Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Современная Россия не понимает Кавказ

Современная Россия не понимает Кавказ

Кавказская этно-политическая реальность столь же переменчива и трудно поддается фиксации, как пламя костра.

Границы расселения кавказских народов неоднократно менялись, более того, сами эти народы не раз меняли свое название, свою религию, язык, культуру, даже внешний облик. Древние свидетельства сторонних наблюдателей, историков и путешественников — смутны и обрывочны, редки и порой трудны для понимания. Своя же письменная историческая традиция сохранилась далеко не у всех насельников Кавказа, а сохранившаяся — вызывает справедливые подозрения в изначальной ангажированности и позднейших вставках. Сегодня практически каждый из народов Кавказа пытается возвести свою родословную к древним заслуженным предкам. Престижнее всего, если они будут упомянуты в древних еврейских книгах, авторитет которых признается всем человечеством — в Танахе (Библии), чуть мене престижно, но тоже великолепно — у античных авторов, а лучше всего и там и там. Совсем неудачникам остаются родословные, оставленные на основе средневековых авторов. Адыги и абхазы возводят свою родословную к упомянутым еще в танахической Книге Бытия хеттам, а также к античным авторам, осетины — к известным со времен древней Греции и Рима аланам. Проблема в том, что однозначно доказать тут невозможно ничего. Даже исторические традиции таких древних письменных народов. как грузины и армяне, аргументированно оспариваются их этническими конкурентами. Что уж говорить про народы менее письменные. Все эти древние «исторические родословные», видимо, обречены навечно оставаться в ранге гипотез. Но это для историков. Для политиков и для массового сознания, раз высказанные, они очень быстро приобретают вид догм, более того — начинают играть роль конструирующих нацию мифов. В случае осетин, например, возведение своей родословной к древним Аланом зафиксировано в Конституции Республики Осетия — Алания, в самом названии молодого государственного образования— субъекта Российской Федерации. «Вопрос родословных» имеет далеко идущие политические последствия, в том числе и во взаимных территориальных спорах. Продолжаем:

Осетин:
Вопрос на засыпку черкесским патриотам: на какие границы может претендовать Черкесия, если она будет воссоздана? Конкретно интересует восточная и северная границы. Если, конечно, этот вопрос обсуждается.

Черкес — Осетину:
Вы боитесь, что мы заберем обратно Моздок, а ингуши — Пригородный район?)))

Осетин:
Черкес, это был простой, технический вопрос. Собирается ли национальное черкесское движение, выступающее оппонентом сложившемуся порядку вещей, претендовать на иные границы, нежели административные границы современных северо-кавказских республик. Это был не вопрос к тем, кого устраивает статус-кво, на сегодняшний момент. В том числе и из числа адыго-черкесов. P.S. Господа галгаи (галгаи, по ингушски г1алг1ай, — самоназвание современных ингушей. В средневековье ингуши жили в горах отдельными «обществами»: Галгаевское, отсюда этноним «галгаи», Цоринское, Джейраховское и Мецхальское. В XVI— XVII вв. начинается переселение на равнину. В Тарской долине, правобережье р.Терек, было основано крупное ингушское селение Ангушт (также Ангушт, Ангусти, Ангушт, Ингушт, Онгушт, известно с XVII в.), от названия которого и произошел русский этноним «ингуши» — Авраам Шмулевич), а вы то чего беспокоитесь? Вас тут не стояло, могу напомнить про изначальную родовую землю дзурдзуков («дзурдзуки» — так грузины издревле называли вайнахов, т.е. чеченцев и ингушей, Чечня именовалась «Дзурдзукети» — Авраам Шмулевич), вот она вам и принадлежит по праву. Или вам надо уточнить эти границы? Без проблем. Боюсь, только, ни к селу Ангушт, ни тем более к Восточной Алании — они никакого отношения не имеют. (Восточная Алания — так осетинские историки называют территорию нынешней Северной Осетии, ряда района Чечни, Ингушетии и Кабардино-Балкарии, населенную в домонгольский период аланами. Аланы — ираноязычные племена сарматского происхождения, обитали с античных времен до 14 века, по самому распространенному среди историков мнению — предки современных осетин. Впервые, гипотеза иранского происхождения осетин была выдвинута выдающимся востоковедом и путешественником Юлием Клапортом (1783-1835) в первой половине XIX века. Впрочем, некоторые историки, принадлежащие к «конкурирующим» кавказским этносам, оспаривают это. По их мнению, предки современных осетин пришли на Кавказ из района современного Таджикистана как часть войска Тимура в 1395 г.— Авраам Шмулевич). Демографический фактор важен, конечно. Но вы совершенно напрасно думаете, что сможете только на этом решить свои необоснованные амбиции за счёт кого бы то ни было. Тем более — осетин. Напомнить, чем это закончилось в начале 90-х? Тоже — без проблем. Да вы и без меня всё прекрасно знаете.

