры.На то время Германия была для них очень серьезным конкурентом, вот ее и нужно было ослабить и заодно поправить экономику после жесточайшего кризиса 20-хх годов.

user avatar
yanyariy

отвечает AlexandrS на комментарий 17.11.2011 #

Достижения СССР. Я, студент, в 1989 году свободно покупал в магазинах обл. центра живую рыбу, свежее не пакованное молоко, щупальца кальмара. Мне это было доступно. Это не ломать нужно было, а развивать.

user avatar
владхаб

отвечает AlexandrS на комментарий 17.11.2011 #

Пейте дети кока- колу.Мы сейчас на 88-м месте по нищете.И на втором по численности валютных миллиардеров,по типу Мексики и Бразилии.Пейте дети кока - колу.Всего лишь 20лет ,Социализму досталось 60лет ,из них очень много пришлось тратить на послевоенное восстановление и преодоление неграмотности.Однако Севморпуть (мечту вековую Европы),Победу над фашистами ,первые атомные электростанции,ледоколы,ну и космос сделали не американские обезьяны ,а советский народ.Ой ,а у нас колбасы не было и джинсов.

user avatar
predator2006

отвечает владхаб на комментарий 23.11.2011 #

И ради чего такое самопожертвование ? Это лично вы (или ваши родители) хотели строить ледоколы и атомные электростанции путем лишений и "затягивания поясов "... или все же интересы вашей семьи не были столь глобальны ? Возможно вашу маму интересовало больше что вам приготовить покушать и где это можно достать (не купить а именно достать ) и как из нищенской зарплаты советского инженера (150руб.к примеру ... не принимайте лично ) выкроить 15 рублей вам на школьную форму (10% зарплаты как никак )

user avatar
Untill

отвечает AlexandrS на комментарий 18.11.2011 #

А уж лучше голодать(а я знаю,что это такое,пришлось всякое пережить),чем под бомбежками,напалмом и боевыми отравляющими газами "цивилизаторов"штатовских сгинуть!Не так ли,сэр? Коротка Ваша память,когда касается гораздо более по времени близкого и полномасштабного геноцида США во Вьетнаме и Корее.Штыками,говорите,добивали?Наверняка недобитых фашистов-салашистов.Вы "Пражскую весну" еще вспомните.Только объективно,со всех сторон.Заодно и совсем недавние бомбежки и расчленение Югославии, Ирак,Ливию,Афганистан.Бабло и власть из людей делают сволочей умалишенных,когда глядят на ЛЮДЕЙ,которым выпало родиться не в "цивилизованной" стране "яйцами Фаберже"!Алчность и желание быть богами на людских черепах,унижать,разделять и властвовать.А для чего ядерные бомбы,Вы и сами догадываетесь,надеюсь.Чтоб не лезли "со своим уставом".Чтоб не "стерли" ими неугодных,как Хиросиму и Нагасаки.А может быть главное достижение СССР-конец колониализма.Сейчас его пытаются возродить.Тем же самым способом,каким "покоряли" Америку,Индию,папуасов и прочих - убивая,стравливая,запугивая людей."Всё и-за бабок!Все, как на зоне!" Чтоб самим жиреть на чужой крови.Не кичитесь двойными стандартами.

user avatar
predator2006

отвечает Untill на комментарий 23.11.2011 #

Конец колониализма был продиктован прежде всего экономическими и геополитическими причинами , СССР не имел к этому никакого (или правильней сказать почти никакого) отношения. Во всяком случае его действия никак не были "решающими", а вот колониальная политика была советскому руководству отнюдь не чужда - по сути подмять под себя 15 национальных стран (не важно что это началось еще в царские времена ) , да еще после войны покрыть огромный кусок Европпы режимами-сателитами. Это не колониализм ? Или я чего-то не догоняю в терминах ? Ах да ... совсем забыл , это ведь советские были "разведчиками" а американцы - "шпионами" , вооруженные силы : советская - армия , а американская - военщина и т.д и т.п.

user avatar
Untill

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Ууу Кин-дза-дза!Кю!Вы и в самом деле "не догоняете".Только не в терминах,которые трактуете,мягко говоря,примитивно,а по существу.С Вашей точкой зрения даже спорить не стоит.Я в середине 60-х -начале 70-х учился в Ленинградском Политехе и жил в общаге со студентами из стран-"сателлитов"-Венгрии,ГДР,Польши,Чехословакии.., Азии и Африки (вьетнамцы,алжирцы,мавританцы...),кубинцами..всех не упомню уж..Общался и с аспирантами из Франции,США.И совсем недавно-через более чем 30 лет побывал в гостях у некоторых из них,они все эти годы оставались моими друзьями.В той же Мавритании,Чехии,ФРГ.Без СССР Африку держали бы в рабстве до сих пор-это друзья-министры ныне говорят.А когда СССР не стало,африканцы метнулись..к Китаю,т.к.бывшие колонизаторы-Франция,Англия,Испания-оставили там только..Догадайтесь!Именно!Технику и оборудование горно и нефтедобываюшее.Но не переработку сырья,не машино и пр.строение,даже не рыбопереработку и флот.Де Бирс правил бал и правит в Юж Африке.Как французы и испанцы вывозили железную руду из Мавритании,так и везут к себе рудовозами.Чехия снова аграрная-красивые задворки Европы.А Ливия?Россия-полуколония сырьевая.Эх Вы,квазизнаток-"антисовок".Стыд!

user avatar
predator2006

отвечает Untill на комментарий 23.11.2011 #

Антисовок - это вы верно подметили ! Таки да , я именно Антисовок... причем убежденный ! Да я действительно страшно рад что советская империя развалилась под собственным весом и одним пугалом в мире стало меньше. Что придет в замен я не знаю , но надеюсь что повторения истории не будет. Да, никакого чувства стыда за свои взгляды я не испытываю.

user avatar
Futurolog

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

Вы явно переели немецких синтезированных продуктов. Завязывайте с этим, не на пользу идет.



Обратите внимание - как только социализм "кончился", начались и обвальные кризисы в Европе. И то ли еще будет! Богатеи всего мира прикармливали низшие слои населения в страхе, что к власти придут коммунисты и "всё поделят". Сейчас коммунистов нет - и начинается восстановление аристократии.

Вы свои еврики всё считаете, и забываете при этом, что 50% продуктов в Европе - синтезированные, генномодифицированные, с гигантским количеством удобрений и антибиотиков. Европа давно уже не может себе позволить питаться натуральными продуктами. Ибо сразу обнищает. При этом врачи не очень любят говорить, что за последние 30 лет дозировки антибиотиков, необходимые для лечения, выросли в тысячи, в десятки тысяч раз. А количество спермы у европейского мужчины уменьшилось в 2,5 раза.



А когда исчезнут последние враги (Россия и исламский мир), европейские страны начнут жрать друг друга, как это было не раз в истории. И вот тут-то Вы оцените весь свой "духовный" потенциал. Во всех красках.



Откуда в России взялась революции? - Из Франции. Откуда учение о коммунизме?.. Привет Европе!

user avatar
sinus

отвечает Futurolog на комментарий 17.11.2011 #

"... количество спермы у европейского мужчины уменьшилось в 2,5 раза".



Позабавило. Ну а у российского мужчины как с этим вопросом обстоит? И ситуация в российском сельскохозяйственном производстве какая? Обеспечивает ли РФ себя экологичными продуктами питания?

user avatar
Futurolog

отвечает sinus на комментарий 17.11.2011 #

Когда знакомые русские немцы приезжают в гости, говорят, как они соскучились по нашим нормальным продуктам (хотя мы от них не в ударе, правда?). Я уже не говорю о проживающих в Англии - там русские вообще в шоке, как такую гадость можно есть.



Ну ладно, у нас экономика разрушена предателями и бездарями, а у них-то в Европе?

Те же русские немцы, проживающие в Восточной Германии уже более 10 лет, имеют весьма скромную обстановку в доме, гораздо скромнее, чем сейчас россияне живут. При этом муж то безработный, то целыми неделями на заработках в соседнем городе - жена его практически не видит. Вот это жизнь! Рай просто. И стыдно им признаться, что потеряли больше, чем приобрели. Давно бы уж вернулись и жили гораздо богаче.



А родственники их в другом городке на всём экономят - набирают воды в ванну и по очереди моютсяв одной и той же воде, сначала дети, затем взрослые.



Это просто праздник какой-то! ))))

user avatar
yanyariy

отвечает boreas на комментарий 17.11.2011 #

Это не хрень. Одна наша студентка попала в такую семью через программу обмена студентами. Ей предложили мыться после всех. Она слила воду, набрала новой. Был скандал. Из этой семьи наша студентка ушла. Случай взят из рассказов немецкой волны примерно десять лет назад.

user avatar
vpakher

отвечает boreas на комментарий 17.11.2011 #

это не хрень.мне знакомая грузинка расказывала как она живет в бельгии с мужем бельгийцем.как они моются все в одной ванне не меняя воды.правда её муж меняет машину каждые три года.

user avatar
sinus

отвечает Futurolog на комментарий 17.11.2011 #

Да, моются в одной ванне, спят в одной кровати и едят из одной тарелки, которую не моют, а вылизывают по очереди. Для экономии.

user avatar
Futurolog

отвечает sinus на комментарий 17.11.2011 #

Именно про это я и говорю. Раз вы не видели немецких семей, экономящих на воде, значит, их не существует. Прекрасная логика.

user avatar
predator2006

отвечает sinus на комментарий 23.11.2011 #

Блин.. ну где они берут эти истории ?! Я уже не первый раз такую муть читаю на разных сайтах , и все время - одна наша знакомая или одни знакомые наших знакомых , а дальше как с кальки одно и то-же своими словами.

user avatar
Homo Newslands

отвечает Futurolog на комментарий 18.11.2011 #

Вспомнила, (читала несколько лет назад) как кто-то делился впечатлениями о синтетических продуктах в США.Приводился конкретный пример на молоке.В России сырое молоко не долго простоявшее вне холодильника (в холодильнике чуть подольше) скисает и появляются характерные творожные хлопья (чем дольше-тем отчетливей).В Америке же молоко просто покрывается плесенью-столько там консервантов!

user avatar
Futurolog

отвечает Homo Newslands на комментарий 18.11.2011 #

И в Англии та же картина.

Зеленая плесень характерна для соевых продуктов. Иностранцы в своё время раздули миф, что соя жутко полезна, и начали добавлять ее куда только можно... Однако есть исследования, проведенные на животных, что чрезмерное употребление сои ведет к серьезным гормональным нарушениям.

Эмигранты, проживающие в США, говорят, что у покупателя есть выбор - хочешь, покупай ГМО и синтетику, хочешь - натуральный продукт, есть для этого специальные отделы, причем разница в цене якобы небольшая.

Но: реклама здорового образа жизни построена именно так, чтобы большинство зомбиков стремилось купить именно синтетику. Пишут: растительное масло без холестерина, но при этом оно второго отжима, т.е. засоряет сосуды посильнее холестерина. Аналогично со сливочным маслом - оно якобы вредное, покупайте синтезированный растительный жир. По сути - яд для организма.

user avatar
predator2006

отвечает Futurolog на комментарий 23.11.2011 #

Бред ! Ей богу бред ! Не верьте тому кто вам это сказал! К реальности это не имеет никакого отношения . (извините я не хотел обидить ваших знакомых)

user avatar
Futurolog

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

То есть о науке Вы ровным счетом ничего не знаете. И о статистических исследованиях в медицине, в частности. Зачем абсолютно неэрудированные люди лезут в серьезные обсуждения - не понимаю. Сидели бы перед собачим ящиком и дальше сериалы смотрели.

user avatar
Futurolog

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Что значит - бред? Что значит - не верьте? Если я постоянно общаюсь с этими людьми, вижу фотографии их скромной домашней обстановки. Снимите розовые очки и посмотрите, что в Германии все семьи живут по-разному. Семья моих знакомых не имеет возможности купить более менее дорогую вещь в дом, потому что придет представитель социальной службы и спросит, почему пособие, предназначенное для детей, потрачено на шкаф/телевизор/компьютер (подчеркнуть нужное).

Некоторые семьи уже возвращаются из Восточной Германии обратно в Россию, потому что в Германии им не светит ничего.



