Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Мифы, которые породила осетинская война

Мифы, которые породила осетинская война

Россия все-таки вмешалась в войну. Но конец постсоветского мира был все равно зафиксирован. Ни одна страна формального СНГ – даже сверхсоюзная Белоруссия – не выступила во время войны в поддержку Кремля. Украина оказалась против России, остальные соблюли нейтралитет.

Нет сомнений, что в государствах СНГ живут миллионы, даже десятки миллионов людей, которые сочувствовали России в ее противостоянии с Грузией и желали русским успеха. Но это никак не повлияло на позицию элит. В сложной военно-политической ситуации они не захотели ставить себя в зависимость от побед или поражений Москвы. Предъявив тем самым неопровержимое доказательство, что Россия больше не доминирует на пространстве своей бывшей империи, а постсоветского пространства как политической сущности уже не существует.

Впрочем, окончательно распалось это пространство, конечно, не сегодня, а в 2003-2005 годах. Порукой чему явились «цветные революции» в Грузии, на Украине и в Киргизии. То, что мы сегодня наблюдаем, - лишь формальное закрепление давно известного результата, не более того.

И выход Грузии (или даже Украины) из СНГ в этом смысле не имеет вообще никакого значения – ни положительного, не отрицательного. Снявши имперскую голову, стоит ли плакать по ея грузинским волосам? Содружество мертво. Россия выиграла бы, если б, как советовали мы с коллегой Каревым еще весной 2005-го, сама инициировала роспуск СНГ. И создание на его базе другого, более осмысленного и нацеленного альянса. Тогда такая возможность еще была. Сейчас – уже нет. Другие юноши поют другие песни. Не соберется толпа разноплеменных президентов-премьеров на Красной площади, чтобы помахать многотысячному народу флагами русской победы.

Можно ли вернуть себе каноническое пространство? Чисто теоретически и в неблизкой перспективе – да. Но об этом даже не стоит и задумываться, если не сделать первого необходимого шага, о котором я скажу уже в третий (за последнюю неделю) и в 333-й (за всю последнюю жизнь) раз: признать независимость постсоветских де-факто государств. Это – единственный вариант заявки на политическую реинтеграцию евразийского хартленда, который может быть послан в черный космос неизвестного завтра.

Сказочная политика

Осетинская война, короткая и емкая, породила несколько мифов. Или, скорее, сказок – так будет точнее.

Сказка N 1. 8-12 августа 2008 года Россия совершила нечто беспрецедентное, впервые в новейшей истории заступившись за своих людей и собственные интересы.

Да, коротка общественная память. Мы попытались забыть, что в те самые расхлябанные 1990-е годы Россия нередко вмешивалась в сопредельные постсоветские дела. И у «слабого» Бориса Ельцина не было особых проблем с отправкой к соседям дружеских войск. Так были остановлены войны в Южной Осетии в 1992-м и в Абхазии в 1994-м. Так были достигнуты Дагомысские и Московские соглашения, в результате которых Россия стала в Грузии эксклюзивным миротворцем. Не говоря уже о том, что Эдуард Шеварднадзе и Гейдар Алиев пришли к власти не без отчетливого блеска российских штыков, И в благодарность тому Кремлю – вступали в СНГ вскоре после прихода (возвращения) к власти. Да и независимость Нагорного Карабаха достигалась, не в последней мере, помощью русских вооружений. А представим себе: могли ли президенты Кравчук и Кучма публично рассуждать, что не пустят домой на базу Черноморский флот?!

И самое, на первый взгляд, удивительное: «мировое сообщество» в те годы относилось к нашим военным походам вполне лояльно! Не было ни вселенской истерики, ни тоски смертного страха в либеральных глазах. Никто нас, в общем, особенно не ругал и ниоткуда не исключал. Наоборот, принимали только – и в «клуб развитых государств», и в Совет Европы.

А почему? Потому, что Россия в те поры была полноценной региональной державой. И ключевые геополитические игроки признавали бывший СССР (кроме республик советской Прибалтики) территорией нашей непременной политической ответственности.

К середине же нынешнего десятилетия, к пику путинского «подъема-с-колен» (ППСК) Россия региональной державой быть перестала. И теперь мир считает, что зона нашей ответственности лежит в пределах государственной границы Российской Федерации. Отсюда и «беспрецедентность» замедленного осетинского похода, и возмущенные возгласы по разным мировым углам. Далее – см. выше, вступление к этой статье.

Да, чуть не забыл. Ведь в 1999-м году Ельцин, не предупредив никого, отправил десантников в Приштину. Тогда патриотическая общественность отнеслась к десантному кремлежесту прохладненько. На двухпроцентном рейтинге президента он никак не сказался. Если б что подобное случилось сегодня – лжепатриоты утонули бы в водопаде своих сладких соплей.

Но Россия так уже не десантируется. Разучилась.

Сказка N 2. У Кремля, оказывается, был план на случай грузинской агрессии. Об этом рассказал один бывший сотрудник администрации президента очень солидной газете «Ведомости». Газета оказалась такой солидной, что не стала задавать экс-чиновнику никаких дополнительных вопросов: откуда план, какой и почему. Был – и баста.

