Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему христиане не читают Библию

Почему христиане не читают Библию

Так уж повелось, что христиане, особенно православные христиане, практически ничего не знают о других религиях. Изучать религиозные взгляды других людей православным христианам строжайше не рекомендуется. Возбраняется даже читать священные книги других народов. А всё что в них написано - трактуется как \"происки дьявола\".

Если вы православный христианин, то может быть вас раздосадуют подобные взгляды, и может быть, вы даже начнёте спорить. Но спорить тут не с чем. Я могу гарантировать, что если вы православный и не занимаетесь религиоведением профессионально, то вы не прочитали не единой священной книги других религий или книги содержащей иное вероучение. Нет, конечно вы могли видеть эти книги, держать в руках, даже листать страницы, но прочитать её полностью вы не удосужились.


Если вы изначально православный, конечно, а не перекрестившийся адепт какой-нибудь религии или секты. (Кстати, именно поэтому в христианской православной среде царит масса предрассудков, сплетен и откровенной лжи про другие вероисповедания.)
И хорошо бы, если православные христиане не читали только этих самых дьявольских книг. Оказывается, подавляющее большинство не читало и своей священной книги - Библии. В лучшем случае - пару другую книг из Нового Завета, евангелие от Матвея да книгу Бытия - и то не полностью. Конечно, некоторые врут, что читали всю Библию. Или говорят, что вроде читали всё, но... Но в принципе, даже и врать им особо не требуется. Не их дело читать Библию. Их дело - попов слушать. Те всё знают и расскажут. Правда нараспев, скороговоркой и на ломанном русском. Если повезёт, можно разобрать \"господи помилуй мя\" или ещё что ни будь столь же значимое.


Если у вас, дорогой читатель, опять возникло желание спорить, то ответьте себе самому на простой вопрос - \"прочитал ли я хоть раз всю Библию - от начала и до конца?\". Не \"понял\", не \"запомнил\", не \"знаю\", а именно \"прочитал\" ? Именно всю. И поскольку отвечаете себе, то врать не обязательно - будьте честны с собой. Да и грешно врать перед богом - ведь вопрос то о Библии.
Я не буду спрашивать у вас, что вы ответили сами себе. Пусть это останется на вашей совести.


Но сотни рядовых верующих и десятки священников, с которыми я общался никогда не читали всю Библию. Я не говорю про писания святых отцов и различную богословскую литературу и периодику. Я говорю именно про Библию.

В чём же заключаются причины столь странной ситуации? Этому существует несколько объяснений. Я приведу их в произвольном порядке.
1. Противоречивость Библии. О том что Библия содержит многочисленные противоречия. Эти противоречия касаются не только, изложения мифологических событий - например две в корне различных истории сотворения мира, возникшие при слиянии в книге Бытия историй из двух различных источников; они касаются моральных установлений и заповедей. Своего максимума они достигают, когда начинаешь сравнивать моральные предписания и религиозно-мифологическую структуру нового и ветхого Заветов.


2. Чуждость Библии. Ветхий Завет представляет собой свод законов, установлений, моральных принципов древнееврейской культуры. Новый Завет - смесь древнееврейской, греческой и римской традиции более чем полутора тысячелетней давности. Этническая, культурная чуждость, а так же временная отдалённость делает Библию не актуальной, а иной раз пугающе чуждой и даже неприятной книгой. Особенно выделяется в этом плане Ветхий Завет.
3. Двойная мораль Библии. Изначально, тексты Библии были предназначены для священнослужителей, которые уподоблялись пастырям, в то время как рядовые люди уподоблялись овцам. Разумеется, у пастуха и овцы не может быть одинаковой морали. Для пастухов в библии своя мораль, для овец другая. В Библии изложены как методы управления людьми (низводимыми до уровня овец), так и то, что нужно рассказывать овцам, чтобы они были послушными и легко управляемыми. Именно поэтому, до конца средневековья рядовым верующим не разрешалось читать Библию. Даже сейчас, когда любой христианин может приобрести библию на своём родном языке, священники присваивают себе право трактовки и понимания библии, всячески стараясь оградить прочитавшего от правильного понимания текста. С этой же целью используются путаные богослужения, якобы отражающие библейские события, на самом же деле, уводящие от осмысления Библии. Можно сказать, что священники намеренно препятствуют верующим в изучении Библии.


4. Инфантильность Библии. Для простых скотоводов из древнееврейских племён, для которых уже само искусство писать и читать было недостижимой мудростью, книги Ветхого Завета без сомнения могли представляться хранилищем высшего знания, доступ к которым имели лишь просвещённые и власть имущие жрецы. Для современного образованного человека, то, что представлялось мудростью для древнееврейских пастухов, воспринимается как примитивные космогонические представления приправленные слаборазвитыми этическими нормами и нелепыми суевериями.
5. Скучность Библии. Так как Библия давно уже не отвечает на насущные духовные проблемы современного человека и содержит в себе объёмные описания взаимоотношений между древнееврейскими феодальными царьками и жрецами, выполненные в большинстве случаев корявым, в литературном смысле, языком, то читать её попросту скучно.
6. Кровожадность Библии. В Библии присутствуют многочисленные сцены откровенной жестокости. Причём, грязные и кровавые поступки совершают не только древнееврейские царьки и пророки, но и сам господь бог. Во имя бога (и с его непосредственной помощью) сотнями тысяч уничтожаются не только люди из других племён, но и соплеменники. Их режут, сжигают в печах, бросают под молоты - и всё во \"имя славы господней\"! Апофеоза ветхозаветные зверства достигают в Новом Завете. Так, например в Отк. 14, 19-20) , где люди цинично уподобляются винограду: \"И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия. И истоптаны [ягоды] в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий\". (Подробнее читайте в моей статье \"За что распяли Иисуса?\").
Масса подобных проявлений сущности библейского бога, будучи осознанными, заставляют всякого нормального человека отказаться от поклонения столь ужасному существу, а слепо верящего не обращать внимания и не читать множество мест Библии, где выступает истинное лицо христианского божества.


Христианин, прочитавший полностью эту чуждую, противоречивую, скучную, инфантильную и кровожадную книгу, оказывается перед жизненным выбором: либо оказаться от своей веры, либо продолжать служить страшному, кровожадному богу, исполняя странные ритуалы, противоречивые указания, устаревшие законы древней еврейской скотоводческой культуры. Это и служит основной причиной, по которой многие христиане не читают Библию, инстинктивно чувствуя её опасность для собственной веры.
Такое парадоксальное положение вещей заставляет меня дать верующим один совет: Если ты верующий и хочешь им остаться, никогда не читай Библию полностью.
Если тебе надоело быть христианином, прочитай Библию целиком, от начала и до конца; читай и думай - какому богу ты служишь.
ОДИННАДЦАТАЯ ЗАПОВЕДЬ ХРИСТИАНСТВА. (К вопросу о христианской морали и 10 заповедях)
Христиане часто ссылаются на так называемые десять заповедей - декалог, составляющий, по их мнению, основу христианской морали. Но, как это ни странно, они часто сами не всегда знают , что представляют из себя эти самые десять заповедей. Чтобы разобраться в этом вопросе, обратимся к первоисточнику - библии.
Известно, что Моисей часто разговаривал с богом лично. В один из таких разговоров (Исход, 20) бог сообщил ему в 14 стихах памятные десять заповедей. Мы не будем приводить их по причинам, которые выяснятся в дальнейшем; кроме того, они многим известны. Напомним лишь одну - не убивай.
Итак, Моисей получил от бога откровение, содержащее суть христианской морали. Однако на этом разговор не окончился. Кроме того, что позже было названо заповедями, Моисей получил ещё весьма конкретный рабовладельческий кодекс ( иметь рабов для христиан вполне \"морально\" - и в ветхом и в новом завете приводятся дельные советы по содержанию рабов ), и поучения об уголовном законодательстве и технические советы по созданию храма.
Интересно , например, обратить внимание на тот факт, что вся христианская мораль уместилась в 14 стихах, 20 главы Исхода, в то время как рекомендации по пошиву одежды для священников занимают аж 43 стиха 28 главы. Без сомнения это отражает этические приоритеты христианства.
Вот что произошло дальше. Выдолбив заповеди на каменных плитах - скрижалях, Моисей по совету же богу поспешил обратно своему народу. Те же, за недолгое отсутствие Моисея совсем отбились от рук - плясали вокруг золотого тельца. В гневе Моисей разбивает скрижали. Но это пол беды. То что начинается потом, просто ужасает. Цитируем 27 и 28 стихи 31-ой главы Исхода.
27. И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трёх тысяч человек.

Т.е. , вместо исполнения одной из упомянутых заповедей (не убивай!), данных богом, он, не успев ещё толком сойти с горы, от имени бога устраивает кровавую резню своего же народа. (Заметьте, это как же надо было постараться, чтобы за одну ночь зарезать 3000 человек?)
Более того, можно сказать , что в 27 стихе Моисей провозглашает 11 - ую заповедь христианства - \"Убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.\" Ведь это сказал \"Бог Израилев\"!


Но история на этом не кончается. Совершив этот богоугодный поступок, Моисей опять идёт к богу, у которого , видимо в результате упомянутого богоугодного поступка \" приобрёл благоволение\" (Исх. 33,17). На этот раз, добрейший бог высокоморальных израильтян сам пишет на скрижалях новую версию заповедей, взамен тех, которые были на разбитых Моисеем скрижалях. Заметим, именно новую, так как старая оказалась непригодной ( трудно,трудно не убивать ), да и была уничтожена Моисеем.
Отметим так же, что ещё один вариант декалога, присутствующий в библии, а именно в 5-ой главе Второзакония полностью, буквально идентичент первому, а следовательно не имеет силы, так САМ бог уже написал новый вариант. И не просто, как в случае с первым вариантом декалога, сообщил что-то лично Моисею, но и сказал при этом \"вот , Я заключаю завет\". (Исх 33, 10) - т.е. обозначил легитимность этих заповедей для всех, в него верящих.


Итак, какую форму приняли десять заповедей в конечном варианте. Цитируем 34 главу Исхода с некоторыми опущениями
14. Ибо ты не должен поклоняться богу иному, Кроме Господа.
17. Не делай себе богов литых.
18. Праздник опресноков соблюдай.
19. Все разверзающие ложесна - Мне.
21. Шесь дней работай, а в седьмый день покойся.
22. И праздник седьмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы и праздник собирания плодов в конце года.
25. Не изливай крови жертвы моей на квасное.
25. И жертва праздника Пасхи не должна перночевать до утра
26. Самые первые плоды принеси в дом Господа, Бога твоего.
26. Не вари козлёнка в молоке матери его.
Профессор К. Будде в \"Истории древнееврейской литературы\" ( на основе анализа оригинального , а не переведённого текста) излагает 10 заповедей следующим образом:
1. Не поклоняйся иному богу.
2. Не делай себе литых богов.
3. Все перворолные принадлежат мне.
4. Шесть дней работай, а в седьмой день отдыхай.
5. Празник опресноков соблюдай в месяц, когда закончится хлеб.
6. Соблюдай праздник седьмиц, праздник первых плодов пшеничной жатвы и праздник собирания плодов в конце года.
7. Не изливай крови жертвы моей на квасной хлеб.
8. Тук от праздничной жертвы моей не должен оставаться всю ночь до утра.
9. Самые первые плоды земли твоей принеси в дом господа, бога твоего.
10. Не вари козлёнка в молоке матери его.
А теперь, даже если не принимать во внимание 11-ую заповедь, которую Моисей изложил сразу же, после уничтожения первых десяти, даже если забыть про то , что само появление 10 заповедей обагрено кровью тысяч людей, скажите , о какой моральной основе может идти речь в десяти заповедях? Какую мораль , можно построить на их основании?
Зловестие от Иисуса Христа
Иисус сказал: \"Я пришел сверху, чтобы проклясть\" (Евангелие детства)
Пролог
Не выдам вам особого секрета, если скажу, что Иисус Христос был ненормальным. Кто утверждает обратное, тот сам Евангелий не читал. Если б читал - согласился. Слово - евангелистам:
\"Книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили: в нем нечистый дух\" (Евангелие от Марка, 3:30).
Это мнение вполне разделяют еврейские старейшины: \"Он одержим бесом и безумствует\" (Евангелие от Иоанна, 10:20).
Да что там вожди - весь народ прямо в лицо Христу скажет: \"Не бес ли в тебе?\" (Евангелие от Иоанна, 7:20).
Заметьте: не в ереси обвиняют Иисуса, не в нарушении еврейского Закона, а в сумасшествии.
Для родных его безумие секретом никогда и не было: \"Ближние его пошли силою наложить на него руки; ибо говорили, что он сошел с ума\" (Евангелие от Марка, 3:21).
Уже такое единодушие столь разных людей в оценке Иисусовых \"чудачеств\" должно у вдумчивого читателя породить сомнения: а мог ли сумасшедший Христос поведать людям что-либо приличное? Вот и я считаю: вряд ли.


1. То, что мы предпочитаем не замечать в Евангелиях
Я сильно сомневаюсь, что христиане на самом деле читают свои священные книги. Ибо читай они Евангелия, то содрогнулись бы и не уверовали бы во Христа вовек. Судите сами:


Проклинатель
1. \"Иисус шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: \"Ты никуда не пойдешь дальше\", и ребенок тотчас упал и умер.
И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: \"Раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами или научи Его благословлять, а не проклинать, ибо дети наши гибнут\".
Иосиф позвал мальчика и бранил Его, говоря: \"Зачем Ты делаешь то, из-за чего люди страдают и возненавидят нас и будут преследовать нас?\"
И Иисус сказал: \"Я знаю, ты говоришь не свои слова, но ради тебя Я буду молчать, но они должны понести наказание\". И тотчас обвинявшие Его ослепли.
Через несколько дней Иисус играл на крыше дома, и один из детей, игравших с ним, упал сверху и умер. И когда другие дети увидели это, они убежали, и Иисус остался один. А родители того, кто умер, пришли и стали обвинять Его, что Он сбросил мальчика вниз...
(Как-то раз) учитель рассердился и ударил Его по голове. И мальчик почувствовал боль и проклял его, и тот бездыханный упал на землю. А мальчик вернулся в дом Иосифа.
И Иосиф был огорчен и сказал Его матери: \"Не пускай Его за дверь, ибо каждый, кто вызывает Его гнев, умирает\" (Евангелие детства, IV, V, IХ, XIV).
2. \"А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то выходя из дома или из города того, оттрясите прах от ног ваших. Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому\" (Евангелие от Матфея, 10:14-15). (Как это по-христиански: проклинать инакомыслящих да инаковерящих!)
3. \"И увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не нашед на ней, кроме одних листьев, говорит ей: \"Да не будет же впредь от тебя плода вовек\". И смоковница тотчас засохла\"\" (Евангелие от Матфея, 21:19).
Поганый сын и брат
1. \"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня\" (Евангелие от Матфея, 10:37).
2. \"Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, не сможет быть Моим учеником, и тот, кто не возненавидел своих братьев и своих сестер и не понес свой крест, как Я, не станет достойным Меня\" (Евангелие от Фомы, 60).
3. \"И враги человеку - домашние его\" (Евангелие от Матфея, 10:36).
4. \"Другой же из учеников Его сказал Ему: \"Господи! Позволь мне пойти и похоронить отца моего\". Но Иисус сказал ему: \"Иди за Мною и предоставь мертвым погребать своих мертвецов\"\" (Евангелие от Матфея, 8:21-22).
5. \"Другой сказал: \"Я пойду за Тобою, Господи! Но прежде позволь мне проститься с домашними моими\". Но Иисус сказал ему: \"Никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия\"\" (Евангелие от Луки, 9:61-62).
Поджигатель войны
1. \"Иисус сказал: \"Может быть люди думают, что Я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что Я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну. Ибо пятеро будет в доме: трое будут против двоих и двое против троих. Отец против сына и сын против отца\"\" (Евангелие от Фомы, 17).
2.\"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее\" (Евангелие от Матфея, 10:34-35).
3. \"Тогда Он сказал им:\"Теперь... продай одежду свою и купи меч\" (Евангелие от Луки, 22:36).
Женоненавистник
1. \"Симон Петр сказал им: \"Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни\" (Евангелие от Фомы, 118).
2. \"Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем\" (Евангелие от Матфея, 5:28).
Хулитель материнства
1. \"Блаженно чрево, которое не зачало, и груди, которые не дали молока\" (Евангелие от Фомы, 83).
2. \"Блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!\" (Евангелие от Луки, 23:29).
Альфонс и ловелас
\"И некоторые женщины: Мария, называемая Магдалиной, и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, служили Ему имением своим\" (Евангелие от Луки, 8:2-3).
\"Господь любил Марию (Магдалину) более всех учеников, и Он часто лобзал ее уста\" (Евангелие от Филиппа, 55).
Зловестник
1. \"Блаженны:
· рабы (Евангелие от Луки, 12:37),
· бедные (Евангелие от Фомы, 59),
· когда вас ненавидят и вас преследуют (Евангелие от Фомы, 72),
· голодные (Евангелие от Фомы, 73),
· нищие духом,
· плачущие,
· изгнанные,
· когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить на Меня\" (Евангелие от Матфея, 5:3-4, 10, 11).
\"Горе вам:
· смеющиеся, ибо восплачете и возрыдаете,
· когда все люди будут говорить о вас хорошо\" (Евангелие от Луки, 6:24-26).
2. \"Кто унижает себя, тот возвысится\" (Евангелие от Матфея, 23:12).
3. \"Так и вы, когда исполните повеленное вам, говорите: \"Мы рабы ничего нестоющие\"\" (Евангелие от Луки, 17:10).
Еретик
1. \"Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу\" (Евангелие от Иоанна, 5:18).
2. (Иисус сказал): \"Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи\" (Евангелие от Матфея, 9:6). Тут некоторые из книжников помышляли в сердцах своих: \"Что Он так богохульствует? Кто может прощать грехи, кроме одного Бога?\" (Евангелие от Марка, 2:7).
3. \"Некоторые из книжников сказали: \"Он богохульствует\"\" (Евангелие от Матфея, 9:3).
4. \"И много толков было о Нем: говорили, что он обольщает народ\" (Евангелие от Иоанна, 7:12).
5. \"Иудеи сказали Ему: \"Не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что, будучи человек, делаешь Себя Богом\"\" (Евангелие от Иоанна, 10:33).
6. \"Случилось же это однажды, когда Иоанн, брат Иакова, - они сыновья Зеведея - вышел и подошел к храму. Встретил его фарисей - имя его Ариман - и сказал Ему: \"Где твой господин, которому ты последовал?\" И он сказал ему: \"Место, откуда он пришел, туда он снова возвратилсяч\". Сказал ему фарисей: \"Обманом этот назареянин ввел вас в заблуждение, и наполнил ваши уши ложью, и запер ваши сердца, и повернул вас от предания ваших отцов\"\" (Апокриф Иоанна, 1:5-10).
Глашатай религиозной розни
\"И вот женщина Хананеянка кричала Ему: \"Помилуй меня, Господи, Сын Давидов! Дочь моя жестоко беснуется\". Он же сказал в ответ: \"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева\". А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: \"Господи, помоги мне\". Он же сказал: \"Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам\"\" (Евангелие от Матфея, 15:22, 24-26).
Черный маг
1. \"Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому\" (Евангелие от Иоанна, 9:6).
2. \"Иисус, отведши его в сторону от народа, вложил персты Свои в уши ему и, плюнув, коснулся языка его; и воззрев на небо, вздохнул и сказал: \"Еффафа\", то есть \"отверзись\"\" (Евангелие от Марка, 7:33-35).
3. \"Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему в глаза, возложил на него руки, и спросил его, видит ли что? Он, взглянув, сказал: \"Вижу проходящих людей, как деревья\". Потом опять возложил руки на глаза и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно\" (Евангелие от Марка, 8:23-25).
У Сатаны на службе
1. \"И сказал Господь: \"Симон! Се сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу\"\" (Евангелие от Луки, 22:31).
2. \"Фарисеи же сказали: \"Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского\"\" (Евангелие от Матфея, 12:24).
3. \"Святым служат злые силы\" (Евангелие от Филиппа, 34).
4. \"Некоторые из фарисеев говорили: \"Не от Бога этот Человек, потому что не хранит субботы\"\" (Евангелие от Иоанна, 9:16).
Подстрекатель самоубийц
\"Хорошо уйти из мира прежде, чем человек сотворит грех\" (Евангелие от Филиппа, 63).
2. Зловестие от Иисуса Христа
Я посоветовал бы всем в обращении с Христовыми \"заповедями\" соблюдать максимальную осторожность. По одной простой причине: их бездумное применение опасно для вашего здоровья. Достаточно вспомнить, скажем, мягко говоря \"неординарную\" позицию Христа по поводу семьи и брака.
\"Говорят ему ученики его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано\" (Мт, 19:10-11).
Дано свыше, надо понимать. А раз так, значит, другим сие должно служить примером для подражания. Так что смысл \"установки\" таков: кто готов, дерзайте! Я-де не против. А что род людской может пресечься, так нам, христианам, это - по боку. После нас - хоть потоп!
Факт - неоспоримый: \"признаком и необходимым условием Царства Божия Христос считал прекращение рода\" (Э.Ренан. \"Жизнь Иисуса\". - с. 254).
Это - что, это - еще \"цветочки\". Держитесь крепче: вот вам \"заповедь\" похлеще - о пользе самокастрации. Думаете это \"черная\" шутка? Вовсе нет.
\"Ибо есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит\" (Мт, 19:12).
Полнейшее поощрение кастрации во имя Царства Божьего - таков смысл \"заповеди\". Но и это еще не все.
Немного пораскинув мозгами, Христос, вероятно, быстро понял свою ошибку: он дал товарищам неверный совет. Они ведь могут понять \"установку\" в том смысле, что хотя Иисус и приветствует кастрацию, но вовсе на ней не настаивает. А вот это-то и неверно.
Потому требование усекновения весьма важной детали мужского \"арсенала\" \"спаситель\" сформулировал бескомпромиссно: \"Если же твоя рука или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя; лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели быть ввержену в огонь вечный с двумя руками и двумя ногами. И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя; лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную\" (Мт, 18:8-9).
Давайте, не будем заниматься самообманом: вовсе не руки-ноги имеет в виду Христос, а другие, более интимные части тела. Действительно, разве можно представить себе ногу, соблазняющую, скажем, на грех чревоугодия или прелюбодеяния? Лично я затрудняюсь.
Итак, в новой редакции \"заповедь\" гласила так: не отрежешь злополучный орган, не видать тебе Царства Небесного!
И после этого вы осмелитесь утверждать, что у Христа было все в порядке с головой и прочими немаловажными в жизни каждого человека органами?! На вашем месте я не спешил бы давать утвердительный ответ.
Другой пример Иисусовых наставлений касается общеизвестной заповеди о непротивлении злу. Помните: \"Не протився злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую\" (Мт, 5:38-39) и \"любите врагов ваших и молитесь за обижающих вас и гонящих вас\" (Мт, 5:44).
В теории - вроде бы звучит красиво. А на практике? Совсем даже наоборот. Одна из немногих религиозных групп, включивших этот принцип в свою повседневную жизнь (\"Свидетели Иеговы\"), использовались в нацистских концлагерях как парикмахеры для лагерной охраны. Эсесовцы были уверены, что иеговист не причинит вреда нацистским убийцам (Раби Й.Телушкин. \"Еврейский мир\". - с. 101-102).
Хотите снискать \"славу\" подобной мрази? Тогда \"не противьтесь злому. Но кто ударит в правую щеку...\" (и дальше по тексту).
\"Кто не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником\" (Лк, 14:26).
Не ужасайтесь, это всего лишь очередная \"заповедь\" \"человеколюбца\" Христа. А если учесть, что раньше на всех перекрестках он проповедовал нечто абсолютно иное (Мт, 15:4), закрадывается вполне обоснованное подозрение: а не страдал ли Христос раздвоением личности или, что еще хуже, бесстыдным цинизмом?
Сегодня он в священном трепете восклицает: \"почитай отца и мать\", а завтра, нисколько не стыдясь, вопит: \"враги человеку - домашние его\" или разыгрывает пред всем чесным народом скажем такую безобразную \"сцену\". \"И некто сказал Ему: \"Вот, Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою\". Он же сказал: \"Кто Матерь Моя, и кто братья Мои?\" И указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: \"Вот матерь Моя и братья Мои\" (Мт, 12:47-49). Да, нечего сказать: \"любящего\" сынка родители взрастили, точнее пригрели на своей груди!
По общему мнению \"Нагорная проповедь\" - это сама суть, сама квинтэссенция христианства. Ну, что ж взглянем пристальнее на эту \"суть\".