Черкес — Мегрелу:
По поводу Осетии я уже сказал что Самочабло или как её Южную Осетию я считал и считаю грузинской землёй а вот Абхазию вам следовало бы признать немедленно и установить дипломатические отношения с условием что её полностью покидают российские войска.
Характерное заявление. В первую грузино-осетинскую войну осетинам помогали только казаки, добровольцев от горских народов Кавказа практически не было. В грузино-абхазскую войну на стороне абхаз воевали чеченцы, адыги и осетины — Авраам Шмулевич.

Черкес — Осетину:
Осетин, запомни что мы помним о том что вы с поддержки русских оккупантов захватили наши исконно Черкесские территории Мэздэгу (ныне город Моздок, административный центр Моздокского района Северной Осетии — Авраам Шмулевич) и их удерживаете под своей оккупацией, лишая черкесское население данных территорий каких либо шансов остаться черкесами. Пока что в связи с нашей временной разрозненностью мы не в состоянии заняться освобождением оккупированных вами черкесских территорий, но обещаем вам что мы обязательно возьмёмся за решение этого вопроса, и вы понесёте жесточайшее наказание за геноцид черкесского народа на захваченных вами осетинами исконно черкесских территорий! А руссняцкую заказную историю написанную исключительно с позиции национальных интересов русского народа, которую ты и все остальные учили, можете скрутить в трубочку и засунуть себе в задницу!

Черкес:
Осетин, мы будем восстанавливать Черкесию в её исторических законных границах на 1710 год, то есть до начала русской нашествии и оккупации черкесских территорий. Есть очень точные описания независимых зарубежных путешественников которые с точностью до метра описали места расселения как осетин, карачай-балкарцев и всех остальных народов... Нам чужого не надо, но и постараемся себе вернуть свои законные территории. Никого не собираемся выгонять и ни у кого не собираемся забирать частную собственность и, если, например, осетинские населённые пункты окажутся на законных черкесских территориях то они без какой либо дискуссии войдут в состав Единой Черкессии то есть все вопросы мы будем решать справедливо и по законам человеческой морали а тех которые попытаются нарушить эту мораль мы сможем приструнить.

Осетин:
А почему именно 1710 год? Чем этот год лучше, скажем, 1278?

Черкес:
Потому что это последний мирный без войны год Черкессии.
Осетин, но если Осетия решит на равных правах с адыгами войти в состав Черкессии то мы это будем приветствовать и мы обязательно применим Швейцарскую модель государственного строя в котором несколько равноправных государственных языков и все равноправные граждане Черкессии которые обязаны минимум знать несколько языков в совершенстве.
Если кто-то думает, что в Черкессии будут какой-то народ иметь права больше чем остальные, то он очень сильно заблуждается. В Черкессии права его граждан и обязанности будут одинаковы, и государство будет защищать права своих граждан налогоплательщиков в одинаковой степени. Человек работающий и содержащий государство не должен нуждаться в еде и в одежде и тем более в защите от криминала и беспредела и государство обязано оградить его от этих проблем и Черкессия обязательно возьмёт на себя эти функции.

