Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Украинизация: начало распада Украины

Украинизация: начало распада Украины

Стремительно приближается к окончанию первый срок правления Виктора Ющенко, и надо полагать, и в целом его нахождение у власти на Украине в качестве первого лица. Почти пять лет правления Ющенко образовали определенный феномен в области государственного строительства мононационалистического государства по принципу «Украина для украинцев». Известная формула «Одно государство – одна нация» на Украине оказалась неосуществимой как минимум из-за того, что понятие «титульной нации» в этом государстве совершенно размыто, а потому все усилия администрации Ющенко сосредоточились на другой формуле определения украинца – «украинец тот, для которого родной язык украинский». Именно на этом догмате и строилась все годы правления Ющенко внутренняя и внешняя политика.

Надо отдать должное, в определенной степени такое самоопределение «истинного украинца» имеет свои резонные доводы. В отличие от русскоязычного человека (который, к слову, не обязательно идентифицирует себя исключительно с Россией), у украиноязычных людей нет вариативного сепаратизма, т.е. они идентифицируют себя исключительно с Украиной, а не с малой родиной (Донбассом, Крымом, Тавридой и т.д.). И даже существенное различие в самом украинском языке между различными регионами Украины (особенно это проявляется между западными областями и центральными) нивелируется за счет общего комплексного восприятия своей вторичности по отношению к русскому языку. Таким образом, главным своим приоритетом во внутренней политике Ющенко обозначил максимальную украинизацию государства с постепенным вытеснением русского языка на самую периферию (Луганскую и Донецкую области, а также в Крым). И основной удар в этой политике администрация Ющенко систематически наносит по детям и молодежи (вся образовательная, развлекательная, а также госсфера ведутся исключительно на украинском языке). Стоит отметить, данная политика приносит определенные дивиденды и если такие темпы украинизации сохранятся, в следующую пятилетку количество украиноязычных граждан Украины может превысить своих русскоязычных сограждан. И вот здесь, как ни странно, лежит наибольшая опасность для территориальной целостности Украины.

Сложившаяся языковая ситуация в стране такова, что при восемнадцатилетнем правлении украиноязычных выходцев из села, русский язык оставался доминирующим практически во всех сферах существования Украины. Связано это было с целым рядом исторических и объективных факторов, но главный из них – высокая конкурентоспособность русского языка в области науки, бизнеса и культуры (отсюда и украинизация проходит не путем передачи каких-либо преференций украинскому языку, а исключительно через физическое вытеснение русского языка). В последние годы ситуация стала кардинально меняться, украинизация приняла невиданные ранее размахи и теперь русскоязычные граждане, действительно, становятся меньшинством (пусть пока и огромным). Но самое главное, русскоязычное «меньшинство» концентрируется по географическому принципу, а не по социальному, как это было при Советском Союзе, когда русскоязычные граждане жили в городах, (включая, в том числе и западноукраинские города) а украиноязычные в сельской местности. Нынешняя дифференциация населения, огромными темпами складывающаяся в результате насильственной украинизации, с огромной вероятностью может привести к возникновению отдельного субэтноса который начнет себя осознанно противопоставлять украинскому этносу.

Ярким примером тому могут служить события в Приднестровье в начале девяностых годов. Однако война, вспыхнувшая весной-летом 1992 года, является лишь кульминацией процессов, приведших к территориальному распаду Молдавии. Начало, пожалуй, одного из самых бессмысленных гражданских конфликтов ХХ века послужило желание молдавских националистов еще в 1989 году придать молдавскому языку статус единственного государственного в республике. При этом, молдавские националисты основным своим доводом в безальтернативности разрешения языкового вопроса считали то, что людей говорящих на молдавском языке в два раза больше, нежели русскоязычных. Никакие доводы об уважении к альтернативным позициям своих сограждан, которые родными считали другие языки, молдавские националисты слышать не хотели. Все закончилось весьма печально для всех сторон – восточные части Молдавии, в основном земли по левому берегу Днестра объявили о создании своей отдельной республики, а Молдавия, после провозглашения суверенитета в 1991 году встала перед фактом гражданской войны, которая вскоре и разразилась. К слову, крошечная Молдавия могла тогда распасться на еще больше частей. В том же 1991 году о своем суверенитете объявила Гагаузия (южные провинции Молдавии). И лишь в 1994 году удалось путем взаимных компромиссов решить «гагаузский вопрос» - Гагаузия отказалась от независимости в обмен на автономию в составе Молдавии, а также на предоставлении официального статуса сразу трем языкам – русскому, гагаузскому и молдавскому. И не вызывает никакого сомнения, что хотя бы частично предположив к чему приведет бездарная молдавская политика относительно языкового вопроса в конце 80-х годов, проблему расколотой Молдавии в мире никто бы не знал (как и не было бы несколько тысяч убитых и искалеченных мирных граждан с обеих сторон конфликта).

Однако показательно в молдавском примере другое. Изначальная проблематика всего молдавско-приднестровского конфликта стояла вокруг статуса русского языка в республике. Прошло уже 17 лет после войны, между двумя сторонами конфликта прошла масса переговоров, подписан не один том всевозможных деклараций и намерений, и это притом, что Молдавия неоднократно заявляла о намерении признания русского языка вторым государственным с вхождением Приднестровья в состав республики. Иными словами, та проблема, которая возникла изначально, казалось бы, уже разрешена, но положительных сдвигов все равно нет. А нет их потому, что на территории Приднестровья за этот период образовался отдельный субэтнос с четким стереотипом поведения, отличающимся от других, соседствующих с ним этнических образований (например, власти Приднестровья, систематически заявляя о своей духовной и этнической близостью с Россией, никаких видимых попыток вхождение в состав славянской Украины не предпринимали). У приднестровцев появилась своя политическая и экономическая элита, свои мировоззренческие установки и самое главное, своя четко очерченная территория, которая переросла понятие «малая родина», утратив эту самую приставку «малая». Таким образом, вопрос русского языка уже не является для приднестровцев исчерпывающим, хотя еще 20 лет назад он был основополагающим.

Вообще, история человечества практически не знает добровольных объединений даже братских народов в единое государство, не говоря уже о том, чтобы объединялись совершенно разные этнические группы. Более того, к сепаратизму подвержены даже представители одного и того же народа. Советское правительство на протяжении 70 лет пыталось разрушить этническое самосознание десятков входящих в СССР народов и «вывести» новое надэтническое формирование – советский народ. И пока у СССР был мощный административный ресурс, а также высокие успехи в области экономики, науки и спорта такое эфемерное образование весьма успешно взаимодействовало. Но как только произошел сбой и вся система рухнула, один из самых болезненных психологических уронов понесли русские (т.е. государствообразующие СССР). Великороссы не смогли осознать своих исторических границ, украинцы не смогли переварить полученных границ, а белорусы и вовсе так толком и не смогли найти своей самоидентификации. И если на бытовом уровне развал единого русского пространства до сих пор воспринимается как катастрофа, элиты (в том числе и местные) все больше подвержены тенденциям к сепаратизму. Особо ярко это проявлялось в ельцинской России когда не только мусульманские республики, но и ряд чисто русских регионов (например, Приморский край) так или иначе выдвигали идею отделения.