Я также знаком с молодыми американцами, выходцами из бедных семей. Их детство прошло с мыслью: что будем есть сегодня на завтрак и будем ли есть вообще. Сейчас они миссионеры, проповедники, обучают всех желающих английскому языку и рассказывают о Боге, но когда заходит речь о том, что кто-то из русских хочет поехать в прекрасную Америку, они говорят: "Ребята, вы не понимаете..."

user avatar
predator2006

отвечает Futurolog на комментарий 23.11.2011 #

Бред , потому что я уже 20 лет живу в имиграции (этого я не скрываю можите почтать мои посты на других ветках ) . Жил 11 лет в Израиле , обьездил по командировкам и просто так почти всю Европпу. Сейчас живу в Канаде. Я очень хорошо разбираюсь в этой теме ... уж поверьте :) Конечно разное приходилось видеть , в том числе и режим жесточайшей экономии в который вгоняют себя некоторые индивиды , про таких в имигрансткой среде даже анекдоты ходят. Только такие факты не обоснованны ни какими обьективными обстоятельствами. Это скорее вопрос к психологу , первые годы в имиграции очень тяжелы прежде всего по причине ломки минталетета, для многих это самый тяжелый удар. Для некоторых язык оказываеться непреодолимой преградой а без него невозможно найти достойную работу (а почему должно быть иначе ?) , а учитывая что человеку свойственно прежде всего искать корень своих проблемм где угодно , только не в себе ... получаеться замкнутый круг. Как я понял ваши знакомые в Германии сидят на пособии ? Сочувствую. Действительно пособие просто так не дают и контролируют как люди его расходуют. Именно поэтому оно и называеться - пособие , тут социальные службы 100% правы.

user avatar
Futurolog

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Они не "сидят на пособии". Муж работает на заводе, но иногда оказывается без работы. У них трое детей. Поэтому получают пособие. Пытались как-то благоустроить жилище - получили "втык" от социальной службы. Всё это очень унизительно.



Про американцев - это не анекдоты про иммигрантов. А про настоящих американцев. Это про такие же многодетные семьи. И в период экономических кризисов детям нечего есть.



Вы просто не хотите видеть реальность. Живете в узком мирке преуспевающих граждан. Вам повезло. Живите дальше и постарайтесь не заводить много детей, не получить случайно инвалидность, не заболеть какой-нибудь тяжелой болезнью. Знаете, есть такая простейшая болезнь - склероз сосудов головного мозга. Когда человек вдруг становится глупым. Теряет работу и источник доходов. И всё. Капитализм. От слова Капец.

user avatar
predator2006

отвечает Futurolog на комментарий 23.11.2011 #

Мне чтобы что-то добиться пришлось и переучиваться и подьезды мыть и грузчиком на винзаводе работать, это было тяжело но у меня была цель.

У вашего знакомого тоже была цель - имигрировать в Германию . Он это сделал . Теперь он должен приложить усилия чтобы наладить свою жизнь. Так просто , все и сразу - это только в русских сказках про Емелю...

Вы мне можите верить или нет , ваше личное дело , но все же у меня такое ощущение что вы просто не готовы пока принять правду потому что для этого вам нужно отказаться от многих убеждений в которые вы верили раньше.

user avatar
Futurolog

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Правда у всех действительно разная. Одни живут и работают на процветание своей страны, другие радуются тому, что на чужбине деньги приятнее.

user avatar
predator2006

отвечает Futurolog на комментарий 23.11.2011 #

Деньги это просто средство оплаты , они не могут быть приятными или неприятными. Их нужно зарабатывать и тогда они становятся критерием оценки труда.

А я живу и работаю ради процветания своей семьи и я выбрал ту страну которая позволяет мне это сделать с большим успехом.

user avatar
Futurolog

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Хорошо. Раз уж пошел такой откровенный разговор, сможете ли Вы ответить на вопрос, почему в Гайдпарке столько эмигрантов? Вроде здесь медом не намазано... Почему так тянет сюда, чтобы нахваливать Запад?

Вы хотите, чтобы все из России уехали на благополучный Запад?



Если действительно хотите помочь России - ну тогда живите в России, делайте что-то полезное для страны, для своего народа, для своего Рода.



А не хотите - пожалуйста, есть множество англоязычных форумов, доказывайте американцам, как они счастливо живут, жиреют от избытка пищи, причем сплошь натуральной. Доказывайте немцам, что никакого кризиса нет и не предвидится.



Почему вас так притягивает Гайдпарк? Что полезного Вы можете дать своей бывшей Родине? Говорунов у нас и без того хватает - а какая практическая польза?

user avatar
predator2006

отвечает Futurolog на комментарий 24.11.2011 #

Ладно. За всех не буду , за себя могу сказать. Мой родной язык- русский , я на этом языке думаю , ментально в имиграции мне ближе выходцы из б-СССР. Там прошло мое детство , юнность и часть зрелых лет. У меня там остались родственники и друзья с которыми я никогда не терял контакт. Я не отказываюсь от своего прошлого и я не могу его изменить даже если мне что то не нравиться. Я иногда смотрю русское телевидение и скачиваю фильмы на русском языке (хотя очень неплохо понимаю и говорю на английском и иврите) Мне так проще. Хотите называйте это ностальгией. Я всегда радуюсь когда мои бывшие соотечественники добиваються успеха в новой жизни. Среди моих друзей - бизнесмены , работники банков , врачи , авто-механники , програмисты и т.д. то-есть состоявшиеся люди. Мы мыслим одинаково , мы регулярно общаемся и гворим друг с другом отнюдь не на английском ( хотя для наших детей по английски общаться сейчас легче) . Для детей тут действуют русские воскресные школы (где никого не делят на национальности) - наши дети учат там русский язык.

Я считаю что у меня большой и разнообразный жизненный опыт. То что происходит в России нам не безразлично. Мы это взгляд со стороны !

user avatar
Futurolog

отвечает predator2006 на комментарий 24.11.2011 #

Интересно, что в России тоже много состоявшихся бизнесменов, успешных врачей, автомехаников, программистов.

Разница в том, что они русские и будут русскими всегда. Даже если за само слово "русский" будут каленым железом жечь.



Есть другая категория людей. Вчера они писали в паспорте "русский" и доказывали сомневающимся, что они "точно русские". Сегодня они евреи, а завтра, если понадобится, перекрасятся еще в кого-нибудь. Хоть в китайцев, хоть в мусульман-арабов.



Самое интересное, что мы здесь в России все проблемы прекрасно понимаем. Очень много проблем. И мы их стремимся решить. И не боимся решать. Потому что это наши заботы, наше будущее.

Но мы так же понимаем и проблемы, с которыми сталкиваются на Западе. А вы, эмигранты, их старательно не замечаете. Понятно, почему. Потому что придется признать, что на развитие Запада вы никакое влияние оказать не можете. Вы там - никто и звать вас никак. Только рыпнитесь - о вас вытрут ноги и выкинут. Познер через это прошел, в частности.

user avatar
predator2006

отвечает Futurolog на комментарий 24.11.2011 #

Так в том то все и дело что масса состоявшихся в России инженеров , врачей и т.д. толпами сейчас валит оттуда . Проблемма в том что они уже устали быть в России никем , они ничего не решают и не могут решить , они просто хотят обеспечить себе и своим детям достойную жизнь. Разве это не повод ? Или всем нужно обязательно лезть на баррикады ? В той стране где я живу , я гражданин , зачем мне рыпаться ... и главное как ? А какое влияние я должен оказывать ? У меня есть право голоса, могу учавствовать в выборах ... или не учавствовать. И каким образом об меня кто-то может вытереть ноги ? Я извините немного не понимаю такой терминологии. Да и еще , как писаться в паспорте тут никого не волнует ... тут вообще нет никаких записей о национальности или религии - это сугубо личное дело .

user avatar
Futurolog

отвечает predator2006 на комментарий 24.11.2011 #

Проблема России как раз в том, что у нас действительно много людей, которые считают себя никем. Самосознания и самоуважения у нас не хватает, это факт.

И всегда есть люди, которые бегут туда, где теплее. Пусть бегут. Неуклюже.



А есть люди, которые выше всего этого. Сознанием - выше. Один мой знакомый, наоборот, уехал на Север. Живет рядом с Полярным кругом и не нарадуется. Природа уникальная, рыбалка, охота, вездеходы... Что еще настоящему мужчине надо? Заметьте, он объехал весь мир - туристом.

user avatar
predator2006

отвечает Futurolog на комментарий 23.11.2011 #

Насчет ваших американцев. Английский сегодня язык международного общения , нравиться кому-то это или нет ... это факт. Учителя требуются по всему миру и очень желательно чтобы язык был для них родным. Многие молодые люди заканчивают курсы при университетах -English Second Language Program и вербуються преподователями за границу. Для некоторых это способ попутешевствовать по миру , для других легкий и простой путь заработать денег не напрягаясь. Мессионеры - это немного другая песня ... тут люди несут свои убеждения в массы , они обычно немного шизануты на религиозной почве , но им без этого нельзя. Я верю что они выходцы из бедых семей , но само понятие бедности в Америке и России две абсолютно разные вещи. А насчет еды я вас смею заверить , в Америке народ в буквальном смысле мрет от пережора ... но никак не от голода!

user avatar
predator2006

отвечает sinus на комментарий 23.11.2011 #

:)))) Я представляю эту ситуацию . Такие исследователи в белых халатах вылавливают мужиков на улицах Европейских городов и просят их кончить вот в эту вот пробирочку исключительно во благо статистической науки.

user avatar
Александр Павлов

отвечает Futurolog на комментарий 17.11.2011 #

Хочу дополнить ваш комент. Для тех кто забыл. Все социальные завоевания на Западе начались после Октябрьской революции, как вынужденная мера предотвратить революцию у себя. Государства стали проводить социально ориентированную политику.

user avatar
predator2006

отвечает Александр Павлов на комментарий 23.11.2011 #

Вас обманули !

user avatar
Untill

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Нет,милейший, - это Вы "..обманываться рады" "Кратким курсом антисовка".Иллюстрации виденного собственными глазами:Чехия,Карловы Вары-"русский город-курорт",практически весь скуплен "новыми русскими..пенсионерами"-рантье-"хозяевами"-заводов,газет,пароходов, сливающих "заработанные" в России бабки куда угодно,но не в развитие "своих" производств, в которых они понимают столько же,сколько нынешний министр обороны в обороне страны. Целые улицы стояли с войны с полуразрушенными домами.Сейчас-чудо света,Рублевка,Галкин..-отдыхают!Прага-коттеджные поселки"наших",примыкающие к парку под охраной ЮНЕСКО.Мавритания,пустыня Сахара,Нуакшот- на нескольких гектарах оазис-наше посольство(вода там на вес золота).Такого нет даже у дворца Президента страны.Деятельности"наших"после конца Союза НИКАКОЙ!Нуадибу-порт-разруха,в акватории десятки остовов рыболовецких судов,аэропорт и недостроенный Союзом госпиталь не действуют и полузанесены песком."Наши"предприниматели кинули только моего друга на десятки миллионов долларов,не заплатив за рыбу,ремонт их судов в Испании (он взял в банке кредит для них и платит % уже несколько лет).Там снова испанцы, французы,китайцы.Запчасти.Всё ясно?

user avatar
predator2006

отвечает Untill на комментарий 23.11.2011 #

Конечно ясно ! Обожаю Прагу , сказочный город ! Последний раз был там 8 лет назад . А какое там пиво !!! А вот Карловы Вары действительно в последнее посещение не порадовали. Причина как вы и сказали - богатые туристы из России. Цены выросли на все в 2-3 раза буквально за пару лет , ново-русские туристы отличаються своим выпячиванием кошелька напоказ и готовностью платить за все по любой цене. Что там сейчас делаеться не знаю.

user avatar
predator2006

отвечает Futurolog на комментарий 23.11.2011 #

Кризисы всегда были и будут . Это законы экономики . Вот только "советский народ" узнал о их существовании после развала СССР.

user avatar
Untill

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

В СССР кризисов не было,пока "бояре" не решили поделить меж собой Империю.И где "благо" для новых суверенных народов?В России,Украине,в Туркмени и прочих "станах" ? Где???Кризисы-это закон воровской экономики,когда за чужих и своих "олигархов"расплачиваются те,кого они обобрали,а "эти"-нелюди руками своих холуев:брокеров,юристов-"экономистов" играются в бумажки на биржах,в МВФ,играются во власть, в яхты с противоракетными установками и подлодками,в футбольные и баскетбольные клубы,в лондонские суды.. А когда мало покажется,устраивают войны,в т.ч.гражданские в "зонах своих интересов",стравливают народы,расчленяют страны-маленьких проще придавить голодом и нищетой,разобщить кровной местью.Обнимают одной рукой их "властелинов",другой принимая от будущего"кровавого диктатора" деньги на свои выборы, уже раздумывая, как бы их не отдать и вообще опустить "друга": Гитлера,Ельцина,Каддафи..прочих арафатов, и поживиться за счет обессиленных стран.Нет "экономических законов" неизбежности кризисов!Есть алчность, пресыщенность всем и желание порулить,покрасоваться в "большой политике",походить по трупам,стать богом.Или хотя бы калифом на час,успев хапнуть и вовремя смыться.

user avatar
Shuriman

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

То, что построили при Сталине до сих пор приносит немалый доход России. Мы живём за счёт этого. Я каждый день проходя по городу вижу заводы (причём работающие), построенные в годы первых пятилеток.

user avatar
predator2006

отвечает Shuriman на комментарий 23.11.2011 #

А знаете что почти сколько лет еще Итальянские государства пользовались результатами труда рабов Римской Империи ? Весь пост - имперский Рим построен из камней предыдущей эпохи , древний город разваливали почти 1000 лет , и строили новый . А вон Коллизей даже до конца разобрать так и не смогли . А Римские дороги некоторые из которых дожили до наших дней , а большинство превратились в центральные магистали Европпы . А три десятка лет "сталинкого" рабства очень незначительный период для истории, а созданные им промышленные монстры- города заводы могли работать только в условиях тоталитарного режима и развалились сразу же от слабого ветерка нормальной экономики.