Осетин:
Одну фразу для понимание существующей проблемы. Цитата из Вахушти Багартиони: Во времена походов чингисовых ханов разорились и опустошились города и строения их, и царство овсов превратилось в мтаварство — княжество, и овсы стали убегать внутрь Кавказа, а большая часть страны превратилась в пустыню, и с тех пор Овсетия стала называться Черкесией и Кабардой».Вахушти Багратиони (1696 — 1757 гг.). Чем год начала экспансии России, приведшей к изменению демографической и политической картины Северного Кавказа, лучше года начала экспансии монголо-татар (дело которых завершила резня Тимура в Алании), приведшей так же (но раньше) к изменению демографической и политической ситуации на Северном Кавказе, что, что в свою очередь, позволило адыго-черкесам (зихам), которые до этого столетиями жили только вдоль побережья Черного Моря, занять опустевшие территории?

Черкес:
Осетин, пожалуйста не гони пургу... Места расселения Алан — Поволжье и Астрахань, и этому есть сотни документальных подтверждений, и если эти места захватили, у них то это сделали не адыги, а русские. Да ещё, есть множество доказательств того, что на аланов напали Гунны и уничтожив взрослых мужчин захватили их детей и жён и увели их в поход на Европу, но нет ни одного доказательства того , что аланов Гуны отпускали домой...То есть миф о том что аланы являются прямыми потомками осетин появился после 1864 года и этот миф требует очень пристального изучения по документам арабских и греческих путешественников...

Осетин:
Abrek Circassian единственный комментарий на ту глупость, которая граничит с воинствующим невежеством, которую ты только что продемонстрировал, может быть такой. Очень жаль,что глобальные задачи берутся решать настолько некомпетентные люди. Вот здесь можно заняться самообразованием : http://www.alanica.ru/

Осетин:
Или вот эту книжку почитай: http://www.ozon.ru/context/detail/id/2180568/

Черкес:
Осетин, ты представляешь, у меня есть копия карты Геродота сделанная в 1610 году и на ней нет ни Осетии и ни России а есть Синдика, Зауроматия и Меотия, и они обозначены как единое государство. Копия 1610, но, как мы знаем, оригинал Геродот составлял в 445 году до нашей эры и у него есть сочинение в котором очень детально рассказывает, кто где жил и кто является чьим потомком и кто от кого произошёл.. Это уважаемый не русские байки которые каждый день переписываются а исторический документ которые не может ни один учёный поставить под сомнение!

Черкес:
Осетин, не морочь мне голову потому что я очень хорошо знаю историю Гунн и всё что связанно. И я историю обычно учу не по русским байкам а по серьёзным источникам и между прочем о существовании алан человечество узнало именно от гунн то есть с их источников и у них очень хорошо описываются их места расселения и их быт

Черкес:
Осетин вот тебе картина сражения Гунн с аланами при котором алыны были полностью разбиты: http://www.thecimmerian.com/wp-content/uploads//2008/12/hunnen.jpg

Черкес:
А вот тебе карта составленная по источникам Гунн: http://www.wissen.de/wde/generator/substanzen/bilder/sigmalink/h/hu/hun_/hunnen_feldzuge_1823532,property=zoom.jpg посмотри внимательно на места расселения алан....

Осетин:
Abrek Circassian не судьба сходить по ссылкам ? Книжку написал каталонский учёный-алановед. Аланика — это по сути библиотека исторических источников, многие написаны тогда, когда русских не было как нации. Так-что про «русские сказки» — это совсем мимо. По Геродоту. Открою тебе тайну — во времена Геродота не было аланов, даже про сарматов мало слышали. Скифы были :). По гунам. Да — это факт. Когда гуны начали двигаться на Запад, они именно в этих местах столкнулись с аланами, разбили их ,а потом многие аланы пошли вместе с гунами в сторону Рима. И участвовали в его завоевании. Т.е. участвовали в великом переселении народов. Но с чего ты взял,что эти аланы были единственными и занимали только эту территорию. Увы для тебя родовая территория сарматов-алан на протяжении минимум 2000 тыс. лет — это Предкавказье. А столкновении гунов и последующая миграция в Римскую Империю произошла с северным этническим аланским массивом. Мне лень рассказывать тебе общеизвестные (к сожалению, кроме тебя) факты истории, но почитай, хотя бы источники, где описываются русско-аланские (ясские), хазаро-аланские и византийско-аланские связи на протяжении многих разных веков (средние века попали в летописи главным образом), вплоть до национальной катастрофы 13 века. Именно после этого зихи смогли заселить опустевшую территорию, которая после этого стала именоваться Черкессией. И именно с этой реальностью столкнулись русские в 18 веке. Но я вынужден повторить свой вопрос, на каком основании за точку отсчёта в разговоре об исторической принадлежности територии берётся 1710 год, а не 1278 год (как пример)? Прежде чем поделиться со мной очередным историческим откровением, почитай по указанной мной ссылке «нерусских авторов» — современников описываемых событий. А ещё лучше — прочитай книжку каталонского учёного историка Агусти Алеманя, ссылку на которую я тоже указал. Я надеюсь, против каталонца ты не будешь возражать? Его уж точно трудно назвать «русским сказочником»