Украина сейчас стоит на пороге территориального раскола ближе, чем, например, в 1993 году, когда перспектива потери Крыма была более чем реальной. Осложняется ситуация для Киева тем, что помимо языковой свободы, в регионах активно приветствуется экономическая и финансовая самостоятельность. Последние инициативы премьер-министра Юлии Тимошенко создать районные местные бюджеты, минуя областные, направлены лишь на притупление данной тенденции с параллельным предвыборным ходом. Но общая тенденция к децентрализации намечается четко. И вполне вероятно, что «Северодонецк 2004» когда был проведен съезд с целью создания Юго-восточной автономии, может не только повториться, но и родить лидера способного пойти дальше просто деклараций о намерениях.

Источник: materik.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (170)

22vic22

комментирует материал 30.10.2009 #

ухудшение сознания государства определяет сужение его границ
и наоборот

user avatar
OS5030

комментирует материал 30.10.2009 #

Будем рады принять Восточную Украину и Крым в состав России.

user avatar
Storm1

отвечает OS5030 на комментарий 30.10.2009 #

т.е. меняемся как было до постановления Хрущева? Крым Вам а Белгородскую область обратно Украине?
Неплохо бы конешно лучшую область России, ВВП которой уступает только Москве, обменять на депрессивный Крым который существует только на деньги Украины.

user avatar
ф123456

отвечает Storm1 на комментарий 31.10.2009 #

У Украины нет денег.Крым существует на деньги туристов.

user avatar
палыч77

отвечает Storm1 на комментарий 31.10.2009 #

Когда это Белгородская область была украинской?..

Белгородская область образована в 1954г. - территории Курской, Воронежской, Харьковской областей.
Где вы видете Украину?

user avatar
dnipro

отвечает палыч77 на комментарий 01.11.2009 #

А вы не видите? А Харьковская область где? Да и остальная территория когда-то называлась Слободская Украина. А как земля эта этнографически выглядела у И.Бунина в романе "Жизнь Арсеньева" описано.

user avatar
Kinziru

отвечает Storm1 на комментарий 31.10.2009 #

И Харьков и Донецк обратно России?

user avatar
всетотже

отвечает Kinziru на комментарий 31.10.2009 #

И поезд въезжает в "Украину". По бокам – заброшенные без российского сырья заводы. Всюду – "жёлто-блакытные" флаги, памятники Бандере и Тарасу Шевченко.
В Днепропетровске они увидели серые колонны русскоязычного населения. Их загоняли в закрытые "телячьи" вагоны и отправляли на принудительные курсы украинского. Увидив российский вагон, один из несчастных вырвался от охранников и побежал. "Братцы! – кричал он, хватаясь за открытое окно купэ, – Наши! Братушки! Не бросайте меня!". Но было поздно. Подбежали охранники. Один ударил беглеца по голове толстым томом Лэси Украинки. "Завтра шоб вывчыв Писню Тракторысткы! На памъять!" – зло крикнул он. Беднягу затолкали в кабинку с надписью "ПРОСВITA". Россияне обомлели, поражённые жестокостью. Только сейчас они поняли весь ужас и страдания тех, кто отрезан от России.

user avatar
Kinziru

отвечает всетотже на комментарий 31.10.2009 #

Украдено с http://narodna.pravda.com.ua

user avatar
всетотже

отвечает Kinziru на комментарий 01.11.2009 #

...Незнакомец бил его по щекам и поил водкой. "Русскоязычный! Наш!" – радостно шептал спаситель.- Да, я с Российского телевиденья, –прошевелил губами журналист.
- Телевиденье... российское... – с нежностью выговорил незнакомец. Так произносят имя любимой. – Сколько лет уж я его не видывал! Как началась "нэзалэжнисть", так и отключили, заткнули рот. Ни одной русской газеты! Русские школы сожгли вместе с учениками. А кто протестовал – тем на шею собрание сочинений Пушкина, да в пруд. Не многие выплывали. А выплывешь – "украинский" учить заставят...
ваша ссылка правильная, стоит почитать и в очередной раз убедиться в тяжелой судьбе русскоязычного населения Украины, угнетаемого жестокими гуцуло-бандеровцами. может, пора медведпутіну начинать принуждение...

user avatar
airlines

отвечает Kinziru на комментарий 31.10.2009 #

Так наши "великомудрые" большевики решили добавить пролетариата Украине и "прибавили" ей территорию Донбаса и др. пром. областей.

user avatar
Самсон

отвечает OS5030 на комментарий 30.10.2009 #

А как с Чечней? Ей уже не рады?

user avatar
OS5030

отвечает Самсон на комментарий 31.10.2009 #

И никогда не были рады. Умейте отделять желание путиных от желаний простых людей. Если путиным нужна Империя, то нам надо, чтоб наших солдат в Чечне не убивали, и чтоб вся страна не горбатилась на них и дань им не платила. Нам Кавказ не нужен.Чужие они нам. И никогда своими не станут. Сколько их не корми-они обязательно всадят нож в спину.

user avatar
Самсон

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

Тогда уточню.Я грузин. С Чечней ясно.Но как с абхазами и цхинвальскими осетинами?

user avatar
OS5030

отвечает Самсон на комментарий 31.10.2009 #

Моё личное мнение такое: южным осетинам по крови ближе не грузины, а северные осетины. И мне понятно их желание быть с Северной Осетией, а не с Грузией. Насчёт абхазов. Года три назад я был в Абхазии(в Гаграх), разговаривал с абхазами. Все они, как один, говорили, что ни за что не хотят жить с Грузией. Рассказывали о зверствах, как их резали и стреляли грузины.

user avatar
Самсон

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

Чем отличаются цхинвальские осетины от северных? Это один этнос,АО которого был создан Сталиным. И это является причиной оттяпать Цхинвали от Грузии? И еще, можно было бы расспросить и грузинов о той войне. О зверствах армян,абхазов,чеченцев,казаков и даже со стороны русских.Война морали не имеет.

user avatar
OS5030

отвечает Самсон на комментарий 31.10.2009 #

Вы сами признались, что северные и южные осетины-это один этнос и им надо быть вместе. Тогда зачем Грузия пытается удержать в своём составе чужой для грузин этнос? Ясно же, южные осетины не захотят с вами жить. Что касается отношений русских и грузин-мне искренне жаль, что наши политики сейчас превратили наши народы во врагов. Надеюсь, что когда вы прогоните Саакашвили, грузины и русские снова будут дружить. (мы помним Мимино. Всё будет по-прежнему).

user avatar
Папан

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

В мемуарах Фрида я читал, как в лагере вертухай говорил немецкому военнопленному офицеру:почему вы своего Гитлера не гнали в шею? На что тот отвечал: а вы почему не гнали своего?

user avatar
Самсон

отвечает OS5030 на комментарий 01.11.2009 #

Осетины жили в районе Моздока,об этом писала русская энциклопедия 1904 года. кстати русские оккупанты проехались трактором по грузинским кладбищам,стирая память предков,...Очень переживаете по осетинам? Может о своих гражданах подумаете ?о ЧЕЧЕНЦАХ,ДАГЕСТАНЦАХ,ИНГУШАХ? Ведь проблема возникла в поддержкой сепаратизма в Грузии!

user avatar
sosedka

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

Знаете, а я была в Абхазии в этом году. Приятно то, что они все за дружбу с Россией, но не с Грузией. Но у меня сложилось впечатление, что это будут просто очередные нахлебники - на строительство дорог, пансионатов, аэропорта и всего-всего прочего они ждут денег от Путина. Вот Путин выделит деньги, вот Путин построит - это, мол, русским нужен аэропорт Сухум к Олимпиаде, это русским нужна крепкая граница с Грузией. Это так и есть, но всё ж обидно, что для восстановления Абхазии деньги опять от русских областей будут отняты. У самих абхазов работать на своё независимое государство желания не наблюдается. Хвастаются друг перед другом: "Я никогда на государство не работал и не собираюсь, у меня есть дома на побережье и мне больше ничего не надо" Сколько бывала на побережье, нигде такой грязи, как в Абхазии не видала. Неужели даже на дворников им деньги должен Путин выделять? Россия-то за абхазов, но но получается, что и они собираются лишь паразитировать за наш счёт. Сколько можно кормить все эти народы?