\"Блаженны нищие, ибо их есть царство небесное. Блаженны плачущие, ибо утешатся. Блаженны кроткие, ибо наследуют землю. Блаженны алчущие и жаждущие, ибо насытятся. Блаженны изгнанные, ибо их есть царство небесное\" (Мт, 5:3-6, 10).
Смысл заповедей таков: \"горе богатым - блаженны нищие; горе смеющимся - блаженны плачущие; горе любимым - блаженны ненавидимые\" (Д.Мережковский. \"Иисус Неизвестный\". - с. 263) и т.д. и т.п. в том же духе.
\"Нагорная проповедь\" приобретает и вовсе двусмысленный оттенок, если согласиться с версией Матфея о том, что блаженны не просто нищие, а \"нищие духом\", т.е. сумасшедшие. Вот и получается, что царство Божие только для сумасшедших и предназначается.
Но это все еще, так сказать, \"цветочки\". А вот и \"ягодки\". \"Ядущий плоть Мою и пиющий Кровь Мою пребывает во Мне, и Я в нем. Ядущий Меня жить будет Мною\" (Ио, 6:48, 56-57).
Вас не воротит от подобной проповеди каннибализма? Или вот еще: \"Плоть Мою ядущий и кровь Мою пиющий имеет жизнь вечную, и Я воскрешу Его в последний день. Ибо плоть Моя истинно есть пища, и кровь Моя истинно есть питие\" (Ио, 6:54-55).
\"Слушают иудеи в синагоге, слушает все человечество; слушает - изумляется: \"Как Он может дать нам есть плоть Свою? Какое жестокое слово!
Кто может это слушать?\" (И о, 6:52, 60).
\"Плоть человечью есть, кровь человечью пить, чтобы спастись, - не надо ли сойти с ума, чтобы это понять и принять? Вот тогда Он вышел из себя, сошел с ума, не только для близких, но и для всего Израиля - всего человечества: \"Теперь узнали мы, что бес в Тебе\" (Ио, 8:52).
Ко всему прочему он еще и злоупотреблял галлюциногенами.
Иисус Христос был бомжем, о чем не раз громогласно и заявлял: \"Лисицы имеют норы, и птицы небесные - гнезда; а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову\" (Мт, 8:20).
И взгляды его, если разобраться, это сплошной гимн сему постыдному образу жизни: \"Блаженны нищие, ибо их есть царство небесное. Блаженны алчущие и жаждущие, ибо насытятся. Блаженны изгнанные, ибо их есть царство небесное\" (Мт, 5:3, 6, 10).
\"Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкопывают и крадут. Не заботьтесь, что вам есть и что пить, и во что одеться. Взгляните на птиц небесных: они не сеют, не жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш небесный питает их. И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, ни прядут\" (Мт, 5:3, 6, 10).
Будучи закоренелым бомжем, Христос делает то, что бомжам и положено: бомжарничает да скитается вдали от людей (\"тогда Иисус возведен был Духом в пустыню\"; \"Иисус удалился оттуда в пустынное место один\"; \"и отпустив народ, Он взошел на гору помолиться наедине; и вечером оставался там один\" (Мт, 4:1, 14:13, 23).
Понятно, что не на голых камнях ночи студенные он ночует (в еврейских пустынях такой номер не пройдет). Значит, соломку, сенцо иногда подстеливает, но, вполне возможно не часто их меняет. Итог - в сгнившей подстилке заводится галлюциногенный грибок, panaeolus papalionaceus, который, как установленно, играл такую же роль в явлениях религиозной одержимости как и красный мухомор (Т.Аннаньель. \"Христанство: догмы и ереси\". - с. 86). Этот галлюциногенный гриб, в частности, способствовал возникновению пророческого безумия, упоминаемого во многих библейских текстах.
Итак, удалится Иисус в места пустынные, переночует на прогнившей подстилке вкупе с галлюциногенным грибком и наутро соратничкам выдает очередную порцию садомазохистских откровений: \"И восстанет народ на народ, и царство на царство, и будут глады, моры и землятрясения по местам. Все же это начало болезней. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое\" (Мт, 26:7-9).
3. Окончательный диагноз

Итак, мы располагаем достаточным количеством фактов, дабы поставить Христу окончательный диагноз. Вот эти факты. \"Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать\" (Лк, 4:18).

Припадочность.
\"Ближние его пошли взять; ибо говорили, что он \"впал в исступление\" (Мк, 3:21).
\"Мрачные и возбуждающие душу представления, - писал Ницше, - выдвигаются в христианстве вперед, - состояния, к каким стремятся и какие награждают возвышенными именами, - состояния эпилептоидные\" (Ф.Ницше. \"Антихристианин\". - с. 35)).

Физическое уродство:
\"Паче всякого человека обезображен был лик Его, и вид Его паче сынов человеческих\" (Ис, 52:14).
\"Мал был ростом, говорят и лицом некрасив\", - вспомнит Цельс у Оригена.
\"Вида никакого не имел, бесславен, презрен был\", - скажет и Юстин Мученик, видевший, может быть, тех, кто видел живое лицо Иисуса.

О безобразии Христа говорит Климент Александрийский.
Тот же Ириней знает, что \"он был немощен и бесславен по виду\".

\"Я же червь, а не человек, поношение у людей и презрение в народе\", - слово это из того же псалма, откуда и крестный вопль, вложит Тертуллиан в уста самого Христа.
\"Маленького роста человечек с искривленными членами\", - так описывают Иисуса апокрифические \"Деяния Иоанна\".

Ненормальности в половом отношении.
См. \"позицию\" Христа по поводу безбрачия и самокастрации. Кстати говоря, имеет смысл еще изучить в какой степени физическое уродство Христа повлияло на его сексуальные комплексы.

Физическая недоразвитость.
\"К детям Иисус ближе, чем к взрослым. \"Я был среди вас с детьми и вы не узнали Меня\". \"Ищущий Меня найдет среди семилетних детей, ибо Я открываюсь детям\" (Д.Мережковский. \"Иисус неизвестный\", с. 229)

\"Благая весть\" - это как раз о том, что царство небесное принадлежит детям; вера, какая заявляет здесь о себе, она здесь с начала, это как бы ребячливость, задержавшаяся в сфере духа. По крайней мере физиологи знают феномен запоздалого полового созревания с органическим недоразвитием, - следствие дегенерации\" (Ф.Ницше. \"Антихристианин\". - с. 49).

Суицидные наклонности.
\"Иисус был проникнут странным вкусом к преследованиям и мучениям (см. Лк, 6:22). Видя в своей смерти средство основать свое Царство, он сознательно и обдуманно вел к тому, чтобы заставить убить себя\" (Э.Ренан. \"Жизнь Иисуса\". - с. 257, 259).

Что же изо всего этого следует? Из этого следует, что Иисус Христос был ярко выраженным психопатом с острейшими комплексами сексуальной неполноценности.

Должен честно признать, что единого мнения по этому поводу в научном мире пока нет. Так, психиатры начала ХХ века А.Бинэ-Сангле и Я.Минц считали, что \"Христос страдал параноей. Содержанием его болезни, по их мнению, была мания величия, связанная с самообожествлением и с представлением о том, что он, как мессия, призван спасти все человечество, притом ценой собственных страданий. Более того, упомянутые психиатры считали, что есть основания приписывать Иисусу тяжелую алкоголическую наследственность и половую импотенцию\". (И.Артеменко, А.Моця. \"Боги созданы людьми\". - с. 113).

Иногда закрадывается подозрение, не \"обязаны\" ли мы появлению на свет Евангелий нерадивому переводчику, который анекдоты о сумасшедшем (евр. мешугге), этаком\"еврейском чукче, подал как жизнеписания мессии (евр.\"машиах). Подумаешь - большая ошибка: две буквы переврал - мешугге\"перевел как машиах\".
4. \"Благодарные\" потомки - о Христе
Современники по \"достоинству\" оценили \"наследие\" Христа-искусителя.

\"Читал, понял, осудил\", - говорит Юлиан Отступник о Евангелии (Д.Мережковский. \"Иисус Неизвестный\". - с. 9).
Римский историк Корнелий Тацит (около 115 г.) вполне одобряет действия императора Нерона, который судил и казнил \"лютейшими казнями тех, кого народ за гнусные дела ненавидел и называл христианами. Имени сего виновник, Христос, в правление Тиберия, прокуратором Понтием Пилатом казнен был смертью; но подавленное на время, мерзкое суеверие это вспыхнуло снова, уже не только в Иудее, где оно родилось, но и в самом Риме, куда отовсюду стекается и где прославляется все ужасное или постыдное. Итак, схвачены были сначала те, кто открыто объявлял себя христианином, а затем, по их доносам, еще великое множество. Истинной виной их была ненависть к человеческому роду\" (Там же, с. 14).

Историк Гай Светоний пишет: \"Много Нероном сделано зла, - но не меньше и доброго. Были казнены христиане, люди суеверия нового и зловредного\" (Там же, с. 15).
Плиний Младший, вифинский проконсул, в письме от 111 г. к императору Траяну называет христианство \"суеверием, гнусным и безмерным\" (Там же, с. 14).

В первой половине II века учителя Талмуда уже переделывают \"Evangelion\" - в \"Avengilaon\", \"Зловестие\", или \"Avongilaon\", \"Власть греха\", \"беззакония\". К концу I века относится 12-е прошение молитвы Израиля, \"Schmonen Esreh\", о проклятии \"отступников\", \"minim\", - и \"назареян\" (два названия христиан): \"Да погибнут внезапно, и самое имя их из Книги Жизни да изгладится\" (Там же, с. 17).
Это - мнение почти современников Христа, а вот - оценка потомков.

\"У кого в жилах течет богословская кровь, тот ни на что не способен смотреть прямо и честно. На такой почве развивается пафос, именуемый верой: раз и навсегда зажмурил глаза, не видишь себя и уже не смущаешься своей неизлечимой лживостью. Из дефектов зрения выводят мораль, добродетель, святость. Если для богослова что-то истинно, значит, это ложь - вот вам, пожалуйста, критерий истины. Куда только простирается его, богослова, влияние, всюду извращены ценностные суждения, а понятия \"истинного\" и \"ложного\" непременно вывернуты наизнанку: самое вредное для жизни называется \"истинным\", то же, что приподнимает, возвышает, утверждает, оправдывает жизнь, что ведет ее к торжеству, считается ложным\" (Ф.Ницше. \"Антихристианин\". - с. 24).

Резкое чувство отвращения к миру, характеризующее христианское \"совершенство\", было основано не радостным моралистом, а мрачным гигантом, который все более и более удалялся от всего человеческого. Семья, дружба, родина не имели для Иисуса никакого смысла\" (Э.Ренан.\"Жизнь Иисуса. - с. 257, 259). Эта экзальтированная мораль, проповедуемая со страшной энергией, угрожала будущему серьезной опасностью. Отрешая человека от земли, она разбивает его жизнь. Христианин получит репутацию дурного сына, плохого патриота, так как ради Христа он противится своему отцу и борется со своей родиной\" (Там же, с. 259).

\"Невинная риторика из сферы религиозно-моральной идиосинкразии выглядит далеко не столь невинной, когда начинаешь понимать, какая тенденция маскируется возвышенными словами - враждебность жизни\" (Ф.Ницше.\"Антихристианин\". - с.21-22).

Эпилог
Мы до сих пор ничего не знаем о природе той могучей энергии, которую распространяет вокруг себя мозг, пораженный тем или иным недугом. Но почему-то овладеть массами, истребляя одних и сколачивая в шеренги других, ослепляя их и ведя затем в пропасть, удавалось только откровенным безумцам и эпилептикам. Это одна из наибольших тайн человечества (И.Бунич. Лабиринты безумия. - с. 538).

Источник: batfx.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (568)

Коржиков

комментирует материал 12.04.2010 #

Рассаживайтесь поудобнее, начинаем.....

user avatar
Sgrey

отвечает Коржиков на комментарий 12.04.2010 #

Пошел попкорн готовить.

user avatar
правдолюбец

отвечает Sgrey на комментарий 12.04.2010 #

Правильно. Нечего слушать спор между глухим и слепым.
Кто прочёл библию, тот уже перестал быть христианином.
А кто из принципа не хочет ничего читать и слушать, того не убедишь.

user avatar
Cassandra

отвечает правдолюбец на комментарий 13.04.2010 #

Протестанты тщательно изучают библию. Каждую строчку стараются понять, истолковать, перевести на современный язык. Вся протестантская религия основана на изучении библии. Тем не менее, они не перестают быть христианами.
Конечно, библия сложна и неоднозначна. Но в ней содержаться некие общечеловеческие коды, которые, более или менее успешно, доносятся до сознания верующего. В последнее время библия теряет свою привлекательность как инструмент духовного развития. Она устарела и не работает. Пора искать более эффективные формы донесения до сознания людей вечных духовных ценностей.

user avatar
Коржиков

отвечает Cassandra на комментарий 13.04.2010 #

Вы хотите сказать, что библия когда-либо доносила до людей хоть какие-нибудь духовные ценности ? А может, пример приведёте ?

user avatar
Cassandra

отвечает Коржиков на комментарий 13.04.2010 #

Если человечество до сих пор живо, значит, худо-бедно, но доносила. Других источников, сопоставимых по массовости донесения до сознания, практически не было. Я говорю о Западном мире.

user avatar
OurGames

отвечает Cassandra на комментарий 13.04.2010 #

Западный мир воспитан на наследии Одина, принесшего в Европу культуру из Тартарии (земель Тарха и Тары), Великой Скифии. Ешуйничество (т.н. "христианство") же принесло западному миру грязь и убожество средневековья.

user avatar
Коржиков

отвечает OurGames на комментарий 13.04.2010 #

Видать, рановато ещё людям ТАК давать информацию. Они ведь не знают решительно ни одного имени или термина, приведённых вами, разве что СЛЫШАЛИ о них.

user avatar
Way Moon

отвечает Коржиков на комментарий 08.12.2010 #

О том что, золотой стол находился в Киеве, и князья грабили свой и соседние народы - все уже наслышаны... А что за наследие Одина? :)

Сидит кучка дебилов, и корчит из себя "богоизбранных" талмуд издали в виде комиксов и распространили в богодельнях? :)

user avatar
Алан Чупин

отвечает Коржиков на комментарий 15.04.2010 #

Поддерживаю тебя, брат мой mirho. Давно уже нам всем пора отбросить все иудейско-жидовские книги и вернуться ко своим славянским Ведам. Их иудейская \"мудрость\" заключается в том, чтобы с помощью \"овец\" и \"рабов\" приумножить своё богатство и влияние, что и сделано было ими при помощи искажённых учений самого Христа.
http://video.mail.ru

user avatar
gerg4 from Russia wi

отвечает Коржиков на комментарий 17.04.2010 #

согласен!! внутренний свод заповедей должен быть основой деятельности и стремлений человека...
мне очень "нравится" современная тяга нуворишей к замаливанию грехов(эдакое стремление к богу...)
А не легче ли принимая решение на основание финансовой пирамиды(проведение аферы)подумать: "Я своими действиями принесу горе и страдания многим людям!!!"