Осетин:
Подозреваю,что по ссылкам ты не сходишь. Поэтому, вот тебе цитата из Ал-Масуди, очень подходящая к теме разговора:[...]по соседству с царством аланов, между Кавказом и Чёрным морем, живут черкесы; аланы превосходят могуществом этот народ, который не мог бы справиться с аланами, если бы не имел для защиты укреплений на морском побережье. Причиной их слабости по отношению к аланам является их нежелание назначить царя, чтобы он правил ими; иначе ни аланы, ни какой-либо другой народ не могли бы устоять перед ними[...] [...]около страны аланов живёт народ абхазов, которые являются христианами и имеют своего царя; их территория простирается до самого Кавказа, но они не достаточно сильны, чтобы бороться с аланами[...]Ал-Масуди (ум. в 345 г.х./956 г.) Обрати внимание на год написания.

Черкес:
Осетин, я тебе сказал что у меня есть карта составленная геродотом в 445 году до нашей эры и на этой карте обозначены государства Синдика, Меотия и Зауроматия. Ты сам признаёшь факт того что во времена геродота не было такого народа как аланы... Ответь мне, как могли занять территории алан меоты когда меоты на них уже жили за несколько тысячелетий, и их присутствие официально нанесено на карту самим Геродотом, а в последствии и Гиппократом. Не приводи мне эти источники потому что в них нет ни одного упоминания о том что аланы были ираноязычными а вот то что они были одного языка с меотами синдами и керкетами они чётко в своих работах обозначили..... Давай не будем дальше обсуждать эту тему, потому что к вам аланы имеют такое же отношение как и нартский эпос и сами нарты! За лояльность к русским и за поддержку их режима они вам осетинам подарили историю которую высосали из пальца, а может и из своего х..я

Осетин:
Поверь, к адыго-черкесам я испытываю только симпатию и считаю, что черкесы и осетины на Северном и Южном Кавказе обречены быть союзниками... Но ты пишешь просто ахинею. Карту Геродота мне даже комментировать не хочется (любой историк поймёт о чём я, хоть я сам и не историк :)),но даже в приведённых ТОБОЙ примерах, есть подтверждение твоей неправоты :). Сравни Зауроматию и Сарматию :). В любом случае, есть огромное количество свидетельств в исторических хрониках разных эпох и совсем разных авторов. Огромное количество свидетельств СРЕДНЕВЕКОВЫХ авторов об Алании ,её местоположении и различных событий из её истории. Непреложным фактом является то, что к 1278 году её западная граница была на месте современной западной границы КЧР (приблизительно разумеется, а восточная) рядом с современным городом Грозный. Да, вам черкесам, не принадлежит сомнительное достижение в уничтожении Средневековой Алании. Это право за Чингизханом и Тимуром. Но факт и в том, что вы заняли опустевшие земли после 13 века. И я повторяю свой вопрос. Почему лично ты считаешь более правомерным ставить вопрос о границах 1710 года, а не 1278? Если уж речь идёт об изменении существующего СЕЙЧАС статус-кво.