user avatar
хмурый дядька

отвечает OS5030 на комментарий 05.11.2009 #

Насчёт абхазов. Года три назад я был в Абхазии(в Гаграх), разговаривал с абхазами. Все они, как один, говорили, что ни за что не хотят жить с Грузией.//

Ну хорошо,абхазы не хотят жить с Грузией,южные осетины -тоже.Мы то тут при чем?Не хотят,пусть не живут,их дело.Почему Россия должна их всех содержать,при том,что все они провозглашают свои республики независимыми государствами?

user avatar
ф123456

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

Для того,чтобы вы поняли что Кавказ нужен прочтите"Большая Игра" Питер Хопкирк.Хотя для здравомыслящего человека это и так понятно. И потом я не видел стран достигших благополучия не сложивших голов своих сынов(к примеру Великобритания). Более того неужели вы не понимаете что в глобальном мире Россия проигравшая сторона вместе с бывшими республиками ,а нефть и газ разбазариваемые росс. руководством - уплата репораций победителю.Территориально Россию будут потихоньку уменьшать,уже оторван главный кусок - Украина. Кавказ геополитически необходимая для России территория,потеря которой гибель . Вы всё играете в либерализм? Неуж-то не видите как Россию америкосы обложили базами и подбираются всё ближе а вы всё ждёте чудо-демократии? На примере Югославии ,Ирака ещё её не увидили? Чтож вам нужно дырку в пузе,может тогда поймёте ,что с вами не шутят.

user avatar
OS5030

отвечает ф123456 на комментарий 31.10.2009 #

Кавказ-это бездонная дыра, которая постоянно будет засасывать наши жизни и наши деньги. Проку от Кавказа в составе России я не вижу. Сибирь никому не отдадим-там золото, тайга, лес. Лес нам нужен. Якутию не отдадим-там алмазы, золото, нефть, газ, уголь, железная руда, вольфрам и пр. Север-это газ, нефть, рыба. А от Кавказа-одна головная боль.

user avatar
che614

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

Полностью поддерживаю ваше мнение насчет Кавказа. Лично мне не нужны ни, люди кавказских национальностей с их менталитетом и обычаями, ни сам земля кавказская. Надеюсь, Россия скоро избавится от этих земель и людей. Они сейчас нас не переваривают и смеются над нами, и мы. Лучше быть добрыми соседями. И отношения между народами изменятся. И русские и нерусские от этого только выиграют.

user avatar
sinus

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

То есть, Вы не хотите отдавать того, с чего можно что-то поиметь, а то, что сегодня не приносит доходов, считаете возможным отбросить? Если следовать такой логике, то можно далеко зайти. Например, для чего содержать пенсионеров и инвалидов, если от них одни убытки?
К сожалению, очень многие люди думают так, как думаете Вы. Это эгоизм, и никак иначе назвать такую позицию невозможно.

В войнушку играть россиянам сильно нравится, а о последствиях думать - мозгов не хватает? Помните, как вопили \"ура\", когда россиянская армия Грузию бомбила? А анекдот 80-х \"объявить войну американцам и всем сдаться в плен\" помните? Анекдотец-то умный - оккупационные войска по международным законам отвечают за то, что происходит на захваченных территориях. Захватили Южную Осетию - теперь кормите. Империализм стоит дорого, уважаемые.
В принципе, многие украинцы не против уступить Крым России. Разумеется, за деньги, и при условии, что крымчане будут не против. И спонсируйте потом Крым сами. Покупайте корабли за границей, содержите мощный флот, а заодно и тешьте себя иллюзиями великодержавия и славы. Тем более, если антиамериканизм и тщеславные думы о величии заменяют реальные блага.

user avatar
OS5030

отвечает sinus на комментарий 01.11.2009 #

Пенсионеры и инвалиды-это наши родители, наши родные. Их нельзя сравнивать, например, с Чечнёй. Чечня-это смерть наших, русских солдат и офицеров. Солдаты и офицеры-это чьи-то сыновья, братья, отцы. Лично мне жаль каждого бойца погибшего в Чечне. Что касается "войнушки в Грузии". Я не знаю, как, действительно там развивались события. Но, то, что нам показали выглядело так: Грузия начала обстрел Южной Осетии, Осетия попросила помощь у России. Грузинские военные убили российских миротворцев. Поэтому, Россия вступила в войну. Что означает фраза"захватили Южную Осетию"? "Захватили"-это значит, против их воли. Но они сами просили нашей помощи. Лично мне они не нужны. Не я сижу в Кремле и не я принимаю решения. Я думаю, простым русским людям вообще этот Кавказ не нужен с их бесконечными раздраями и проблемами. Работать кавказцы не любят. А любят сесть на русскую шею, и ездить на русских. Далее. Что значит, "уступить России Крым за деньги"? Вы в своём уме? Крым-российский! Русские воевали за Крым и уже заплатили своими жизнями. Если какие-то идиоты политики отделили Восточную Украину и Крым от России, это не значит, что они поступили правильно и мы с этим смирились.

user avatar
OS5030

отвечает veryoldserg на комментарий 02.11.2009 #

Нет, ты, чувак, не в теме. Русские (именно русские) за Крым воевали ещё в XVIII веке. И присоединили его к России в 1783 году. Русские сейчас в Крыму-это большинство населения. Почему единый этнос должен быть разделённым? Белоруссия-это тоже русский народ, и мы должны быть в месте. А что касается Прибалтики, Кавказа и Азии-то все они-не русские. Пусть живут как хотят, но без нас.

user avatar
veryoldserg

отвечает OS5030 на комментарий 02.11.2009 #

1. Вьюнош, научитесь разговаривать - мы на "ты" не переходили.

2. Еще раз, для особо тематических: Именно русские воевали за Украину и с Украиной, за Прибалтику, за Кавказ и с Кавказом, за Азию и с Азией.

Дошло?

И русских там до сих пор много. Но это не есть повод требовать все эти земли взад.

Равно как вторгаться к соседям, поддерживая тамошних сепаратистов, как это было в Абхазии (Шамиль Басаев) и в Ю.Осетии.

Окромя того, Крым - земля татарская, потому его придется сначала вернуть им - а они вполне спокойно уйдут в Турцию, к примеру. Вам нужна еще одна Чечня? Будет.

Если так заботят русские в странах СНГ - то займитесь теми, кто в Туркмении, к примеру, был полностью ограблен и брошен без всякой помощи со стороны России.

Все больше толку будет, чем разводить невежественную демагогию в стиле Лужкова.