А ведь если верить милому отставнику, то получается, что «кремлевский план» включал и разрушение Цхинвала, и гибель полутора тысяч мирных человек. Теперь остается, пожалуй, узнать имена, домашние адреса и телефоны разработчиков такого плана. И направить их заместителю министра строительства и архитектуры Северной Осетии Виталию Калоеву. На изучение. Все ж не случайно действующие сотрудники АП о «плане» ничего рассказывать не стали. Остереглись.

А тем временем соответствующие кремлевские службы подготовили еще тайный ответ на явный вопрос: почему вооруженная секретным планом РФ вступила в войну лишь через 16 часов после начала? Оказывается, нужно было собрать доказательства, какая Грузия плохая и агрессор. Доказательства же даются временем и многими сотнями жертв.

К счастью, широко эту версию так и не огласили. Даже в сегодняшнем Кремле нашлись люди, которые поняли, как она жестко глупа и запредельно цинична одновременно.

Сказка N 3. Войну в Осетии спровоцировали российские силовики, чтобы «подставить» президента Медведева. И ведь подставили, суки.

Сказка не нова, она продолжает шарлатанскую мифологию «милитократии». Правда, за минувшие 8 лет никто из теоретиков «военной власти» так и не смогли назвать имена, должности и звания силовиков, якобы приведших к власти в 2000-м Владимира Путина. Так же остаются запретно неведомыми явки и пароли «милитократов», учинивших-де осетинскую войну. Скоро выяснится, похоже, что главный и наистрашный российский силовик, из горного укрытия управляющий сакральной Империей – это секретарь Совбеза Южной Осетии Анатолий Баранкевич. Других кандидатур пока нет.

Что ж – даже если безрассудно поверить, что «силовики» как политический клан существуют, то они должны были, скорее, воспитать Михаила Саакашвили. Который и начал войну 8 августа 2008 года. А его «воспитатели», наверное, потому и созерцали происходящее в умильном завороте кишок – более полусуток.

Но, в конечном счете, силовики сработали на Дмитрия Медведева. Потому что именно его позиции после событий 8-12 августа существенно укрепились. Самим обстоятельством жизни он был поставлен перед необходимостью принять очень сложное решение. И принял его. И устоял. И лично оглашал начало войны и мира. И шесть пунктов урегулирования обнародовал тоже сам. «Страшного» Путина там рядом не было (ну, кроме дружеского обеда с Саркози, который народу не показали).

А что на пресс-конференциях Путин выглядит эмоционально убедительнее Медведева – так то издержки проекта «Преемник». Вы хотели очень маленькое зло – вы его получили.

В конце концов, и Примаков, и Степашин, и Путин, и даже Черномырдин («Шамиль Басаев, я тебя слушаю») очень умели порой быть внешне убедительнее Ельцина. Однако царь от того не переставал быть царем. Так принято в России, всегда.

Сказка N 4. Смена режима в Грузии станет фактом и доказательством российской победы.

В действительности – ровно наоборот. Кто бы ни пришел на смену Саакашвили – будь то Нино Бурджанадзе или Леван Гочечиладзе – он(а) лишь самое первое время для внезапной солидности помолчит. А потом – займет жесткую антиабхазскую / антиосетинскую и, значит, антироссийскую позицию. Тем более жесткую, чем резче будет ощущать новый президент Грузии дефицит харизмы и легитимности. А Россия в такой ситуации ничего нового потребовать уже не сможет: вам был нужен другой грузинский президент – вот он(а), и всё. Имейте с ним свое благородное дело.

К тому же Саакашвили был и остается, в большой мере, гарантом жизнеинтересов Абхазии и Южной Осетии. Ведь если б не кремлевская субъективная ненависть к этому крупному юристу, не стала б официальная Россия так помогать непризнанным кавказским государствам в последние годы. Да и в осетинскую войну, того гляди, не ввязалась бы.

Но – как бы ни были странны все эти сказки – они останутся в современной сказочной антологии. Ибо, будучи переодеты в англосаксонскую обложку, оказываются очень выгодны коллективному Западу.

Ведь если Россия в Осетии совершила нечто неслыханное – это прекрасный повод и причина ее наказать.

Если у Кремля был заранее план с жертвами и разрушениями – значит, Россия действительно агрессор и спровоцировала конфликт.

Если Россией правят военные – то с этой страной никогда нельзя по-хорошему.

Им нужна смена демократически избранного Саакашвили? Вот-вот, мы так и думали.

Так что послевоенные сказки найдут и своих переписчиков, и переводчиков, и постановщиков. И актеров на главные роли.

А мир, который после войны, обеспечит кассовые сборы. Так оно устроено. И очень непросто это менять.

Особенно из того места, где нынче Россия.

Источник: www.apn.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (38)

Seawolf

комментирует материал 16.08.2008 #

А вот зря Вы так. Не весь мир.
Нас поддержали сильные и независимые страны - Куба, Белоруссия (с задержкой). Венесуэла опять же.

user avatar
anancy

комментирует материал 16.08.2008 #

Молодец!
Вот теперь ты все правильно понимаешь.

user avatar
oniky

отвечает anancy на комментарий 16.08.2008 #

Вообще то нас еще поддержали Китай, Турция, Италия....... а лично для меня это много значит, особенно Турция

user avatar
Kk Pp

отвечает oniky на комментарий 16.08.2008 #

Китай поддержал?
Мог бы, он часто нас поддерживает. Даже поддержал с Зимбабве.
\"Китай считает необходимым прекращение огня в Южной Осетии и переход к мирным переговорам\"
Это, по-Вашему, поддержка?
Или это поддержка - \"Китай будет с такой же осторожностью выбирать позицию, которая на давала бы повода для ухудшения отношений как с Россией, так и с Грузией\".?