user avatar
Untill

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

И что сейчас из себя представляют Италия,Греция..по сравнению с той же Германией?"Даже Колизей до конца разобрать не смогли"..геростраты! А мы-смогли!Титаны!Что-то "Норильскникель" и газонефтянку не раскатали по бревнышку!Странно!Судостроительные заводы..На котором моя семья в сумме проработала более ста лет,растащили элементарно..чиновники Минсудпрома.Как Вам такой пердимонокль:две платежки (1992 год) на одну сумму! - одна на продажу рыболовного траулера загранфирме,другая-на покупку ОДНОГО ГЛАВНОГО ДВИГАТЕЛЯ ДЛЯ ТАКОГО ЖЕ ТРАУЛЕРА?Впечатляет?Только судов(кораблей),не считая катеров,лодок и прочего,завод в 3 тысячи человек строил около 270 штук в год,в основном-на экспорт-Австралия,Азия,Африка,Латинская Америка и..Европа. И-разом-ку-ку!-ни себе не надо стало судов на воздушной подушке(последний за бесценок продали в Панаму,куда директор с семьей много лет катался, а строили для Байкала-экологически чистый корабль),ни "людям"(последние МРТ ушли в Алжир,где тоже славно покормились чиновники Минсудпрома и директор с присными). Освободили для кого-то нишу на рынке.За иак?Сейчас Польша взвыла- Гданьские верфи.Где суда Газпром заказывает?А Мистрали?Не параллельте

user avatar
predator2006

отвечает Untill на комментарий 23.11.2011 #

Да я знаю что собой представляют Италия и Греция , неоднократно там бывал. И я считаю что создание Еврозоны и введение единной валюты было ошибкой , результаты этих ошибок мы наблюдаем сейчас. Но если даже сегодняшний кризис и развалит еврозону он в конечном итоге закончиться подьемом - так работает свободная экономика.

user avatar
Shuriman

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Ну Вы даёте! Сравнивать Колизей и ДнепроГЭС! Колизей и прочие памятники "культуры" Италии на самом деле были пристанищем разврата, жестокости, убийств, и тп. Вот их рабы и строили для развлечений римской аристократии. А в СССР строили заводы и инфраструктуру, чтобы это работало на развитие страны и будущих поколений, для народа это всё строилось. А сейчас у нас как в древнем Риме: строятся только развлекательные центры, да и то многие из них переделаны из бывших промышленных предприятий.

user avatar
predator2006

отвечает Shuriman на комментарий 23.11.2011 #

Коллизей - это просто как пример постройки здания ... не более того. Там были еще дороги , аквеадуки , замки . Кстати оросительные каналы которые и сегодня работают . Это все разве не ифроструктура ? А все эти - ... для народа , для будующих поколений - просто патетика , вы что за электричество не платите ? А построено это все было трудом все тех же самых рабов ... только советских.

user avatar
Myakish

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

Эльза, а сколько от пенсии остается на кармане? После квартплаты, еды, медицинской страховки ну и всяких там обязательных выплат? Или вы троль, трещащий на западные деньги? НЕ ЛЕЗЬТЕ К НАМ СО СВОИМИ ВЗГЛЯДАМИ НА НАШУ ИСТОРИЮ. ОНА НАША И НАМ СУДИТЬ О НЕЙ, А НЕ ВАМ. Вы уже насудили, разбомбив Сербию и сжигая людей фосфором в Эль-Фалудже. Это все "гуманные" "дерьмократичные" и "просвещенные" делали. Очень по еуропейски: во имя великой цели жертвовать другими, но не собой. Научитесь сначала не врать себе, а потом советуйте другим.

user avatar
ybrjkfq xetd

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

При Сталине плохо жилось ворам,грабителям,пидорам и всей мрази,которые сегодня глумится над русским народом.Значит не добил Он фашистских выкидышей и они пытаются перее....ть историю.Мерзопакостные люди всегда из истории выбирают только плохое,это было во все времена,Перед Сталиным по стойке СМИРНО стояли рузвельт и черчиль,а какая то жидовка обливает грязью.У меня деда в 37ом посадили и я только узнал в 2010г по"мемориалу"Чуев Павел Тимофеевич -1902г.р.рядовой красноармеец убит дата смерти 15.08.1942г.тверская обл.зубцовский р/н д.карамзино откуда перезахоронен д.ржавцево.последнее место службы 118 сд 22665.Что это он я узнал по его жене-моей бабушке.У неё редкое имя Матрёна Лаврентьевна..Бог всем судья и Он знает кто есть кто.Не дышите злобою на историю.Целясь в Сталина--попадаете в Россию,целясь в коммунистов--попадаете в народ от этого пожнёте проклятие.Никогда небыл коммунистом,не нравились они мне,но истина дороже.

user avatar
predator2006

отвечает ybrjkfq xetd на комментарий 23.11.2011 #

А дедушку не жалко ? Ведь мог бы пожить еще ....

user avatar
Untill

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Дааа..Резвитесь? А я, старый дурак, "мечу бисер" перед молодым..Да вы, оказывается, обыкновенная сволочь. И злобная. Юродствуете?!Ну-ну. То-то, на вашу филиппику ybrjkfq xetd даже глазом не повел.Что делать - такие "образованные",как вы, - побочный продукт ущербной "перестройки" в свободном полете...в выгребную яму.

user avatar
predator2006

отвечает Untill на комментарий 23.11.2011 #

У человека дедушка погиб в результате сталинских репрессий , он об этом написал ... и это ему не мешает восхвалять сталинизм . Вот это уже выше моего понимания ! За "сволочь" отвечать не буду... мне все равно что вы про меня думаете , пусть это останиться на вашей совести... но переход на оскорбления это прежде всего недостаток вразумительной аргументации !

user avatar
Untill

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

А он не "сталинизм восхваляет",а, понимая(может быть и зная точно),кто на самом деле и за что убил его деда,не принимает издевательско-мстительных "причитаний"-поношений мертвых и не переносит "жажду мести" на других людей,не имеющих ко всем трагедиям ХХ века никакого отношения.В силу хотя бы более позднего рождения на свет.А сволочизм Вашей издевки...пусть останется на вашей совести.Это было не оскорбление,а констатация смысла и подтекста вашей иезуитской реплики.Что оказалось "выше понимания"-вашего.Аргументация вами принимается сугубо избирательно - только та, что вписывается в вашу концепцию,отвечает вашей точке зрения.От иной вы просто отгораживаетесь,хотите видеть и знать только то, что хотите, что отвечает вашей "базе данных", остальное малосущественно и ничтожно.Так удобнее,наверное,жить. Удачи!

user avatar
predator2006

отвечает Untill на комментарий 23.11.2011 #

Так ваша аргументация на какой точке зрения базируеться ? Не на вашей ли ? Да и аргументацией это можно назвать лишь с большой натяжкой. Так... использование штампов и клише коммунистической пропоганды в купе с оскорблениями собеседников. Вполне ожидаемо.

user avatar
Untill

отвечает predator2006 на комментарий 23.11.2011 #

Моя точка зрения базируется не на чьей-то однобокой и выхолощенной "аргументации",как ваша.Я не подкладываю вырванные из временного контекста "козырные"аргументы и факты,не пытаюсь стать обвинителем или адвокатом,не поливаю грязью с "высоты сегодняшнего виденья" не жившего в те жестокие времена тех,кто"добросовестно заблуждался" или преступал законы человечности сознательно,блюдя какую-то выгоду. А вы именно тем и занимаетесь-"...использование(м) штампов и клише(что одно и то же-масло с маслом) (анти)коммунистической пропАганды, вкупе (а не в купе) с (издёвками)-оскорблениями собеседников".И хулите давно умерших. Некрофилия какая-то - не находите? Вот только"Мёртвые сраму не имут",милейший.И,гадя на них,не возвыситесь.Я же не мажу дегтем Николая!!,по сути предавшего страну в тяжелейшее время,его сановников,генералов, бросивших солдат на растерзание немцам..А в самом деле,что было не лечь в 18-м или в 41-м под германцев?Вся Европа легла..Полтора партизана в Чехии,польское "правительство в изгнании",де Голль... Англию вот что-то не "заблицкригил" фюрер,послал Гудериана пески африканские воевать,нефть искать?Попугал благодетелей чуток бомбежками легкими..Во жили б!

user avatar
predator2006

отвечает Untill на комментарий 23.11.2011 #

Да оставьте вы бедного "дедушку" в покое . Какая никрофилия ? Где я над ним глумился ? Это просто пример был из прошлого. О чем мы сейчас говорим ? Вы уже от темы дискуссии опять куда-то в сторону ушли. Как-то тяжело уследить за ходом вашей мысли...

user avatar
Untill

отвечает predator2006 на комментарий 24.11.2011 #

Некрофилия.Но это несущественно,вы же давно эмигрировали,иностранец-иммигрант.Извините,погорячился."Гордиться историей не зазорно.Вот только что от этого толку если выводы не дедлать ?"Ваша фраза из этого поста.По-моему.не стоит "гордиться историей",хоть это и не зазорно,конечно.Но и кособочить её, и так субъективно, в угоду текущим потребностям власть имущих той или иной страны, изуродованной по принципу"мы правее всех",переписывать,подгоняя желаемое под действительно происходившее(а знать все объективно никто не знает),по меньшей мере..нечистоплотно.Каждый видит только кусочек своего"сегмента" и насколько он широк и истинен..Бог весть!Большое,говорят, видится на расстоянии. Вы правы - Россия сегодняшняя-это ни то,ни сё-помесь Чебурашки с крокодилом Геной,у которого хвост отрубили..и морду набили.Все смешалось..Полный пофигизм с готовностью многих горло соседу порвать.Мой друг Борька Давыденко в 90-м,в самый разгар войны эмигрировал с женой в Израиль,сказав напоследок:"В этой стране мне больше делать нечего!"Физфак ЛГУ,редкостный умница,полиглот!Прав был-по-своему.Потерялись..А я остался.И не жалею.Многое повидал,на своей шкуре испытал.Не своё-не каждому.Удачи!

user avatar
predator2006

отвечает Untill на комментарий 24.11.2011 #

А я и не притендую на абсолюно полное и правильное видение ситуации. Я просто вижу все со стороны и поэтому у меня возникают определенные мнения . Я кстати никогда не высказываюсь в обсуждениях о различных сугубо внутренних росийских разборках и проблеммах , я просто не знаю тему. Отнеситесь к моему мнению как к взгляду со стороны.

user avatar
predator2006

отвечает Shuriman на комментарий 23.11.2011 #

ну если в 37-ом посадили , то выпустить могли только с одним условием - Смыть вину кровью , т.е. воевать в штрафбат . А это практически верная смерть. Выбор видимо был не в том чтобы жить или умереть , а как умереть .

user avatar
yanyariy

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

Почему Вы сравниваете современную пенсию германского работяги и нашу жизнь времен Сталина?

Нужно сравнивать жизнь в одном времени. Из жизни послевоенной Западной Германии: в день рожденья ребенку дарили вареное яйцо. Он ел, а остальные дети смотрели. Данный эпизод взят из немецких рассказов DW (дойче велле, радиостанция такая). В это же время моя бабушка делила на своих детей стакан молока от своей козы. Уровень жизни весьма схожий.

user avatar
vpakher

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

брехня.вы здесь на западе были.пока была борьба идеалогий запад был социально демократическим.сейчас все .нет комунистической идеалогии нет пугала.запад и забыл про социалку вместе с дермократией.

user avatar
Myakish

отвечает Эльга на комментарий 18.11.2011 #

Ага, и теперь они уол-стриты от хорошей жизни захватывают. Или греки вон: к халявным кредитам привыкли, а теперь оказывается отдавать их надо. А требуют списать. Чтоб я так жил! Набрать денег, потратить их, а потом кредиторам сказать - порвите мои долговые расписки и давайте дальше кредитоваться. Ох--но!!!

user avatar
Василий2

отвечает Федор Достоевский на комментарий 17.11.2011 #

Странно только то, что и у нас со скоростью света при первой возможности ломанули от заводов, фабрик, университетов, школ, больниц в сторону дикого капитализма...

А что дальше, а дальше 17 год не за горами, да и дождутся ли 17 года.

user avatar
yanyariy

отвечает Василий2 на комментарий 17.11.2011 #

Не просто так ломанули. Сначала нас хорошенько обработали. Убедили в том, что все плохо. Убедили в том, что при капитализме будет лучше. А кто обрабатывал? Высшие партийцы и чиновники. Они уже немало наворовали, но не могли легализовать наворованное. Строй мешал. Вот строй и сменили.

user avatar
vor dol. sid. v tyur

отвечает Федор Достоевский на комментарий 17.11.2011 #

и что получили ?! были хозяева , теперь в оснавной массе "галифе лижут " , хватит уже про капитализм с человеческим лицом ! лучше строя чем СОЦИАЛИЗМ на земле пока еще не придумали !