и не надо давать денег на строительство храма.....
вешать на шею "собачью" цепь с распятием размером с надгробный крест..

Не потребуется и трактовать библии и заучивать прописные истины...

Жить надо по таким внутренним ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ законам которые не позволяют убивать себе подобных... это случится наверно тогда, когда человек станет ЧЕЛОВЕКОМ а не зверем с людскими повадками...

user avatar
miha99

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 08.12.2010 #

А Вы можете перечислить заповеди?
И чем Вам не нравятся, такие заповеди?
"«И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: … Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя» (Матфея 19:16-19)."

user avatar
Алан Чупин

отвечает Cassandra на комментарий 15.04.2010 #

Не нашёл я в библии того о чём вы говорите. В основном библия и расчитана для несмышлёных и глупых овец. А что вы скажете после просмотра этого ролика? Было бы интересно почитать. ))) http://video.mail.ru

user avatar
Cassandra

отвечает Алан Чупин на комментарий 15.04.2010 #

Православные попы вызывают чувство омерзения, независимо от их ранга. И этот "боец" ничем не лучше, если, конечно, это настоящий поп. И к библии все эти разборки никакого отношения не имеют.
Я не утверждаю, что библия - единственный источник духовной информации. Но в том, что она её содержит, пусть в зашифрованном виде, не сомневаюсь. А уж как её преподносит и использует в своих интересах церковь, другой вопрос.

user avatar
Коржиков

отвечает Cassandra на комментарий 18.04.2010 #

Кривда - это неправда, которую хорошо видно.
Ложь - это смесь правды и кривды.
Так вот библия если и содержит некоторое количество правды, то только для того, что-бы кривду было сложнее распознать.
А библия в оригинале вызывает не меньшее омерзение, чем упомянутые вами попы.
Так что все разборки проистекают из противоречий, которые содержит библия.

user avatar
Cлава

отвечает Cassandra на комментарий 10.12.2010 #

Не лгите. В каждом человеке есть добро, любовь, совесть - все то, что социально сближает, но это не из библии. Это - от природы, и у многих животных даже, ведущих социальный образ жизни (скажем, тех же сурикатов, у бонобо, многих иных), прослеживается фактически то же самое. Мало того, что без религиозной веры, так даже без разума в нашем, человеческом понимании! Библия здесь - ни-при-чем. Лишь паразитическая надствойка над природными устремлениями человека. О том же говорит и то, что существуют и существовали тысячи вер - а основы морали в них все те же, прослеживаемые в природном мире. И лишь сами веры порой извращали их буквально до человеческих жертвоприношений.

user avatar
XYZAXIS

отвечает Коржиков на комментарий 17.04.2010 #

НИКОГДА! ЕЕ цель - идудейский мощнный маркетинг.. получение рабов-планктона иудеями (все что делают христиане - на руку иудеям.. у них гешефт такой странный..причем попы христиан часто не понимают - нечем понять.. мозга-то нет.. в само-наркомании прибывают от извращенных обрядов)
и месть за годы проведенные в катакобах Рима - это уже сами христиане мстят миру

user avatar
miha99

отвечает Коржиков на комментарий 08.12.2010 #

Отрицание Библии, отрицание истории. Читайте и сравнивайте.
"Еще одно поразительное свидетельство Богодухновенности основывается на том факте, что многие положения современной науки были записаны в Библии как природные факты задолго до того, как наука подтвердила их экспериментально. Вот лишь некоторые из них:

* Шарообразность Земли (Исайя 40:22)
* Почти бесконечная протяженность окружающей Вселенной (Исайя 55:9)
* Закон сохранения массы и энергии (2Петра 3:7)
* Круговорот воды в природе (Экклезиаст 1:7)
* Огромное количество звезд (Иеремия 33:22)
* Закон увеличивающейся энтропии (Псалом 102:25-27)
* Первостепенная роль крови в жизненных процессах (Левит 17:11)
* Атмосферная циркуляция (Экклезиаст 1:6)
* Гравитационное поле (Иов 26:7)
* и множество других."
http://www.christiananswers.net

user avatar
XYZAXIS

отвечает Cassandra на комментарий 17.04.2010 #

А уж сколько лжи понаделали в Евангилеях разнообразных.! Лишь бы запудрить мозг овец. и канонические... и не канонические.. и апокрифы и "от синоптиков".. Да все это не важно.. это средства пропаганды.. А цель месть власть и рабы! таже что и иудеев.

user avatar
XYZAXIS

отвечает правдолюбец на комментарий 17.04.2010 #

христиан на руси так и называли как они тут появились.. сумасброды.. а потом стало ясно что они ПОПы.. (аббревиатура) Прах Отцов Предавшие- они сколотили армию смердов - придурков из первой реинкарнации после зверей- смердов то есть.. и начали убивать волхвов православия- древней веры Славян. Ведической Веры.. Ведания Ра - света первопричины!

user avatar
axlnik

отвечает правдолюбец на комментарий 13.12.2010 #

А кем он стал прочитавший Библию? К какой религи относитесь вы? кто Ваш Бог? Какую духовность предлагает вы? Какие Ценности есть у Вас? Да и Библию не читать надо - это не роман с счастливым концом, ее действительно изучают, одни ,чтобы найти подтвержденеи, другие, что бы опровергнуть, да и церкви все разные и людей они собирают разных, одни церкви плачущие- туда люди приходят оплакать умершего бога, там они деляться своими горястями, там они отказываются от праздников, от радости, в другие церкви приходят за спасением так как с детсва ощущают себя не чистыми и получают его там, третии идут за исцилением, и находят его, есть и церкви на все случаи жизни как провославная. Родился человек, что делать? Идем и крестим, так наши предки поступали, умер человек что делаем свечки ставим, ногами вперед выносим, да еще кучу вещей делаем, дабы принадлежать к Своим, кто хочет может покойников и в окно выбрасывать - только боюсь не поймут вас в психушке закроют. А когда у человек авария произошла и он выжил куда он идет опят таки в церковь свечку поставить или в душе перекрестится или скажет про себя слава Богу. Дайте лучшую духовность и люди пойдут за вами. Хаять то легче.

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 12.04.2010 #

прежде, чем лгать, неплохо бы выяснить пределы, в которых собираетесь лгать.

для христиан главной книгой является Новый Завет. Остальное (библия) - для общего развития, как любая библиография. Вы полезли не в свой монастырь. Обозначьте свои скромные потребности без лжи на христиан. И, возможно, кому-то будет интересно полялякать на предмет еврейского вероучения, изложенного в Библии.

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 12.04.2010 #

Во-первых, приписывать мне ложь - некорректно, т.к. статья всё-таки не моя, и кое с чем я в ней не согласен.
Но если для христиан главной книгой является Новый завет, то почему все книжные хранилища христианского мира именуют БИБЛИОТЕКИ ????? Вы же не будете отрицать происхождение данного названия от слова БИБЛИЯ ?
Во-вторых, вы обвиняете меня, что мол я "полез не в свой монастырь". А в свой-ли монастырь полезли христиане(РПЦ в частности), продвигая свою(!) религию в армию и в школы ??? А завтра это будут детсады ???
Так в чём ложь на христиан? То, что вы отрекаетесь от первоисточника, ещё не значит, что именно из него возник ваш "Новый завет". Точно так-же вы тогда отрекитесь от своих бабушек или прабабушек, говорите, что мол "они не настоящие мои предки, вот мама - другое дело". Так выходит ???

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 12.04.2010 #

Начнем с простого.
1.Я отрицаю происхождение слова \"библиотека\" от слова \"библия\" потому, что, в отличие от Вас, знаю происхождение обоих терминов. Библия - это с греч. - книги (от БИБЛОС - книга). Библиотека - тоже с греческого, а вовсе не от библии.
То есть и БИБЛИОТЕКА и БИБЛИЯ - слова, происходящие от одного греческого (и нейтрального!) слова - БИБЛОС (книга).
2.РПЦ продвигает не религию, а церковно-идеологическое влияние. Поскольку я, как и очень многие, это не поддерживаю, обсуждать это в легкомысленном тоне считаю КРАЙНЕ вредным. А другого тона у неправославных, и тем более - не христиан, просто нет. Проблему нужно обсуждать всеми либо светским и юридическим языком, либо не трогать вообще - по типу, авось, пронесёт.
3. Ни я, ни МЫ не отрекаемся от первоисточника. Другое дело, что вы (и Вы) о нем не знаете. Как ни странно, но даже общеобразовательно!
4. И о лжи. После того, как поставлена подпись, согласие определяется как безусловное. Вы могли бы написать свой текст \" по мотивам\" данной статьи, со ссылкой на неё и сколь угодно обширным цитированием. Вы предпочли фактически подписаться под ней. поэтому и претензии к Вам.

user avatar
daniel-ts

отвечает Феогноз на комментарий 12.04.2010 #

Я считаю, что в статье 50% спорные доводы. Это связано с тем, что автор исходит из того, что Иисус был всего лишь человек. Однако, для того, чтобы вскрыть внутренние противоречия и неадекватность Библии, автору стоило бы исходить именно из того, что Иисус всё-таки Сын Божий и существо сверхестественное. Изюминка в том, что даже если предположить божественность Иисуса, Библия всё равно остаётся именно страшненькой и очень смущающей книгой. Я когда-то читал советскую книжку атеистическую, забыл какую - оказалась на редкость умная книжка, написанная нейтральным языком - без восклицательных знаков, по-математически отстранённо. Там были цитаты - причём такие, относящиеся к фетишизму, сексу, явно языческим обрядам - что я тогда сказал себе - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! - и полез в Библию по приведённым ссылкам. И оказалось - в Библии всё было! И я даже не говорю о современных научных воззрениях и их противоречии с Библией. Так что разумный человек может читать Библию только как свободную иносказательную метафору - и таким образом быть современным христианином - гуманистом. Но такая религия и традиционное христианство - это две большие разницы.

user avatar
Феогноз

отвечает daniel-ts на комментарий 12.04.2010 #

Пожалуй. Сейчас появилась возможность обозначить четко разницу между авраамической религией-христианством и подлинным христианством. Просто удручают смесовые представления не столько мирян - это хоть как-то понятно - но церковников! То есть они весьма свободно "гуляют" из материализма - в идеализм и обратно. Но главное, что они навязывают свое непритязательное "христианство" пастве!
И все талдычат об иудейском философе - проповеднике...

user avatar
daniel-ts

отвечает Феогноз на комментарий 12.04.2010 #

У меня есть верующие друзья. Я уважаю их, но всё равно не понимаю, как можно буквально верить, что есть ангелы и у них крылья, а на них - перья, и Бог сидит с калькулятором и считает, сколько раз в жизни ты сказал слово из трёх букв, эвфемизм которого звучит как "член" - и ещё обо всём этом серьёзно рассуждать! При том что люди здравые, технически подкованные да ещё и протестанты, которых я считаю менее зашоренными и соответственно более адекватными людьми. Религия в таком формате, с дядькой в космосе и крылатыми грифонами - она возможна только если Бога поставить над логикой, то есть для Бога любой ответ на ворос, сколько будет 2х2 - будет верным. Именно это есть тот барьер, который не позволяет мне уверовать - хотя я и хотел бы, ибо глядя на своих верующих друзей я понимаю, насколько проще им жить. Для меня религия имеет смысл как символическая нравственная система, и только такая, которая есть выражение гуманизма и либерализма. Что не имеет НИЧЕГО общего с текстом Библии.

user avatar
Феогноз

отвечает daniel-ts на комментарий 13.04.2010 #

По-видимому, Ваши друзья взялись исповедовать модную импортную религию (это как раз протестанстизм. Лютеранство в России обеспечивалось титулом Петра как Епископа Лютеранского. А о протестантских титулах я не знаю).
Факты из Вашего поста говорят, что Вас хранят Ваши предки, и если уж \"уверовать\" (этот термин - из Корана), то по наследству. Тогда Вам обеспечена помощь в понимании и религии и потустороннего мира - и в жизни. Но если Ваша наследственность православная, то Вам будет не легко с Вашими друзьями. вначале будет соблазн открыть им истину, от которой они прячутся. Но Вы это преодолеете, и будете просто и спокойно молчать. Православие - это именно то, что нужно. Особенно русским. Главное, чтоб религия была \"по наследству\". Тогда она не подломит уже имеющееся мировоззрение, но дополнит и раскроет его. Так что - удачи!
P.S. Библия - это книга иудейской и еврейской веры. Канон состоит из 3-х частей, 2 из которых - общеобразовательны. А вовсе не обязательны к исполнению, как проповедуют сектанты всех мастей. Зачем быть \"святее Папы Римского\"?

user avatar
nadezdakozlova

отвечает Феогноз на комментарий 09.12.2010 #

Огромная просьба, ответьте на вопрос что такое "рай и ад". И еще меня интересует грешен ли человек уже при рождении (я о первородном грехе)? Библия (все ее части) носит мотвационное начало - "если ты это, то тебе будет то-то", возникает вопрос о промежуточных оценках в период, когда человек живет. Как он узнает делает ли он все правильно? По сути человек находится в неведении "мы предполагаем, а Бог располагает". Что происходит с душой человека после его смерти до Страшного суда? На мой взгляд, Библия это книга вопросов, но не ответов.

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 13.04.2010 #

Ну что значит по вашему \"разница между авраамической религией-христианством и подлинным(!!!)христианством\" ??? Как возможно, что-бы от худого семени выросло доброе дерево ???
Вы ведь не будете отрицать, что Талмуд и Тора - предки Ветхого Завета, и так далее через Новый завет и Евангелия в то, что имеем сегодня.
Или, по-вашему, религия из гадкого утёнка стала лебедем ???
Ну никак не может монстр породить ангела.

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 14.04.2010 #

Подлинным христианством я называю христианство ipso facto - так, как оно есть само в себе.
И христианство вовсе не родилось от иудаизма. Вам почему-то так удобно считать. Но это не правильно.
Представьте, что Папа Римский из своего Ватиканского далека поехал в некую "тьмутаракань" римо-католицизма. В вояж. Там ловили и записывали каждое его слово, фиксировали значащие и нет поступки. и т.д. А потом он уехал. И через какое-то время эти записи оказались единственным письменным источником о визите главы церкви. Значит ли это, что религиозное положение "тьмутараканьцев" исключительно? Конечно, нет. Так же и здесь, но разница в том, что к погибшим овцам Израиля прибыл Свет от Света, Бог истинный от Бога истинного - Сын Божий. И религия иудаизм здесь для христианства вообще ни при чем.

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 15.04.2010 #

Конечно "Папа поехал из Ватиканского далека в тьмутаракань римокатолицизма" представить сложно, так как ехать НИКУДА НЕ НУЖНО БЫЛО. Ватикан как-никак в сердце Рима, да и папа -- РИМСКИЙ.
Да и к иудеям прибыл не "сын божий", а сын славянского белого волхва и ведуньи Марии. И отправился он не по заданию БОГА. Это был его выбор. Всё его окружение, как и он сам, знали , чем закончится его поход.

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 15.04.2010 #

а про Латинскую Америку Вы вообще не слышали?
Говорить надо либо об исторических событиях, либо о религиозных. религиозные события имеют смысл и влияние в сознании. А об исторических - можно вообще не знать.
В исследавании Дионисия Ареопагита , в частности, сказано, что епископы после убытия в мир иной становятся ангелами. Древние (еврейские) патриархи (усопшие, естественно) были переведены Иисусом в рай. Волевым решением. Точно так же может функционировать и сущность, называемая нами Божественной. Есть даже учение в православии (древнем) о разнице между сущностью и проявлением сущности.
То есть "сын славянского белого волхва" из "досотворения мира" вполне может быть тем самым Спасителем, пришедшим в Мир. Для христианства ipso facto (как религии) это ничего не меняет.

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 15.04.2010 #

А вы упоминали латинскую Америку ??? Или она раньше называлась "тьмутаракань"?
Про латинскую америку мне известно то, что это был не так давно индейский континент, как часть америки в целом. И там тоже был совершён геноцид местного населения, и тоже с именем христа. Просто об этом меньше информации.
Исследования христианских адептов как лиц заинтересованных мне никак не интересны.
Что сказано в библии - тому слепо доверяют лишь зомбированные христиане. Нежеланию внимать христианами гласу разума есть вполне научное обьяснение, правда, к вашему неудовольствию, информация тоже с форума староверов. Но у неё железобетонная логика. http://batfx.com

А Иисус Радомир не был Спасителем, он был лишь посланником к иудеям. Тщетным посланником, как оказалось.

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 15.04.2010 #

Как у Вас с юмором?
Если Иисус Радомир не был Спасителем, значит, христианство - реализация другого Человека. Кстати, до воплощения (есть иконы) он был Ангелом Великого Совета. А Радомир? Вообще имя Иисус - это не только имя Спасителя. Например, Иисус Навин (типа продолжатель Моисея) и еще есть - в библейских энциклопедиях всегда есть подборка ИСТОРИЧЕСКИХ лиц.
Иисус Христос - в религии это фактически титул.
На указанном Вами портале логика, может, и присутствует, но только связывает она фальшивки. Либо вы там боретесь с сектантским христианством. В нем действительно БИБЛИЯ превыше всего и т.д. В общении эти люди просто невыносимы. Но тогда и не говорите о ХРИСТИАНСТВЕ вообще! Конкретно название секты - и вперед. И никаких проблем.

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 15.04.2010 #

Христианство, да будет вам известно - реализация не человека, а ИДЕОЛОГИИ, причём ВРАЖДЕБНОЙ, ложью прикрытой.
Все интерпретации христианства - расхождения в определённых идеологических рамках. Это так-же, как в современной политике; Приходят к власти хоть коммунисты, хоть демократы - народ как был в попе, так и остался. Так вам понятно ?

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 15.04.2010 #

Это Вы мне свою точку зрения навязываете или-таки пытаетесь просветить? типа на правильный путь наставить?
Во всех религиозных системах есть финальная борьба светлого и темного. В нашем язычестве это Белобог (белый пишется через ять и понимается как главный) и Чернобог. Известно, что если не присягать Чернобогу, то Белобог вытащит и спасет. но если присягнуть, то ему это будет очень тяжело. Современная задача определиться, кто тут чернобог - в нашей сегодняшней жизни.
В христианстве вообще разработана система противодействия темному началу. Можно сказать, скрупулезно. И отказываться от наработок, в которые Россия вкладывалась больше тысячи лет - по-моему, неразумно.
Так что с пророчествами о России? неужто плохие? Че Вы молчите-то?

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 15.04.2010 #

Пророчества хорошие на ближайшие 150 лет. Какой мне смысл их перечислять ? Или вы такой-же несамостоятельный, как многие христиане ? Всё ждёте, когда вам выложит то-ли бог, то-ли батюшка на "блюдечке с голубой каёмочкой" ?
Моё дело предложить вам информацию, и ваше дело решить -- принять или отказаться.
Свобода самостоятельного выбора - основа ведической культуры Славяно-Ариев.