Италия поддержала?\"МИД Италии заявил в пятницу, что обеспокоен ситуацией в Южной Осетии и следит за развитием событий вместе с европейскими и американскими партнерами\"?
Как? Фразой - \"Президент Италии выразил глубокое сопереживание в связи с массовой гибелью людей в Южной Осетии и просил передать соболезнования всем потерявшим своих родных и близких в ходе недавних трагических событий. Он сообщил о готовности Италии оказать необходимую гуманитарную помощь и содействие.\"?

Поддержали Россию Венесуэла, Куба, Приднестровье, Турция.
После того, как посол России в Белоруссии Александр Суриков выразил обиду на то, что Белоруссия не поддержала,\"пресс-служба президента Белоруссии Александра Лукашенко в среду распространила сообщение о том, что Лукашенко выразил искренние соболезнования Президенту России Дмитрию Медведеву в связи с трагическими событиями в Южной Осетии.\"
Об официальной поддержке действий России что-то не припомню, возможно, пропустил.

no avatar
Беларус

отвечает oniky на комментарий 16.08.2008 #

1) Все эти страны поддержали решение об окончании операции.
2) Молчание Назарбаева, Алиева, Каримова?
3) Неподдержание Ираном, Венесуэлой, арабами, включая палестинцев?

user avatar
nfytxrf

отвечает oniky на комментарий 26.08.2008 #

Сомневаюсь что бы Турция поддержала, если бы она \"разбиралась\" с курдами, а к ней с территории Украины пришел российский военный корабль и потопил бы ее корабль. От Крыма мокрого места не осталось бы, да и Росии досталось бы \"на орехи\"

user avatar
Seawolf

комментирует материал 16.08.2008 #

Правда, независимы они только от качества жизни для своего народа, демократии, свободы слова, качества жизни людей.

user avatar
qq11q

комментирует материал 16.08.2008 #

белоруссия по моему захотела с тупыми америкосами улучшить отношения и толком свою точку зрения не выразила...сказали только ,что собирают мат помощь...а на какой они стороне?извините,может я прослушал...но по моему лукашенко ближе к бушу ,не буду выражаться к какому.... вот интересно одно...почему когда америка бомбардирует какую нить страну это норм,а когда россия защищает ю.осетию это плохо?ведь это явно,а получается что мы- захватническая страна...

user avatar
Беларус

отвечает qq11q на комментарий 16.08.2008 #

Все иначе. Лукашенко как всякий беларус, любит картошку, а не лапшу, которой было предостаточно.
С понедельника, предшествовавшему грузинской атаке на Цхинвали, белорусское телевидение и радио говорили об обострении ситуации, о фактах взаимных провокаций, о чем российское умалчивало. И позже не занимались зомбированием населения, а давало более разнообразную неоднозначную информацию.
Миша, конечно, полный дурак, но кто и зачем дурака спровоцировал, это темный лес. Можно строить разные версии, но то что звучит с российских каналов уж слишком много имеет нестыковок. Если конечно, хотеть думать и видеть.

user avatar
sendel

отвечает Беларус на комментарий 16.08.2008 #

Почему взрослый политик, отвечающий за жизнь государство был так интересно спровоцирован? более 2000 погибших мирных жителей... интересное дело... причем применение тяжелых вооружений и прямое ведение огня установками \"Град\" и их иностранными аналогами по городу (что противоречит международной конвенкции о непримении этих установок в густонаселеных мирными жителями пунктах) Саакашвили чмо, урод, козел, фашист... НО НЕ ДУРАК! и его последущая информационная война показала это, с этим надо считаться!
Так что версия провокации не катит...
Если кто хочет провести аналогии с компанией Путина 99 в Чечне, то думаю следует заметить что
1. он решал впринципе задачу об стабилизации ситуации в районе, т.к. Республика Ичкерия при поддержке США и других заинтересованых лиц вела направленные действия по дестабилизации состояния в прилежащих республиках Ингушетия и Дагестан, в которых был дан жестокий отпор ЖИТЕЛЯМИ этим бандитам! Это была прямая агрессия Республики Ичкерия против России и ее целостности. НО НИ В ЮОСЕТИИ НИ В АБХАЗИИ не действовали банды формирований и не дестабилизировали обстановку в Грузии, они действительно хотели МИРА так как мир для Абхазии это туризм! А туризм это больше денег нежели подрывнедоразвитой экономики Грузии (заметте в Грузии очень слабая экономика по своей сути, и деньги дают США и миллионеры заинтересованные в нагнетании обстановки)
2. Армия РФ не бомбила деревни, и города, эта компания считалась относительно 1995 года, бархатной, т.е. старались максимально работать с жителями ( у меня был знакомый из Спецназа, который принимал участие в обеих компаниях, и вторая была для жителей по его мнению максимально безопасной.) отсюда и большие жертвы в личном составе, т.к. большинство погибало из-за пули в спину.