и побежали они туда из за сказок , да не всем повезло , или правильнее - далеко не всем ! и то ли еще будет !

user avatar
jazwajazwa

отвечает Федор Достоевский на комментарий 17.11.2011 #

Лже-Достоевский! Надо знать историю и экономику, а так же и психологию немножко... Вам пообещай виллу на Канарах и 5-ти комнатную квартиру на Кутузовском - и Вы рванёте ещё шибче, чем скорость света (оказывается, она - не предел).

Люди, которые позвали эти страны в сторону "дикого капитализма", думали о себе и своих амбициях, а не о народе и стране (но прикрываясь именно ими!). Посмотрите на все наши бывшие республики (кроме Прибалтики) и сравните, как они жили раньше и как они живут теперь и, если Вам удастся осмыслить и понять, Вы придёте к самому неутешительному выводу: все оне в говне и мечтают вновь присосаться к России намертво...

А что до Прибалтики, то они при Советах жили лучше всех и от того, что они рванули в сторону "дикого капитализма" только выиграли, потому что Литва и Эстония были аграрными странами (до Советов), а Латвия была ни то ни сё: немного перевалочный пункт (склады в потах), много аграриев и т.д. Жили хреново. Если Вы учились когда-нибудь, то вспомните, кто был самым неподкупным защитником Ленина и кто отличался особой жестокостью? - да, правильно - Латышские стрелки. Как думаете, отчего?! Учитесь чему нибудь и как-нибудь хоть чуть!

user avatar
Федор Достоевский

отвечает jazwajazwa на комментарий 17.11.2011 #

Смотрю в книгу - вижу фигу? В голову надо не только есть!

Речь идет не об азиатских бабаях, а странах Восточной Европы: Чехия, Польша, Словакия, Венгрия. Куда они хотят назад??? к совковой жизни????? Ага, прям щяс, бегут и тапочки теряют.

user avatar
Untill

отвечает Федор Достоевский на комментарий 18.11.2011 #

Друзья живут в Праге,два дома построили,один сдают,все нормально вроде бы,все есть,ездят по Европе с приезжающими родственниками.Был,поездил сам за рулем их машины по Германии,Австрии,само собой Чехии,хорошо,чисто,красиво.Жилье в Праге у простых чехов - в основном маленькие каморки по нашим понятиям,с микроскопическими "удобствами" в коридорчике.Наши "хрушевки" - хоромы. Медицина...Районный терапевт ютится в съемной мазанке,в 2-х крошечных комнатушках, гинеколог...на железнодорожном вокзале,оборудование-середина прошлого века,скорой помощи в нашем представлении нет как таковой;приедут,когда смогут,поставят укол в лучшем случае или отвезут к просто дежурному врачу "на осмотр" и...вали домой своим ходом.Ну и т.д."Русский" коттеджный поселок...Отношения между "земляками" чаще кроме как понтами не назвать.Ощущение самих обитателей,которые еще по-людски мыслят:"Не просто так нас-б...дей здесь Бог собрал!" Главные темы разговоров:кто кого богаче и как им тяжело,и какие чехи.....Деньги,ессно,у большинства из России,попытки заняться бизнесом малопродуктивны или провальны.Скорее всего потому, что большинство-рантье. Были и остались.Каждому-свое, а не свое-не каждому...

user avatar
jazwajazwa

отвечает Федор Достоевский на комментарий 21.11.2011 #

Хвёдор! Да они чего хотят - того ты, батенька, не знаешь!

Чехия разосралась со Словакией и я знаю не понаслышке, что им от этого весьма горестно было! Далеко не всему рады немцы, и это я слышал от них, а не от шаромыжника дяди Васи! Что до Венгрии, то не знаю о том, как они да что. Зато знаю про Польшу тоже не понаслышке!.. Жизнь для многих людей изменилась, но лучше кардинально не стало, а во многом - и хуже... Посмотрите и поспрашивайте, что там в Германии или в той же Польше творится подчас...

user avatar
bisnes_pl0

отвечает Федор Достоевский на комментарий 17.11.2011 #

Спросите у простых граждан Германии, Чехии, Польши где им было лучше жить, в социальном плане, скажут при коммунистах. А рванули за мишурой, за полными прилавками в магазинах, за свободой предпринимательства, но это не для всех хорошо, так же как и у нас в России. Сразу скажу что я предприниматель и не сторонник коммунистов, но в социальном плане при коммунистах было намного лучше.

user avatar
GRAF909

отвечает Федор Достоевский на комментарий 17.11.2011 #

Никакие тоталитаризмы в истории человечества не могут быть сравнимы с чудовищным тоталитаризмом сталинской жидократии. Автор что-то смешное пишет про европейский страны. Пусть бы написал что-то про сталинский СССР. В котором не только не существовало никаких политических партий и профсоюзов. Были полностью ликвидированы ВСЕ демократические свободы. Люди жили в атмосфере тотального страха и стукачества. Люди боялись высказывать своё мнение, боялись говорить, боялись читать книги. ДУМАТЬ боялись. Жили даже не как рабы, а как скотина. Огромная сталинская карательная система систематически вырезала всё человеческое, что имело какую то ценность. Все высшие классы, вся элита русского народа были безжалостно уничтожены. Жидокоммунисты это делали полностью в соответствии с главным иудейским правилом: "Лучшего из гоев - убей!". Автор что-то пишет про какой-то еврейский хуликост. Пусть напишет, как Сталинская жидократия устроила русским такой холокост, какого никогда не знавала история человечества. 40 миллионов лучших сынов России жидокоммунисты вырезали под нож. Пусть напишет, как сталинская жидократия устраивала голодоморы в СССР, когда матери ели своих детей.

user avatar
владхаб

отвечает GRAF909 на комментарий 17.11.2011 #

Ну ладно Сталин был людоед и неграмотный,а Чубайсик (очень грамотный),они как умудрились голодомор в середине 90-х произвести ,а из гуманитарных ножек Буша(бесплатных) сделать бизнес,страдальцы Вы наши,почти по сталинским голодоморам.Почти ,потому что у Сталина этого не было,сочиняете ,а Ваш бизнес на голоде людей все знают,и никакие Сванидзя и Пивоваровы не смогут этого опровергнуть ,а про ПетраI,Ленина,Сталина можно сочинять.А тут реальность,даже мой внук может подтвердить.

user avatar
GRAF909

отвечает владхаб на комментарий 17.11.2011 #

Сталин, Ленин, Троцкий, Свердлов, Каганович и прочие - такие же ЕВРЕИ, как и Чубайс, Абрамович, Дерипаска, Вексельберг, Фридман и прочие. Вы что, не понимаете, что такое евреи? Изучайте еврейский вопрос, тогда всё начнёте понимать.

user avatar
владхаб

отвечает GRAF909 на комментарий 18.11.2011 #

А может не только евреи виноваты.Я с 1951 по 1956 гг жил и учился в ЕАО Хабаровского края.Там правда элиты еврейской не было ,НО были отличные и квалифицированные рабочие ,спецы.А колхоз Амурзет мог дать фору и краснодарским селянам.Вообще Д.Восток ,поверьте мне ,может себя и полстраны накормить .И нефтьИ газ и уголь не говоря о рыбе ,морепродуктах - всё есть,про лес забыл сказать.Мой дед - амурский казак 1891года рождения говорил ,что им ни царь ,ни красные ,ни белые им не нужны были.Но ,когда ошмётки колчаковцев ,каппелевцев и озверевших попов ,выкинутые из Сибири ,пришли на Д.Восток и начали вкупе с японцами зверские казни над семьями (якобы , и даже пусть красных партизан) большинство казаков Амурского войска ушли от атамана Гамова к красным Уборевичу и Серышеву.

user avatar
Untill

отвечает GRAF909 на комментарий 23.11.2011 #

А может быть стоит изучать Историю и вопросы:чеченский,ингушский,крымскотатарский,польский,французский,германский,русский,финский, японский,великобританский,вьетнамский,китайский,скифский.готский...?Где Вы видели "чистокровного"еврея? Наверное, там же,где чистокровного египтянина или эллина,или славянина, или сакса,римлянина...?Читая Ваши речения,вижу только шовинизм.Так чем Вы лучше тех, кого клеймите?Зло и злоба непродуктивны.Не буди лихо...Потом пригоршнями не засыпать будет

user avatar
GRAF909

отвечает Untill на комментарий 23.11.2011 #

В России действительно есть и чеченцы, и ингуши, и много других народов. А власть захватили ЕВРЕИ. И в США также. И в Европе ТАКЖЕ. Изучайте именно ЕВРЕЙСКИЙ вопрос, тогда начнёте соображать.

user avatar
Untill

отвечает GRAF909 на комментарий 24.11.2011 #

А чё его дальше изучать, когда это все и всегда было точно известно-веками проверено, чертой осёдлости, погромами и концлагерями,бабьими ярами "исправляемо"?!Бесполезно, плодятся,как китайцы,ассимилируются, по всему миру власть берут! Так власть никто почти и не отдавал добровольно, кроме последнего царя, да Ельцина. Щас рокировочка будет! "Придите и возьмите!" Как большевики. Подняли с земли брошенную власть, но...опять эти евреи влезли, и пошло дело! Власть возьмет тот, кто сильнее, умнее и...за которым сила! Знание - сила!.

user avatar
GRAF909

отвечает Untill на комментарий 24.11.2011 #

Сильнее - не означает умнее. Если в тёмном переулке здоровый пьяный бандит зарежет доктора наук и профессора, то это совсем не означает, что бандит умнее. Он просто сильнее. Если завтра твою дочь изнасилует и зарежет какой-нибудь негодяй, то это совсем не означает, что этот негодяй умнее.

user avatar
Василий2

отвечает GRAF909 на комментарий 17.11.2011 #

GRAF,наверное спиздил миллиард, у нас сейчас много таких,спиздил миллиард граф,спиздил два фабрикант,спиздил три землевладелец,спиздил десять сразу барин.

user avatar
Untill

отвечает GRAF909 на комментарий 23.11.2011 #

Граф,а питекантропы-сталинисты друг друга ели? Я с 49 года и никогда ничего не боялся сказать.Еще в школе,когда не стал подавать заявление в комсомол,зная уже не понаслышке что стали люди работать вполсилы, на общем собрании спросил в присутствии учителей и партийцев:"Что, если нам его построят,мы в коммунизме будем жить?" Разруха в мозгах людей началась уже в начале 60-х.Приписки,резка норм и расценок,свойственники-родственники на теплых местах.А потом, к окончанию школы, меня "убедили" вступить.Легко(всего 4.9 чел. на место) поступил в Высшее военно-морское инженерное им.Ф.Э.Д .(в Адмиралтействе).А осенью 68-го(помните,на мостах и самом Адмиралтействе было написано "Брежнев-вон из Праги!") ушел из него,дослуживать, хотя мог сразу же перейти в любой институт Союза.И потом неоднократно схватывался с разного рода демагогами,в том числе со своими преподавателями МЛФ,НК в Политехе питерском. И что?Да никто и никогда не пытался даже нагадить мне!А Вы все, как я выше одному...ладно,сказал "судите"(кого,Прошлое?) по "краткому курсу "антисовка"".Сталина нет уже с 53 года(а я-4-х летний) помню этот день,как ни странно.Что Вы вандалите и гадите на могилы?Вы необъективны!

user avatar
GRAF909

отвечает Untill на комментарий 24.11.2011 #

Все эти люди типа Сталина, Ленина, Гитлера и др. НИКОГДА не умрут. Они умерли только физически. Но их дела, их идеи, их системы, их методы (плохие или хорошие) как жили, так и будут жить в той или иной форме. С той или иной ОЦЕНКОЙ. Они вошли в историю. Я бы с великим удовольствием нагадил бы на могилу и Сталина и Ленина и прочих коммунистов. Но это мало, что даёт. Надо ДАТЬ ОБЪЕКТИВНУЮ ОЦЕНКУ эти упырям и уродам. Только тогда в нашем будущем не повториться это жидобольшевистское мракобесие.

user avatar
Эльга

отвечает Fluggegecheimen23 на комментарий 17.11.2011 #

Сталин хребет России сломал,уничтожил генофонд.Во всех странах население выросло в 4 раза в России только на 20%.Скоро китайцы всю пустоту и таджики закроют.Лучшая часть населения погибла и выехала.Поэтому мы все еще в Сталинизме.У новых руководителей опять настроение на культ личности.Недоучка семинарист,убийца,параноик, бандит и педофил Сталин много горя миру принес. Канаде и Австралии время тоже принесло все и побольше без тоталитаризма.А Российская Империя до 17 года была первой по ВВП,рубль был мировой конвертируемой валютой,4 в мире страна была.Мы только к 72 году догнали Российскую Империю уровня 1913 г.Народ в своих домах жил согнали в Хрущевки и панельные дома.В поле в многоквартирном доме колхозники жили.Ни одного музея подобного как в Российской Империи не построено,воруют воруют,а до конца разворовать не могут, что от Российской Империи осталось.Уже весь Зимний Дворец в копиях.Сколько коммунисты за рубеж продали.Кто к власти то пришел и 94г. правит-шпана.Экономика нерентабельная была,энергоемкая, из-за этого и производительность труда была как в Африке.Мы и сейчас как нигерийцы,ничем не отличаемся,только там русских почему-то много работает.