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 14.04.2010 #

Тора входит в Ветхий завет. называется там Пятикнижие Моисеево. А вот талмуд - что-то вроде комментария к Торе, и руководство для обычной жизни. (если и ошибаюсь здесь, то немного).

user avatar
Way Moon

отвечает Феогноз на комментарий 08.12.2010 #

Всё с точностью до наоборот. Пятикнижие - руководство повседневной жизни. А Талмуд - руководство для особо мудрых, как жрать и не работать, грабя окружающих.

user avatar
Way Moon

отвечает Коржиков на комментарий 08.12.2010 #

Тора действительно "предок" Нового Завета. А вот Талмуд предок "канонических толкований" - мол начальник и поп - гермафродиты и одновременно Вам и отец и мать, и следует их почитать... :)

user avatar
Коржиков

отвечает daniel-ts на комментарий 13.04.2010 #

Автор всё-таки исходит не из того, что Иисус - человек, а из того, что написано об Иисусе в канонической литературе. Настоящий Иисус(имеется ввиду тот, которого распяли), даже не был иудеем.

user avatar
daniel-ts

отвечает Коржиков на комментарий 13.04.2010 #

Автор исходит из того, что Иисус всего лишь человек - иначе все аргументы относительно душевного здоровья Иисуса неуместны. В смысле неуместны - если он Бог. В этом случае Его поведение вполне адекватно, не так ли? Вцелом я с автором сгасен, только по-моему можно было быть тоньше и убедительнее в рассуждениях.

user avatar
Коржиков

отвечает daniel-ts на комментарий 13.04.2010 #

Автор своё представление мог составить только из написанного. Он ведь не был даже современником. Так что автор представлял его человеком исходя из ЧУЖИХ СВЕДЕНИЙ (необязательно правдивых). Я логично рассуждаю ?

user avatar
Феогноз

отвечает daniel-ts на комментарий 14.04.2010 #

возникла странная ассоциация после этого Вашего поста. А не является ли Тора (и Библия) по совместительству и неким гражданско-уголовным кодексом? некогда академик Д.С.Лихачев очень настойчиво говорил,что заслуга христианства - в смягчении нравов. Мне как-то попалась книга о первых веках - для священников, там была роспись наказаний по соответствующим прегрешениям. Так там такое!!! Книгу пришлось запрятать, чтобы моя молодежь, не дай Бог, не прочла. Если бы не раритет, надо бы выкинуть.
Возможно ли, чтобы это было как в современных законах:перечень преступлений - одно наказание за все.

user avatar
Way Moon

отвечает Феогноз на комментарий 08.12.2010 #

За преступление против общества, было только одно наказание - изгнание из общины. Либо человек уходил в необжитые земли, либо в специальное поселение-город, что то вроде современных колоний. За мелкие же преступления шло возмещение ущерба и штраф.
Уже потом левиты ввели прейскурант - сродни современному УК - барашка за убийство.

user avatar
Way Moon

отвечает daniel-ts на комментарий 08.12.2010 #

Каждый ищет то, что находит!
Знание обрящет ищущий. Имеющий уши да услышит!

Вот самое простое: Как вы поступаете с больными животными? Приносите в жертву огню поди? Языческое жертвоприношение?
"Не изливай крови жертвы моей на квасное. И жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра" - Если кровь зараженного животного попадет в питательную среду как поведут себя бактерии, размножатся поди? :)

С остальным, та же история. Вы представляете себе предков полуразумными идиотами, подстать себе. Антибиотиков не было, начнется мор среди животных и даже если заболевание не передается людям - народ умрет с голода.

user avatar
XYZAXIS

отвечает Феогноз на комментарий 17.04.2010 #

В том и то и дел.. что это и есть - религия.. смотрите сами внимательно.. все просто

В общем-то можно долго путаться в словоблудии разного рода "пастухов".. А можно глянуть "в корень"

все просто..русское слово Вера- ведать Ра , Ра -свет первопричины. Бо- аватар Ра в нашей системе планетной. Солнце.. и никаких антропоморфных божков - господ- рабовладельцев у бреда религиозного! Другое мировоззрение.. не для Рабов (ра-б- ему бы Ра- первопричинного света). Это все у христиан- К Ра мола... За это - УБИВАЛИ с 10 по 17 век!! на Руси, в Европе, на Ближнем Востоке. Но христианам нечем понять.. что когда они говорят "Ра-й". они говорят не о саде -Эдеме иудейском.. они говорят о месте первоистока первопричнного света.. в мироздании.. когда говорят Вера- это к религии их не имеет отоншения.Это - ведать РА (Знать свет первопричины)

Религия. латынь. LIGO- Связанный, запряженный RELIGO-перевязанный перезпряженный Religato -"набожный" (овца бога- рабовладельца)

user avatar
Way Moon

отвечает XYZAXIS на комментарий 08.12.2010 #

Солнце - глаз бога Ра.
Бо - боязнь, бояне - боялись.
Вещей(вещевать) бояне - боялись пророчеств.
Каждый видит только то, что он хочет увидеть.
Например, я вижу насаждение фашистко-нацисткого культа превосходства белой рассы.

user avatar
dArian

отвечает Way Moon на комментарий 10.12.2010 #

Бо- это бил О. что такое О? это окружающий мир. О-чи - те стерокамеры которые позволяют кое что видеть в мире О. Чи- это червяка инь. (тело червека)
человек- это червяк и "ло" на век. червяк телесная суть человека. желудок и кишка- червяк внутри, другой способ питания. О-чи это его .
А вот ГлАЗъа это главы Азъы. Азъ- начало начал. РА- это свет начала начал. МА- это его "женская "сущность. РАМА. В общем все это- не язык. это то что появилось задолго до языков и первых династий фараонов египта. всякие церковно славянские или бредни родноверов, задорнова фасмера или лукашевича с его чаромутией - это попытки восстановить лишь верхние слои того что имело 16 уровневую структуру- то что было методом порождением слов любых языков. И никуда то что было до разделения в вавилоне не девалось. люди перестали понимать изначальные образы звуков-волн., создав разные писменности. для их закрепления на твердых носителях. И утеряли первопричины!

user avatar
Way Moon

отвечает dArian на комментарий 10.12.2010 #

Примерно так... Слова состояли из двух, максимум трёх букв. Хотя мне значения словес видятся иначе.
Легендарная Гиперборея очень похожа на Индостан, еще не врезавший в Азию. Хотя, додинастический Египет мне все же ближе по Духу.
Так как же, по вашему, переводятся фразы "вещей бояне", "да-жде-боже внуче" и т.д. :)

user avatar
XYZAXIS

отвечает Феогноз на комментарий 19.04.2010 #

одна маленькая тонкость..и Вы и христиАнствующие не знаете откуда у греков слово Библос... к узнаете- у всех будет культурологический шок... изначальный смысл слова совсем другой..

то чем Занято ЗАО РПЦ - это грязная работа иудаизма.. какую он переложил на прах Отцов предавших - то есть на попов христианства.. а уж как это сделано - можно копаться.. обсуждать спорить.. но цель одна всегда- рабы и власть.. Без рабства нет ни одного общества на планете ..очень многие годы.. власть- основана только на рабстве большинства..
церковь - всегда там где власть и можно рабов получить. хоть какая.. религия..иудаизм.. христианство, мусульманство..дианетики..буддисты даже..коммунисты сразу и религия и васть в одном флаконе.. не разделяют .. этим кстати отличаются даже в лучшую сторону.. ответственность от религии своей не особенно отделяют как прочие цирки (Церкви). но все равно как и прочие -это основано на формах рабства.

это РЕлигии. это не ВеРа.. Вот это надо понимать..религо - запрягать.. веРа- ведать Ра (свет первопричин).. кому что надо.. выбор есть.. только лапшу вешать - не нужно! Смотрите в первопричину..если вообще ВеРа можете понять.

user avatar
Коржиков

отвечает XYZAXIS на комментарий 20.04.2010 #

И поэтому тебе чудится, что миром управляют свободные и благородные? Отнюдь! – он засмеялся от щекотки. – Не поимей обиды, богоподобный, но мне приятно беседовать с наивными царями. Они чисты, . непорочны и нежны оттого, что не отягощены знаниями. Ангелы! Вот, к примеру, византийский царь, уж так кичлив, высокомерен и лукав с иными, а со мной приятен, ласков. Давно люблю его!.. Германцев не терплю, славян, грубы и прямодушны. Сканды, англы – холодные цари, не смысля ничего в Таинствах мира, мнят о себе. Они все вольные и с ними скучно… Да, прекрасный и богоносный каган, рабы владеют миром! А кто еще пожелает им владеть? . Свободным не нужна власть, ибо они всегда стремятся освободиться и от нее. Вольный человек существует сам для себя и даже своему господу не воздает положенного; Я не открываю тебе тайны – свободные никогда не захотят покорить весь мир, установить свою власть, поскольку не желают кого-либо порабощать. Ведь они – благородны! Им претит зависимость и унижение другого!..

user avatar
Коржиков

отвечает XYZAXIS на комментарий 20.04.2010 #

Да знаю я, что ведаешь. Я думал, ты поймёшь. Это всего-навсего отрывок из книги С. Алексеева.(По-моему книга называется \"Аз бога ведаю\", очень сильно написана, про Святослава Храброго)
Приведённый монолог - из диалога \"серого\" с тварью(то бишь разговор кощея с каганом Искоростеня) .

user avatar
Коржиков

отвечает XYZAXIS на комментарий 20.04.2010 #

.. Иное дело – рабы! – он откинулся спиной к столу. – Пребывая в неволе и тяготах, они мечтают о господстве в мире, и мечта со временем становится золотой. Чей ум изощреннее? Чей дух крепче и менее подвержен упадку? В ком сильнее жажда жить? А в том, кто носит цепи. Свобода разобщает народ, а собирает его рабство. Свободные никогда не смогут сговориться, чтобы сообща идти к единой цели; рабов же соединяет общая участь и ясность цели, как цепь на шеях. Раб, встретив на пути раба, всегда отыщет в нем и надежную опору, и верного спутника, и не побрезгует есть от одного хлеба. Но как поступят два свободных человека, если их сведет судьба? Непременно рассорятся! Поскольку каждый из них мнит о себе, что он есть мир, вселенная со звездами и светилами. Их одолевает гордыня, а это, как известно тебе, возлюбленный каган, есть смертный грех. Благородство всегда соседствует с прямодушием, и поэтому чаще приводит к войне, чем к миру. Я более скажу: раб ближе к господу! И потому по нашему закону мы зовемся рабы божий. А почему всевышний Иегова выделил из всех народов иудейский народ и сделал своим избранником?

user avatar
XYZAXIS

отвечает Коржиков на комментарий 20.04.2010 #

Ну и будь рабом.. господина (господа) своего - иеговы (гермофрадита)
. А я рожден свободным.. и божкам вашим пятки лизать не собираюсь.. я их вообще не считаю богами.. нет таких богов..это ваши рабские "глюки"

user avatar
Коржиков

отвечает XYZAXIS на комментарий 20.04.2010 #

Понятно....
Вот я думаю, что Алексеев, когда пишет летописные романы, использует информацию другого уровня. Очень достоверно выглядят его работы , как будто кто надиктовывает из тех времён. Никогда такого не чувствовал?

user avatar
dArian

отвечает Коржиков на комментарий 10.12.2010 #

это вряд ли! он не знает что означает кипа, рабин, пирамида,УК, Азю Ра Ма и многое
другое- не знает как понимать это все на первопричинном
а это значит что другого уровня он даж не нюхал

user avatar
dArian

отвечает Коржиков на комментарий 10.12.2010 #

Одна проблема что означает слово иудеи и евреи- алексеев тоже не знает.. а поскольку не знает то пишет разную чушь про из Ра в ил вынесенных

user avatar
miha99

отвечает Феогноз на комментарий 08.12.2010 #

Но Вы же не будете отрицать, что мать Иисуса и все апостолы, евреи? И Новый Завет продолжение Ветхого завета?

user avatar
dArian

отвечает miha99 на комментарий 10.12.2010 #

мать- не еврейка! Мара и Я (мария) еврейкой не была и тому есть доказательства.
ее фиктивный муж- вот тот был евреем- тоже есть док-ва.
Но это не так важно.

ийшуамашиах из назареи (или как его греки назвали Иисус)- возможно полубог, но не более того.
Проблема в другом. 11 гомосеков проститутка и двуполый ейшуамашиах ходили по израилю не известно что делали вечерями, но детей никто из них не оставили! это правда религии иудохристианской (другой не могло быть- из тины ее сочиняли иудеи)А правда -это не из тины!

user avatar
miha99

отвечает dArian на комментарий 10.12.2010 #

Вы порочите Православную церковь, и всех кто верующих.Вы ненавидите всех православных.
"И пришёл в Назарет, где был воспитан, и вошёл, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу и встал читать. Ему подали книгу пророка Исайи, и Он, раскрыв книгу нашёл место, где было написано: "Дух Господень на Мне: ибо Он помазал Меня благовествовать нищим и послал Меня исцелять сокрушённых сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу. Проповедовать лето Господне благоприятное". И закрыв книгу и отдав служителю, сел, и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами. И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! Исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоём отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своём отечестве".
От Луки, 4:16/24

user avatar
misericordia

отвечает Коржиков на комментарий 13.04.2010 #

В школах вводят ОПК, а не Закон Божий, есть альтернативные дисциплины. Не нравится христианство – изучайте основы светской этики, есть выбор, да и в стране много христиан, родители часто и сами многих вещей не знают, часто у них нет времени на то, чтобы объяснить какие-то вещи ребёнку, при этом ребёнок обычно крещён, поэтому найдутся люди, которым этот предмет будет нужен.

user avatar
Коржиков

отвечает misericordia на комментарий 13.04.2010 #

Как можно изучать чьи-то верования ??? Я понимаю, когда изучают знания. Но религия - это НИКАКИЕ НЕ ЗНАНИЯ !!!!
Если уж чего-то и изучать -- так это всё прошлое земной цивилизации, из которого можно делать выводы, что-бы не повторять ошибок. И это прошлое нельзя называть историей. Зачем славянам исТОРИя, то, что \"выросло\" ИЗ ТОРЫ ??? У славян до Петра 1 была ЛЕТОПИСЬ.(И ещё скажу по секрету, что о \"татаро-монгольском иге\" до Петра никто и слыхом не слыхивал. Поистине чудеса можно творить, переписывая прошлое народов.)
А что-бы изучать прошлое - необходимо всю \"запрещённую археологию\" (есть такая, \"погуглите, кто не слышал) не пытаться привязать к официально принятой версии \"эволюции\".

user avatar
misericordia

отвечает Коржиков на комментарий 13.04.2010 #

[ Но религия - это НИКАКИЕ НЕ ЗНАНИЯ !!! ]
[ Обладание достоверными сведениями о чём-л., осведомлённость в какой-л. области. З. людей, жизни. З. языка. З. законов развития. //
Владение какими-л. навыками, умение пользоваться чем-л. З. столярного ремесла. Практическое з. термического дела. З. грамоты, языка. Со знанием дела говорить, отвечать и т. п.
(будучи хорошо осведомлённым, опытным в чём-л.).

gramota.ru/slovari/dic/?word=знание&all=x ]
ОПК – знание основ культуры, которая присуща христианским народам, вот даже музыка Баха является религиозной (сам музыкант был верующим человеком – лютеранином), да и многие деятели Европы были христианами. Почему мы не должны знать христианскую культуру, основы христианской морали?

[ У славян до Петра 1 была ЛЕТОПИСЬ. ]
Вашу мысль не понял, есть списки ПВЛ (Повести временных лет).

[ А что-бы изучать прошлое - необходимо всю \"запрещённую археологию\" (есть такая, \"погуглите, кто не слышал) не пытаться привязать к официально принятой версии \"эволюции\". ]
И таки что уже нашли? :)

user avatar
Коржиков

отвечает misericordia на комментарий 13.04.2010 #

Религия - НЕ ЗНАНИЯ. Знание истории религии - не более, чем интерпретация событий на основе лишь сохранившихся (!) артефактов, да и то истолкованных в чью-то угоду.
Мы должны знать историю христианской "морали" в рамках школьного курса истории, на основе фактов крестовых походов и инквизиции. Только в чём тут мораль - непонятно.
Про Петра: До введения на Руси Петром юлианского календаря, у славян было ЛЕТО, состоящее из девяти месяцев( по 40 дней в каждом). И где вы хотите что-то найти официального, если Петром-же были уничтожены ВСЕ (!!!!) летописные книги, летопись переименована в историю, которую для русского народа почему-то писали уже немцы ???
Запрещённую археологию ворошите сами, хоть что-то сами сделать попробуйте....

user avatar
Way Moon

отвечает Коржиков на комментарий 09.12.2010 #

"Религия - НЕ ЗНАНИЯ." - это именно знания, причем большей частью из социологии. Правила существования человеческого общества, а так же примеры того, что происходит, когда они нарушаются!

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 13.04.2010 #

То прошлое, которое изложено на рекомендованном Вами форуме, интересно. Но откуда оно взято?
Ваша последняя фраза (об археологии) обнадеживает. Если нет древних (7000 лет тому и более) текстов, но есть артефакты, то все не так грустно. Вот и действуйте, исходя из формулы : история есть перечень убеждений ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ людей.
Только зачем Вы пытаетесь дискредитировать христианство? Вы сначала предложите что-то другое, столь же разработанное.
Представьте, что Вы пришли в магазин за хлебом (ну, любите Вы хлеб), а там только один вид (длинный батон, например, из кукурузной муки), и рядом стоит некий тип, который активничает, рассказывая, как вреден этот именно хлеб, и как полезен тот хлеб, о котором знает рассказчик! Но в наличии того замечательного хлеба нет. И что, кроме раздражения, Вы почувствуете к пропагандисту замечательного, но отсутствующего хлеба? Так же и с религией.

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 13.04.2010 #

А нужна-ли религия, когда уже доступно ЗНАНИЕ ??? Причём знание, опровергающее основные догматы религии. Его нет в широком вещании по одной причине -- вскроется жесточайший обман человечества и правящий клас в один миг утратит свои привилегии, места, а некоторые - даже жизни.

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 15.04.2010 #

Вам-то все равно, но по сути последние 20 лет наша церковь пропагандирует нечто вместо христианства.
При этом само христианство существует, и есть батюшки, обучающие ему. И народ, который мечется по монастырям в поисках старцев, тоже "свидетельствует" о надобности настоящей религии.
А как согласуются пророчества о России со звездными знаниями? Есть позитив? Что-то я уже не верю, что смогем мы вместоХриста одолеть. С такой церковью...

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 15.04.2010 #

Церковь нипричём. Кстати, по некоторым свидетельствам, церкви в большинстве своём построены на местах древних ведических капищ(храмов).
А пророчества о России никак не согласуются с христианством. Это видно по последней агонии властей "христианизировать" электорат. Этим власть и церковь занимаются последние 20 лет, попутно грабя, спаивая и обманывая простой трудовой народ.
Зато пророчества о России согласуются с пророчествами (ведами) Перуна, данными 40000 лет назад.
И путь этот - возрождение древних ведических знаний.
И ещё, меня задевает ваше предположение о том, что мне - всё равно. Это не так.