user avatar
sendel

комментирует материал 16.08.2008 #

ЕСЛИБ РОССИЯ ЗАХОТЕЛА, ТО СААКАШВИЛИ УЖЕ ЖАРИЛИ НА ВЕРТЛЕ, И НИКАКИЕ НАТО НЕ ПОМОГЛИ БЫ (т.к. в Сербии НАТО вело себя намного хуже, бомбя Белград и другие города густо населенные мирными жителями!!!! ), но этого НЕ ПРОИЗОШЛО, а ведь повод был идиальный, осетин истрибляли как класс, и те кто возвращаются, в шоке от того что творили грузины... тем кто погиб от пули оказывается сказочно повезло, Грузинские войска отрезали головы мужчинам, насиловали женщин и детей. Был ГЕНОЦИД и ООН после обращения в течении 2-3х часов после начала этого ужаса, ОТКАЗАЛО от принятия мер! Значит РОССИИ надо было просто смотреть как гибнут люди... и ее ГРАЖДАНЕ? Я например ГРАЖДАНИН РФ и хочу чтоб мое государство защищало меня!!!!
Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОСМОТРЮ КАК ВСЕХ КТО СЧИТАЕТ НЕ ТАК БУДУТ РЕЗАТЬ ГРУЗИНЫ, ЧЕСТНО!
Да для России есть политические факторы, главный из них тот что получив прямой выход к нашим горячим точкам (Чечня, Дагестан, Ингушетя) США начало бы действия по дестабилизации и ОТДЕЛЕНИЮ этих районов (благо все помним что изначально наемники в Чечне финансировались не без участия США), А Чечня, Дагестан, Ингушетия это НЕФТЬ... так что Путин сохранил НАШИМ ДЕТЯМ, ДЕТЯМ КАВКАЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ И РЕСУРСЫ.
После прихода США в Ирак там установилась демократия? там улучшился уровень жизни? НЕТ ТАМ КОМПАНИИ США КАЧАЮТ НЕФТЬ А АРМИЯ ОХРАНЯЕТ ИХ ОТ АБАРИГЕНОВ!!!

user avatar
Лаврентий Палыч

отвечает sendel на комментарий 16.08.2008 #

ПОЧЕМУ ВАС НЕ УДЕВЛЯЕТ ,ЧТО НЕТ НИ ОДНО ИМЕНИ ,ИЛИ ФАКТА ТОГО ЧТО ГРУЗИНЫ ЗВЕРСТВОВАЛИ ,НИ ПОКАЗАЛИ НИ ОДНОГО ТРУПО С ОТРУБЛЕННЫМИ ЧАСТЯМИ ТЕЛА ,НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ ОДНИ РАЗГОВОРЫ ,\"ВОТ ,КТОТО СКАЗАЛ , ТАМ КТОТО ВИДЕЛ \"ВЫ СОМНЕВАЕТЕСЬ ,ЧТО ЕСЛИБ ЭТО ИМЕЛО МЕСТО ТО ЭТО ДАВНО С ПЕНОЙ У РТА ПОКАЗАЛИБ , А ВОТ ГРУЗИНЫ ПОКАЗЫВАЮТ И ИЗНАСИЛОВАННЫХ ЖЕНЬШИН ,И РАСТРЕЛЕННЫХ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ,ИМОРОДЕРОВ ВСЕ ЭТО ЕСТЬ НА ПЛЕНКЕ ,И ВСЕ ЭТО ПОКАЗЫВАЕТСЯ .ЕСЧО НИ РАЗУ НЕВОЗНИКЛО ПОДОЗРЕНИЕ НИРАЗУ ПОСЛЕ КОКОГОНИБУДЬ КАДРА ,НИ ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ,ЧТО ЭТО ВСЕ ВРАНЬЕ У НИХ ВЕЗДЕ ФАКТЫ ,А У НАСТОЛЬКО СЛУХИ

user avatar
oniky

отвечает Лаврентий Палыч на комментарий 16.08.2008 #

смотрел CNN и Euronews? не видел там никаких фактов, обычно стоит какой нить дядька в Гори и одну воронку от гранаты показывают со словами \"российская армия разнесла Гори в труху\", да было несколько фотографий, но весьма сомнительных

user avatar
amicuswat

отвечает Лаврентий Палыч на комментарий 21.08.2008 #

Ну ты лаврентий палыч ппц. Тебе ссылки дать на сайты с фото и видео материалами. Все снято, все задокументировано, все есть. Сака ваш дибил, и подонок. И если русские в грузии зверствуют, чтоже не показывает никто разбомбленный тбилиси? а вот видео Цхенвала мы все видели. Ну грузин то мы всегда \"обижали\", всю жизнь, перерезать им все финансовые потоки которые идут из России и задохнется ваша грузия никакая америка не поможет.
едрен батон, как говорится сколько грузина не корми он все на осетина смотрит.

user avatar
Vil23

отвечает sendel на комментарий 16.08.2008 #

Vil23 Я полностью соласен, и мне очень жаль, что Росия не захотела. Это фашисты нового типа со старыми принципами, очень жаль что им удаёться на разъеденить таким варварским способом.