Черкес:
Осетину, объясни мне пожалуйста откуда на Кавказе взялись аланы в 12-13 веке если их полностью разбили Гунны в 374 году нашей эры и увели с собой в поход на Европу которая длилась довольно таки долгое время и нет никаких документов подтверждающих об их возвращении в Поволжье.... Im Jahre 374 fegten die Hunnen aus der russischen Steppe ueber die in der Naehe des schwarzen Meeres ansaessigen Alanen und unterwarfen sie. Bei beiden Voelkern handelte es sich um kriegerische Nomadenstaemme, weshalb die Alanen nur ein Jahr spaeter auf der Seite der Hunnen an der Unterwerfung der Ostgoten teilnahmen.

Черкес — Осетину:
Ты прав брат! В дальнейшем, если проанализировать ситуацию на Северном Кавказе наши народы и русские обречены быть союзниками.

Черкес — Осетину:
С каких пор у черкесов с осетинами проблемы? Что-то новое.

Черкес:
Черкесы всем сердцем поддерживают признание независимости Южной Осетии желают ей всяческого процветания. Другого быть не может. Правда и справедливость на стороне осетин.

Черкес:
Даже в интернете есть видео где Ардзинба хвалил осетинских ребят за штурм Сухума.

Черкес для Осетина:
Ты переживаешь за Моздок и окрестности? Так бы сразу и написал. Но это ваши последние «приобретения». О том, что было раньше — молчок::). И то, что вы «претендовали» на земли по всему правобережью Терека по причине «малонаселённости», тоже выкладывай, не боись... О переделе территории в данном случае думать — загонять себя в никому не нужную плоскость.

Источник: www.apn.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (22)

rusitsch

комментирует материал 02.08.2009 #

Да всё понятно. Возращение чеченов на историческую родину. Минно-проволочные заграждения. Бетонные доты. Вертолётное патрулирование границы и прилегающих территорий, вооружение стрелковым оружием програничного населения.

no avatar#}
roiko

отвечает rusitsch на комментарий 02.08.2009 #

А не успел тоже самое написать. Согласен, добавлю, полное отделение всего кавказа от России, всех кавказоидов на историческую родину.

no avatar#}
Фёдор Стебун

отвечает roiko на комментарий 02.08.2009 #

А заодно и восстановление независимости Области Войска Донского в качестве буфера между Москвой и Кавказом.

no avatar#}
Mganga

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 03.08.2009 #

Все трое написавших выше, видимо, совсем забыли недавнее прошлое. Несколько лет \"независимой Ичкерии\". И их походы через \"охраняемую границу\" на Будёновск и Первомайское. Как легко преодолеваются все эти \"минно-проволочные заграждения, бетонные доты, вертолёты\" и вся прочая мутота с помощью пачек баксов. Все эти разнаряженные клоуны-алкоголики из современного \"Войска Донского\" покупаются точно так же как и милиционеры на блокпостах.
Всякие \"железные занавесы\" имеют смысл только там, где их охраняют ЖЕЛЕЗНЫЕ люди. Такие, какими были наши деды. В нынешних условиях неимоверной коррупции, когда покупается всё и вся, эти ваши проволочные заграждения станут всего лишь очередной кормушкой для кучки мрази, которая будет назначена управлять ими. А агрессивность бандитов при этом только увеличится, из-за ваших безумных депортаций...
Поэтому начинать надо с себя. Со своих собственных чинуш, взяточников, купленных судей. Со своего высшего руководства, в конце концов, которое и породило эту ненасытную беспринципную биомассу чинуш... И которое выкормило неограниченного диктатора Кадырова, вместо того, чтобы сохранять кокуренцию и баланс среди тейпов. Divide et impera.

no avatar#}
Фёдор Стебун

отвечает Mganga на комментарий 04.08.2009 #

Деды защищали землю потому что считали ее своей. А внуки ведут себя как командировочные из Москвы, которым земля под ногами по барабану, главное выполнить задание партии и правительства (а заодно и бабла срубить) и свалить в столицу. Сто миллионов "командировочных из Москвы" - главное достижение советской власти.

no avatar#}
altel

отвечает rusitsch на комментарий 02.08.2009 #

Зачем же такие сложности?

Кавказ подо мною,
Один в вышине.
Кассетные бомбы
Висят на крыле.