Тот хоть знает - за что он хвост поднимает. А Вы - абы кукарекнуть?

user avatar
nvr1965

отвечает OS5030 на комментарий 02.11.2009 #

Видно тебя хорошо опустили. Что ты так злобствуешь. Живешь в своем маленьком обблеванном городке, наверное ходишь под себя. Вот таких как ты надо стерилизовать. Чтобы больше таких не рождалось.

user avatar
хмурый дядька

отвечает OS5030 на комментарий 03.11.2009 #

Белоруссия-это тоже русский народ, и мы должны быть в месте. //

А белорусов то вы спросили,считают ли они себя русскими и хотят ли быть вместе с Россией или нет?или вы сами все за них решили?

user avatar
хмурый дядька

отвечает OS5030 на комментарий 05.11.2009 #

Нет, ты, чувак, не в теме. Русские (именно русские) за Крым воевали ещё в XVIII веке.//

Не так,воевали люди,живущие в Российской империи,не только русские.Всякие.

Белоруссия-это тоже русский народ, и мы должны быть в месте. //

А белорусы -то с этим согласны?или вы их и спрашивать об этом не хотите?И в каком месте мы должны быть?

А что касается Прибалтики, Кавказа и Азии-то все они-не русские.//

Нерусские живут и в России.Например,у нас в области 10 % населения-татары и неизвестно какое количество мордвы.Их куда прикажете девать?

user avatar
пацак

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

Сибирь нам тоже не нужна. Не станем же мы наших солдат под китайские пули подставлять? Лучше сразу отдадим. Теперь Россия будет проростать Крымом и Осетией.

user avatar
fedorovich

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

Зачем? Наши правители не справляются с существующими территориями, раздают их. Оправдался мой предполагаемый сценарий - чтобы избежать открытого выступления, президент отдает Курилы (пока только Южные) - лучшие рыбалки в ТО - в "совместное пользование" с Японией. Но учитывая то, что русских там, кроме маячников и погранцов, нет, то они будут находится под полной властью Японии вплоть до официальной, юридически оформленной, передачи. Если Крым войдет в состав РФ, то он моментально застроится "виллами" и кроме хозяев этих вилл, туда никто не попадет. Это при условии, если "справятся" с крымскими татарами, а если нет, то... не дай Бог! Все это благолепие будет оплачено кровью псковских, воронежских... парней. А посему - пусть на Украине все идет как идет и хохольчики решают свои проблемы самостоятельно. От российского вмешательства только вред обеим сторонам. Слоновья политика верхов разводит народы, вселяет в них, мягко говоря, неприязнь...

user avatar
OS5030

отвечает fedorovich на комментарий 31.10.2009 #

Я против того, чтоб воевать за присоединение Украины. Но за то, чтоб принять их, если сами захотят.

user avatar
fedorovich

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

Естественно, войны, как таковой, за територии Украины не будет. Но, в случае присоединения, наши нувориши ринутся в Крым. А там - крымские татары, которые будут сопротивляться застройке. Ведь наши будут действовать как у себя - рейдерство, убийства, поджоги... Другого они не знают. Татары же только недавно вернулись "на историческую родину" И получится похуже Чечни, ибо татар поддержит Турция и др. антироссийские силы... Так что без крови, полагаю, в Крыму не обойдется.

user avatar
dansant

отвечает fedorovich на комментарий 31.10.2009 #

"в случае присоединения, наши нувориши ринутся в Крым"
Опоздали с прогнозом. Уже сейчас большинство самой лучшей недвижимости на крымском побережье принадлежит россиянам.

user avatar
fedorovich

отвечает dansant на комментарий 31.10.2009 #

Знаю, что некоторые \"кусочки\" прихватили. Крым в составе Украины, поэтому россияне ведут себя несколько \"скромно\". Но, если Крым официально войдет в состав РФ, то начнется новорусская национальная игра - хамский передел собственности, рейдерство... Что вызовет вполне справедливый отпор как со стороны татар, так и коренных жителей Крыма. Это же я не с потолка беру, а элементарно анализирую и московские, и сочинские... события. А Крым в составе России - это будет новенькое в современной истории, престижно и круто...

user avatar
sinus

отвечает OS5030 на комментарий 31.10.2009 #

А Вы думаете, что захотят? Разве истории известны случаи добровольного отказа от государственности и суверенитета?

user avatar
OS5030

отвечает sinus на комментарий 01.11.2009 #

Восточнославянские народы : украинцы, белорусы и русские-это единый этнос. У нас общие корни. Сила в единстве. А кто сопротивляется объединению единого этноса, тот глупый, недалёкий человек.

user avatar
samposebe

отвечает OS5030 на комментарий 04.11.2009 #

А как Вы себе это представляете? Россия Украина и Белоруссия? А может быть Украина Россия и Белоруссия? А я предпочел бы Белоруссия Россия и Украина. Только кто же из правителей добровольно отдаст власть? А значит, снова война и море крови. Нет уж, пусть пока всё остается как есть. Время покажет что нужно сделать.

user avatar
Storm1

комментирует материал 30.10.2009 #

Уже более 5 лет прошло с тех пор как российские пиарщики Янукович впервые двинули идею о распаде Украины.
И все говорят и говорят... Работа у них такая - говорить.

user avatar
w7777

комментирует материал 30.10.2009 #

Aвтору и др. авторам этой идеи -"Собака лает, а караван идет". И этот караван не остановят ни спецслужбы России с нефтедолларами, ни примитивизм националистов с недолугим Ющенком. А знаете почему? Потому, что этот караван называется "закономерный исторический процесс" или, по-другому,
" Божья воля". И Украина обязательно будет.

user avatar
vovatemp

комментирует материал 30.10.2009 #

Поскорей бы распались.

user avatar
Muhamortis

отвечает vovatemp на комментарий 31.10.2009 #

зла другим не желай и у тебя все хорошо будет.
П.С, Поскорей бы Москва распалась - во благо будет, в первую очередь самим россиянам)))

user avatar
Ne100p

комментирует материал 30.10.2009 #

Статья- чушь полная!
Интересно, когда автор последний раз был на Украине?

user avatar
Dazzi

отвечает Ne100p на комментарий 31.10.2009 #

Коли пан невдаха-будівник та пожежник був засланий до Санкт-Петербургу у Московію:)

user avatar
Брсч

отвечает Dazzi на комментарий 31.10.2009 #

Дорогие модераторы за что же вы мой пост-то удалили?
За то, что НЕПОНЯТНО ничего?
Так ведь и пост выше ТАКОЙ ЖЕ!!!
Удалите и его тогда! :-)))
Что за дискриминация?!

user avatar
Ne100p

отвечает Dazzi на комментарий 31.10.2009 #

Мои предки- запорожские казаки, тут с 1703г, с Петром I Орешек штурмовали.
Но это к теме не относится.
А статья высосона из пальца, ничего общего с реальным положением дел не имеет, знаю точно, потому, как часто бываю на Украине и общаюсь там с живыми людьми, разговоров о "разделении" не слышал. Автор свои мечты пытается выдать за реальность, понятно, с какой целью. Ну, да Бог ему судья!

user avatar
siro11

комментирует материал 31.10.2009 #

Как на кофейной гуще-распадется-не распадется
надоело

user avatar
Елена5

комментирует материал 31.10.2009 #

Как уже задолбала эта тема!
Не дождётесь!

user avatar
Berkut752

отвечает Елена5 на комментарий 31.10.2009 #

Взглянув на Вашу автарку,на ум приходят слова из песни"Ах, какая женщина, мне б такую"

user avatar
dnipro

комментирует материал 31.10.2009 #

Все эти разговоры о сепаратизме из-за языка возникают перед выборами. Появляются новые страшилки в виде "возникновения отдельного субэтноса". Разница - культурная, бытовая и т.д. - Восточной и Западной Украины значительно меньше, чем отдельных регионов России - Поморья, Нечерноземья, Поволжья, Донщины и т.д., не говоря уж о территориях с инонациональным (не русским) населением (в России десятки наций, ни откуда не приехавших, автохтонных для данной территории). Кстати в прилегающих к Украине российских областях бытовая культура ближе к украинской, чем, например, к Нечерноземью, и в языке немало украинизмов. Россиянам не о сепаратизме в Украине надо думать, а о неизбежном распаде своей страны по причинам более многочисленным и более важным, чем украинская языковая. Об этом есть серъезные исследования АН России.