user avatar
Accu Sync

комментирует материал 16.08.2008 #

Это ж Белковский написал. Такой занимательный тип: и вроде критикан радикальный, и всё старается к властям прислониться. Оппозиция его считает кремлёвским проектом, а власть своей привязанности к нему не проявляет. Но по большому счёту его потуги никого особо не интересуют.
А Лукашенко взбрыкнул, как всегда. Видно, совсем огорчился. И в европы не пускают (хотя сейчас опять будет пытаться на фоне кризиса между Россией и западом) и союз с Россией на его условиях не получается. Все используют друг друга и при этом говорят красивые непрагматические слова. Так и останется партизаном.

user avatar
ОльгаЛебедева

комментирует материал 16.08.2008 #

Я предлагаю посмотреть на тему несколько иначе.
По каким пунктам идут самые слезливые страдания? Нас мир не поддержал? А когда было иначе? Все войны, проигранные Россией - Крымская (разгром), последняя, для 19 века, Балканская (выкрутили руки после победы) - были фактически войнами мировыми, в локальный конфликт вмешивались скопом Англия, Германия, Штаты в разных командных вариантах. Да и русско-японская война оказалась войной с Японией + Англия... Прав Александр Третий: у России только два союзника - ее армия и военный флот. Так было всегда. И что с того? Почему мы так комплексуем по этому поводу сегодня? А она вам нужна эта любовь \"цивилизованного мира\"? Нас любили при Горбачеве пару лет... Каждый из вас, лично, были счастливы от этой любви \"демократического мира\"? Нас очень любят, когда мы слабые, снисходительно похлопывают по плечу и учат жить, и шлют гуманитарную помощь... А они вам нужны - эти подачки? Без них не обойдемся?
Вот и получается, наша беда в том, что мы сами не уважаем себя.
Стихи, не очень хорошо помню, но все же процитирую:
Вселенский опыт говорит,
Что погибают царства,
Не от того, что тяжек быт,
Или страшны мытарства,
А погибают от того, и тем страшней, чем дольше,
Что люди царства своего не уважают больше.
\"Не спрашивай, что Америка может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для Америки\" - знаменитые слова Кеннеди. Американцы так и живут, они уважают свою страну, уважают себя. Они вмешаются в любой конфликт, и не будут комплексовать. Я не говорю, что мне это нравится. Мне нравится, что у американцев есть чувство собственного достоинства. Ольга Лебедева

user avatar
Che Burashka

комментирует материал 16.08.2008 #

Россия должна сделать выводы из этой ситуации. В первую очередь, я считаю, мы должны обложить олигархов, олигархические группы, богатые компании, которые фантастически богатеют за счет продажи ресурсов страны, специальным налогом для создания фонда по закупке нового оружия, поддержки модернизации российской армии. Может быть, стоит вспомнить опыт Военно-промышленных комитетов, которые помогли вооружить российскую армию в годы Первой мировой войны, куда по воле царской бюрократии она вступила почти безоружная, а уже к 1916 году обладала современным по тем временам вооружением. Я хочу, чтобы олигархи своим имуществом отвечали не только за активы, которые они приобретают, но и за то, чтобы в российскую армию поступали современные штурмовики, современные танки, современные системы наведения, спутниковое оружие.

Технологическое оснащение армии находится на совершенно непонятно низком уровне. Поневоле приходится верить тем экспертам, которые говорят, что за последние годы только два самолета поступило в армию, в то время как за границу были проданы десятки самолетов. Кроме того, необходимо, чтобы современное оружие не продавалось за границу, а попадало в нашу армию. Россия должна иметь высокотехнологичную армию, чтобы служба в ней была достойным занятием, чтобы она была народной, а не находилась в роли золушки олигархически-бюрократического истеблишмента.

Для меня опыт этой операции в Грузии был чудовищным. Я полагал, что после Чеченской войны были сделаны хоть какие-то выводы. Но сейчас я убедился, что никаких выводов сделано не было. Это показали система планирования, а также потери, особенно в начале, которые были вызваны технологическим превосходством грузин в оружии.
Например, потеря стратегического высотного бомбардировщика ТУ-22, выполнявшего очевидно разведывательные функции, ставит весьма неутешительные вопросы. Если на российских самолетах такого уровня нет системы противоракетной защиты, если его можно сбить ракетой 30-летней давности, то о какой боеспособности российской армии вообще может идти речь? Какие задачи можно решать с ее помощью кроме войны со страной, которая может выставить армию в 15 тысяч человек?

user avatar
Старый

отвечает Che Burashka на комментарий 16.08.2008 #

Напомните мне, пожалуйста, какой ракетой были сбиты \"Стелсы\" в СФРЮ? Не 60-тых ли годов? А я вам напомню, что Украина модернизировала поставленные ей в Грузию средства ПВО, повысив их характеристики почти вдвое.

user avatar
Беларус

отвечает Che Burashka на комментарий 16.08.2008 #

Хотеть не вредно.Но и у Вас и нас всех нет некиких рычагов реализации этого хотения, даже если нас будет подавляющее большинство.В итоге все упирается в политическую систему. Плюс зомбирование населения средствами массовой инфолрмации, прежде всего ТВ.