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 15.04.2010 #

За что вы извиняетесь ? Я считал наш диалог конструктивным.
Будущее для России - очень светлое, как и для всей планеты. Вот только оно будет без религий.
Да что я вас убеждаю. Вы сами попробуйте почитать славяно-арийские веды, это легко, имея интернет.

user avatar
Феогноз

отвечает Коржиков на комментарий 15.04.2010 #

Как за что? за то, что считаю. что Вам все равно. Вы же типа напряглись?
Насколько авторитетно наименование Славяно-арийские веды? Есть всем известные Веды.

user avatar
Коржиков

отвечает Феогноз на комментарий 15.04.2010 #

Вы вправе иметь своё мнение, отличное от моего.
Хотя и извиняться тоже вправе.
Славяно-Арийские Веды - более авторитетно, чем просто Веды(индийские, как вы считаете?) хотя-бы потому, что по преданиям самих брахманов индийские Веды принесены в Индию с Севера, от Великого Белого Народа. В СМИ по понятным причинам этого нет. (Википедия, как понятно, относится к СМИ).

user avatar
sasa123

отвечает Феогноз на комментарий 13.04.2010 #

Во-первых: означает ли это, что разговоры о сотворении мира за неделю, а также 10 заповедей Моисея, следует считать лишь любопытной библиографией, не имеющей отношения к реальности?
Во-вторых, автор приводит и довольно любопытные цитаты из Евангелий. А уж если начать сравнивать Евангелия (даже только канонические) с Посланиями -- там такое попадается... Л. Н. Толстой привел лишь небольшую подборку -- и то от церкви отлучили.

user avatar
Феогноз

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2010 #

Супер-вопрос! и облегченное изложение способствует.
1.Вы приводите данные о творении по книге Бытие из Библии. Книг о Творении сохранилось в мире достаточно много, и данные в них везде РАЗНЯТСЯ. То есть шесть дней Творения не обязан исповедовать неизраильтянин, так как Тора (в которую входит Бытие) была дана Моисею именно для израильтян.
У христиан Творение \"задается\" иначе: начало Евангелия от Иоанна. Там нет сроков, но (после росписи по стихам библии) есть ссылка и на Бытие.
2.Календарь \"От сотворения мира\" у евреев почти на 2000 лет МЛАДШЕ древнерусского (древнеславянского) календаря - того, который государь Петр Алексеевич поменял в 1700 году своим государевым указом. Следовательно, хотя бы для русских Творение мира может быть описано в иных понятиях.
3.Толстой не отлучен. Лет 5-10 назад по некоему религиозному радио была специальная инфа на эту тему. Формулировка типа : религиозность (как-то так) графа Л.Н.Толстого не совпадает с религиозностью (или мировоззрением?) Российской церкви. Проблема возникла только у Государя. Церковь умыла руки, а Л.Н.Толстой оказался непосредственно в Единой Святой Соборной и Апостольской церкви. (как вундеркинд)

user avatar
sasa123

отвечает Феогноз на комментарий 13.04.2010 #

1. Я тут как-то не понял. У евреев и русских разные миры, они и сотворены были в разное время?
2. Отлучение от церкви -- вполне официальная процедура в русской православной церкви, определенная, например, в Духовном регламенте Петра.
"Есть же в Церкви Святой и меньшее наказание, нарицаемое отлучение или запрещение... Кратко рещи, чрез анафему человек подобен есть убиенному, а отлучением или запрещением подобен есть за арест взятому."
Она была официально проведена в отношении Л. Н. Толстого:
"...граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной... Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать."
Подлинное подписали:
Смиренный АНТОНИЙ, митрополит С.-Петербургский и Ладожский.
Смиренный ФЕОГНОСТ, митрополит Киевский и Галицкий.
Смиренный ВЛАДИМИР, митрополит Московский и Коломенский.
Смиренный ИЕРОНИМ, архиепископ Холмский и Варшавский.
Смиренный ИАКОВ, епископ Кишиневский и Хотинский.
...
2 февраля 1901"

и ее никто не отменял.

user avatar
Коржиков

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2010 #

В славянском календаре отсчёт вёлся от С.М.З.Х.(Сотворения Мира в Звёздном Храме), но это означало лишь подписание мирного договора с Аримией(древним Китаем), после победы славян над оными. Но в славянском летоисчислении есть и гораздо более древние даты, как то Время Великого похолодания(Великой стужи после гибели Антлани) ..... Да вот ссылка http://www.mid-gard.info

user avatar
sasa123

отвечает Коржиков на комментарий 14.04.2010 #

Мне, честно говоря, не особо важно, чей именно календарь старше. Важно то, что и продолжительность, и сам процесс сотворения мира в них описывается по-разному -- следовательно, кто-то привирает, то есть особо доверять нельзя никому. Тем более, что объективные данные датировки различными методами (генетический, радиологический и пр.) показывают, что Homo sapiens как биологический вид на Земле существует существенно дольше, чем любой из этих календарей (где-то 150-200 тыс. лет), не говоря уже о самой Земле, тем более -- о Вселенной.

user avatar
Феогноз

отвечает sasa123 на комментарий 14.04.2010 #

2. Огромное спасибо за инфу о Толстом! Действительно речь шла об анафеме - дескать, не было. Благодаря Вам теперь знаю. что анафема и отлучение - разные вещи. Спасибо!
1.из википедии кусочек разных эр.
Список дат начала различных эр
см.также Хронология#Некоторые эры
Антиохийская эра — 1 сентября 5969 до н. э. (или 5517, 5507).
Греческая мировая эра — 1 сентября 5598 до н. э.
Византийская эра — 1 сентября 5509 до н. э.
Константинопольская эра (древнерусская) — 1 марта 5508 до н. э.
Болгарская эра — 5504 до н. э.
Александрийская эра (эра Панодора) — 29 августа 5493 до н. э.
Эра Анниана — 25 марта 5492 до н. э.
Эра Скалигера (юлианский период) — 1 января 4713 до н. э.
Эра еврейского календаря — 7 октября 3761 до н. э. (по ст.ст.)
Эра Пятого Солнца (календарь майя) — 11 или 13 августа 3114 до н. э.
Эра Кали-юга — 18 февраля 3102 до н. э.
Эра Айка Патриарха (древнеармянский календарь) — 11 августа 2492 до н. э.
Эра Авраама — 1 октября 2015 до н. э.
Эра Олимпиад — 1 июля 776 до н. э.

Конечно, у желтой расы, например, - другая концепция творения. Но человеку не очень важно, уточка ли снесла яйцо в первичный океан или Дух божий носился над бездной.

user avatar
Way Moon

отвечает sasa123 на комментарий 09.12.2010 #

"явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной... Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать." - и не только его, но весь народ восточный грабившей. Насколько понимаю Цирковь освободила его от налогов - уплаты десятины? Так то награда, а не наказание!

user avatar
sasa123

отвечает Way Moon на комментарий 12.12.2010 #

Не думаю, что ему так повезло. Церковная десятина существовала несколько раньше -- под этим термином во времена князя Владимира имелось ввиду, что князь выделял на содержание церкви 10% от собираемых им налогов. Ко времени Толстого этот принцип уже неоднократно пересмотрели.

user avatar
yurlis

отвечает Феогноз на комментарий 13.04.2010 #

Официальная книга всех христиан - БИБЛИЯ ! которая состоит из ВЕТХОГО Завета как основы! и тут уж никуда не денешься.. факт на лицо.., спорить бесполезно ибо это фундамент христианской Веры...

user avatar
ученик

отвечает Феогноз на комментарий 13.04.2010 #

Полностью согласен. Лично я перечитывал Евангелие полностью трижды (пока). Кстати, значительной части приведённых в статье выдержек, там (в канонических книгах) не встречал. Ветхий Завет сейчас у меня в процессе чтения. Это, считаю, тоже полезно, т. к. лучше начинаешь понимать эпизоды из Евангелие, знакомишься с историей человечества и, судя чисто субьективно (по моим ощущениям), приобретаешь страх Божий, глубже осознаёшь всемогущество Создателя, Его присносущность, недоступность Его замысла, ничтожность тварного бытия (и в перспективе, видимо ещё много чего). Никакой несуразицы и противоречий между Ветхим Заветом и Евангелие не наблюдается. Православному, на мой взгляд, нет необходимости знакомитьтся с другими вероучениями. Истинность Православия доказательна жизненным опытом. Не принимая его \"в штыки\", и размеренно знакомясь с ним, убеждаешься в этом на собственном опыте. Не имея Веры приобретаешь её (если дано), имея Веру, укрепляешься в ней. Исчезают и имеющиеся некоторые ложные научные представления о мире, навязанные и осевшие в сознании многих. Истинная наука и православие непротиворечивы. Появляется и видение гармоничного общественного устройства.

user avatar
XYZAXIS

отвечает ученик на комментарий 17.04.2010 #

Для начала перестанье путать понятия. Религия- латынь - перезапрячь
Вера (древнеславянский) - Ведать Ра.
Ра- свет первопричины..
Православие- Правь Славить (историю напомнить как христиане себе присвоили это слово в название свое?..не так уж давно было-то.. 300 лет всего - документы исторические подделывать еще не стали попы-то.. И уничтожать по этому-то вопросу.. видать сочли что народишко и так все забудет.
ветхий завет=ТОРА..иудейское учение.. для получения рабов.
Еванглие- куча разнообразной ЛЖИ.. и канонические и апокрифы.. и \"псевдо\" и светские короче классика лапши на уши иудохристианской. лишь бы рабы не выбрались из этого бреда - служили на задних лапах

user avatar
afina55

отвечает Коржиков на комментарий 13.04.2010 #

Беда в том, что ВСЕ христиане молятся ДЕМОНИЧЕСКОМУ «божеству» евреев – БОГУ ИЗРАИЛЕВУ, посредством чтения Псалмов, в которых молитвенная Психическая сила людей отправляется именно на пользу евреев. Библия – чудовищный ПОДЛОЖНЫЙ ДОКУМЕНТ, который заставил людей молиться не Богу – СВЕТУ, а демоно-сущности. Когда молишься ДЬЯВОЛУ, то и жизнь вся демонизируется! Отсюда и абсолютно ВСЕ беды сегодняшней цивилизации. Мы должны отдавать себе отчет, что живет в АВРААМИЧЕСКОЙ системе, изложенной в библейском писании весьма подробно, которая предусматривает главенство одного народа над другими – ПЕРВОРОДНЫЙ ФАШИЗМ; и в котором цинично приводится весь перечень инструментов завоевания евреями и их потомков ресурсов всех остальных народов. ССУДНЫЙ КАПИТАЛ свернул шею самым крепким странам… во все времена!
Единственное спасение от глобальной катастрофы, которую нам так же уготовила нам Библия, это полный и сознательный отказ от Библейской доктрины во всех областях жизни, с целью организации совершенно иного образа жизни, отвечающего семи Высшим Законам Бытия….

user avatar
Алан Чупин

отвечает afina55 на комментарий 15.04.2010 #

Да, Афина. 1000 раз Вы правы, ибо в Ваших словах имеется Правда!
Но в библии и всех других религиозных книжках изложена кривда.

user avatar
Коржиков

отвечает Алан Чупин на комментарий 15.04.2010 #

Да нет-же, Алан. В библии и других религиозных книжках изложена не кривда, так как кривду довольно легко распознать. В этих писаниях самая что ни на есть ЛОЖЬ, т.е. вперемешку правда с кривдой. Вот это распознать очень непросто. И только поэтому религии существуют так долго.

user avatar
XYZAXIS

отвечает Коржиков на комментарий 17.04.2010 #

Христианство на Руси -это очень плохо натянутое чужое учение иудо-христиан.. для получения рабов... с попытками подменить даже слова русские... дак не вышло у них ничего.. весь русский язык - это сама древняя Вера предков.. Хоть как христиане бьются- а все равно "крамола".. Ра-й - место источника света первопричины, а не эдем иудейский.. ВеРа- ведать Ра.. свет первопричины.. Ра-дость- достаток Ра. Ра-б - ему бы Ра.. и т.д.. сплошь - кРамола.. И никаких антропоморфных божков -рабовладелцев.. и их свихнувшихся "овец"

user avatar
XYZAXIS

отвечает Алан Чупин на комментарий 17.04.2010 #

Вообще-то религия- дурачит только идиотов... они же читать-то не умеют.. языков не знают.. думать нечем
а там все прямо сказано на любимой христианской \" латыни\": LIGO- запряженные RELIGO- ПерЕ запряженные.. religato - уже \"набожные\" (рабы господина стало быть).. но христиане-то языками не владеют.. думать и читать не любят.. а что поп Рабинович напел- то и годится..А надо-то просто прочесть! Дак нечем- мозга-то нет.. отбиты мозги-то!

Вот такие дела

user avatar
Алан Чупин

отвечает XYZAXIS на комментарий 17.04.2010 #

Согласен, брат. Пока на свете есть глупцы и дураки, обманывать им стало быть с руки.))) Вот они большую часть мира заражённую христианством, да и другими религиями успешно обманывают уже больше 1000 лет. Это самый большой еврейский бизнес, +холокост+войны, на которых они успешно продают оружие обеим воюющим сторонам, +наркота, + медицина и лекарства, на которых они тоже делают немалое бабло, + пропаганда гомосексуализма и падение нравов. Этот список ещё далеко не полный. Вот посмотрите этот ролик: http://video.mail.ru

user avatar
Алан Чупин

отвечает XYZAXIS на комментарий 17.04.2010 #

Согласен, брат. Пока на свете есть глупцы и дураки, обманывать им стало быть с руки.))) Вот они большую часть мира заражённую христианством, да и другими религиями успешно обманывают уже больше 1000 лет. Это самый большой еврейский бизнес, +холокост+войны, на которых они успешно продают оружие обеим воюющим сторонам, +наркота, + медицина и лекарства, на которых они тоже делают немалое бабло, + пропаганда гомосексуализма и падение нравов. Этот список ещё далеко не полный. Вот посмотрите этот ролик: http://video.mail.ru

user avatar
Way Moon

отвечает XYZAXIS на комментарий 09.12.2010 #

Liga - связь с современниками(общество).
Re Liga - вторая связь. (Временная: предки-потомки).

Кстати на латинском, какая то там деревенька глаголила мелкая! :)

user avatar
Way Moon

отвечает afina55 на комментарий 09.12.2010 #

Во первых, Вы путаете Пятикнижие и Талмуд.
Во вторых Дьявол=Эгоизм, Cотана=служитель власти(чиновник - получающий плату из награбленного Государством).

user avatar
XYZAXIS

отвечает Коржиков на комментарий 17.04.2010 #

Начнем просто слов. ВеРа и религия

все просто..русское слово Вера- ведать Ра , Ра -свет первопричины. Бо- аватар Ра в нашей системе планетной. Солнце.. и никаких антропоморфных божков - господ- рабовладельцев у бреда религиозного! Другое мировоззрение.. не для Рабов (ра-б- ему бы Ра- первопричинного света). Это все у христиан- К Ра мола... За это - УБИВАЛИ с 10 по 17 век!! на Руси, в Европе, на Ближнем Востоке. Но христианам нечем понять.. что когда они говорят \"Ра-й\" русское слово. они говорят не о саде -Эдеме иудейском.. они говорят о месте первоистока первопричнного света.. в мироздании.. когда говорят Вера- это к религии их не имеет отоншения.Это - ведать РА (Знать свет первопричины)

Религия. латынь. LIGO- Связанный, запряженный RELIGO-перевязанный перезпряженный Religato -\"набожный\" (овца бога- рабовладельца)

Вопросы есть ? ВОпросов нет.. А все остальное - это уже следствия.. Христиане- начали убивать ВеРу - как только их выпустили из катакомб Рима. Их волновала лишь месть , власть и рабы

user avatar
freeware

комментирует материал 12.04.2010 #

Не собираюсь сейчас что-то защищать и отстаивать на предмет темы. Но вот, если рассматривать данный текст с точки зрения журналистики...

Текст негодный. Все пункты никакой критики не выдерживают. Налицо еще один пример очередных "духовных терзаний" некоего юноши. Аналитики ноль.

Впрочем, как повод потрепаться с друзьями на кухоньке еще подойдет, но как пища для ума, источник информации - несъедобно. Это в блоги надо, а не в новости. Формат не новостной или информативный, а дневниковый.

user avatar
Коржиков

отвечает freeware на комментарий 12.04.2010 #

На самом деле темка актуальная в свете наметившихся "крестовых походов" в школу и армию. (Или в армию уже ушли ?)

user avatar
freeware

отвечает Коржиков на комментарий 12.04.2010 #

Тема, может быть. Но не данный текст. Вот в чем дело. Чистой воды любительщина, самодеятельность. В таком разрезе можно было и проще написать. Например "... козлы" или "... чемпион" - тот же уровень. То есть данный текст не более, чем просто повод устроить еще один "христосрач" не важно зачем и почему. Вот это и удручает. Общий уровень сайта (как по новостям, так и по комментариям) очень резко упал. Информации, дельных и интересных мыслей, все меньше и меньше. Чем дальше, тем больше напоминает не новостной информативный форум, а какой-нибудь чат в стиле "кроватка ру."

user avatar
Коржиков

отвечает freeware на комментарий 12.04.2010 #

Ну, не совсем "просто повод", и "христосрач" - трактовка неточная. Привлечь внимание людей всё-таки есть к чему, и делать это необходимо.
Данный текст не претендует на звание перла журналистики, это так. Но что поделать, если все специалисты "от журналистики" кому-то служат ??? Тем не менее автор озвучил собственные наблюдения, с которыми согласны довольно большое количество людей, и я в том числе.

user avatar
freeware

отвечает Коржиков на комментарий 12.04.2010 #

Вы вольны быть согласны (или нет) с чем угодно. Но данный текст - в формате типично блоговой-дневниковой заметки, поток сознания пишущего. Это НЕ новость. Полезной информации тут так же 0. Если велико желание обсудить некие проблемы , связанные с христианством, то, как тут правильно написали:" Так нельзя же это делать так убого!" Так дойдем до того, что скоро начнем школьные сочинения, да рефераты первокурсников в новостях постить.

user avatar
Коржиков

отвечает freeware на комментарий 12.04.2010 #

Вы здесь штатный критик ?? Или нештатный ???
Вы пожалуйтесь \"кому нужно\", и может быть данный текст уберут.
Там, где нет полезной информации для вас, другие люди(и я не думаю, что эти другие люди хуже или малообразованнее вас) находят себе пищу для размышлений.
Что-бы вам было \"не так убого\", вам кого пригласить ? Пушкина, может быть ?

user avatar
misericordia

отвечает Коржиков на комментарий 13.04.2010 #

[ Сегодня он в священном трепете восклицает: \"почитай отца и мать\", а завтра, нисколько не стыдясь, вопит: \"враги человеку - домашние его\" или разыгрывает пред всем чесным народом скажем такую безобразную \"сцену\". \"И некто сказал Ему: \"Вот, Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою\". ]
Удачно вырвали фразу из контекста, а ведь речь о том, чтобы человек имел своё мнение, а не перенимал слепо мировоззрение родителей. Многие родились в атеистических семьях, многие родители очень враждебно относятся к тому, что их совершеннолетние дети ходят в церковь – совершают поступок, который атеистам-марксистам просто не понять, поэтому такие родители часто начинают «давить» на детей. Но это, конечно же, не значит, что дети не должны почитать родителей, просто иногда надо и свою позицию отстаивать, даже если родителям это очень не нравится. Подобных передёргиваний в статье очень много.

user avatar
Коржиков

отвечает misericordia на комментарий 13.04.2010 #

Меня воспитывали атеистом, как и всех в "совке". Потом, в 90-х, пошла "в атаку" РПЦ.
Далее была "Мёртвая вода"(или ДОТУ, или КОБ) с её "Внутренним предиктором СССР".
Все они пытались завладеть сознанием с только им понятными целями. Особенно хорошо это может удаваться "правящему классу" страны. Но сгубили их "высокие технологии", в частности ИНТЕРНЕТ.
Стало легко при наличии холодного рассудка и трезвой головы отделить "зёрна от плевел". Так и дошёл до "старой веры", которая на деле оказалась не банальной "верой" , а глубочайшим многотысячелетним ЗНАНИЕМ, включая знания о мироздании и устройстве вселенных.

user avatar
Way Moon

отвечает misericordia на комментарий 09.12.2010 #

Крест - дословно Ребро, дороги строились по ребру, по кресту, иначе смоет. Пересечение дорог называется "крест на крест".
Нести СВОЙ крест - означает идти своим путем.

user avatar
lubash_

отвечает misericordia на комментарий 11.12.2010 #

Так вы хотите сказать, что Библия написанная через 100-200 лет поле смерти Христа, предусмотрела атеизм СССР?

Или атеизм был повсеместно среди евреев, и поэтому в Библию были вписаны данные строки??

Невероятно..

user avatar
kassandra 1

отвечает Коржиков на комментарий 14.04.2010 #

О Пушкине, mirho, уважаемый экс.друг, Вы просто не в курсе.