user avatar
contur

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

И всетаки Слава Сталину, хотябы за то что есть сейчас на кого весь этот бедлам списать, не человек-глыба, больше полувека уже в могиле, а его полуграмотного, недалёкого до сих пор корят во всех бедах 1\3 мира. Ну всем успел насолить, как сподобился только недалёкий полуидиот? бедные демократы разребая его наследие только и смогли за 30 без малого лет, выйти вперёд по числу миллиардеров скороспелок, а страна рушится так это Сталин гад кромешный. Что касается "до 17 года" так у нас по отчётам с экрана и сейчас ВВП растёт неимоверно и внедряется всё и строится и программы социальные в жизнь претворяются. Всё как до 17-го купцы и министры бабла на войне срубили, да сотни тысяч конвертируемых рублей в кабаках и заграницах просаживали, а солдаты тем временем с одной винтовкой на пятерых в акопах гнили и дохли, а их жёны и дети в тылу

user avatar
ggararpa.66

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

Сталин в 53 году помер, ты не забыла?И если он ещё тогда весь "генофонд"-то уничтожил, то как твои предки-то уцелели?Да ещё и г...такое произвели, которое весь инет провоняло своими тухлыми постами?

user avatar
Василий2

отвечает Эльга на комментарий 17.11.2011 #

По видимому вы отпрыск тех кто бежал после революции и кого журналисты не спросят все говорят как они страдали по России.Только вот интересно во время ВОВ куда не плюнь в сторону фашистов вот в такого сострадальца попадешь,куда же они все подевались.

user avatar
sut.nik

комментирует материал 16.11.2011 #

Сталин принёс свободу,а еврей сделал все народы апатридом.

user avatar
nick551

отвечает sut.nik на комментарий 16.11.2011 #

Евпора освободилась от этой "сталинской свободы" в 1990году. Путинскую страну до их под ломает от сталинщины. Долго еще? Какая польза от освобождения, если в результате этого ССССРР РУХНУЛА.

user avatar
sut.nik

отвечает nick551 на комментарий 16.11.2011 #

Всё рухнуло под руководством князя раввинов Шнеерсона,еслиб Сталин не убрал целый съезд евреев,то СССР небыло бы ещё в те годы.Вот,как они говорили в 1992г"Наше время возвращается.Да оно от нас и не уходило.Оно всегда было и будет нашим.Как на земле всегда было добро и зло.Но нас всегда кажется больше потому,что мы сильнее и агрессивнее добра и победить нас невозможно.Мы будем менять форму и оболочьку,будем менять вывески и цвета,будем приспосабливаться к любым условиям,но выживем и победим.Наша цель одна-быть победителем.Ваша участь-всегда быть рабами во веки веков.Для нас раз плюнуть принести вам голод,саботаж,нищету,разруху,болезни.Нам ничего не стоит стравить вас друг с другом,чтобы вы перегрызли себе глотки.Так продумано,так запланировано.Есть только один способ победить нас навсегда.Но вы никогда не сможите его использовать,потому что только зло гения может додуматься до такого.Добро сделать это не в состоянии".

user avatar
BoltunovIgor

отвечает nick551 на комментарий 16.11.2011 #

не освободилась еще. Греция тому ярчайший пример. Смотрите глубже, чем поверхностная зыбь этого европейского болота, которую преподносят сми.

Страну ломает не от сталинщины в итоге. С принципами и приемами сталинской администрации страна распростилась окончательно в середине 80-х, когда начался массовый отъезд в израиль. Ломает от рабства - да! От необразованности - да! От эгоизма - трижды ДА!!!

Но уже не от желания иметь страх в виде портрета на стене, стравнимого с иконой, карающей и беспощадной.

Нынешние потуги заставить нас покаяться за то, что Европе якобы принес Сталин - это желание отнять у нас то, что мы имеем, а не наказать нас за грехи прошлого... Думайте шире и многоярусней....

user avatar
владхаб

отвечает BoltunovIgor на комментарий 17.11.2011 #

Согласен в основном ,но ,главное ,НАМ так и не дали возможности менять гомнюков во власти.И Сталин,И Горбачёв, И Путин и естественно Романовы.Вот проблема.Наши посты ,мне показалось про это и вещают.А прошедшее время не нам судить,ни тем более,что такие Победы,как организация Севморпути(многовековая мечта всех европейцев) ,уничтожение фашизма ,применения атома в мирных целях,освоение космоса не оспаривают даже дегенераты.

user avatar
Voltran

отвечает владхаб на комментарий 17.11.2011 #

=Согласен в основном ,но ,главное ,НАМ так и не дали возможности менять гомнюков во власти.=



А кто нам должен эту возможность дать? Такое право берут не спрашивая разрешения, а часто и вопреки ему.

user avatar
smidl

комментирует материал 16.11.2011 #

жалко то, что отдали европе много всего того, что нам сейчас так не хватает. Это и промышленный комплекс и много многое другое.

user avatar
1natpatrol

отвечает smidl на комментарий 16.11.2011 #

"Что принёс советский тоталитаризм Европе?".Своё ГОСПОДСТВО он принес.Что несёт американская тоталитарная демократия ВСЕМУ миру?ТОЖЕ своё ГОСПОДСТВО несет.Тоталитаризм всегда несет угнетение.

user avatar
славко севлюшский

отвечает 1natpatrol на комментарий 17.11.2011 #

херню вы господин пишете. я разговаривал с норвежцами которым американцы помогли в добыче нефти и газа и они считают американцев спасителями и почему то американцы не заграбастали богатую нефтью и газом норвегию.

user avatar
СержМихлыч

отвечает славко севлюшский на комментарий 17.11.2011 #

"...почему то американцы не заграбастали богатую нефтью и газом норвегию..."



А зачем им её "заграбастывать" внаглую? Просто они превратили Норвегию в свой "непотопляемый авианосец" на севере, как Японию на востоке СССР (России). Сделали постоянным членом НАТО, расположили там свои военные базы, как сухопутные, так и морские с доками по ремонту и обслуживанию своих АПЛ. Это намного перспективнее с точки зрения геополитики, чем "заграбастывания" нефти и газа. И всего лишь за помощь в геологоразведке и бурении скважин. Т.е. поступили с норвегами, как с индейцами при покупке Манхэттена.

user avatar
Malüta2012

комментирует материал 16.11.2011 #

/После Второй мировой войны в Восточной Европе установились диктаторские прокоммунистические режимы. Все они соучаствовали в преступлениях советского фашизма. / Это ведь тоже бесспорно? Любые возмущения жителей подавлялись совковыми танками, зачинщики отлавливались гэбней и увозились в Сибирь или в подвалы лубянки. Все, кто смог, бежали на Запад от "савецкого счастья". В фаворе были национальные подонки - подпевалы сталинистов. Последствия очевидны: особенно это заметно на немцах. Процветающая, вставшая из руин Западная Германия, и чахлая, затюканная штази гэдээрия. Прошло 20 лет, а восточные немцы до сих пор носят печать камунячьего уродства.

user avatar
Сотан

отвечает Malüta2012 на комментарий 16.11.2011 #

Вообще то в ФРГ осел весь капитал Нацистской германии, на Нюрнбергском процессе его не трогали. + ко всему в финансировании "ФРГшного чуда" принимали участие США и другие страны Европы. Не мудрено что она восстановилась и развилась так быстро. СССР же сам был не валом, Всё что западней Москвы так или иначе надо было восстанавливать и развивать. Причём полагаясь на свои силы и небольшую помощь соц. блока(который сам ещё только зарождался и переживал революции и гражданские войны). Сравнивать возможности обеих полюсов занятие бесперспективное, итак очевидно кто был сильнее. Но для своих возможностей мы были на высоте.

Да, капитализм благоволит сильным и наиболее активным мира сего. Тогда как социализм пытается взять заботу обо всех, максимально уравнивая их возможности. Да, приходится действовать порой репрессивными методами. А разве другой блок так же не действовал?

user avatar
Malüta2012

отвечает Сотан на комментарий 16.11.2011 #

Нет, не действовал, конечно! Упыри-камуняки - это наше уникальное достояние, как и лицемерный, человеконенавистнический "социализм", от которого весь мир старается максимально отгородиться и защититься. Все силы несчастного населения обескровленной сталинистами войны уходили на подготовку третьей мировой и на демонстрацию "достижений" и "преимуществ" "социализма" в первой в мире стране "рабочих и крестьян", а по сути экономических извращенцев, отринувших частную собственность - основополагающий камень мироздания.

user avatar
Сотан

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

Очень много эпитетов, судя по всему неравнодушны к Адаму Смиту.

Ну, за нашу и вашу свободу! Поехали!



"План Маршала" согласно которому США предоставляли экономическую помощь странам, пострадавшим от войны, в обмен на исключение коммунистов из состава правительства.



"Маккарти́зм". движение в общественной жизни США,, сопровождавшееся обострением антикоммунистических настроений и политическими репрессиями против инакомыслящих.



Доктрина Эйзенхауэра, которая предусматривала возможность военного вмешательства США во всех случаях, когда революционные движения угрожают стабильности легитимных режимов. США, таким образом, взяли на себя функции мирового полицейского.(конечно, они же за свободу и демократию, поэтому они вправе решать кто легитимный, а кто нет)



Так что асе играли по одним правилам, точнее без таковых... Мы виноваты только в том что проиграли.

user avatar
Malüta2012

отвечает Сотан на комментарий 17.11.2011 #

Проиграли закономерно - не жить красной нечисти на земле! А функция "мирового жандарма" - она благородная. Хорошо бы России ее перенять и вычистить планету от социалистической заразы, которая разлетелась с ее территории по всему миру и этим искупить тяжкую вину перед человечеством!

user avatar
znahar01

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

Придурок ты да и только или платят хорошо. А это уж точно , коль так беспардонно лепечешь

user avatar
hflyjdth

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

И дальше что,б/п?

user avatar
vpakher

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

вы прежде чем хаять узнали бы что такое социум и что есть социальный.

user avatar
Malüta2012

отвечает vpakher на комментарий 21.11.2011 #

Ну не надо народ на двойственности терминологий и похожести слов разводить! А то как у бровастого -"экономика должна быть экономной" , а художники - худыми.

user avatar
ageinfo

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

Знаешь что? Про "ангелов, несущих демократию и счастье народам", расскажи Югославам, Ливийцам, Афганцам, Иракцам, Вьетнамцам, Корейцам и многим другим. А мы с удовольствием посмотрим, как они всю свою благодарность к ним на тебя изольют. А то каждая мразь норовит грязью облить, не имея ни малейшего представления, как на самом деле все было. Ты там жил? Ты там сидел за политику? "Кровавая гебня" диссидентов-либерастов пачками из страны выпихивала, вместо того чтобы сгноить в лагерях. Давай утырок, расскажи нам, что только благодаря работе демократических сил удалось спасти от уничтожения этих "лучших сынов отечества радеющих за свободу от большевистского произвола".

user avatar
Malüta2012

отвечает ageinfo на комментарий 17.11.2011 #

Ты бы, грамотей, не путал национальность с камунячьими убеждениями! Бомбили красных, а не какую-то там провинившуюся нацию, не надо передергивать! Гэбня "выпихивала" и меняла на камуняк диссидентов, когда уже грозить миру было бы смешно - надорвалась ржавая громада! Того и гляди, импорт хлеба перекроют - тогда голодное население порвет всех этих кухарок, пытающихся повелевать в слишком великой для их умишка и воспитания стране.

user avatar
ageinfo

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

В Ливии бомбили красных? В Ираке бомбили красных? В Югославии? Везде бомбили тех, на кого не могли влиять и заставлять принимать выгодные пиндосам решения. И тех с кем могли, по их мнению, безнаказанно расправиться. И диссидентов выпихивали тогда, когда мы были весьма сильны. Когда мы ослабели эти уроды толпами обратно повалили. Добивать и растаскивать. И где ты сейчас кухарок видишь? Сидят и повелевают те, кто пиндосам сильно выгоден. Очень грамотные и эффективные менеджеры. Страна все слабее и слабее. Да если кипешь поднимется НАТО здесь мигом окажется - для "защиты завоеваний демократии". Кто еще им будет так ресурсы распродавать? Да они ...опу на британский флаг порвут, но кормушку не упустят. Только здесь им не Югославия.И мы не европейцы. У нас традиции партизанской борьбы вековые. Походу опять Европа нас не ждет, но дождется.