user avatar
amicuswat

отвечает Che Burashka на комментарий 21.08.2008 #

Господин Че. Первое что хочу сказать, по поводу бомбардировщика. Комплексом С-200 можно сбить не только ТУ-22 а что угодно, дальность полета ракеты 200километров, скоростьл высокая, и т.д, могли и просто не успеть, да и разработывался он качественно, по принципу одна ракета один самолет, даже С120ки грозное оружие а уж довольно новые 200ки это ужас авиации всего мира. Вопрос почему нашей разведке не было известно о наличии таких комплексов у Грузии остается открытым конечно же. И уж тем более стратегический бомбардировщик врядли выполнял задачи разветки, для этого у нас и самолеты разведчики есть, скорее всего он должен был нанести бомбовый удар, по позициям противника или по частям ПВО грузии.
Что касается продажи нашего вооружения то это одна из основных статей бюджета и очень приличная, к статьи короткая победоносная война в грузии думаю только увеличила его превлекательность на мировом рынке.
Что же качается армии то все идет планомерно и медленно потому что армию нужно кормить а технику содержать. Новые образцы и сложнее и дороже в содержании а наша экономика еще только зараждается, так же как и профессиональная армия. Мощную военную машину и полное переоснащение РФ не потянет даже если полностью разорит всех алигархов.
Да и опыт чеченской войны был учтен соответственно, заметтье мы не проиграли войну, и количество сожженной бронитехники минимально и потери не сопоставимы с войной в чечне.
И наконец мы ведь не нападали, жили мирно и не ждали подвоха, потехоньку вооружаемся а тут на тебе))) а какие вы задачи собираетесь решаеть? Напасть на америку? А кто сможет выставить армию больше чем в 15 тысяч человек? сша? В европпе давно нет ВС(тоесть есть но их ВС не серезные, так пережиток прошлого не более), масульманский мир вроде не угрожает пока. сша завязли в локальных конфликтах. Польша и прочие \"братья славяне\"-русофобы - могут только кричать громко а как до дела дойдет так они в кусты мигом.

user avatar
Immmm

комментирует материал 16.08.2008 #

Надо никому не верить и отстаивать свои интересы.

user avatar
L.B.Georgian

комментирует материал 16.08.2008 #

То, что якобы грузины начали первыми, это главный аргумент России в этом конфликте. Перестрелка между сторонами со своих позиций идет последние три года. Просто обстрел грузинских сел вокруг Цхинвали, в том числе и артилерийский, нестерпимо усилился в начале августа – жители не вылезали из подвалов. А Российским миротворцам как-то не удалось остановить осетин. Ну понятно – союзники (так и сейчас они мародерствуют в Гори и прилегающих местностях под за спинами «миротворцев». Вот и началось... А тут совсем рядом оказалось так много российских танков, и со стороны Северной Осетии, и в Абхазии, кстати, нововосстановленная Россией железная дорога их вдруг скоро доставила к месту назначения... вобщем, вопрос спорный. Кстати, а почему Грузию поддерживает весь Запад, а Россию только Куба? (Читайте мои комментарии и беседу с Грек13 в теме «Мифы о войне в Грузии». Прошу не делать выводов обо мне не прочитав вышеупомянутые комментарии.)

20.00 (GMT + 4.00) Вести из Грузии:
• Со вчерашнего дня горят сосновые леса в Боржомском ущелье. Многочисленные пожары появились после сбрасывания с российских вертолетов зажигательных бомб. Огонь распространен на территории в 50 га. Сегодня в Грузии ветренно...
• После разграбления военных баз в западной Грузии (Поти, Сенаки) а также потийского порта и административных зданий в Зугдиди, перед окончательным уходом российские войска взорвали железнодорожный мост в Каспи, прекратив тем самым сообщение между западной и восточной Грузией.

user avatar
wknat

комментирует материал 17.08.2008 #

Международный чат
Эстония: Русские козлы, мешают фашиствовать!
Литва: +1
Латвия: +1
Россия: Да пошли вы...
Эстония: Эй, модератор, русские матерятся! Примите меры!
Россия: Да пошли вы...
ЕС: Соблюдайте правила приличия!

Эстония: Уберем памятник \"Воину\", построим Рейхстаг!
Россия: Только попробуйте! Крантик прикрутим!
Эстония: Модератор! Россия угрожает! \"Забанить\" их!
Литва: +1
Латвия: +1
ЕС: Будте взаимовежливы!
Россия: Имели мы вас всех ввиду! Модератор, заткни мопсов!

США: Россия много себе позволяет, мы никого не дадим в обиду!
Россия: Мериканцы, вы там свою ПРО себе в рот засуньте, а то мы и вам крантики перекроем!
США: Русские свиньи, мы вам покажем демократию! Отдайте нам нашу нефть добром, пока силой не отняли!
Грузия: Русские козлы!
Литва: +1
Латвия: +1
Россия: Да пошли вы...
Грузия: Модератор! Русские опять матерятся!
Украина: Русские, будете материться, мы вступим в НАТО.
ЕС: Достали уже собачиться!..
Россия: Все, закручиваем гайки! Не говорите, что не предупреждали!
ЕС: Мы-то тут причем?
США: Русские оборзели. ЕС, куда ракеты ставить?
Польша: К нам!
Чехия: К нам!
ЕС: Мож не надо? Без газа нам туго будет!
Британия: Русские полонием травят всех подряд!
США: Это ужастно! Полоний опасен!
Япония: Ага, он был полезен только для Хиросимы, спасибо США! Русские, отдайте Курилы, нам некуда размножаться!
Россия: Вы там все обкурились что ли? Модератор куда смотрит?
США: Такая риторика недопустима!
Грузия: Русские нас бомбят!!! Хэлп!!!
Россия: Грузины, вы там с перепоя все, что ли?
США: Русские, следите за базаром!
Россия: Да пошли вы все...