Напалм и кассеты.
Кавказский вопрос
Решается просто –
Ведь есть бомбовоз.

no avatar#}
Ruslan07

отвечает altel на комментарий 02.08.2009 #

Смотри не промахнись,а то со второй мировой ни кто вам не напоминал про смерти матерей,сестер,детей.Однако память у тебя короткая,чужих не жалко?Смотри,есть такая штука ,возврат как в зеркале желаний.Накличешь беду и будешь прятать свою семью по мокрым подвалам от кассетных бомб.Не до стихов будет.

no avatar#}
malinin

отвечает altel на комментарий 04.09.2009 #

Странно, судя по Вашей аватаре, Вы должны быть лучшего мнения о кавказских народах, начиная с их служения России в разные времена, до этнической комплиментарности.
Не все так просто, как вафельное полотенце.

no avatar#}
uretz

комментирует материал 02.08.2009 #

В конфликте 08.08.08. Россию поддержали многомиллионная черкесская и абхазская диаспора, впервые кстати в истории. Массовые акции, к сожалению, не показанные по российскому телевидению сумели изменить подходы правительства Турции к этому конфликту. Вообще, на Кавказе есть только два комплиментарных русским народа которые по истории не предавали ни Россию ни СССР. Это осетины и черкесы. Хотя и среди них попадаются неадекватные.

no avatar#}
Ruslan07

отвечает uretz на комментарий 02.08.2009 #

Этого русским не понять.У них желчь льется из всех щелей.Вот ты живешь в израиле,наверняка знаешь что там издревна живут черкесы?Когда нибудь были конфликты?Кто-то кому-то мешал жить?Тото и оно,мы мешаем жить только русским и при том на своей территории.Черкесы живут более чем в пятидесяти государствах и честно исполняют долг того государства где живут.Ты наверно в курсе ,что в израильской армии есть не мало генералов черкесов.

no avatar#}
uretz

отвечает Ruslan07 на комментарий 02.08.2009 #

Черкесы в Израиле компактно проживают в двух населенных пунктах - Рихания и Кфар-Кама. В Абу-Гоше сегодня живут четыре черкесских клана: Абд-Рахман, Ибрагим, Ростман и Джабар.
community. livejournal. com/ cherkasskiy/ 123705.html
Черкесы, столетия живущие на Святой земле, верят, что лучше кого бы то ни было могут служить мостом между евреями и арабами.
circassian. narod. ru

no avatar#}
Ruslan07

отвечает uretz на комментарий 02.08.2009 #

Я так-же знаю что им ни кто не мешал жить по своим традициям.В прошлом году приезжали к нам черкесы из израиля и обучали нас нашим же традициям.

no avatar#}
Дормидонт

отвечает Ruslan07 на комментарий 02.08.2009 #

Русским как раз очень хочется чтобы все кавказцы мирно проживали у себя на Кавказе, не надо путать русских-народ и полностью еврейское российское правительство - главный виновник всех кавказских проблем. Народы всегда заложники политики. Так чего бы черкессам, например, не договориться с евреями о полной автономии и обьединении единого Кавказа и последующим возвращением всех кавказских беженцев из России домой. А уж русский народ просто будет ликовать по этому поводу и будет отмечать этот день, как День освобождения Кавказа от российских(еврейских) оккупантов.

no avatar#}
Ruslan07

отвечает Дормидонт на комментарий 02.08.2009 #

Вы наверно не поняли,черкесы живут в 50 странах в том числе и израиле не по своей воле.После русско-кавказской войны было убито и депортировано 90% черкесов.Я тоже не против что-бы все кавказцы не мыкались в поисках зарплаты,а жили у себя дома со своими семьями.А еврейское правительство вы выбирали и вам с ним договариваться.А вообще вы лично видели хоть одного черкеса?Что плохого сделали вам черкесы?Нас всего-то около миллиона вместе с адыгами и кабардинцами(это за границей живут более 20 миллионов),и практически все живут у себя в республиках.Лично я жил 15 лет в одной из северо-западных областей.Осталось много хороших друзей и хороших воспоминаний.Вы называете нас зверями,посмотрите на большинство комментов о кавказцах и поймете кто есть настоящие звери.Читаешь и думаешь,до чего же народ до крови жадный(слава богу не все)