user avatar
Malüta2012

отвечает ageinfo на комментарий 21.11.2011 #

Ну совсем неуч просто! Или социалисты - не красные? А уж в Югославии - так вообще камунячий режим был, как смел его народ, так и бомбить сразу перестали. Про успешных красных "партизан"(а по сути - грабителей и убийц собственного народа) - бабушкам неграмотным рассказывай. Настоящие партизаны были в Литве(аж до 1965 года!) - форму глаженную носили, брились, мылись, не пили - не то, что ковпачьи банды, от которых население пряталось...

user avatar
dermodont

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

если вам претит социализм-напишите в наш Пенсионный Фонд,что вы отказываетесь от пенсии и социальныхх выплат в случае вашей неожиданной старости или инвалидности.

user avatar
Malüta2012

отвечает dermodont на комментарий 17.11.2011 #

Надо быть не нищим пенсионером, а богатым рантье, тогда и не будешь зависеть от воров зурабовых-голиковых! Или вместо "зарплаты" иметь собственный доход, вместо "фатеры" - собственный дом, и землю, на которой предки триста лет жили! Вот это и есть антикоммунизм!

user avatar
vpakher

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

а кто тебе все вольготы строить будет для твоей трутневой жизни.рабы.но жизнь веселая штука.сегодня ты рантье а завтра ты карячишся на других и вспоминаеш об социальной справедливости.

user avatar
Malüta2012

отвечает vpakher на комментарий 21.11.2011 #

Так сами ж себе и построили на протяжении жизни нескольких поколений, чтобы можно было заняться литераторством, политикой, музыкой и т.п. А "сациальная справедливость" твоя - всего лишь камунячий бред и бесстыдная ложь!

user avatar
Malüta2012

отвечает vpakher на комментарий 28.11.2011 #

Разъясняем для особо тупых: "сацыальная справедливость" - это (короче) "отнять и поделить!" Т.е. отнять у работящих и отдать лентяям-халявщикам. Так кто же в мире на это согласится даже в будущем?

user avatar
Malüta2012

отвечает vpakher на комментарий 29.11.2011 #

Несем правду тупым и малообразованным! А если по заслугам - то сначала нужно всех камуняк перевешать, а потом уже с зарплатами разбираться!

user avatar
vpakher

отвечает Malüta2012 на комментарий 30.11.2011 #

а че не наоборот.сначала зарплаты а после розбиратся.для умных и образованных.вот только главное не высшее образование а среднее соображение.

user avatar
Untill

отвечает Malüta2012 на комментарий 18.11.2011 #

Рантье! Вот Вы и проговорились.Вы желаете жить сладко чужим трудом.Что ж - похвально!Паразиты они такие...Худо им, когда не к кому присосаться.Сталин по сравнению с Вами - ангел.

user avatar
Malüta2012

отвечает Untill на комментарий 21.11.2011 #

Ангел - кровавый сталинюга??? Не богохульствуйте! А рантье - только у краснюков-пролетариев слово ругательное, т.к. привыкли все пропивать, да проматывать, а потом на чужие скопленные капиталы зариться...

user avatar
владхаб

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

По статистике такого обескровлевания как сейчас,даже в кровавой войне Не было.И заключённых на душу населения больше ,чем в СССР.И не стыдно не видеть эту реальность ,а читать злобные листовки????

user avatar
Malüta2012

отвечает владхаб на комментарий 17.11.2011 #

А что, разве советчина ликвидирована уже? Нынешняя власть - ее загнивающее продолжение! То ли еще будет, если мы не остановим!

user avatar
владхаб

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

А ВЫ посередине ,ни нашим ,ни вашим .Разве "дворянство" и олигархия ликвидированы уже??Останавливайте,ВЫ же ни в СССР ,ни ,тем более в РФ ,ничего кроме воровства Ничем не занимались ,и в этом преуспели ,остальные ЛОХИ.ХАМЫ!!!!!

user avatar
Malüta2012

отвечает владхаб на комментарий 21.11.2011 #

Воры для красных - "социально близкие", оттого все и идет. Разве настоящий хозяин - частный собственник станет воровать у соседа? Вот проведем реституцию, перевешаем уголовню савецкую - и прекратятся навек безобразия!

user avatar
ybrjkfq xetd

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

Просто сейчас по всей земле и у нас,у власти жадное племя иуды,зная, что есть их электорат--жиды,которые за бабло мать продадут.Но сколь верёвочка не вейся,а финиш---социализм,может называться будет по другому,но принципы социалистические.

user avatar
Malüta2012

отвечает ybrjkfq xetd на комментарий 21.11.2011 #

У власти у них социалисты кое-где, но их скоро правые скинут через выборы. А у нас - гэбня, ее выборами и молитвами не выкуришь, и финиш у них будет как у каддафи.

user avatar
yanyariy

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

Во всех абсолютно странах "инакодействующие" пресекались и пресекаются в обязательном порядке. Там, где это не делается, меняется государственный строй. Мы пример тому.

user avatar
Malüta2012

отвечает yanyariy на комментарий 21.11.2011 #

"Инакодействующие" бывают разные, их нельзя даже сравнивать с краснюками-человеконенавистниками. Таких было надо истреблять, как тараканов - всю популяцию вместе со средой обитания!

user avatar
yanyariy

отвечает Malüta2012 на комментарий 21.11.2011 #

Как и всякая проститутка, вы в игноре.

user avatar
Untill

отвечает Malüta2012 на комментарий 21.11.2011 #

По Вашим комментариям(да и ник садиста выбран соответствующий внутреннему содержанию,похоже)яснее ясного,что дай волю вашему брату,так никакие самые кровавые коммуняки с такими не сравнятся в человеконенавистничестве.Рантье,мздоимец,ростовщик и их семейства и подвиды - паразиты.А Вы готовы кровью и слезами обобранных ими умываться?!Так чем Вы лучше проклинаемых покойников?Н-да...бодливой корове Бог рогов не дал.Не перевелись еще...заплечные провокаторы,борцы за "нажитое непосильными трудами" до последней капли - чужой кровушки. "Робеспьер" доморощенный... Вот именно такие-идейные рантье, а не коммуняки и довели страну до 17года, и раздели людей в 90-х.Адьё,"якобинец".

user avatar
Malüta2012

отвечает Untill на комментарий 28.11.2011 #

Садисты - это красные, что невинных пытали. А мы - возмездие ворам несем, и батогами, и калеными клещами, и свинцом расплавленным! И про робеспьера не ведаешь ничего - с него вся красная зараза и пошла - ваш он на все сто! И кончил так же, как вы скоро кончите. Ну а рантье(скопившего своим трудом капитал и живущего на доходы с него) путать с мздоимцем и ростовщиком - это верх серости! Паразиты - это не имеющие частной собственности, живущие на подачки. Пролетарии, например.

user avatar
Untill

отвечает Malüta2012 на комментарий 28.11.2011 #

Потом и кровью подневольных таким вот "малютам-паразитам крестьян и пролетариев-рабочих "честные рантье" и сколотили капиталы.Обманом,силой, "под сению закона,," -батогами,каленым железом,виселицами...на протяжении веков. Такие как вы ради своей сытой жизни и превращали ваших крепостных и батраков в бессловесный скот,глумились над людьми. И получили по заслугам.Не все Особо одаренные,могущие лизать зад любой власти и выскользнули,клевеща на честных людей и сами с удовольствием пытали и стреляли.И снова мироеды-змеи стяжательства выползли,выжили некоторые палачи и их потомки.Перекрасились на время в коммуняк,чтобы еще больше нагадить,отомстить, снова прийти к власти и жить за чужой счет.И пришли,и живут ваши на доходы,приносимые им чужими руками и головами,жируют,хозяевами жизни себя назначили.Да только почти никто на вашего брата уже горб гнуть не хочет за кусок хлеба.А сказки про царя-батюшку и помещиков с заводчиками-"благодетелями" своим деткам рассказывайте.Не давайте им книжки честные читать,иначе не вырастут из них паразиты.В злобе, ненависти воспитывайте их на ближнего. И воздастся вам и им как крапивному семени,настоящим паразитам,сосущим чужую кровь.

user avatar
Malüta2012

отвечает Untill на комментарий 28.11.2011 #

Не передергивай, гэбное семя! Паразиты - это вы: чернь, халявщики, воры и скоты прочие. Ни чести у вас, ни совести никогда не было! И родства вам своего помнить не надо - все похвастаться нечем! И заплесневелые твои камунячьи штампы уже могут вызвать лишь усмешку у нормальных людей. Так что бреши про Великую Россию своей малограмотной бабушке-вертухайке, да дитям-упырятам!

user avatar
Untill

отвечает Malüta2012 на комментарий 29.11.2011 #

О,уже прогресс!Вам в дурке дали в зеркало на себя посмотреть,так сразу своему отражению все о себе и высказали.Это правильно!Чистосердечное признание самому себе,что ты есть на самом деле,сдержав усмешку над собой же и желание похвастаться тем,что украл,кого обманул,похвально.В церковь еще отпроситься бы не мешало - предков и свои грехи смертные отмолить.Али буйных туда не пущают,что малютой себя ощущают?Безнадежный случай. Давитесь дальше собственной злобой. Сколько же вашего брата-шакала развелось снова...

user avatar
Malüta2012

отвечает Untill на комментарий 29.11.2011 #

Ба, какой спец по дуркам! Долго в них держали, али до сих пор там сидишь? С замшелым совковым мировоззрением - только там и место, да еще в партии дядюшки зю. Туда все придурки и прилипают, и бубнят про "достижения сациализма"!

user avatar
Untill

отвечает Malüta2012 на комментарий 29.11.2011 #

Что,правда,о себе, узретая в зеркале, глаза колет?"Мальчики кровавые" по ночам снятся,гнилая душонка?Самое место таким рядом с зю и прочими паразитами-рантье. Только кишка тонка - не возьмут и в качестве подстилки под задницы(скурат-вытертая замша) самозванца.Так что сидеть не пересидеть в собственными руками построенном злобном мирке с себе подобными придется и пыжиться,мня себя малютой-малюткой цахесом.Адьё.Хлебайте свою блевотину сами.

user avatar
Malüta2012

отвечает Untill на комментарий 29.11.2011 #

Да еще и в башке каша с винегретом у тебя, гэбнюга! Все перемешал и перепутал! Али нарошно? Чтоб от главной темы отвлечь? А что по поводу бесчинств совков в Европе скажешь? Или только про блевотину свою и можешь вспомнить?

user avatar
Untill

отвечает Malüta2012 на комментарий 30.11.2011 #

Нет, не будит интерес ваш "мыслительный" процесс.Под развесистою клюквой корчится от злобы бес.Для самообразования хоть в Википедию заглянул бы,почитал,кто такой был Малюта.Вор,насильник,грабитель,провокатор,садист-живодёр,организатор первой в России "спецслужбы"-опричнины, т.е.прямой предок вашего брата-той "гэбни",которая пытала и казнила беззащитных людей.Палач,короче. Наследничек, значится?! Как же надоели питекантропы с одной извилиной.Гадят и гадят..Пофболезнь всех рантье что-ли? Так защищать "непосильными трудами нажитое" - до несварения желудка,до заворота кишок! Изыди,паразит!

user avatar
Malüta2012

отвечает Untill на комментарий 01.12.2011 #

Ну вот, парень, ты и спалился - какой же умный человек будет ссылаться на "Википедию", которую любой бездарь может править. Умные люди даже великих историков читают через призму их предвзятости. А Иван Васильевич - ох какая сложная, но Великая фигура в истории России! И князь Бельский был не таков, каким его малюют. Сравнить благородного князя с безродной, быдластой гэбней? И ее преступления свалить на славного предка? Уравнять, так сказать, по-большевицки? И "питекантропы с одной извилиной" - это чисто ваш электорат. К сожалению, по законам природы, его всегда большинство. Поэтому в нормальных условиях правит миром не оно, как неосторожно агитирует бездарный дядюшка зю, а уникальное меньшинство - "лутшие люди", к которым вы явно не относитесь!

user avatar
Untill

отвечает Malüta2012 на комментарий 02.12.2011 #

Ну вот,хоть чуточку просветился. Хотя бы Википедией.Но "призму" позабыл.Или все-таки клизму? Сам-то понял, что провозгласил? Дракула тоже в графьях ходил.Несть числа дворянам-изуверам.Что делать-"каков поп,таков и приход".К "луТшим людям"(буковку "п" в начале слова пропустили?),слава Богу, и не хочу относиться.ЛуЧше остаться нормальным.Человеком. Ваш выбор ясен.Прощайте,"граф"!

user avatar
владхаб

отвечает Malüta2012 на комментарий 24.11.2011 #

кто это определил?? фарисеи и лицемеры .они за частную собственность,но за такую ,где только бабки драть.а её надо обихаживать,следить,налоги с неё в бюджет платить.а у нас купил (украл завод в 90-е) продал оборудование и здание ,да и землю под ним и всЁЁЁЁЁ,мирозданец ,ты наш.

user avatar
Malüta2012

отвечает владхаб на комментарий 28.11.2011 #

Еще один Иван, не помнящий родства! Да вся Россия процветала на частной собственности и Запад хлебом кормила, а когда красные уроды ее отменили, началась разруха, голодомор и вымирание! А заводы разворовывать начали красные директора, у них - уголовня, а у нее - чекисты путинские. А теперь между гэбными кланами из рук в руки переходят. Пока в России не будет реституции, ее экономическое оставание неизбежно, а воровство - непобедимо!