А потом на хостинге накрылось китайское железо...

ЕС: давайте разберемся
США: чего разбираться - Россия виновата!
Россия: согласен с Модератором - давайте разбираться почему Грузия виновата
США: Пусть Росиия успокоится!
Грузия: Русские нас бомбили - у нас и картинка есть!
Россия: Грузины - засуньте себе эту картинку знаете куда?
ЕС: нам картинка грузинов нравится
США: Грузия рисуй еще
Россия: А у нас картинки нет и пошли вы все...

Польша: А еще Россия на форуме eda.pl нас послала
Латвия: +1
Литва: +1
Эстония: +1
ЕС: 2 Польша - За что?
Польша: Еда не нравится
Россия: 2 Польша - Сами жрите вашу тухлятину
ЕС: 2 Россия - полегче с голословными обвинениями
Россия: 2 EC eda.plbrazilskayatuhlia..._granitse.html
EC: Фу! Какая гадость. 2 Россия и Польша - сами разбирайтесь. Тут не eda.pl
Польша: Я буду жаловаться
ЕС: Пишите почитаем.
Польша: И напишу, про всех напишу!
Англия: +1
Россия: да вы там хоть все опишитесь!
Англия: 2 Россия А нука быстро мне в почту (berezovskiy@london.uk) все свои логины и пароли!
Россия: 2 Англия. А пошли вы .
Англия: Модераторы! Россия нарушает всё что можно! Куда вы смотрите!
США: +1

user avatar
Экономист 5

комментирует материал 17.08.2008 #

Рассуждения о развале постсоветского пространства не верны, потому что абсолютно не затрагиваются вопросы экономики. А экономика бывших республик СССР завязана на экономику России очень сильно. Большую часть своего экспорта страны СНГ отправляют в Россию, гастарбайтеров - в Россию, даже нефте и газопроводы в основном проходят по территории России........ Продукция стран СНГ - неконкурентна на мировом рынке, за исключением природных ресурсов, и товаров низкой степени переработки: стали и др. металлов (да и конкурентность этих производств сильно зависит от цены на российский газ). Поэтому уход этих стран - буде означать крах их экономик. ......Вообще объединению стран способствует взаимозависимость экономик, а политических лидеров, которые этому сопротивляются, народ заменит. Экономика - главное, а политические пристрастия лидеров - второстепенны.

user avatar
Беларус

отвечает Экономист 5 на комментарий 17.08.2008 #

Неверно хотя бы в отношении Беларуси. Экспорт белорусских товаров в Германию превысил экспорт в Россию.
Товары, производимые там, высокого качества. Мазы, трактора, трикотаж и многое другое. Плюс, в отличие от России, Беларусь сама себя кормит. Сам живу в России, но на родине бываю 2-3 раза в год, имею там квартиру. В этом году привез друзей-москвичей. Они были в шоке от местного шопинга. Хорошие красивые магазины, заполненные качественным недорогим товаром, много и покупателей.
А вот в Россию многие товары ввозить сложно. Все жалуются на преграды, пошлины. Конфетам гомельского \"Спартака\" путь в Россию закрыли, а в Нью-Йорке и Лондоне они хорошо продаются.
И при том цена на газ для Беларуси выше чем для Германии. Вопрос, по пути ли Беларуси с такой Россией, особенно если она будет слишком уж размахивать кулаками.
А нефте- и газопроводы российские, между прочим, проходят по территории Беларуси (да еще Украины). И через них проходит обратный поток всего того (еды, одежды, электроники), что покупает Россия за свои газ и нефть. Пока покупает. И пока провозит. И ктио знает, чем это все обернется и к чему приведет. Поосмотрительней бы махать кулаками да трепать языком. Да, 40% комплектующих российкого вооружения производится на заводах Украины (недавно Путин публично возмущался этим). Так кто от кого зависит?

user avatar
Pro100

комментирует материал 22.08.2008 #

Добавлю еще сказок, некоторые из которых вытекают одна из другой:
1. Аль-Каида и Усама бен Ладен, настолько же реальный персонаж как Кащей, Баба-Яга и Змей Горыныч.
2. 11 сентября, интересно еще остались люди, которые верят, что это сделала Аль-Аида?
3. Война с терроризмом в Афганистане, на самом деле экспорт героина военно-транспортной авиацией США.
4. Свобода для Косово, на самом деле таможенный терминал для героина из Афганистана.
5. Оружие массового уничтожения в Ираке, на самом деле кража иракской нефти и одновременно денег из американского бюджета.
6. Польская ПРО, опять же разворовывание американского бюджета, потому что ПРО абсолютно бесполезна.
Что-то эти сказки нашего афтара не взволновали.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 31.08.2008 #