user avatar
dnipro

комментирует материал 31.10.2009 #

Подтверждение тому, что россиянам не обеспокоиваться сепаратизмом в Украине надо, а думать о целостности своей страны, - см. статью "Повстанческое движение в России усиливается" на этом портале от 30 октября 2009 года..

user avatar
dnipro

комментирует материал 31.10.2009 #

Одна из главных причин, по которой Россия расползется по национальным швам - возвеличивание одной нации, исключительное положение одной конфессии, вытеснение других языков и культур в этой полиавтохтонной и многоконфессионной стране. См.: "Татарстану мешает определение "великий русский народ" - на этом портале от 30 октября 2009 года.

user avatar
abayden

комментирует материал 31.10.2009 #

Моя жена из Винницы. Она закончила институт в Киеве по профессии Лингвист. Не смотря на это она плохо понимает галичан. Например ей надо много раз прослушать их песню, что бы понять о чём она вообще. Причём своим родным языком она считает украинский.

user avatar
всетотже

отвечает abayden на комментарий 31.10.2009 #

надо же так собственную жену позорить и выставлять тупицей...

user avatar
Kinziru

отвечает всетотже на комментарий 31.10.2009 #

Добродий, Вы уже неоднократно меняли свою вывеску .Сейчас Вы "всетотже". Я Вам уже неоднократно напоминал, что в Галичине сложился свой этнос, так это территория Принадлежала и Ржечи Посполитой и Австро-Венгрии и Польше пока наконец не досталась России . И именно в Галичине "Просвита" начала лепить то,что пытаются выдать за ридную мову.

user avatar
всетотже

отвечает Kinziru на комментарий 31.10.2009 #

- Ну спасибі , - каже Мова, - За такі слова. Триста літ мене чавили,
Але я – жива, Бо мене оберігає Божа благодать.
Є прислів"я : Бог не видасть – Свині не з"їдять.

user avatar
dansant

отвечает всетотже на комментарий 31.10.2009 #

Язык до Киева доведет, а мова - до Варшавы.
\"Не будь польского господства, не было бы сейчас никакого украинского языка. Наличие огромного числа полонизмов позволяет признать \"мову\" не самостоятельным языком, а лишь русско-польским диалектом\" (Железный А. Происхождение русского-украинского двуязычества в Украине. Киев, 1998.)

user avatar
всетотже

отвечает dansant на комментарий 31.10.2009 #

[дуростью на дурость] цитата: ...один из катренов Плана Путина посвящен предсказанию грядущего апокалипсиса. В конце времен Жирик протрубит в рог, и по Днепру проплывет авианосец с мертвыми бандеровцами. Навстречу им выйдут погибшие в боях политруки, души которых валькирии собирают в палатах Кремля. Так начнется посследняя битва. Мухосранск пойдёт войной на Крыжополь, Медведев убьет Ющенку, Кличко убьет Валуева, но и сами умрут от полученных ран. Падая, Валуев обопрётся на Останкинскую Телебашню, которая поддерживает солнце, и сломает её. Солнце уйдёт за небосклон, и мир погрузится в тьму. Чудовища выйдут из нор, Урюпинск выйдет из запоя, а задроты выйдут из варкрафта, и только Бацька Нео сможет объединить выживших людей и построить новую башню в Бабруйске с блэкджеком и шлюхами. Он вернёт солнце на место, выведет человечество из глубокого штопора и даст начало новой эре.

user avatar
dansant

отвечает Kinziru на комментарий 31.10.2009 #

М.Грушевский признает, что Галицкую Русь погубила внутренняя феодально-боярская смута. В тупик зашла сама модель устройства Древней Руси. Именно от этих боярских интриг, княжеской круговерти и уходили русичи на северо-восток. Так формировались Владимирско-Суздальские "москали".

user avatar
9521522 nl

комментирует материал 31.10.2009 #

Чехословакия распалась и живёт хорошо. Украина собрана из кусочков, многие из которых так и не срослись. Если Украина и решит разделиться на самостоятельные части, то ничего особенно страшного не произойдёт.

user avatar
Елена5

отвечает 9521522 nl на комментарий 31.10.2009 #

Вот только такие пожелания от украинцев Вы слышали?
Зачем же за кордоном расписывать такие сценарии?

user avatar
tapetum

отвечает 9521522 nl на комментарий 31.10.2009 #

Это точно. Да и Россия если решит последовать примеру - то тоже ничего особенно страшного не произойдёт. Неприятность конечно, но привыкнем. СССР развалился - привыкли, Югославия развалилась - привыкли. Эритрея от Эфиопии отвалилась, что ещё? Тут, глядишь, Великобритания распадется на 3 части, от Канады Квебек отвалится - а народ как жил, так и будет жить сам по себе.

user avatar
Major FE

комментирует материал 31.10.2009 #

Не совсем все так, или совсем все не так: и Украина далека от распада, да и Россия от этого не выиграет, вопрос отделения Приморья остро никогда не стоял да и никак не стоял, белорусов обидели мимоходом: "не смогли найти своей само идентификации"... Идет естественный процесс: государства под влиянием совокупности факторов распадаются, образуются новые, происходит ассимиляция народов и рас. Процесс брожения пройдет и установится новое равновесие ИМХО

user avatar
look22

отвечает Major FE на комментарий 01.11.2009 #

Успокоительная фраза \"... Идет естественный процесс: государства под влиянием совокупности факторов распадаются, образуются новые, ... \" может родиться и находить понимание только в головах с калейдоскопическим идиотизмом.
Все политические процессы управляемы, как говорят в народе: \"просто так даже чирий на заду не вскочит\".
Для понимания процессов управления и избавления от калейдоскопа в пользу мозаичного понимания картины мира, необходимо изучать Достаточно общую теорию управления (ДОТУ), являющуюся основой Концепции Общественной Безопасности (КОБ).
А писать бездумные тексты - только ж и д о в смешить да радовать.

user avatar
Major FE

отвечает look22 на комментарий 01.11.2009 #

А Вы врач-психиатр? "Калейдоскопический идиотизм" - это что-то из "Детского мира"? Вы изучали теорию управления? Тогда должны знать, сто чем сложнее система, тем она более подвержена сбоям.... Чирьи - это из другой оперы, больше, видимо, по Вашей части. Продолжайте изучать ДОТУ, и не разочаровывайте жидов, которых я рассмешил.

user avatar
look22

отвечает Major FE на комментарий 02.11.2009 #

Теперь я уже не удивлюсь, если на вашем заду вдруг и естественно образуются чирьи - это вас совершенно не смутит - так как вы полагаете, что так и должно все происходить.
Жидов, как и вас, я уж как - нибудь не разочарую. Ну а вы продолжайте забавлять жидков, похоже вы с ними приятели.

user avatar
Major FE

отвечает look22 на комментарий 02.11.2009 #

Вот Вам - не приятель, это точно, поскольку честь имею, в отличие от Вас!

user avatar
дураолюм

комментирует материал 31.10.2009 #

Украина не является государством,так как самостоятельно не выиграла ни одного сражения ,кроме битвы за Конотоп.