user avatar
владхаб

отвечает Malüta2012 на комментарий 29.11.2011 #

Где ж ВЫ видели процветающую Россию?? Даже те данные ,где голод повторялся циклично ,(цикл был даже короче ,чем сейчас кризисы :5-6 лет),не говоря о 70% неграмотных и эпидемиях(где вымирали целыми деревнями вместе с добровольцами от интеллигенции) - это уровень жизни,даже у сытых свиней.Мы надеюсь ,говорим о людях.Так ,новые лапти и краюха хлеба были пределом мечтания у большинства,а уж кто читать научился......А Запад покупал и даже икру.Жаль что Вы даже не сподобились хоть малость историю почитать.Да и почему-то крестьяне и рабочие(очень сытые) так бились с справедливыми барами и купцами и их иностранными "друзьями" 4 года ,что были "вынуждены" победить этих "кормильцев".

user avatar
Malüta2012

отвечает владхаб на комментарий 29.11.2011 #

А у тебя прабабушка была кто? Вот ничего про Российскую Империю и не знаешь. И как в краснющую армию силком загоняли, семьи в заложники брали? А было еще много, кто и там , и там воевал попеременно, без всякой идеи. А победу быдластым краснюкам обеспечили демократический разброд и шатание среди Белых полководцев. Сам лейба троцкий говорил: "Если бы они выдвинули лозунг крестьянского царя - мы не продержались бы и двух недель!" Так-то вот, грамотей от сохи!

user avatar
владхаб

отвечает Malüta2012 на комментарий 30.11.2011 #

Дворянин Ты сраный,история доказала,что даже японцы ,которым за десять с хвостиком лет проиграли гомнюки (дворяне),даже эти не помогли в войне с силком загнанным в Красную Армию.Ты смотри ,профессиональные военные(Добровольческая армия) крепостным проиграли,но это ж нонсенс.Воняй дальше ,Вонючка!!!

user avatar
Malüta2012

отвечает владхаб на комментарий 01.12.2011 #

Ты вокруг себя сначала атмосферу проверь! Когда в России крепостные перевелись? И удалось ли им дожить до гражданской войны? Вот это точно - нонсенс!

user avatar
владхаб

отвечает Malüta2012 на комментарий 02.12.2011 #

Вот ты и дожил ,ваше крепостное величество ,как был крепостным (по умишку таким и остался).Это ж надо в Красную Армию силком загнали и онЕ ,подневольные,разгромили офицеров ,цвет нации,французов,англичан,американцев,чехов,японцев,греков и прочую гадость , с которой Россией торговали деникины ,колчаки ,патриарх Тихон .Ах как привыкли кровь людскую пить ,держать в чёрном теле без образования ,без земли .Короче за что боролись ,на то и напоролись.И поделом.Сейчас похоже опять к этому ведут.Надо же ,Березовский - один из основателей Единой России ,судится с губернатором Чукотки (сейчас председатель Чукотской окружной Думы),за то ,что его три миллиарда ,украденных у народа,увёл от него Абрамович.Нонсенс.

user avatar
владхаб

отвечает Сотан на комментарий 17.11.2011 #

Да,война жёстким катком прошлась сначала до Москвы,а затем от Москвы.А это была самая сокрушительная война в истории человечества,как мы быстро поднялись ,только Богу и нашим предкам известно.И когда гомнюки либерасты,воры и жулики начинают чего-то вякать ,хочется встать пойти и задавить,что бы таким образом помянуть их-великих и в войне ,и в труде.Низкий им поклон,Камунякам в первую очередь.

user avatar
yanyariy

отвечает Malüta2012 на комментарий 17.11.2011 #

В какой стране массовые возмущения не подавляются? Или Вам напомнить о подавлении шахтерских выступлений в Англии во время правления "железной" леди? Танками не давили, но бронемашины с брандспойтами разгоняли демонстрации, применяли огнестрельное оружие, организаторов отлавливались и кто оседал в тюрьмах, а кто исчезал навсегда.

user avatar
Сергей14

комментирует материал 16.11.2011 #

Европа пытается пересмотреть итоги второй мировой войны,так как и сама сильно замарана сотрудничеством с гитлеровской германией. Вот список военнопленных иностранных держав учавствовавших в войне против Советского Союза:

Национальность Общее количество пленных

Немцы 2.389.560

Японцы 639.635

Венгры 513.767

Румыны 187.370

Австрийцы 156.682

Чехословаки 69.977

Поляки 60.280

Итальянцы 48.957

Французы 23.136

Югославы 21.822

Молдаване 14.129

Китайцы 12.928

Евреи 10.173

Корейцы 7.785

Голландцы 4.729

Монголы 3.608

Финны 2.377

Бельгийцы 2.010

Люксембуржцы 652

Датчане 457

Испанцы 452

Цыгане 383

Норвежцы 101

Шведы 72

Даже число евреев, в армии верхмата, больше чем финов.

user avatar
Fluggegecheimen23

отвечает Сергей14 на комментарий 16.11.2011 #

как-то мало итальянцев вышло... там только под одним Сталинградом сколько их в плен взяли...

user avatar
Сергей14

отвечает Fluggegecheimen23 на комментарий 16.11.2011 #

Ничего не могу поделать, такие данные. Можете набрать в поисковике и посмотреть.

user avatar
ageinfo

отвечает Сергей14 на комментарий 17.11.2011 #

СССР плохо к ним относился? А они ждали, что после НАПАДЕНИЯ на нас мы будем к ним с любовью и нежностью относится? Мы как победители были в своем праве вообще выжечь всю Европу и заселить русскими. Жутко звучит? Так амеры вон с индейцами так и поступили и гордятся этим. И никто их что-то активно не осуждает за геноцид. Так скромненько - ну, типа, да, не хорошо получилось. А тут мы враги прям страшнее некуда. Да где бы та Европа была, если бы мы всякий раз, как из конца в конец ее проходили, обратно к себе не возвращались? Раза 4 такое, минимум, было то. Только мы беззлобные по сути то. Наказали придурков и домой. А они вон за слабость все время это принимают, как новые долдоны вырастают, которые нашу кару на своей шкуре не помнят. И каждый раз по полной получают. Когда ж уймутся то, дурачье? А эти из океана сидят да подначивают убогих. А им то что - любая война только денежки. Жулье - одним словом.

user avatar
УтилиZатор

комментирует материал 16.11.2011 #

Советский Союз был крут. Его любили и ненавидели, боялись и уважали. Мечтали уничтожить, но боялись вслух об этом говорить. Советский Союз был везде, во всём мире ощущалось его присутствие. Советский руководитель мог себе позволить стучать туфлёй по столу и орать на весь мир про кузькину мать. А сейчас что? Марионеточные президент на задних лапках перед западным хозяином с высунутым языком и стекающей слюной. Тьфу, противно...

user avatar
sergikSU

комментирует материал 16.11.2011 #

Здесь даже обсуждать нечего гитлеровская коалиция из ".19 организаций из 13 стран ЕС, включая Германию.." пытаются пересмотреть итоги войны и взять реванш . Ответ может быть только один пресекать на корню фашистские поползновения , а так же в свете того , что восточная Европа нам больше не союзники потребовать компенсацию за ущерб нанесенный странами гитлеровской коалиции РФ и странам СНГ.

user avatar
Игорь К

отвечает sergikSU на комментарий 17.11.2011 #

Потребовать компенсации для родственников погибших советских воинов, освобождавших эти страны. ТОлько в Польше полегло около миллиона наших воинов. Вечная им память. А этим козлами жлобам уши отдохлого ишака.

user avatar
ageinfo

отвечает Игорь К на комментарий 17.11.2011 #

Так и должно сделать. Да для этого нам надо ДЕРЖАВОЙ обратно стать. А так наши подстилки под них лягут и еще восторгаться будут, как об них ноги ласково вытирают. В учебниках истории Великая отечественная война на трех уроках проходится. Зато гражданская и "ужасы большевистского произвола" мусолятся мама не горюй сколько. Ну и как наши дети будут историю знать после таких учебников. Мой вон училке по истории факты против учебника начинает приводить, так главный аргумент у нее "я - училка, ты - дурак". А от нее оценки зависят. Только и остается самообразованием заниматься, чтобы человека вырастить, а не потреблятеля.

user avatar
Василий2

отвечает ageinfo на комментарий 17.11.2011 #

Во,во как наши дети будут историю знать после таких учебников.Мне здесь один хер тоже доказывал что они историю изучает только по фактам я ему и говорил что вот по таким фактам они и изучают.А потом нашим детям учебники напишут что не мы с Гитлером воевали а они херовы победители.

Сталину надо было дойти до границы и заключить мир с Гитлером,вот сейчас бы посмотрели какая у их демократия была бы.

user avatar
ageinfo

отвечает Василий2 на комментарий 17.11.2011 #

Факты вещь очень интересная в историческом плане. Можно ведь не все факты рассказывать. Высадка в Нормандии может в учебнике месяц муссироваться, с разбором действий отделений по захвату отдельных бункеров, а весь восточный фронт займет одну строчку - "С 1941 по 1944 год на восточном фронте армия Советского Союза вела боевые действия против армии Германии". Все факты, но какова подача. И все - пиндосы ГЕРОИ, а мы - лошары - 3 года воевали да без амеров не смогли. Собственно, так эти уроды сейчас и учат. А дедов, кто воевал за Родину - все меньше и меньше. И рассказать правду от первого лица и некому. А с Гитлером не получилось бы мира. Британцы с пиндосами все сделали, чтобы этого не произошло. Так бы и мутили воду, пока новую войну не затеяли бы. Только тогда они уже вполне могли бы оказаться на одной стороне. И нам было бы еще труднее воевать опять против всех. Никогда нельзя оставлять недобитого врага. Очухается и ударит снова. А вот коммунистическая Россия от океана до океана это может быть. Чтобы амерам в Европе опереться не на кого было, ну кроме партизан. Тогда сложнее было бы им воду мутить. Без британцев то. Но чего не было - того не было.

user avatar
yanyariy

отвечает ageinfo на комментарий 17.11.2011 #

Какой может быть самообразование, если для нормального заработка заставляют работать по 12 часов?

user avatar
ageinfo

отвечает yanyariy на комментарий 18.11.2011 #

На Руси есть древняя поговорка - Работать надо с головой, а не до вечера. Кто вас заставляет? Работайте на себя. Найдите дело, которое вам по душе и занимайтесь им. Тогда оно для вас РАБотой не будет. Будет доставлять удовольствие и греть душу. А сделанное с душой и достаток обеспечит. Кто много РАБотает тому некогда расти. Беда у нас в том, что очень немного людей понимают, какое дело им по душе. Вот и мечутся всю жизнь без просвета. Ну или вкалывают на постылой РАБоте без удовольствия и без достатка. Остановится, осмотреться да задуматься - а на кой такая жизнь? - некогда. От того и маются. А может это справедливо для тех, кому важнее казаться, чем быть. Много ли нормальному человеку надо для счастья? Жилье, еда, одежда, семья с ребятишками - да чтоб всего для жизни хватало, что необходимо. Так нет - а что друзья/подруги скажут/подумают? Да что я - хуже других что ли? Вот и стараются получить больше, чем на самом деле надо. Да вам не все равно, что кто подумает если ВАМ достаточно и хорошо? Вы свою жизнь живете, они свою.

user avatar
yanyariy

отвечает ageinfo на комментарий 18.11.2011 #

Я человек сельский, у меня нет выбора. Я обязан заниматься огородом, ремонтом дома, скотиной и т. д.

user avatar
ageinfo

отвечает yanyariy на комментарий 18.11.2011 #

У вас природа, вкусная еда, свежий воздух. Тем, кто в городе именно этого и не хватает, но у них больше денег. Осталось сделать так, что бы люди из города приезжали к вам - привозили деньги, а получали возможность отдохнуть и набраться сил. А рядом, наверняка, есть фермеры которые страдают от невозможности по нормальным ценам продать продукты. Проблема в том, что масса людей имеют то, что очень нужно другим, но совершенно не знают друг о друге. Давайте подумаем и решим эту проблему. Государство и чиновники тут нафиг не нужны - только дармоеды лишние. А люди простые между собой всегда договорятся к взаимному удовольствию..

user avatar
yanyariy

отвечает ageinfo на комментарий 20.11.2011 #

Да, у нас природа - полупустыня. Вкусная еда, если хорошо приготовить. "Свежий" воздух, особенно когда неразумные соседи сжигают в кучах опавшие листья и бутылки. Почти идиллия...

user avatar
ageinfo

отвечает yanyariy на комментарий 20.11.2011 #

Знаете, люди вон в пустыню Сахара на экскурсии едут и довольные. В любом случае у вас есть то чего нет в городе - природа. Насчет вкусной еды - не понял. То есть вы хотите сказать, что обычно вы ее нехорошо готовите что ли? И соседи прямо все время вот и жгут и жгут - маньяки? Я все детство провел в деревне в Волгоградской области - в заволжских степях. И там масса интересного и простор такой - хрен найдешь где еще. Пользуйтесь тем, что есть - не нравится уезжайте - кто вас там приковал что ли?

user avatar
yanyariy

отвечает ageinfo на комментарий 20.11.2011 #

У нас бывает очень красивое небо. И я не жалуюсь. Стараюсь жить нормально там, где живу. Просто констатирую факт: не стоит думать, что в селе может быть так хорошо, как многие думают. Один классик сказал примерно так: "Да я на колени стану! Заберите у меня огород, скотину! Дайте возможность просто работать и нормально жить на одну зарплату." Это сказал герой книги "Братья и сестры". Жаль автора не знаю. Книга без обложки была. И хотел бы уехать. Да куда? И старых родителей бросать нельзя.