Пережив в юности увлечение Вольтером и его скептической философией, а позже взяв несколько «уроков чистого афеизма», Пушкин в конце концов пришел к отрицанию атеизма и материализма.

"Дай мне зреть мои, о Боже, прегрешенья... и дух смирения, терпения, любви и целомудрия мне в сердце оживи", — молился поэт Создателю и был услышан. "Требую, — так сказал он перед смертью Вяземскому, — чтобы ты не мстил за мою смерть; прощаю ему и хочу умереть христианином". Он завещал то же как бы и всем нам.

Он умер христианином, тягостные дни умирания завершились духовным просветлением. Священник, принявший исповедь умирающего и приобщивший его Святых Тайн, свидетельствовал о высоте духовного состояния поэта.

user avatar
Коржиков

отвечает kassandra 1 на комментарий 14.04.2010 #

Не в курсе, простите, чего? Что Пушкину приписали слова, которые он не мог говорить ? Ему, написавшему сказку \"О попе и его работнике, балде\" ?
Хотя, что ещё ждать от христианства ? Вера, начавшаяся с убийства, далее описывающая каннибализм как норму, считающая в порядке вещей носить на шее орудие убийства, которая за всю свою исТОРИю не сделала НИЧЕГО доброго из пропагандируемых ценностей, не может нести ничего кроме лжи и обмана.
Если отставить в сторону набившие оскомину костры инквизиции и крестовые походы, то есть ещё такие события средневековья, как эпидемии чумы, тифа, прямая причина которых - христианство. Ещё обьявление науки ересью.
С именем христа на губах был произведён геноцид краснокожих народов Америки.
Когда я спрашиваю христиан, что именно доброго сделало христианство за века своего существования - ничего конкретного НИКТО сказать не может.
Может, вы всё-таки скажете ??? Где дела ??? Одни слова только !!!

user avatar
Алан Чупин

отвечает Коржиков на комментарий 15.04.2010 #

Не только слова. Много слёз, крови и горя, вот это и несли в своих грязных водах все религии, а христианство в ещё большем объёме.
Больше, чем другим, эти религии прокатились катком по российским народам и народам открытой Колумбом Америки.

user avatar
SStraus

отвечает Коржиков на комментарий 16.04.2010 #

1. что плохого и антирелигиозного в "сказке о попе"?
2. если для вас свидетелей слов Пушкина не достаточно, то что для вас показатель истинности?
3. Инквизиция - заблуждение еретического католичества.
4. Крестовые походы - следствие притеснения христиан в регионе мусульманами.
5. Что касается завоевателей Америки - они не имеют ничего общего с христианством и чтоб в этом убедиться, достаточно сравнить Евангелие с их действиями и "по плодам их узнать их".
6. Именем Христа прикрываются миллионы конченых уродов, о них написано, что на страшном суде подойдут к Господу с плачем: "Господи, мы жили по твоим законам и проповедовали тебя", он же ответит, что не знает их...
7. Что доброго? Всё, что вас окружает! Самая большая и богатая страна мира, временно окупированная и разделенная врагами за вероотступничество!

user avatar
Коржиков

отвечает SStraus на комментарий 16.04.2010 #

1. В сказке "О попе...." видна суть Прах Отцов Предавшего.
2. "Свидетель слов Пушкина" -- только с чьих-то слов, проверить НЕВОЗМОЖНО.
3. Инквизиция - может и заблуждение, только цена для просто "заблуждения" уж очень дорога, миллионы жизней.
4. Крестовый поход на Русь против "язычников" - тысячелетний геноцид славян, прикрываясь "верой в Христа". Вы защищаете чуждое вероучение, не понимая толком того знания, которое отвергаете.
5. Вы отрицаете, что библия была раньше евангелий ???
И что не будь библии, то и евангелий бы не было ???
И что официальным мотивом убийства индейцев было нежелание последних принимать чужую, насаждаемую силой веру ???
6. Именем Христа прикрываются миллионы конченных уродов. Это "волки в овечьей шкуре", и первые из них - верховные лица христианства.
7. Русь до христианства жила сто тысяч лет. За тысячу "христианских лет" - получили то, что имеем.

user avatar
SStraus

отвечает Коржиков на комментарий 27.04.2010 #

1. Предлагаю обойтись без неоязыческого бреда. Я уже не раз писал, что поп от латинского pope - отец, батюшка.
2. Пушкин не скрывал своего православия и признавал ошибки юности. Это в любом источнике найти можно... Разве что кроме советских учебников.
3. Да, но это заблуждение не наше и не нам за него отвечать. Это вы в Западную Европу с претензиями обратитесь...
4. Ах, вы в более широком смысле! Чтож, посмотрите на улицу - кого больше, язычников или христиан? А язычников притесняют только власти, да и то, потому, что они ведут преступную деятельность... бомбочки взрывают и тд. Знаете пословицу РУССКУЮ "Невольник не богомольник" или вы серьезно полагаете, что православие - не добровольный выбор нашего народа?
5. ??? Я отрицаю??? Нет, я вам больше скажу - Библия - это и есть евангелия + ветхий завет, если вдруг вы не в курсе.
6. Это ваше мнение, а не мнение миллионов христиан.
7. Сто тысяч лет Русь жила без христианства... и представляла из себя миллион разрозненных и враждующих племен. За тысячу лет выстроилась огромная могучая империя, а то, что мы видим сейчас - это результат выползания врагов христианства с 1917 года...

user avatar
Коржиков

отвечает SStraus на комментарий 27.04.2010 #

1. "Неоязыческий бред" -- это только в вашей страусиной голове, мало чего понимающей вообще.
2. Не смешивайте ПравоСлавие Пушкина с вашим иудохристианством.
3. Не знаю, ваше или не ваше заблуждение, но славянские ведьмы(ВедьМа - ведающая мать) горели везде одинаково, как в Европе, так и на Руси. То-же и с волхвами.
4. Язычники "бомбочки" не взрывают, иначе всё иудохристианское руководство можно смело обвинять в педофилии, по действу отдельных поповских личностей.
И ещё раз повторяю - ПравоСлавие к вашему иудохристианскому правоверию не имеет НИКАКОГО отношения, даже и при украденном вами термине "православие".
5. Библия, по странному стечению обстоятельств, почему-то только "избранные" евангелия, удобные режиму, как я понимаю. Они-то и называются каноническими.
6. Насчёт "миллионов христиан" -- это вы явно погорячились. Из сотни людей, меня окружающих, вряд-ли более одного найдётся. А значит статистика - 1 %.
7. Про "враждующие племена" на Руси - вы явно перечитались иудейской исТОРИей.
И вообще, если честно, жаль на вас времени. Тем более что так и так вы уж скоро сами во всём убедитесь.....

user avatar
SStraus

отвечает Коржиков на комментарий 29.04.2010 #

1. ООО! Не вы ли меня просвятить возметесь? Знаток... *плачу от смеха.
2. Почитайте книжки лучше... а не неоязыческие брошюрки... Ваше ПравоСлавие - источник из "велесовой" брошюрки начала века?
3. ССЫЛКИ НА ДОКУМЕНТЫ, ПЖЛСТА! Хоть один сможете предоставить, что на Руси сжигали ведьм?
4. Поясните, пожалуйста, термин "иудохристианство". Что он означает? ПС Интересно послушать вашу версию)))
5. Ереси вспыхивали то здесь, то там! Канонические евангелия - доказанные творения евангелистов! А другие - ересь... В этом легко убедиться почитав их. И такие "перлы" отметались на всеправославных соборах.
6. Вы живете в Сибирском лесу?
7. Ну начинается... А у вас есть другая история? Или Русь не состояла из многочисленных княжеств? Евреи придумали?))))))) Честно если, я с такими как вы каждый день общаюсь и одно и то же готов доказать... А это тоже время... Но мне его не жалко, лишь бы дураков меньше было...

user avatar
Коржиков

отвечает SStraus на комментарий 29.04.2010 #

Плачте от смеха, уважаемый страус, ещё пару с небольшим лет. Смеётся тот, кто смеётся последним.
Книжек я прочитал вряд-ли меньше вас.
Ссылки на документы, что на руси сжигали ведьм ?? Да обойдётесь, "невелика птица". Узнаете по факту Смены МЕРносТИ.
Термин "иудохристианство" - просто наиболее подходящее по смыслу определение.
Ересь или не ересь никак вы сами в состоянии отличить ?? Высокого ранга вы наверное ?
Это вы, наверное, в церкви живёте.
А из двух рядом стоящих пятиэтажек я что-то ни одного (!!!) христианутого не припомню. Это из примерно 350 человек.
В исТОРИю можете верить сами. До Петра была ЛЕТОПИСЬ.
Был не год, а ЛЕТО. И ещё много чего было.
А что-бы стало поменьше неОБРАЗованных(не дураков) , надо немного подождать...
Пока вы Смените МЕРносТЬ.

user avatar
Way Moon

отвечает SStraus на комментарий 09.12.2010 #

Гляньте кодекс Фомы - презабавная вещь - чистая логика, без "толкований. Остальные кодексы, сильно "причесаны" католиками.

user avatar
Коржиков

отвечает SStraus на комментарий 16.04.2010 #

1. В сказке "О попе...." видна суть Прах Отцов Предавшего.
2. "Свидетель слов Пушкина" -- только с чьих-то слов, проверить НЕВОЗМОЖНО.
3. Инквизиция - может и заблуждение, только цена для просто "заблуждения" уж очень дорога, миллионы жизней.
4. Крестовый поход на Русь против "язычников" - тысячелетний геноцид славян, прикрываясь "верой в Христа". Вы защищаете чуждое вероучение, не понимая толком того знания, которое отвергаете.
5. Вы отрицаете, что библия была раньше евангелий ???
И что не будь библии, то и евангелий бы не было ???
И что официальным мотивом убийства индейцев было нежелание последних принимать чужую, насаждаемую силой веру ???
6. Именем Христа прикрываются миллионы конченных уродов. Это "волки в овечьей шкуре", и первые из них - верховные лица христианства.
7. Русь до христианства жила сто тысяч лет. За тысячу "христианских лет" - получили то, что имеем.

user avatar
Алан Чупин

отвечает kassandra 1 на комментарий 15.04.2010 #

Уважаемая, а что вы скажете о монологе этого священника? http://video.mail.ru А что касаемо умирающего Пушкина, то я не думаю, что это правда. Я имею в виду свидетельства священника, принимавшего у него исповедь. Ведь Пушкин умер и сам опровергнуть его слова не мог.
А вообще любая религия, это бред сивой кобылы, когда нет настоящей Веры.

user avatar
zhu_ra_well

отвечает freeware на комментарий 12.04.2010 #

Вот вам тогда в формате новости - Иисус воскрес! %))

user avatar
freeware

отвечает zhu_ra_well на комментарий 12.04.2010 #

Опоздали Вы с этой новостью уже на неделю :)

user avatar
zhu_ra_well

отвечает freeware на комментарий 12.04.2010 #

Если уж на то пошло, то почти на 2 тысячи лет опоздал! %)

user avatar
freeware

отвечает zhu_ra_well на комментарий 12.04.2010 #

На 2010, если быть точным )))

user avatar
zhu_ra_well

отвечает freeware на комментарий 12.04.2010 #

Ну если быть совсем точным, то 2010 лет назад Иисус родился, а не воскрес! Воскрес он через 33 года после своего рождения, т.е. в 33 году от рождества Христова. Итого получается, что я опоздал с новостью на 2010-33=1977 лет! %)

user avatar
busido

отвечает zhu_ra_well на комментарий 14.04.2010 #

А вот тут ошиблись летоисчислятели. По косвенным признакам (вспышка сверхновой звезды - "Вифлеемской", известной дате рождения Иоханана (Крестителя) - троюродного брата Иисуса (Мария пряталась у беременной тетки), по описанию пастухов, узнавших о рождении Иисуса), и явному - дате рождения Марии в 18-ом г. до н.э., Он родился в третью декаду
сентября 5-го года до н.э., вернулся из Индии и был крещен летом 26-го, а распят в 30-м (это уже еврейская хроника тех событий - 30-й год соответствовал каждому 7-му году отпуска рабов и оставления полей под парами).

user avatar
busido

отвечает Коржиков на комментарий 15.04.2010 #

Да Вы что! Такой объем предлагаете. Это год читать не перечитать. Постепенно освою. По оглавлению многое известно - у Гумилева передрали беззастенчиво. Хотя бы не дурят с 1000 летним сдвигом по фазе Носовский с Фоменко в этом труде. То - блажь полнейшая и морока.
Пошли вслед за Бушковым. А.Богданова \"Неизвестная цивилизация\" тоже читал. О славяно-еврейских переселенцах (потомки 9 колен язычников Израиля, скифов, сарматов и славяногерманцев), заселивших Европу. О сходстве культур и обычаев русских и древних евреев. О том, как с ними боролись католики. Современные греки и итальянцы - их потомки.

user avatar
Коржиков

отвечает busido на комментарий 15.04.2010 #

Ну будьте разумным, busido. Какие славяно-еврейские (???) переселенцы ???
Зачем вот так всё смешивать, и колена израиля, и скифов с сарматами, и славяно-германцев ???
Колена Израиля - это чисто еврейская мифология, не имеющая к славянам НИКАКОГО отношения.
А вам название ИеРусАлим ничего не напоминает ?
Славяне НИКОГДА не захватывали чужих земель. Так почему иудеи были изгнаны в древности из Иерусалима ?
Уж не потому-ли, что не свою землю они там занимали ? Народ без земли предков - это их ноша, за неправедный образ жизни, за убийство Великого Странника. Но и здесь они выкрутились, изобразив из себя жертв и изгнав палестинский народ, заняли чужие земли.

user avatar
busido

отвечает Коржиков на комментарий 15.04.2010 #

Ну прямо радиопередача с \"Эха\" \"Как это было на самом деле\". \"Какие киборги, какое харакири?\"
Ну хорошо. Соглашусь с проф. Чудиновым, что русски произошли 200 тыс. лет назад. Что дальше? Пусть все народы заткнуться и платят нам дань? Что это доказывает? Только одно - раз по шумерским легендам и исследованию генетиков по ДНК митохондрии установлен срок появления первого хомо сапиенс - 185 тыс. лет назад, значит все люди произошли от русских? Эврика!!! Тогда хомо эректусы говорили по русски! Адам и Ева - потомки русских и расы богов!

А теперь о родине евреев из шумерских легенд. 4000 лет назад после выпадения в Междуречье вулканического пепла, началось великое переселение народов. Западные соседи шумеров - хетты, двинулись на Северо-Запад. Шумеры, семиты - аккадцы и семиты-амореи - с Авраамом перешли Евфрат (став евреями - перешедшими Евфрат) и пришли в Ханаан.
Другие шумеры и семиты (единое Шумеро-Аккадское царство) пошли на Восток с остановкой на 600 лет в Туркмении (царство Лоулань). Самые неусидчивые без остановки добрались до Японских островов. Лоуланьцы создали с монголоидами Западное царство в Поднебесной.

user avatar
Коржиков

отвечает busido на комментарий 16.04.2010 #

Какие генетики, busido, какие хомо-эректусы, хомо-сапиенсы, какие "произошли" ????? Вы начитались околонаучного бреда и не хотите самостоятельно мыслить. Профессор Чудинов высказал лишь предположение, и то лишь потому, что его сознание находится в путах псевдонаучных догматов, как и любого учёного. Между тем на нашей планете достаточно свидетельств, прямых и косвенных , о том, что Наш Род - не земной. Наши предки(имеются ввиду первые, пришедшие на эту планету, славяно-арии) впервые здесь появились полтора миллиарда лет тому назад. Существующие сегодня народы земли - это не результат эволюции. И Адам и Ева - всего-лишь персонажи еврейских легенд. И "родина евреев" тоже существует только в легендах. Вообще на нашей планете все люди - пришельцы, подобно эммигрантам(что-бы вам было понятнее).И этому великое множество доказательств.
Русские(славяно-арии)НЕ предки всех народов, но первые переселенцы на нашей планете.

user avatar
Way Moon

отвечает Коржиков на комментарий 09.12.2010 #

"Наши предки(имеются ввиду первые, пришедшие на эту планету... Существующие сегодня народы земли - это не результат эволюции." - Однако сейчас межзвездные полеты не доступны, речь значит может идти лишь о деградации! :)

user avatar
busido

отвечает Коржиков на комментарий 16.04.2010 #

"Верю - не верю", это пусть бабки в платочках на кофейной гуще гадают.
Для меня - "знаю - поа не знаю, но подумаю". Находкам самых первых артефактов - 300 млн. лет. Но то была не наша цивилизация. Мы - пятые на Земле. Те же - покинули Землю в эпоху космических катастроф. Хомо сапиенс был именно создан, как одна из моделей. Тех, кто создал, называть пришельцами некоректно. Они заселили Землю 450 тыс. лет назад.

user avatar
Way Moon

отвечает Коржиков на комментарий 09.12.2010 #

"Рус" - означает восточный в семитских языках. По отношению к колыбели средиземноморской цивилизации - Египту, он как раз на востоке! :)
Кстати евреи, всего лишь один из арабских народов.

user avatar
zhu_ra_well

отвечает busido на комментарий 15.04.2010 #

Это вы конечсно все красиво разрисовали, как будто сами являетесь современником тех событий. Но фраза "Он родился в третью декаду сентября 5-го года до н.э." убивает своим алогизмом. С учетом того, что за отчет нашей эры было взято как раз таки рождение Иисуса, то получается, что он родился в пятом году до своего рождения! %))

user avatar
busido

отвечает zhu_ra_well на комментарий 15.04.2010 #

Вы привыкли верить, а не думать? Тогда для Вас это аллогизм. Для меня же - ошибка монаха Скалигера в 15-ом веке. Логическая цепочка, построенная на неверных исходных данных, дает и неверный результат.
Во время рождения Иисуса был парад планет. Длился 10 дней. Астрономы в рассчетах не ошибаются. А косвенные события еврейской истории подтверждают результат.

user avatar
busido

отвечает zhu_ra_well на комментарий 15.04.2010 #

Ваш минус то? Что не понравилось? Что летоисчисление от Р.Х. приняли в Европе и России только в 1700 г.? (Пардон, это 18-й век). До того считали \"от сотворения мира\" 1700 от Р.Х. = 4713 С.М.. Ньютон назвал этот отсчет самой большой глупостью за произвольность точки отсчета новой эры. Вроде, всего то на 4 года филолог Жозеф-Жюст Скалигер (1540-1609) ошибся. Спустя 100 лет от \"рассчета \" им даты в 1582 г. христианская церковь провозгласила хронологию Скалигера \"глубоко научной, единственно верной\" и объявила о переходе на летоисчислении от Р.Х. Но Ньютон осерчал и подал протест в Парламент. Приверженец точности.
Вольтер, желая кого-то оскорбить, говорил \"бред хуже новой хронологии\".

user avatar
Феогноз

отвечает zhu_ra_well на комментарий 12.04.2010 #

Поправка: Христос Воскресе!