no avatar#}
Дормидонт

отвечает Ruslan07 на комментарий 02.08.2009 #

Чиновник в правительстве Карл Мосеевич Штромберг, выступающий под псевдонимом какого-нибудь Черномордкина, не будет переживать по сыновьям Ивановых и Петровых убитых на Кавказе или от рук кавказской мафии в России, так как его дети надежно защищены, обучаются в Гарварде и не пойдут служить в российскую армию. В тоже же время Ивановым и Петровым нужны их сыновья и сто лет не сдался Кавказ в их Моршанске или Урюпинске, несмотря на то, что Кавказ нужен Карлу Моисеевичу, где он уже заработал не один миллион долларов на воровстве денег из бюджета России, на продаже оружия и наркотиков.

no avatar#}
Ruslan07

отвечает Дормидонт на комментарий 02.08.2009 #

Это-то все понятно,не понятно одно,причем тут кавказцы?В том что нет ни каких перспектив?И вообще странная позиция,во время второй мировой у кавказцев не спрашивали,хотите ли вы воевать с немцами или дома посидите пока мы их бьем.Все шли на воину и не было ни каких разделений.Был один народ.Думаю зачем и кому нужно разделение вы у же сами ответили.И еще:Поверьте Умирают не только Ивановы и Петровы а так-же Джабраиловы и Кардановы вместе со своими матерями и сестрами а также детьми и стариков не жалеют.

no avatar#}
arktos

комментирует материал 02.08.2009 #

Спокойно, никто ни куда не едет пока! В Дагестане есть аулы которые себя считают отдельной нацией. Турки резали аборигенов и исламизировали насильно. Короткая память не прибавит счастья. Маленький народ обречён на зависимость, либо ассимилируется, либо уничтожат. Где коренные жители Америки? США подливают масла в топку Саудитов. Начните делить и будет второй Вавилон. В России нацменьшинства имеют шанс на сохранение национальных признаков.
Не зря к Русскому царю пришли. Шамиль, увидев Санкт- Питербург расстроился, что он не понимал масштабов россии и её Величия.

no avatar#}
Гунька

комментирует материал 02.08.2009 #

Я бы, исходя из контекста статьи, поменял её название - \"Современная Россия не понимает Кавказ потому, что сам Кавказ не понимает себя!\" В одном только кавказские народы могут сойтись - это то, что Россия осуществляет геноцид народов Кавказа. Ну, России к таким обвинениям не привыкать - Кавказ, Прибалтика, крымские татары, теперь и Украина... Вспоминается анекдот: летит комар, а навстречу ему муха. Муха спрашивает: \"Куда спешишь?\". \"Да вот за лесом - отвечает, - слона бьют\". \"Ну а тебе-то что?\" - снова спрашивает муха. \"Так ведь тоже пнуть хотел!\".
Несомненно, имперская политика приносит свои горькие плоды. Но, судя по статье, для разрешения русско-кавказского вопроса не нужны \"напалм и кассеты\", как предлагает наш заокеанский друг altel - достаточно позволить кавказцам разобраться самим между собой.

no avatar#}
magas13

отвечает Гунька на комментарий 04.09.2009 #

))))
И вот тут то наступит мир и порядок. Правда никто им этого сделать не даст. И не надо тут приписывать пример Независимой Ичкерии, всем хорошо известны имена и суммы денежных вливаний вместе с оружием, которые поставлялись тем или иным агентам влияния и провакаторам, которые полностью компромитировали идею независимости и точку на которой поставил кадровый грушник Басаев свои дагестанским походом, когда ему дали коридор и даже оружие с вертолетов сбрасывали. Там он пошумел и спокойно по свободному коридору вернулся обратно, тут то и навели конституционный "порядок".

no avatar#}
magas13

комментирует материал 04.09.2009 #

Все это может быть и правда, но есть один ньюанс: осетины к этим историческим событиям и народам не имеют никакого отношения. Это легко доказывается. Спросите у осетина он кто? На осетинском он вам ответит: Ирон! Так что пусть возвращаются в свой Иран, или точнее седгоня это уже отдельный Таджикистан.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com