Тема была о ненормированном труде. Вот только не всегда есть возможность обойтись без этого.

user avatar
Ayder Shakir-Ali

комментирует материал 16.11.2011 #

Последние десятилетия всё смешалось в наших головах в такую неудобоваримую кашу,что просто сташно становится за наше светлое завтра.Да,нашу армию встречали хлебом-солью в Восточной Европе и Австрии,но очень скоро оказалось,что освободители не торпятся уходить,ведут себя не как гости,а хозяева;вернее,хуже хозяев,указывая,что и как делать.Наши политики смешивают совершенно разные вещи-то,что сделала Советская Армия в ходе освобождения и то,что потом происходило в течение почти сорока лет.Когда наши историки и политики говорят о том,что западные страны были ничуть не лучше,так ведь и им необходимо освобождаться от старых догм в восприятии прошлого.Творили такое и столько,что волосы дыбом.Нужно вспомнить о том,что все политики прошлого так или иначе хотели войны;как лидеры тоталитарных,так и демократических стран решали свои задачи в ходе этой войны.Имели ли они он представление о том,к чему она приведёт и какой она будет по последствиям,по числу жертв и погибшим?-Бог весть.Демократия вернулась в Европу на танках;другое дело,что в одних она приобрела больше,чем до войны,потому что нет ничего лучше традиций,а там,где их намеренно топтали народной" демократией вышел п

user avatar
ageinfo

отвечает Ayder Shakir-Ali на комментарий 17.11.2011 #

А почему мы должны себя вести с побежденными, как с друзьмя. Они против нас воевали, мы их победили. А стояли столько, сколько надо , чтобы убедиться, что угрозы с их стороны больше нет. И действия на территории побожденного противника предпринимали такие, чтобы новых угроз в ближайшее время не возникло. И вести мы себя и должны были как хозяева. Мы ПОБЕДИЛИ их. Германию после первой мировой их заклятые партнеры раздели и по миру пустили. Потому что она была побежденной. А мы всех победили, мягко так с ними обошлись, да нам еще и претензии высказывают. Опять, походу, оборзели. Сколько их дураков история не учит, да они все не учатся. Да и наших тоже, в принципе.

user avatar
oldzas

комментирует материал 16.11.2011 #

Мы в тисках: слева голодная и холодная европа погонит на нас высокоспециализировынную технику, танки и европейцев, с юга и востока: стада людей с камнями и дубинами. Именно поэтому мы и держим чечню - она примет на себя удар первая.

user avatar
cvbzx

комментирует материал 16.11.2011 #

А этих восточников не кто и не спрашивал что им СССР сказало то и делали. Еще пусть радуются что легко отделались, а по сути надо было всех этих проституток так зажать как в свое время Пруссия зажало лягушатников а не в демократию играть. Все эти восточники в той или иной степени обязаны царской России, Советской России независимостью а сами отплатили черной неблагодарностью. Взять чехословаков их в 1 МВ попавших в плен содержали на очень либеральных условиях и отпустили домой, чехи подняли восстание украли, золотой запас. давали прибежище террористам белогвардейцам всю войну образцово работали на 3 рейх, венгрия, румыния, болгария ну с этими все ясно сразу же за фашистов воевали, пшеки так те в обще волынку тянули только могли в тылу подъедаться, а перед войной все хотели "великую польшу" возродить до возрождались. Так что СССР с полным правом установил те режимы которые нужны были для СССР и нечего перед кем не было оправдываться.

user avatar
tamarovski

комментирует материал 17.11.2011 #

Что принёс советский тоталитаризм Европе? Что, ЧТО? МИР!!!

user avatar
yanyariy

отвечает tamarovski на комментарий 21.11.2011 #

Польше принес авиастроение, восточной Германии колхозы. Кто знает, что эти колхозы и сейчас действуют? Их не стали разгонять потому что эффективнее одиночек фермеров. Разумно поступили.

user avatar
dolento

комментирует материал 17.11.2011 #

Ну, и что ? Это внутренне дело перечисленных стран. Два преступника - Сталин и Гитлер вступили в сговор по разделу мира. К тому же, Москва с 1926 по 1932 года вела подготовку сил Вермахта. 23 августа 1939 года был подписан пакт Молотова-Риббентропа и Россия напала вместе с Германией на Польшу. В 1938 году развязала агрессию против Японии, в 1940 году осуществила порабощение Латвии, Литвы и Эстонии, перед этим развязала войну против Финляндии, где получила ощутимую оплеуху ... ! Два преступных режима России и Германии повинны в бойне, под названием - Вторая мировая война. А несчастные люди, которые стали жертвами борьбы двух бандитов за мировое господство, оказались героями поневоле, и до сих пор ждут улучшения жилищных условий !

user avatar
владхаб

отвечает dolento на комментарий 17.11.2011 #

Я полагаю ,что преступниками были Великобритания,Франция ,Италия ,которые сделали "Железный занавес" для Советской России ,а страна (несмотря на "реформы " Столыпина) после первой мировой и гражданской(1914-1922гг) была в разрухе и поголовно неграмотная,всё-таки сумела победить фашизм ,потушить печи Освенцима ,Бухенвальда и пр.Остальное мифы ,клевета .

user avatar
ageinfo

отвечает dolento на комментарий 17.11.2011 #

Вот пакт Рибентропа - Молотова каждая овца вспоминает. Чего вам не вспомнить Судеты в 1938. Когда Европа отдала на заклание Гитлеру Чехослловакию. Именно тогда фактически начался захват Европы Гитлером. И делалось это с согласия Великобритании и Франции. Надеялись твари, что нажрется. А сколько мы им предлагали договора о союзе против Гитлера - не хотели заключать - резину тянули. А как мы с Гитлером договорились, так и сразу вот мы плохие какие. Их дипломаты "белые и пушистые", а наши прям "кровавые злодеи". Если вы уж так за справедливость редеете, то давайте вернем границы в пределы 1916 года. И Прибалтика наша и Западная Украина и Финляндия. А то, чего то в 1935 - границы справедливые, а когда мы себе свое вернули - сразу стали не справедливые. Агрессию против Японии - это где? Халхин-Гол? А где Япония и чего они на Халхин-Голе делали? Мы монголам помогали. Монголия социалистической стала еще в 1924 году. А Японцы агрессию задумали. Мы и помогали. В своем праве. Нам монголы ближе, чем Японцы.

user avatar
yanyariy

отвечает dolento на комментарий 17.11.2011 #

Во сколько вранья!!! Москва с 1926 по 1932 года вела подготовку сил Вермахта? Или Вермахт помогал Москве? А кто наводнил Германию деньгами? Неужели Москва? Большинство стран подписали с Германией подобные пакты. Союз сделал это последним. Союз не нападал на Польшу, а ввел войска на УЖЕ ничью территорию. Государства Польша в тот момент уже не существовало. Япония напала на Союз, а не наоборот.

user avatar
ageinfo

отвечает dolento на комментарий 18.11.2011 #

Вот мне тут эта красава dolento в личку ответ свой кинула:

"Вы - правы ! Каждая овца вспоминает пакт Молотова-Риббентропа ! А каждый баран парирует 38-м годом, хотя там и там разное содержание, ибо в первом случае шли договоренности о разделе мира и координации совместных действий. Конечно, Раша никогда ни в чем не виновата. Это ангелы из Сибирской тайги. Удачи ! "

Вот к чему в личку то? Так в открытую слабо что ли? Так мне не жалко, я отвечу. Да мы честно договорились с германскими дипломатами, что вернем свое и Германия нам мешать не будет. То что у нас отобрали, воспользовавшись нашей слабостью. Остальное Германия забрала ПОБЕДИВ Польшу. С НАМИ интриганы с острова договариваться о союзничестве не захотели. Мы это сделали открыто и честно. А ВБ и Ф предали своих партнеров по Европе и отдали Гитлеру чужую территорию. Подло и вероломно. Наплевав на официальные договоренности. Чужая земля - не своя. Чего жалеть то. Они и сейчас так поступают. Ливию бомбили вон ради газа, а трындели за демократию. Все знают, все видели - да взор потупили, и молчат скромненько. Знать хорошие гешефты перепали.

user avatar
Futurolog

комментирует материал 17.11.2011 #

Ничего удивительного. В каждом европейце где-то очень глубоко внутри сидит комплекс: как это Россия, необразованная, неумытая и с трудом управляемая в силу своей протяженности, уже в который раз надавала Европе по зубам?

Социализм - лишь повод. Не было бы социализма - обязательно нашелся бы какой-нибудь другой повод.

user avatar
dogma

комментирует материал 17.11.2011 #

Очередная заказная статья - как вам нравится народ бесить! тьфу на вас!

user avatar
Untill

отвечает dogma на комментарий 18.11.2011 #

Правда народ не бесит.Она обоюдоостра всегда. А вот догма всегда "подобна флюсу" - одностороння,субъективна,назначена кем-то для чего-то (для конкретной чьей-то неправой выгоды).

user avatar
Станислаfff

комментирует материал 17.11.2011 #

Время бытия под гитл мало и закрыто романтикой сопротивления+-. Македонский стал примеряя события на себе, чего многие боятся - это уменьшит значимость Я. Многие в истории протухли и пропали, время рассекречивает их дела подходит и идет попытка обгадить кровь погибших и принизить деяния правых в истории, которые имели и ++, и--.Отношение пленные/жители дает влияние. Жаль не могу найти публикации еврейского подполья в Ц прессе Союза, после появления М. Джаллиля-Вы б меня поняли. Если для Вас ИСТОРИЯ наука

user avatar
аналитик Mail.Ru

комментирует материал 17.11.2011 #

Вот осуждение стран и правительств,поддержавших фашистскую Германию почему-то на ум не пришло,а освобождение от рабства посчитали преступлением. Ну,да как же иначе,из многих стран попёрли многих "хозяев жизни",вот их потомки и вымещают зло,пытаясь компнсировать материальные потери./почти как у нас/

user avatar
Олег Алексеевич

комментирует материал 17.11.2011 #

А я не понимаю, почему Германия одна платила контрибуцию СССР и платит жертвам Холокоста , при том, то союзниками Германии были и Австрия, и Румыния, и Венгрия, и Италия, и Испания, и Чехия, и Болгария, и Финляндия и прочие "записные борцы за права человека"? Вот только кто их туда "записал" и за какие-такие подвиги? Разве концентрационный лагерь смерти Освенцим не был создан на территории Польши? Если такие поляки гуманисты, каким они себя сегодня позиционируют, то почему они тогда терпели и не замечали у себя под боком эту машину смерти?

И почему одни немцы за всех перечисленных отдувались? Разве военные преступления совершали одни немцы на территории СССР? Не пора ли нам напомнить этим странам, что их вина перед нашим народом ничем невосполнима! Пусть посчитают только тех бойцов Красной Армии, что погибли, освобождая их народы от Гитлера! А сколько погибло от голода и холода мирных жителей СССР, лишившихся пищи и крова в результате фашистской оккупации! Или может венгерские части приходили на нашу землю исключительно с туристическими целями? Да уж, хороши ТУРИСТЫ!

user avatar
ageinfo

отвечает Олег Алексеевич на комментарий 17.11.2011 #

Согласен полностью. Им, этим остальным, реально покоя не дает что в Европе только Германия да Россия решали. Они сейчас и союз свой затеяли чтобы скопом цивилизованно Германию от руля отодвинуть. Нас, вроде как, подвинули слегка, на время. Ну да такое уже бывало - пусть потешаться. Все равно в Европе только Россия и Германия решали и будут решать как дальше жить. Мы и дрались друг с другом так, что перья летели и братскими народами были. У остальных только Наполеона и есть, что вспомнить. И тот не француз, а корсиканец. Вот им ущербность покоя и не дает. То немцев поганят, то нас. Немцев вон за нацизм затюкали совсем. А то, что в союзниках у них больше пол Европы было - так это плохие немцы заставили. А сами то они "белые и пушистые". За нас принялись. Но тут сила внутренняя нужна. Всех этих "объективных экспертов" послать подальше и помнить надпись на медали в честь победы Русских и Австрийских войск, которую Суворов предложил. На стороне посвященной Русским войскам - "С НАМИ БОГ", а на стороне союзников - "Бог с ними"