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 12.04.2010 #

Автор горяч безмерно. Однако цитатки.... Мне попадались такие, что уши заворачиваются. Я их все проверил по сноскам - да, сексуальные извращения, ненависть, кровищща немеренная - всё есть. И с этим ничего не поделпешь. И тут либо соглашаться с автором статьи, либо рассматривать Библию лишь как метафору, допускающую очень-очень свободные трактовки - примерно как предсказаний Ностардамуса. То есть фактически подгонять трактовки под современные, невозможные к оспариванию догмы. Надо понимать, что Библия - порождение времени, когда понятия гуманизма ещё не было и психика людей и их отношение к человеческой жизни были кардинально отличны от таковых у современных людей. Библия - книга не просто не гуманная - она антигуманная в том смысле, что не только не провозглашает человеческую жизнь основной ценностью, но и сознательно низводит её на уровень пыли. В Библии всё пропитано презрением к человеческой жизни - это факт. Нет ни одного предложения, где изнь человека объявляется ценностью. И это не вопрос христианства - такова была античная мораль, и всё тут. Потому современное христианство мало опирается на букву Библии и вынуждено её ТРАКТОВАТЬ.

user avatar
freeware

отвечает daniel-ts на комментарий 12.04.2010 #

Что ж, кое в чем я могу с Вами согласиться. Библия - это история и описание человека и человечества. В Библии, помимо прочего, описаны и все грехи и страсти человеческие. В этой книге, вообще, досконально изложен сам человек со всей его подноготной. И не только человек, как индивид, а и как человечество, его часть. А разве не было (да и до сих пор не существуют в мире все эти \"сексуальные извращения, ненависть, кровища немеренная\"? Разве это уже стало прошлым? Библия - это описание, изложение, анатомия человеческой души.
А вот тут , где Вы пишете \"Нет ни одного предложения, где жизнь человека объявляется ценностью.\", позвольте немного уточнить, перефразируя : Нет ни одного предложения, где жизнь человека ВНЕ и БЕЗ БОГА объявляется ценностью. Так будет точнее, пожалуй.
Ну, и времена, разумеется (а с ними и нравы соответственно), были совсем иные, тут Вы правы абсолютно. И поэтому очень забавно иногда выглядит, когда пытаются дать оценку тем людям или событиям с точки зрения сегодняшних \"взглядов на жизнь\".

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 12.04.2010 #

В том то и део, что сексуальные извращения, ненависть, кровища немеренная, а также массовые убийства НЕВИННЫХ, ксенофобия, поощрение и оправдание рабства - всё это по библии делалось Господом, его Пророками с Его одобрения, и даже Его Сыном! Почитайте Библию, - возьмите томик с полки прямо сейчас и пролистайте по ссылкам, приведённым в статье. Я, к сожалению, утерял одну интересную книжку, а то мог бы привести Вам ссылки на Библию, Ветхий Завет, по сравнению с которыми приведённые в статье - детский лепет. Ну и Бог с ним, я не спец и всё уже прочитал - САМ, и в Библии, невинно лежавшей на полке в моей комнате. А а Вы, если Вам интересно, найдёте сами. Кстати, утверждать, что Ветхий Завет - это так, несерьёзно, типа сказки на ночь - нельзя, ибо это канонические книги, принятые церквями как истина и в них описывается фактически Бог и его прямые и непрямые действия - в главной Его ипостаси.

user avatar
freeware

отвечает daniel-ts на комментарий 12.04.2010 #

Ну вот, начали за здравие, а дальше....понесло Вас куда-то не туда :) Впрочем, это объяснимо. такую книгу, как Библия с ходу не понять, разумеется. Невозможно. Ибо объем заложенной там информации - колоссальный. Да и сердце при ее чтении надо держать открытым, а рассудок незамутненным. Мне, честно скажу, - не интересно, в смысле ссылочек:) Ибо Библию читал, и не раз, по памяти помню очень многое оттуда чуть ли не наизусть.
И сами подумайте. Если откинуть некие крайне сомнительные, упомянутые в этом опусе, источники и оставить общеизвестные, то неужели никто никогда еще не задавал те же самые вопросы и не испытывал те же сомнения за всю историю существования этой книги? Разумеется - и задавали и испытывали. И ответы есть и даны. Трудитесь душой и разумом и будут Вам ответы. Но для этого и желание необходимо. На блюдечке их Вам никто не принесет. Да и не будет Вам удовлетворения от них. Вы должны сами их найти и получить. Дело остальных , к кому Вы захотите и сможете обратиться за помощью, просто помочь Вам, направить Вас в нужном направлении.

user avatar
sasa123

отвечает freeware на комментарий 13.04.2010 #

Можно пример? Вот конкретная цитата:
"...Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка."
4 Царств, 2:23-24

То есть идет пророк по дороге, играющие дети видят проходящего мимо дедка (на нем не написано, что это человек Божий), обзывают его плешивым; нехорошо, конечно. По команде пророка из леса выходят две медведицы и кончают 42 (сорок два) ребенка. Что характерно, происходит это уже после оглашения 10 заповедей, включая и "Не убий". Как-то не вяжется, на первый взгляд. А что Вам подсказывает открытое сердце и незамутненный рассудок?

user avatar
freeware

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2010 #

Вам что-то здесь непонятно? перечитайте книгу еще раз :) Опять непонятно? Подумайте, погуглите, почитайте и опять подумайте. Я не занимаюсь толкованием Библии. Нос не дорос.:)

user avatar
sasa123

отвечает freeware на комментарий 13.04.2010 #

Да вполне понятно. Я тут уже цитировал: "Бог Ветхого Завета — возможно, самый неприятный персонаж в мировой литературе. Ревнивый и гордый этим, мелочный, несправедливый, безжалостный властолюбец, мстительный, кровожадный этнический чистильщик, женоненавистник, гомофоб, расист, детоубийца, сеющий чуму и смерть садомазохист, капризный, злобный хулиган." (с) Р. Докинз. Или вот еще: "Христианский бог -- ужасно неприятное создание: жестокий, мстительный, капризный и несправедливый" (с) Т. Джефферсон. И на закуску: "Боже, какое же дерьмо этот бог!" (с) Р. Черчилль.

user avatar
freeware

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2010 #

Ох, да что ж Вы все цитатками чужими,да из контекста вырванными, сыплете... А сами? Своей головой?
Тут, вообще-то, не Бог, тут пророк Илия медведиц "активировал".( Кстати, этой "активации" некие события предшествовали, а Вы опять из общей нити повествования цитатку дернули.) А почему? А почему вообще об этом написано? Зачем? Казалось бы, уж коли лепить из пророка некий рекламный образ, то уж о таких его действиях молчать надо в тряпочку. Ан нет - написали. А зачем? В Библии просто так ни одной буквы не стоит, не то что бы стиха целого.
P.S.А цитат я Вам и сам могу понабрать на любой случай. Не проблема. :)

user avatar
sasa123

отвечает freeware на комментарий 13.04.2010 #

Вообще-то там Елисей "проклял их именем Господним" -- то есть Илия вроде как вообще не при делах, он Елисея только отправил в путешествие. Или он такой крутой пророк, что заранее знал о том, что дети дразниться будут, и устроил засаду из двух медведиц? Не проще было Елисею сказать, чтобы он этих злых детей обходил подальше -- чем такой черный пиар устраивать?

Я же, собственно, Вас и просил с самого начала -- "направить нужном направлении". А Вы ругаетесь.

user avatar
freeware

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2010 #

Да где ж я тут ругался-то? :) А направление простое. Подумать для начала. Самому, без цитат. Над теми вопросами , что я уже задал. Далее, не стоит забывать о том, в какие времена и где это все происходило. К примеру, что значило тогда слово \"плешь\", что за город Вефиль из которого были эти дети? Что еще? Ну, имеются уже признанные толкователи библейских текстов. Посмотрите, что они по этому поводу говорят.
Вот хотя бы с этого начать :)

Да, кстати, точно - Елисей, а не Илия. Эх, путаться стал, пора самому уже перечесть, овсвежить память-то ))

user avatar
sasa123

отвечает freeware на комментарий 13.04.2010 #

Начнем с того, как выше утверждалось, что христианская мораль -- она одна на все времена. Так что "в какие времена и где это все происходило" -- не оправдание.

Думаю, что в оригинальном тексте "плешивый" было написано не по-русски; в конце 19-го века, когда был опубликован синодальный перевод, оно значило то же, что и сейчас -- лысый. Вот независимый перевод из современной англоязычной версии: "From there Elisha went up to Bethel. As he was walking along the road, some youths came out of the town and jeered at him. "Go on up, you baldhead!" they said. "Go on up, you baldhead!" -- то же самое, baldhead -- лысая башка. Выходил он из израильского Иерихона, так что дети, по всей вероятности, были его единоверцами. Вся их вина состояла в плохом воспитании и в том, что они его за пророка не считали.

Мнение некоторых толкователей я уже приводил выше. Мнение других, не столь радикально настроенных, с которым удалось ознакомиться -- иерихонцы не признали Елисея за пророка, и Бог их таким образом, через детей, за это наказал. Что тоже как-то не украшает светный образ Яхве и плохо вяжется с принципом "Не убий".

user avatar
freeware

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2010 #

Эх, ну вот, Вы уже и спорить взялись, а говорили направление... А с кем спорите-то. со мной? Так я и не говорил еще ничего :) Я Вам только направления, по Вашей же просьбе, подсказал. какие мог. А Вы в ответ - да не пойду, не буду, не хочу... а спрашивали тогда зачем?
Все. спорить больше не хочу, ибо не о чем и не зачем. Напоследок еще одно "направление" : толковая Библия Лопухина, как один из вариантов.
Всего доброго.

user avatar
sasa123

отвечает freeware на комментарий 13.04.2010 #

Так направление какое-то тупиковое, что теперь сделаешь. Так и придется в атеистах оставаться.
И Вам всего хорошего.

PS. Чуть не забыл. Рэндольф Черчилль (сын Уинстона), которого я выше цитировал, так и стал атеистом. Прочел Библию первый раз в жизни в сознательном возрасте (на спор, в военном лагере) -- и готово.

user avatar
freeware

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2010 #

Каждый идет своим путем. Идите своим. Если вас не устроили мои "направления", не стоит сразу становится атеистом:) Ищите другие, у других людей из других источников. Я ведь обладаю только своим взглядом, своим пониманием. А есть еще и другие...

user avatar
sasa123

отвечает freeware на комментарий 17.04.2010 #

Да меня вполне устраивает "стояние" атеистом. Наличие большого числа различных толкований одного источника означает, что бОльшая часть из них неверна.

user avatar
Саня Бывалый

отвечает sasa123 на комментарий 17.04.2010 #

Аналогично! После прочтения Библии и данной статьи одним атеистом стало на одного больше. Это я про себя.
Возможно, что нас и придумали боги, но только не те, которых придумали мы.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 17.04.2010 #

Да я, как будто, где-то тут уже писал:
Атеист -- человек, не верящий в Бога или Богиню. В своем поведении исходящий из тезиса:
\"На основе имеющейся у меня в данный момент информации я считаю вероятность существования высшего существа в такой форме, как описано в религиозных текстах, и следующего сценариям поведения, описанным там же -- пренебрежимо малой для того, чтобы учитывать ее при принятии каких-либо решений.\"

Существет еще деление на сильных и слабых атеистов. Первые убеждены, \"верят\", что бога нет, вторые на этом не настаивают -- просто им пренебрегают. На мой взгляд, разница несущественная, поскольку на поведении человека не отражается.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 17.04.2010 #

Тогда атеисты подобны студентам - недоучкам.
Для меня "Бог" и ангелы Библии - существа из плоти и крови более развитой во всех отношениях в сравнении с людьми цивилизации. Мы - их подобие, гибриды с земным предком. А Бог - понятие неантропоморфное, описываемое космически-компьютерными терминами.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 17.04.2010 #

Атеисты просто следуют завету дедушки Оккама, и не создают сущностей сверх необходимого. А так, в принципе, законом не запрещено: у Вас -- ангелы, у некоторых вот невидимый розовый единорог http://www.pinkunicorn.net , или макаронный монстр http://www.venganza.org . Тоже вполне неантропоморфные.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 19.04.2010 #

Верные последователи Джона Оккамы - святая инквизиция и российские менты. Не создавай версий сверх необходимого. (А кто решает, что необходимо, а что достаточно?) Завет Оккамы - тормоз науки.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 19.04.2010 #

Кроме вышеперечисленных, последователями Оккама являются также все современные ученые. Иначе мы быстро приходим в компанию почитателей невидимых розовых единорогов. Или макаронных монстров -- кому что нравится.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 19.04.2010 #

Когда Оккама жил? Во времена героев фильма "Корридоры времени" с Жаном Рено и Кристианом Клавье. Им наши современники богами и демонами показались. Так же и людям библейских времен. Как бы они своим древним языком описали полет на дельтоплане, не говоря уж про самолеты и старт ракеты, взрывы ядерных бомб, описанные в Бхагаватгите?

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 24.04.2010 #

Вообще-то он -- Оккам. Когда он жил -- никакого значения не имеет, поскольку он лишь удачно сформулировал принцип, известный задолго до него и лежащий в основе научного метода познания. Им еще Аристотель пользовался, задолго до Оккама. Вопрос не в том, КАК (какими художественными средствами) производится описание нового явления, а в том, какие методы используются для его объяснения, и какими методами проверяются результаты. Принцип заключается в том, что чем меньше допущений делается для такого объяснения -- тем лучше. Вторая часть метода (к Оккаму отношения не имеющая) -- каждое такое допущение должно проверяться экспериментально.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 25.04.2010 #

Вот для этого и построили БАК, чтобы проверить теорию большого взрыва, изложенную образно в иудаизме?
Статью "Дилетанты и учёбнутые" читали?
Там как раз про приверженцев Джона Оккама.
Ученые схожи со священниками. Что сами не понимают, называют ересью. Рекомендую книгу бакинки Майи Бадалбейли "Голоса Вселенной". Вам, как ученому, будет интересно. Новые знания. Сложные тексты по астрофизике, происхождению Земли, жизни, генетике, Новый моральный кодекс. Ученые посчитали её эрудированным мистификатором. Но она - гуманитарий и атеистка.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 26.04.2010 #

Теория Большого взрыва, скорее, противоречит байкам Ветхого завета. Большой взрыв есть разрыв причинности и начало времени; как следствие, никакое событие или действие до взрыва не может иметь последствий после него. В частности, если и существовал некий Творец, который этот взрыв организовал, то он никак не может влиять на события после взрыва; соответственно, и мы никаким образом не можем ощутить его влияние на мир, существующий после взрыва. Обсуждать его существование или несуществование бессмысленно, поскольку оно принципиально непроверяемо.

Статью читал. Взгляд обиженного дилетанта.

Гуманитарий и атеистка вполне может быть эрудированным мистификатором -- одно другого не исключает.

Вообще говоря, отличие ученого от священника в том, что священник ВЕРИТ; его невозможно переубедить и ему не нужны аргументы для обоснования его веры. Ученый УБЕЖДЕН, поскольку имеет обширный набор аргументов в обоснование своих убеждений; его можно переубедить, представив некий набор аргументов, опровергающих его убеждение.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 26.04.2010 #

О Большом взрыве говорят каббалисты.
Управляющая сила – Бог (большой огонь галактики) существует в материальном виде. У Майи нашел подтверждение в её сообщениях (контакт с высшей цивилизацией, создавшей людей для освоения Земли и наблюдающей за экспериментом) своей гипотезе Бога. Почитайте по поиску «Майя Бадалбейли» отзывы и рецензии ученых. То, что она пишет – очень интересно ученым.
И так, моя гипотеза: Бог – это гигантский плазмоид в центре нашей Галактики, насыщенный информацией и программами развития живого и неживого. Шаровые молнии (наблюдал вплотную) приносят эту информацию. Люди – носители частицы этой базы данных – души.
Душа подобна флэшке. Она берет часть информации с базы и возвращает базе наработанный опыт её носителя.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 26.04.2010 #

Гипотезы строить можно какие угодно, закон не запрещает. Чтобы это имело какой-то смысл, после этого их надо проверять (доказывать) экспериментально. Иначе это просто относительно безобидный полет фантазии.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 26.04.2010 #

И для этого надо было строить БАК? И денег не жалко, чтобы "пошшупать" модель Большого взрыва? Какие-то твердолобые ученые, без полета мысли. Или деньги от сметы отщипнули?
Человеку дан мозг, чтобы заглянуть за пределы видения вооруженного глаза.

В книге Майи сложные новые термины. Новые знания. Идет диктовка через избранную землянку от космических учителей.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 27.04.2010 #

Без эксперимента одним полетом мысли можно очень далеко улететь; потом доктор потребуется, чтобы вернуться.

Вот, похоже, эта Майя улетела.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 27.04.2010 #

Надиктованные конспекты Майи не противоречат современным наукам, но они даются на глубоком уровне. Ученым они стали интересны. Сама Майя не могла их сочинить, ибо никогда не занималась этими науками. Она поэтесса и художница.
Ученые, пытающиеся все проверить, способны из любопытства уничтожить Землю. Это какой-то примитивный пещерный первобытный метод исследования.
В конспектах Майи введен единственный новый термин – «астериация». Это внешнее воздействие на отдельных людей, меняющее их биохим. и психофиз. процессы мышления. Они становятся открытыми новым знаниям. Легко ломают устаревшие стереотипы и догмы, делают открытия. Это люди будущего. Сейчас это те самые редкие «дилетанты». А во всем остальном – вполне обычные люди. С Вами это тоже может произойти и на Вашей предыдущей базе изобретения польются, как из рога изобилия. Не упорствуйте.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 27.04.2010 #

Доктор-психиатр в Баку свидетельствовал - абсолютно здоровая. Космонавт Попович дал на книгу хорошую рецензию и морской офицер Генштаба ВМФ, уфолог В.Ажажа. А вот всякие психически нездоровые личности проходу ей давать не стали.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 26.04.2010 #

Например, ядро Земли - плазменное. Оно задает программу зарождения земных хим. веществ и нуклидов из первоэлементов. Земля как бы живая. И связана магнитными полями с окружающими планетами и звездами. Юпитер назван ассенизатором. Он притягивает космический мусор, защищая Землю. Человечество вредит Земле ядерными отходами и это сказывается на ближайшем космосе. Если не будут приняты альтернативные источники - человечеству будет вынесен приговор.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 26.04.2010 #

«Не учи ученого. Съешь дрозда печеного». Убедить ученого в чем-то новом – нажить себе врага.
Ведь новые знания девальвируют его старые, понижают его статус. Проще загнобить исследователя и его открытия и продолжать десятилетиями вести свои бесплодные высокооплачиваемые «исследования», не противоречащие теории.
В моем изобретении «создание упругой масляной пленки повышенной толщины» использован эффект построения полимерного каркаса, связывающего молекулы углеводорода. Опроверг мнение науки. Линейные полимеры с высокой ММ, выше в 5 – 10 раз низкомолекулярного, в условиях вязкой среды прочнее низкомолекулярных. Проверено ультразвуком и эксплуатацией. Ресурс масла возрос в 8 раз.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 26.04.2010 #

Почти всю жизнь этим заимаюсь, и жив пока. Новые знания не девальвируют, а расширяют старые.
Я, конечно, не специалист в механике полимеров, но мне кажется, что любой полиэтилен механически прочнее любого парафина, и это вряд ли опровергает чье-либо мнение. Если у Вас есть экспериментальные доказательства Вашей точки зрения, то любой нормальный ученый не станет это отвергать " с порога" -- скорее всего, попытается это объяснить в рамках существующих теорий. Это нормально. Если же Вы предлагаете некое объяснение эксперимента, лежащее за пределами имеющихся теорий: надо иметь ввиду, что от Вас потребуют объяснить не только Ваш эксперимент, но и всю экспериментальную базу той отрасли науки, которую Вы пытаетесь поколебать. Это тоже нормально.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 26.04.2010 #

Я доказал, что при определенных условиях молекулы этилен-пропилена и стиролизопрена могут создавать пространственный каркас. И он, защищенный молекулами вязкого углеводорода, как хрящи мышцами, не подвержен разрушению под нагрузкой в 700 атм. Появляются дополнительные эффекты снижения испаряемости связанных каркасом молекул углеводорода и повышения темп. вспышки, что ранее никому не удавалось.
Ученых профильного НИИ этому не учили. Они предложили в 1976 г. добавлять в масло полиизобутилен, который тоже дает высокую несущую способность масляной пленки, но нестоек, быстро разрушается и засоряет липкими отложениями оборудование. Этому изобретению 34 года. НИИ тиражирует ТУ на его основе год от года и получает приличные роялти. И я поколебал их научную монополию. Они поколебали мою репутацию, оболгав перед клиентами. Угрожали мне и физической расправой. И не мне одному.
Для доказательства эффекта не считаю нужным наблюдение в электронный микроскоп. Я «увидел» модель процесса в голове, а опыты подтвердили мою правоту. При нарушении технологии эффектов не наблюдается. Т.е. молекулы полимера расположились хаотично. Но этот секрет я «учёбнутым» не раскрою.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 27.04.2010 #

Вы тут путаете две вещи -- эффект и его объяснение. Вы обнаружили эффект, нашли ему применение -- это замечательно, и применяйте на здоровье. Если же Вы претендуете на объяснение эффекта -- это отдельный вопрос, и Ваша проблема -- доказывать правоту именно Вашего объяснения. Если Вы не считаете нужным это делать (с помощью электронной микроскопии, ЯМР-томографии или рентгено-структурного анализа, а лучше всеми возможными методами) -- никто не заставляет, но тогда и нет смысла требовать, чтобы в Ваше объяснение кто-то верил, кроме Вас.