user avatar
Кыцык

отвечает дураолюм на комментарий 31.10.2009 #

Вы, когда-нибудь слышали о крымских походах Сагайдачного? Подчеркну - морских походах. Когда русские и в страшных снах не видели Петра за бороды тащившего строить корабли. И Азов и Очаков были взяты запорожцами штурмом, задолго до того, как русские войска вообще решились выйти за пределы Московского улуса.

user avatar
dansant

отвечает Кыцык на комментарий 31.10.2009 #

Сагайдачный, конечно, молодец. Но примерно в этот же исторический период Дежнев со своими ребятами исследуют Берингов пролив и Охотское море.

user avatar
Кыцык

отвечает dansant на комментарий 31.10.2009 #

Хм. Кто бы спорил? Но вопрос-то был о "... не выиграла ни одного сражения ,кроме битвы за Конотоп." : ))))

user avatar
dansant

отвечает Кыцык на комментарий 31.10.2009 #

Замечательно, козаки доходили и дальше, до самого Константинополя, но если говорить исторически точно, то они не были регулярными войсками гос-ва Украина (в т.ч. и потому, что тогда не было гос-ва такого). Запорожская Сечь - самообразование вольных людей ("козак" (тюрк) - вольный человек). По М.Грушевскому козачество означало промыслы в степных уходах. Одновременно оно занималось "луплением чабанiв татарських" или турецких. Вполне могли рагромить татарскую ватагу, отбить татарский табун, разграбить караван турецких или армянских купцов, московского или литовского гонца с подарками хану, а то и городок турецкий или татарский. В Сечь стекались и объединялись в "козацкие ватаги" не только русичи из Киевского Полесья, Волыни, Белорусии, но также и беглецы из Литовской и Московской Руси, из распадающейся Орды и даже из мусульманских орд (Крымской, прежде всего). Интересно, что в этом котле бесповоротно утвердилось православие.
Кто не в курсе, Грушевский - почитаемый официальным Киевом историк конца 19 в. Именно ему приписывают придание словам Украина (край крещенного мира) и украинец (русский, живущий на Украине) новых значений (в смысле - страна и национальность).

user avatar
Кыцык

отвечает dansant на комментарий 31.10.2009 #

Не всё так просто. Кроме сечевиков, были козаки городские, реестровые (входившие в государственный регистр), надворные. Для того времени - это были "профессиональные" войска. Да не было государства Украина. До Богдана. Что не мешало им участвовать в войнах и выигрывать битвы. И даже садить на трон Молдавии своего брата - козака.
А Грушевский, кроме всего - официально был первыйм украинским президентом (Украинская Народная Республика) в начале 20 века.

user avatar
Karmanov

комментирует материал 31.10.2009 #

Уважаемые форумчанепросто сошли с ума.С какой злобой и удовольствием желают зла украинцам!Откуда в русских людях
эта злоба?Незнаю,я желаю нашим украинским братьям процветания и мира!Пусть живут богато и счастливо,а мы будем приезжать в гости.

user avatar
Muhamortis

отвечает Karmanov на комментарий 31.10.2009 #

спасибо доброму человеку на добром слове.
а потом еще и удивляются и причитают чего все у них плохо так - зла другим не желай и у тебя в доме зла не будет.

user avatar
MEMNUN

комментирует материал 31.10.2009 #

Неделю не появлялся на сайте,-и что я вижу? Тема зажованная до невозможности и персонажи почти те же. Люди, неужели нет других тем? Опять, наверное, на неделю отключусь. Чесслово надоело всю эту галиматью читать.

user avatar
Abdallah

комментирует материал 31.10.2009 #

Начнётся, не начнётся...
Если начнётся, никому мало не покажется!
А цивилизованный способ - провести референдум с самоопределением регионов. Такие референдумы проходили в некоторых спорных регионах Австро-Венгрии после её распада (Шопрон, Бургенланд, Каринтия). И результаты того выбора остались неизменными до сих пор.
А произвольно нарисованные границы являются гарантией долговременной нестабильности.
Лебедь,рак и щука.

user avatar
Кыцык

отвечает Abdallah на комментарий 31.10.2009 #

То-то я смотрю Россия до сих пор референдумы проводит... То в Чечне, то в Ингушетии...

user avatar
look22

отвечает Кыцык на комментарий 01.11.2009 #

Было, проводили референендум о сохранении СССР, избиратели однозначно высказался за сохранение СССР. И что в результате?
Какого пастуха интересует мнение баранов, назначенных для жертвоприношения?
Люди, чтобы с вами считались, выходите из состояния толпарей, становитесь НАРОДОМ.
\"Толпа - собрание людей, живущих по преданию и думающих по авторитету. \" В.Г. Белинский.

user avatar
Кыцык

отвечает look22 на комментарий 02.11.2009 #

"Было, проводили референендум о сохранении СССР.." Так то ж о СССР. Сегодняшняя олигархическая Россия - не СССР. И объединяться с ней - нэма дурных! Именно по-этому идут попытки "объединения" силой.

user avatar
look22

отвечает Кыцык на комментарий 02.11.2009 #

Позвольте полюбопытствовать с какой такой неолигархической страной вы намереваетесь объединиться? С Америкой наверное. Ох они там ждут не дождутся, глазки все проплакали, не жизнь им без вас.

user avatar
Кыцык

отвечает look22 на комментарий 02.11.2009 #

Позвольте полюбопытствовать с чьей подачи Вы решили, что мы вообще с кем-либо объединяться собираемся? Я эту страшилку на НЛ регулярно встречаю, но никто и никогда не сказал: откуда ветер дует... В Украине об объединении даже Бандюкович не заикается...

user avatar
look22

отвечает Кыцык на комментарий 04.11.2009 #

А куда же вы денетесь? Дерьмократии и "свободы" не нахлебались еще?
Россию, своих родных, врагом объявили, а Америке, которая вас использует, зад лижите.

user avatar
Major FE

отвечает Кыцык на комментарий 02.11.2009 #

Что-то не слышал о том, что Россия с кем-то собирается объединяться или кого-то "объединять силой". Украина - самодостаточное государство, у нее своя экономика, история, культура, даже язык другой, своя система ценностей, свои клоуны у власти...

user avatar
Кыцык

отвечает Major FE на комментарий 03.11.2009 #

1. Россия лет десять объединяется с Белорусью.
2. И я ж о том же. Желания кроме своих "клоунов у власти" поиметь на свою худую шею еще и московских - совсем никакого...

user avatar
Кыцык

отвечает Major FE на комментарий 04.11.2009 #

Я подозреваю, что концентрация клоунов в столице - обьективный процесс, равнодействующий во всех государствах. Наше "ноу-хау" состоит в слепом к ним доверии и вручении власти в ручки...

user avatar
mario13

комментирует материал 31.10.2009 #

Видимо находясь за тысячи километров от Украины, и за последние лет 15 ни разу небыв в Украине, насмотревшись РТР-ных и ОРТ-шных выпусков новостей, наслушавшись Лужковых, Затулиных,Рогозиных и Жириновских, автор желаемое выдает за действительное. Либо это очередной прпагандистский ход.

user avatar
duggur

комментирует материал 31.10.2009 #

Автор сам себе противоречит. Констатирует факт, что автономия удержала гагаузов в Молдавии, и тут-же заявляет,что такая-же автономия, (федеративное устройство), уничтожит Украину. Эта страна рухнет, если останется унитарной.