По своему менталитету и неосведомленности зарубежные журналисты, аналитики упустили нечто большее. Россию встряхнул инцидент агрессивного геноцида со стороны Грузии, активно вооружаемой и поддерживаемой НАТО. НАТО как чума заволакивает Россию, сдавливая петлей и угрожая агрессией. В художественной форме маленькой трагедии \"Пир во время чумы\" А. Пушкин определил подобную чумную ситуацию: \"Все, все, что гибелью грозит, Для сердца смертного таит Неизъяснимы наслажденья - Бессмертья, может быть, залог, И счастлив тот, кто средь волнения Их обретать и ведать мог\". Думаю, что нынешние альтернативные реалии подвигнут самосознание России к поиску новых форм духовного возрождения, значимых, вероятно, не только для России, но и для всего сообщества.
Вспомним пророчества Кэйси, Нострадамуса, Ванги о предназначении России.
Предсказатель и ясновидящий Эдгар Кейси как-то сказал: \"Миссия славянских народов - изменить сущность человеческих взаимоотношений, освободить их от эгоизма и грубых материальных страстей, восстановить на новой основе - на любви, доверии и мудрости … Именно из России в мир придет надежда - не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной России! Это случиться не скоро».
Нострадамус предрекал, в являвшихся откровениях, нижеследующее: «Новая секта Философов, Презирающих смерть, золото, почести, богатства, Родными горами не будут ограничены, В них последователи получат поддержку и сплоченность». (Центурия 3, катрен 67). «Слово философ в переводе означает ‘тот, кто любит Разум’, а Разум, в свою очередь, уважает простоту и понятность. Кстати говоря, очень похоже, что эта ‘секта’ образуется не в каких-то неведомых Гималаях, а очень даже, может быть, что именно на нашей русской земле. Почему нет? Вспомните о предсказании, что эта «‘новая ветвь’ выйдет из страны ‘октябрьских переворотов’».
«Вот что, к примеру, пророчествовала слепая Ванга о России: \"Сейчас вы называетесь Союз, - эти слова были сказаны ей в конце 70-х годов в разговоре с Валентином Сидоровым советским писателем. В то время о развале СССР никто даже думать не смел, настолько это была железобетонная конструкция, - \"а потом вы будете называться, как при святце Сергии, Русь. Как орел воспарит Россия над землею и осенит всю землю своими крыльями. Все, даже Америка, признают её духовное превосходство. Но произойдет это через шестьдесят лет\". С торжественностью в голосе Ванга не единожды повторяла, что: \"Новый человек под знаком Нового Учения явится из России\". Ванга заявила, что социализм вернется в новой форме; Снова будет Советский Союз, но новый. Россия была и будет великой силой… Пишите о Марксе и Ленине, молодежь должна их знать. Почему вы их стыдитесь\". В мае 1979 года Ванга пророчила, что \"Мир переживет много катаклизмов и сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры. Вернется к ним и самое старое - мудрое учение\". Последнее пророчество Ванги в отношении России: очертила руками большой круг. И сказала: \"Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа\". \"Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира\".
К предсказаниям можно относиться по-разному. Но равнодушным не оставят никого! В предсказаниях, вероятно, речь идет о теоретической и практической реализации в России измененного состояния сознания, известного в сотериологии в качестве сатори, просветления, озарения, пробуждения и др.
В настоящем, в России разрабатываются не только принципиально новые виды вооружений. В России развивается и альтернативистика как наука. Концептуально альтернативистика допускает реабилитацию сознания (известные истоки сотериологии сознания), вхождение в качественно углубленную релятивистскую реальность метрической размерности равной пяти, изменение вида с адекватной трансформацией иерархии мотивов и потребностей, предусматривает процессуальное качество новой, Континуальной цивилизации ( названа по определяющему континуальному содержанию подсознания).
Что же представляет собой реабилитация? Реабилитация в реализации предполагает два этапа. На первом - деактуализируется начало отсчета «Я», и ее системная, т.е. координатная составляющая, а на втором – на основе функционально-соотнесенного механизма психики актуализируется континуальная составляющая сознания. Реабилитацию завершает адекватная качеству общественная практика, в развитии и являющую Континуальную цивилизацию.
Итогом реабилитации явится жестко структурированное противоположностями процессуальное качество сознания, в своей целостности замкнутое в реализации своего субстанционального содержания на процессуальное качество Континуальной цивилизации.
В связи с этим, Россия и обретет, вероятно, предсказанное духовное и материальное могущество, обусловит процессы интеграции и синтеза планетарной империи духа. Новое планетарное сознание, вероятно, составят люди единой субстанции, в жизненном порыве за гранью пространства и времени, осуществляющих экспансию сверхжизненного протяжения в преодолении энтропии жизни и сознания.
Планетарная империя духа, или его процессуальная проекция Континуальной цивилизации - это явление космического порядка. Используя логику Гегеля определим, что Континуальная цивилизация, как абсолютная идея, возвращается к абсолютному духу, как к своему тождеству.

no avatar
Rozanovv

комментирует материал 26.09.2008 #

Господа!Мы пытаемся вникнуть в суть происшедшего на Кавказе вооруженного столкновения. Но смысл происшедшего кроется в другом.Грузины,Осетины и абхазы ,невзирая на свою внешнюю схожесть(для нас по крайней мере),явлются абсолютно разными по сути народами,искуственно обьединненными военным покровительством России еще два века назад. Нельзя насильственно обеденить несопоставимое.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com