PS. Честно говоря, я не очень понимаю, как это можно сделать методами электронной микроскопии; впрочем, я в ней не специалист.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 27.04.2010 #

До меня увидели, что представляет из себя молекула полимера. Я «увидел» в своем воображении, как эти молекулы могут сцепляться меж собою и при каких условиях. Косвенные признаки (дедуктивный метод) доказали результат. Пытаться увидеть вооруженным глазом, то, что вычислено – это примитивный подход ученых Средневековья. Современный ученый, тем более ведущий исследования самофинансированием из скудного заработка, должен уметь построить модель в голове. Мне вначале видение было «косяк крупной рыбы, запутавшийся в сети». Я его осмыслил. «Рыба» однородные длинные молекулы углеводорода. Подобрал соответствующий. Сеть – линейные молекулы полимера с боковыми ветками – крючками. За стороннее финансирование можно годами тот же результат подтверждать . Спешить некуда. Зарплата идет. В этом отличие «учёбнутого» от «дилетанта».

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 27.04.2010 #

Как я совершил открытие:
Вначале по «видению» подобрал крупную «рыбу», чтобы в ячейки «сети» не проскакивала. «Закинул невод. Вытащил сеть». Результат порадовал в первой же промышленной партии. Температура вспышки возросла на 25 – 30 градусов в трех измерениях. Стал обосновывать.
Молекула полимера свернута в спираль, подобно листу папоротника. Это было известно. Нужно было создать условия, чтобы, подобно пружине, развернулся и ствол и ветки-крючки, сцепившись меж собой. Подобранные условия идеально с первого раза обеспечили процесс. Запатентовал.
У «пиратов», что появились позже, и полимер слабее и сеть не образуется. Та же мучка, да не те же ручки. Получаются суррогаты . На входном контроле вроде то, а в работе видно, что уже не то.
Ученые были правы, что длинные молекулы рвутся легче коротких под нагрузкой. Но они не учли защитного влияния среды, в которой развернуты цепочки полимера. И вывел опытами диапазон ММ полимеров, в пределах которого соблюдается этот эффект.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 27.04.2010 #

То, что Вы представили -- это классический научный подход. На основе имеющихся знаний и предыдущего опыта Вы построили модель, которую проверили на практике. Положительный результат проверки -- это аргумент в пользу того, что Ваша модель верна. Дополнительные аргументы, то есть проверка модели другими экспериментальными методами, не помешают. Вполне возможно, что и позволят в чем-то уточнить и развить модель.
Вы себя, что ли, за дилетанта считаете?

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 27.04.2010 #

За дилетанта считает профильный институт, монополист в разработках. Так и ославил меня перед клиентами. Ведь не керосинку заканчивал, а ж.д. институт, инженер – экономист. Химия на отлично в школе и первый курс института. Зато 20 лет практики и общения с лучшими химиками-технологами. А это ценнее просиживания штанов в институте. Другому изобретателю эти «ученые» за изобретение фтор-углеродной смазки паяльник в одно место предложили. А он пожилой человек, инженер-конструктор ФИАНа, лазеры налаживает. Имеет 20 патентов. Бандиты-инквизиторы, а не ученые.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 28.04.2010 #

Где Вы нашли профильный институт? Они у нас, по-моему, вымерли давно, как класс. Разве что в оборонке да в Роскосмосе-Росатоме кое-что осталось.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 27.04.2010 #

Изобретение ДВС с повышением степени сжатия вчетверо демонстрирует разницу мышления «дилетанта» и «учёбнутого». Для последнего превышение сжатия отметки, ведущей к взрыву двигателя, предел. Дилетант осмысливает процесс. Почему происходит взрыв и как его избежать.
Что сделал изобретатель. Он синхронизировал движение поршня в момент мертвой точки и открытие дополнительных каналов, увеличивающих объем камеры сгорания. Доля секунды, мертвая точка пройдена, и сила газов толкает поршень. Объем камеры растет, взрыв не происходит. Ученые за 100 лет до этого не попытались додуматься. И так во всем. Учебнутым место на преподавательских кафедрах учить будущих «дилетантов» основам наук. Они не способны к открытиям.

user avatar
sasa123

отвечает busido на комментарий 27.04.2010 #

Совершенно непонятно, что мешает ученому выполнить тот же анализ. С одной стороны. С другой -- какой-то сильно грамотный Вам дилетант попался; есть подозрение, что это хорошо замаскировавшийся ученый-прикладник.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 27.04.2010 #

Это же персонаж статьи «Дилетанты и учёбнутые». Полковник юстиции из Уфы, проводивший свободное время в своей мастерской в гараже. Смотрели фильм Л.Парфенова про Зворыкина – изобретателя телевидения? В начале прошлого века институты делились на теоретические и технические. В последние поступали из реальных училищ и учились на инженеров-прикладников.
При таком разделении высшего образования столкновения теоретиков и прикладников не возникало. «Теория без практики слепа. Практика без теории бессмысленна». Бисмарк
«Учение без размышления бессмысленна. Размышления без учения опасны». Конфуций.
Вот у нас в стране у власти как раз те, кто производит размышления без специального образования.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 27.04.2010 #

А мешает ученому такой анализ сделать отсутствие стимула. Получают со всей отрасли роялти за старые изобретения или зарплату на кафедре института. А изобретешь что, еще побегать с внедрением придется. Потребители то у нас жутко консервативные. Не то, что в США. Там на любую новинку клюют. А в России Екатерина II чуть ли не силой приучала мужиков картошку выращивать и употреблять. Другой менталитет. Сильны задним умом.

user avatar
busido

отвечает sasa123 на комментарий 26.04.2010 #

Всего 1 % снижает испаряемость и повышает температуру вспышки, что наука отрицает. Но для создания каркаса вместо хаоса нужен специальный режим. 8 лет успешного производства (в смысле получения заявленного эффекта, а не денег).
Запатентовал.

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Вот и я ж о том же ж. Толковать Библию приходится, ибо если не толковать (то есть подгонять искусственно и корректировать смысл), а читать как есть, то получается очень, очень неприятно. Как с теми 42-м загеноциденными детишками. Вы даже явно не нашли что ответить, отписались типа "Вам что-то здесь непонятно? перечитайте книгу еще раз :) Опять непонятно? Подумайте, погуглите, почитайте и опять подумайте. Я не занимаюсь толкованием Библии. Нос не дорос.:)" Вы же вроде как умный человек, сами оцените свой "ответ" - фактически неловкое мычание, не стыдно? Ведь медведи започили деток в результате проклятия их Божьим пророком, значит, это деяние Бога. Однозначно. Вот и приходится толкователям чистить смысл написанного и искать метафоры. Типа это лишь притча метафорическая такая, а дети - это не дети, а символическое образное представление греховных помыслов, которые Бог изгоняет из человека.... Ибо признать, что Бог за какую - то безобидную дразнилку жестоко и массово убил ДЕТЕЙ... Ну это - знаете ли! А между тем ведь написано, откройте на нужной странице и убедитесь! Потому и стараются не открывать Библию, чтоб случайно не на той странице не открыть.

user avatar
freeware

отвечает daniel-ts на комментарий 14.04.2010 #

А что, по Вашему , я должен был ответить? Выдать свое понимание, как за единственно верное? Я что - апостол, пророк, великий христианский ученый? Человек должен сам искать ответы, сам духовно трудиться, а не искать разжеванной халявы. У меня нет каких-то тайных, секретных источников. Все мои источники доступны практически каждому. Плюс собственный разум и духовный труд.
А то получится как в одном анекдоте :
- знаю я этого Паваротти - голоса нет, поет фальшиво...
- а где же ты на его концерт ходил?
- А зачем ходить-то? Мне Васька по телефону напел...

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Вы хотите верить, и Вы верите. Что Вы понимаете под духовным трудом? Скорее всего для Вас духовный труд - это преодоление собственного разума, собственной логики, самоодурманивание. Я, например, на самом деле не сказал ничего антихристианского и ещё раз заверяю, что сам стараюсь следовать христианской морали (в смысле современного к не

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Я не вижу результатов Вашего духовного труда - иных, кроме алогичной убеждённости. Причём в тех вещах, в которых совершенно не обязательно быть убеждённым даже христианину. Вы верите в то, что существует высшая сила, Создатель? ОК, я тоже. Вы знаете, что убивать, лжесвидетельствовать, трахаться налево и прочее по списку - плохо? ОК, я тоже так думаю. Вы считаете, что было бы хорошо, если бы в обществе каждый поступал с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с ним, и подставлял другую щёку? ОК, я тоже хотел бы жить именно в таком обществе. Вы верите, что жил 2000 лет назад человек по имени Иисус, который принёс в мир все эти правильные принципы и который показал людям, как преодолеть смерть? Я тоже ЗНАЮ, что было так и был такой. Для того, чтобы понять перечисленное, духовно трудиться не надо - всё это настолько естественно... А вот для того, чтобы объяснить себе и примирить себя с эпизодами вроде убиения детей за дразнилку - это да, это духовный труд нужен :-) А может не стоит издеваться над собой и принять Библию как она есть - как книгу, составленную ЛЮДЬМИ, утверждавшими состав её глав на соборах - пусть даже из написанных Богом текстов, могли и напутать?

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Вы опять говорите загадочно - это типа мудро :-) Конкретнее, как Вы это истолковали? Каким смыслом Вы сумели наполнить дразнилку \"лысый\", чтобы за это ДОБРЫЙ и МИЛОСЕРДНЫЙ Бог убил 42 РЕБЁНКА? Моё мнение, нужно не в дразнилке искать серьёзную подоплеку, а скорее всю ситуацию представлять как метафору, а не как реальное событие. Ибо нет ни на земле, ни в космосе, ни в раю или в аду того, что мог бы сделать РЕБЁНОК (подчёркиваю), за что его следовало бы убить - да ещё и так зверски! А проклятие, жестоко убивающее детей за дразнилку (да за что угодно) - это есть не что иное, как сатанизм и чёрная магия. Конечно, если иметь ввиду доброго и милосердного Бога, а не богов египтян или майя. Или отказываться от логики и разума, то есть всемогущество Бога таково, что для него 2х2=5 а убийство детей - добро. Но это входит в противоречие с тем, что Бог создал нас по Своему образу и подобию - надо полагать, не печень он лепил со своей божественной печени, а скорее разум и душу по собственной архитектуре, следовательно, человек и Бог не могут мыслить кардинально по-разному.

user avatar
freeware

отвечает daniel-ts на комментарий 14.04.2010 #

Ну так и правильно все сами и говорите :0)

Есессно написано было не просто так, в качестве простой хронологии.

\"Плешь\" - это символ позора тех времен , а не нынешнее \"лысый\" :)

Вефиль считался тогда главным сосредоточием поклонников культа тельцов .

Далее, насколько свободно могли дети тех времен \"дразнить\" взрослого человека. Тут перейдите к книге Бытие и вспомните, откуда пошло такое понятие , как \"хамство\".

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Опять трактовки, подгонки, обоснования... Теперь главное - "Далее, насколько свободно могли дети тех времен "дразнить" взрослого человека" - Вы сказали, не я! То есть Вы признаёте во-первых то, что Библия действительно допускает массовое убийство детей (пусть даже детей иной веры, но ДЕТИ не виноваты, и вообще человек неверующий по причине того, что не имел возможности внимать Слово Божье, перед Богом невиновен, тем более РЕБЁНОК не может быть виновным в своём поклонении тельцам) за дразнилку (пусть даже стрррррррашную по ТЕМ временам!), и, во-вторых, такая жестокость обЪясняется принадлежностью сей книги другой эпохе.... То есть Вы, если конечно Вы есть гуманист и христианин в современном смысле, своей фразой только что признали неактуальность Библии! Сами вдумайтесь в свои собственные слова! А при чём к нашему вопросу хамство - то есть геронтофилическое кровосмесительное мужеложство - я вообще не пойму :-)

user avatar
freeware

отвечает daniel-ts на комментарий 14.04.2010 #

Тю, да Вы не в теме совсем про хамство-то :) Ничего я не признаю, а даю ориентиры. Сами ж сказали - "метафора". Так и метафору тож понимать надо.

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Да, как-то слишком мудро, загадочно и о слишком для меня высоких материях Вы видимо рассуждаете. Не понял, не увидел в Вашем последнем посте мысли, которую Вы хотели донести. Извините. Наверное, я тупой.

user avatar
freeware

отвечает daniel-ts на комментарий 14.04.2010 #

"Тупой" здесь не при чем. Просто, добиться взаимопонимания между людьми (да еще в формате обмена текстами) не всегда просто. Даже если сами эти люди искренне стремятся к этому. :)

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Не согласен. В режиме чата есть возможность гораздо полнее и правильнее и красивее выразить свою мысль - без слов-паразитов, мычания, пауз и перебивания друг друга - а потом прочитать, отредактировать, отшлифовать. Это способствует пониманию. Мой демарш на самом деле был вызван Вашей раздражающей манерой отвечать, как мне показалось, не по сути. Я не люблю, когда напускают умного туману и дают ориентиры в ответ на конкретные аргументы либо вопросы. На самом деле это скорее моя проблема - это особенность моего мышления и восприятия (обусловленная специфическим образованием - я отношусь к числу скорее \"физиков\", нежели \"лириков\"), потому и возникло упомянутое раздражение. Надеюсь, никого не обидел, но всё равно извините. Однако, будучи свободным человеком, оставляю за собой право на раздражение и другие негативные эмоции :-)

user avatar
freeware

отвечает daniel-ts на комментарий 14.04.2010 #

В том-то и дело, что никакого конкретного ответа я дать и не мог. Ибо, повторю, публичным толкованием Библии не занимаюсь. Никто не уполномачивал, а сам себя на это вправе не считаю быть. :)
Я могу только высказывать собственное понимание и взгляды, не претендующие на истину в последней инстанции.

user avatar
Коржиков

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Простите, вмешаюсь:
Толкование (так уж повелось) необходимо лишь тогда, когда сокрыт доступ к первоисточнику, когда отсутствует прямая информация. Так что-же такое в таком случае библия ??? Какой-же это первоисточник ???
Истина - всегда(!!!) проста и понятна, нет нужды в её толковании. Ложь - всегда вычурна и многословна. Чем больший простор для толкования - тем меньше правды вы найдёте. Сложно - Скорее Ложно.
Так сколько правды в библии, которую необходимо толковать ???

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

И ещё раз напомню - Библию СОСТАВЛЯЛИ, и решали, какой текст канонизировать, а какой считать апокрифом или ересью, решали КОНКРЕТНЫЕ люди в КОНКРЕТНОМ месте и времени, и не все они были святыми. И люди эти имели заблуждения - они считали, что Земля плоская, а молнии - стрелы, пускаемые ангелами... То есть это были люди, однозначно способные заблуждаться, а, значит, и ошибаться. Кроме того, Библия дошла до нас в огромной цепочке переводов и переписок - за тысячелетия. И , по-моему, вместо того, чтобы изворачиваться и искать в Книге смыслы, которых в ней нет - стоит подойти к проблеме критически. И допустить, что в книге кроме святых слов и откровений собраны также предания, имеющие лишь историческую и культурную ценность и полезные для христианина с той точки зрения, что дают точку отсчёта, тот фон, с которым следует сравнивать своё общество, свой мир. И видеть, как христианство за тысячелетия, в метаниях и борьбе постепенно ведёт нас к доброте, милосердию и состраданию и делает общество противоположным тому, в котором нормой было замочить 42 ребёнка в отместку за оскорбление. Я говорю о толерантности - чуждой Библии, но соответствующей духу христианства.

user avatar
freeware

отвечает daniel-ts на комментарий 14.04.2010 #

У меня иное мнение. я не вижу в Библии какого-то конфликта. Это очень цельная и гармоничная, на мой взгляд, книга.

А про толерантность давайте не будем в этой теме. Уж больно это скользкое (спорное) словечко (понятие), за которым каждый волен понимать все, что ему угодно.

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Библия может быть гармоничной или противоречивой - в зависимости от того, какова методология и стиль мышления и подход у читающего. Если смотреть на эту книгу как я смотрю, то есть критически и с долей научного подхода, учитывая историю составления Библии и прочие материалистические реалии - это книга цельная и гармоничная. Если же подходить к Библии как к догме и истине в каждом слове, каждая строка которой отредактирована и утверждена Самим - то чтение Библии в таком стиле действительно потребует огромной духовной работы, даже подвига. Что до толерантности - то это совершенно чёткое понятие. Это когда ты не атакуешь того, кто тебе не мешает. Это выражение заповеди \"поступай с другим как хотел бы чтобы поступали с тобой\" В самом деле, Вы бы не хотели, чтобы мусульмане принуждали Вас сменить религию на \"истинную\" мусульманскую и дискриминировали Вас в случае отказа? Значит, по Вашей же заповеди, Вы не должны лезть с Христом к мусульманам и дискриминировать мусульман. То же самое касается голубых и прочих - пока голубой не лезет к Вам в трусы, вы не докапываетесь до него. Это и есть толерантность в чистом виде, чётко и однозначно, ничего скользкого и спорного.

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

И ещё, напоследок. По-моему, критическое мышление, логика - отнюдь не противопоказаны христианину, их не нужно бояться. Ещё раз повторю - то, что человеческое мышление рационально и логично а 2х2=4, всё это говорит о том, что Бог ещё рациональнее, и для него 2х2 тем более равно четырём. Ибо мы - Его УПРОЩЁННОЕ подобие - это основная аксиома христианства. И, поверьте, рациональное мышление способно помочь и укрепить веру, а не разрушить её. Критический же подход позволит христианскому учению очиститься от рудиментов прошлого, от попавших за тысячелетия в его геном чужеродных ошибок и заблуждений, наконец, и от атавизмов язычества. Ибо учение - это лишь состояние и убеждения ЛЮДЕЙ, а церкви - лишь организации (пусть и утверждающие, что ими прямо руководит Бог). То есть существует истинное положение вещей - Бог и его законы, и несовершенное априори отражение этого в несовершенном зеркале человечества. И совершенствовать это отражение, приближая его бесконечно к недостижимому истинному идеалу - что может быть правильней? Может, для того и дал нам Господь разум и подобие Своё?
===
Фу, как я загнул! Аж самому удивительно, как понесло!

user avatar
freeware

отвечает daniel-ts на комментарий 14.04.2010 #

Нормально загнули, чо. :)) Мне понравилось :) По сути.

P.S.Только церковь, в первоначальном понимании этого слова, это не организация - это собрание верующих.

user avatar
daniel-ts

отвечает freeware на комментарий 14.04.2010 #

Церковь - это СОБРАНИЕ верующих ЛЮДЕЙ, причём не спонтанная толпа на перекрёстке, а собрание людей, организованное или самоорганизовавшееся по определённому признаку - вере. Организация по определению.