user avatar
771956

комментирует материал 31.10.2009 #

Украинизация: начало распада Украины - не дождутся.Ппредставьте гипотетически :слилась в экстазе РФ с Украиной,хорошо 1. прибавились территории о которых ностальгируют до изнеможения некоторые граждане РФ,2.отпала проблема языка и ВСЁ.Больше никаких позитивных сторон нет.У Украины будет 1. вместо Ющ - два гиганта мысли и отца русской демократии-ПУ и МЕ,2.газ будут все равно продавать по такой цене как надо Газпрому,прчем не только в Украине ,но и в РФ.3.ребята,которым надо будет идти в армию,дружно будут отрабатывать воинскую повинность в горячих точках РФ,уже не откосят,как в Украине,4.Украина дружно будет отстегивать для лужика деньги на поддержание столицы и попутно Батуриной давать землю для застройки новыми объектами Украины и еще много заморочек.А теперь надо подумать надо ли нам и Вам это?Или что даст нам объединение,станет лучше нам жить?Точно нет для нас,простых смертных,а вот для небожителей точно будет еще лучше.

user avatar
лариса-украинка

отвечает 771956 на комментарий 31.10.2009 #

Кроме удовлетворения имперских амбиций некоторых индивидуумов, больше ничего хорошего для всех.

user avatar
771956

отвечает лариса-украинка на комментарий 31.10.2009 #

Если Вас заминусовали ,значит Вы правы.Вам плюс.

user avatar
sosedka

отвечает 771956 на комментарий 31.10.2009 #

Вы правы. Нам надо жить дружно, но при нынешних правительствах - что в Москве, что в Киеве - смысла от объединения двух государств нет. Прав Лукашенко, что свою самостоятельность отстаивает.

user avatar
771956

отвечает sosedka на комментарий 31.10.2009 #

К сожалению ,ментальность некоторых людей подразумевает : Мне- фигово,пусть у соседа будет хуже,хоть этому порадуюсь.Моя одноклассница уже 16 лет живет в Германии ,раасказывает,никого не волнует благосостояние соседа,всех волнуют свои проблемы -свой,дом,машина,работа,дети,счет в банке и т.д.Однако иногда вечерам в субботу соседи собираются вместе у кого-нибудь и мужчины готовят шашлык или еще что=то,а женщины в это время общаются и обсуждают женские проблемы.У нас же каждого волнует где и с кем ты живешь( в браке или так -сожительствуешь?),что ты покупаешь(интересно на какие шиши?),на какой машине ездишь (поцарапают специально,чтобы не скучал),Где работаешь(наверное по блату всунули).А насчет дружбы скажу -можно и нужно дружить искренне и с добрыми пожеланиями,желая друг другу самого наилучшего,и того же ,что желаешь себе.

user avatar
vbn2007

комментирует материал 31.10.2009 #

Все же сомнительно - что будут хоть какие перемены.
Люди очень ленивые.

user avatar
-(*)-

комментирует материал 31.10.2009 #

Именно после таких статеек и таких обсуждений жители Украины, почесывая в затылке, все чаще задаются вопросом:
"А, может быть, на референдуме по вопросу вступления в НАТО стоит проголосовать ЗА?"

user avatar
nvr1965

отвечает -(*)- на комментарий 31.10.2009 #

А после вступления Украины в НАТО, Московский улус на референдуме проголосует за присоединение к Украине, и возрождении истинного государства Киевская Русь.

user avatar
-(*)-

отвечает nvr1965 на комментарий 31.10.2009 #

Никогда!
Никогда Киев не начнет войну против Казани)))
Ну, разве что, на игре Рубин - Динамо.

user avatar
nvr1965

отвечает -(*)- на комментарий 31.10.2009 #

Хорошие Вы люди в Украине. Был я в январе в Киеве, очень понравилось.

user avatar
-(*)-

отвечает nvr1965 на комментарий 31.10.2009 #

Спасибо на добром слове.
Мы не хорошие и не плохие. Мы обычные, разные.
Отличительной чертой является наличие чувства саморонии. Можем незлобно пошутить над ближним, но и сами посмеемся над собой. Если шутка хорошая.

user avatar
OS5030

отвечает nvr1965 на комментарий 01.11.2009 #

Москва никогда не была улусом, а всегда была русским княжеством. Это сейчас евреи во власти превратили Москву в филиал Кавказа и Израиля.

user avatar
nvr1965

отвечает OS5030 на комментарий 01.11.2009 #

Русская нация наименование русский существует благодаря татаро-монголам. Было много народностей на территории нынешней РФ русичи, вятичи, кривичи и т.д. когда пришли татаро монголы им трудно было выучить эото многообразие поэтому они все обозвали рус. М прибавив суффикс мы получаем рус-ский. Любой челове владеющий любым тюркским наречием ва это переведет как трахнутый рус.

user avatar
OS5030

отвечает nvr1965 на комментарий 01.11.2009 #

Русофобствующий НЕУЧ! Монголо-татары напали на Русь в 12 веке, а название русы, русичи, Киевская Русь-появились в 9 веке, задолго до нашествия монголов!

user avatar
nvr1965

отвечает OS5030 на комментарий 01.11.2009 #

Для Т...х Русь- название клана-рода викингов откуда вышел Рюрик. Русичи одна и мелких народностей проживающих на территории РФ. рус-ский - трахнутый рус.

user avatar
Major FE

отвечает nvr1965 на комментарий 02.11.2009 #

Это откуда же такое "глубокое историческое исследование"? Сейчас тоже есть вятичи и что? Сие родилось в Вашем воспаленном мозгу, или из "Краткого курса истории Украины"?

user avatar
nvr1965

комментирует материал 31.10.2009 #

Не понимаю одного, почему русским западло выучить какой либо язык. По их понятиям все должны говорить на русском. Хотя славянские языки настолько похожи между собой что проблем быть не может

user avatar
OS5030

отвечает nvr1965 на комментарий 01.11.2009 #

Дело в том, что нынешний, украинский-это искусственный язык. Это мешанина из русских диалектов и польских слов. Зачем опускаться до чего-то искусственного? Есть-настоящий красивый, богатый русский язык. Не мы должны опускаться, а они должны до нас подниматься!

user avatar
nvr1965

отвечает OS5030 на комментарий 01.11.2009 #

А русский язык это восточно славянское наречие сдобренное татрскими выражениями, и татарским произношением славянских слов

user avatar
paraguay

отвечает OS5030 на комментарий 02.11.2009 #

Ага, а Россия - родина слонов. Термин "искусственный" вообще некорректный. Если следовать Вашей логике, то французский, испанский, итальянский, румынский и некоторые ещё языки тоже искусственные, ибо все произошли от латыни. А латынь и русский по Вашему прямо от Бога с неба свалились? Вам самому не смешно? Мне лично нет. Все высказывания относительно неполноценности украинского языка - проявление русского шовинизма и неуважения к соседям, и не более того.

user avatar
Major FE

отвечает nvr1965 на комментарий 02.11.2009 #

Человеку, живущему в Сибири украинский, польский или белорусский языки просто жизненно необходимы как рыбе зонтик или зайцу стоп-сигнал, особенно если он никогда не был и не собирается туда. Не западло выучить - просто лень :-) Давайте общаться на английском, как все нормальные люди!

user avatar
nvr1965

отвечает Major FE на комментарий 02.11.2009 #

в Сибири учите китайский. Но живущие на другой территории т.е. в Татарии, Башкирии, Прибалтике учите язык народа проживающего на данной территории.

user avatar
Major FE

отвечает nvr1965 на комментарий 02.11.2009 #

Мне нравится русский, поскольку в моем окружении в основном говорят на русском, а там, где я родился коренная нац-ть составляет 11 % и тот язык мне тоже не пригодился. Китайский учить лень - на мой век и русского хватит... :-) Пусть китайцы учат русский - он легче китайского.

user avatar
nvr1965

отвечает Major FE на комментарий 03.11.2009 #

Вы сами ответили на Все вопросы. Китайцы конечно выучат русский, чтобы Вами командовать. А Ваша позиция абсолютно понятно. Хотя те русские которые уехали или которых уничтожили после 1917 г. старались знать 3-4 языка. А вы говорите что по культуре Вы русский.

user avatar
Major FE

отвечает nvr1965 на комментарий 03.11.2009 #

А что Вас волнует, кто нами будет командовать? Не нужно так за нас беспокоиться - не ровён час инфаркт или инсульт хватит. Мы уж сами тут разберемся без советчиков и помощников и с китайцами, и с японцами, даже с корейцами - ваша-то какая забота? К Востоку от Урала-то приходилось бывать, аль по привычке все считаете, что здесь шти лаптем хлебают? Я безмерно рад. что смог понятно для Вас изложить свою позицию ! :-) Также понимаю, что тем русским, которые до 1917 можно было и десяток языков изучить - хрена ль им делать еще. А нам, нынешним русским среди забот о хлебе насущном и 2-х языков хватает: русского литературного и нелитературного...

user avatar
Major FE

отвечает nvr1965 на комментарий 03.11.2009 #

В силу природной простоты и бесхитростности не понял при каких делах здесь "великий сирийский" народ, поскольку не был знаком даже с единственным его представителем. А молодцом меня мама до сих пор называет! :-)

user avatar
just a man

комментирует материал 31.10.2009 #

В стране творится такое, что о её будущем не знает даже Бог. Раскол маловероятен, т.к. Западная Украина без Восточной - ничто. Подавляющее большинство бюджетонаполняющих производственных мощностей находится на Востоке и в Центре Украины. Так что обстановка либо не накалится до предела, либо (если накалится) Киев без боя "Восток" не отдаст. Но я надеюсь, что до такого не дойдёт.

user avatar
OS5030

отвечает just a man на комментарий 01.11.2009 #

Что значит "Киев Восток не отдаст?" Киев тоже, наш, русский! "Киев-матерь городов русских, а Новгород-отец." Так что, Киев тоже будет, снова, русским.

user avatar
just a man

комментирует материал 31.10.2009 #

Обратите внимание: автор статьи осуждает понятие "титульной нации в Украине", которое насаждается Ющенко, а сам употребляет термин "Великороссы", "государствообразующего народа СССР".
К стати, у меня есть такой вопрос: почему россияне называют себя русскими ? Ведь русские - это жители Руси, т.е. это предки и россиян, и украинцев, и белорусов. Из этого следует, что называя русскими только себя, россияне "перетягивают историческое одеяло на себя" (т.е. историю Руси, как "правоприемники Руси"). Я когда то употребил термин "русские" в каком то комментарии (не здесь), подразумевая НАС, а народ подумал, что я о россиянах говорю, и начали на меня "бочку катить".

user avatar
Major FE

отвечает just a man на комментарий 02.11.2009 #

Тем не менее, "государствообразующий" народ СССР имел не самый высокий уровень жизни, даже своей компартии не имел! :-) Никто и не перетягивает одеяло - посмотрите внимательнее, это украинские "крупные историки" Ющенко и ему подобные затеяли раздел, а все из-за того, что ему зазорно иметь что-либо общее с русскими, Русью, даже историю... Никогда в России не говорили о том, что кто-то первичен и кто-то (из народов) вторичен - все мы русские (если удобно - назовите белорусами, украинцами, но это опять-таки локализует!) - один народ с некоторыми языковыми и культурными отличиями. Через какое-то время Восток и Запад РФ тоже будут иметь разные языки, Москву и сейчас мало кто понимает :-)))

user avatar
just a man

комментирует материал 31.10.2009 #

Обратите внимание: автор статьи осуждает понятие "титульной нации в Украине", которое насаждается Ющенко, а сам употребляет термин "Великороссы", "государствообразующего народа СССР".
К стати, у меня есть такой вопрос: почему россияне называют себя русскими ? Ведь русские - это жители Руси, т.е. это предки и россиян, и украинцев, и белорусов. Из этого следует, что называя русскими только себя, россияне "перетягивают историческое одеяло на себя" (т.е. историю Руси, как "правоприемники Руси"). Я когда то употребил термин "русские" в каком то комментарии (не здесь), подразумевая НАС, а народ подумал, что я о россиянах говорю, и начали на меня "бочку катить".

user avatar
OS5030

отвечает just a man на комментарий 01.11.2009 #

Не все россияне русские.Русские только этнические славяне. Но русскими россиянами нельзя назвать: чеченцев, ингушей, татар, якутов, бурятов и пр. Зато, русскими можно назвать украинцев и белорусов.

user avatar
nvr1965

отвечает OS5030 на комментарий 02.11.2009 #

Дебил

user avatar
OS5030

отвечает nvr1965 на комментарий 02.11.2009 #

Ох, как ты хочешь называться русским! Комплекс неполноценности тебя замучил, потому, что ты-не русский!

user avatar
Major FE

отвечает OS5030 на комментарий 02.11.2009 #

Можно! Называйте - возражений нет! Только не забывайте, что там (в Украине и Беларуси) замешаны поляки, евреи и прибалты и те же кочевники, если Вы говорите о крове. Если о многонациональном государстве: РФ многонациональное государство. Кстати - всех граждан СССР за рубежом называли \"русскими\", видимо это так повелось еще со времен империи. У нас часто это путают: гражданство и национальность. Вас это пугает? Меня - нет. А если украинцев или белорусов назвать русскими, они не обидятся? А буряты, якуты, татары, чеченцы и ингуши такие же граждане РФ как и русские, если они еще идентифицируют себя и как нацию - законом не запрещено. Что с того, что у нас много наций? Для Вас якут или буряты - люди второго сорта? Для меня люди - это люди, в любой нации, некоторых семьях есть моральные уроды, люди не могут быть второго или первого сорта только потому, что они не так живут, как нам или Вам хотелось бы или думают не как мы. Думаю, что у меня российский менталитет, а по крови, культуре - русский. Извините, если что-то не так понял...

user avatar
OS5030

отвечает Major FE на комментарий 02.11.2009 #

Слава Богу, для того, чтоб назвать украинцев и белорусов-русскими-Ваше одобрение не требуется. Потому, что они, действительно, русские. А что касается того, что на Западе какого-нибудь еврея или грузина называют русским, то их надо решительно поправлять. Заставить запомнить, что еврей-это еврей, а не русский.

user avatar
Кыцык

отвечает Major FE на комментарий 03.11.2009 #

По поводу Вашей «дружеской перепалки» с OS5030: Эпиграфом к «Парню из преисподней» Стругацких служат очень, на мой взгляд подходящие слова.
«Другой раз встретишь такого и подумаешь: вроде парень ничего. А он, глядишь, разинет рот да и пойдёт сыпать трескучими словесами: господствующая раса, безоговорочная преданность, фанатическая воля, ну в общем крутит шарманку…» Д. Ноль. «Приключения Вернера Хольта».

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com