Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Прокуратура признала незаконными школьные дежурства

Прокуратура признала незаконными школьные дежурства

Прокуратура Верх-Исетского района Екатеринбурга опротестовала правила школ, по которым учащиеся должны были убирать классы и ходить на субботники. Теперь ни один учитель не имеет права назначить дежурного против его воли. Впрочем, директора школ считают такое решение непедагогичным. По их мнению, если такие прокурорские решения станут массовыми, современные дети будут расти еще более избалованными.

Уральские школьники со спокойной совестью могут плевать в потолок. Причем в буквальном смысле – решением прокуратуры Верх-Исетского района Екатеринбурга убирать за собой в школе они не обязаны. В ходе плановой проверки прокуратурой выявилось пять школ, во внутренних документах которых говорилось, что дежурный помогает педагогу подготовить класс к следующему уроку, следит за санитарным состоянием классов, проводит уборку помещений. Там же были прописаны санкции, применяемые к «ослушникам»: условное исключение из школы, отстранение от занятий сроком до одной недели и выполнение трудовых заданий. «Однако пункт 14 статьи 50 закона «Об образовании» запрещает привлекать учащихся к труду без их согласия и согласия их родителей, если эта работа не предусмотрена образовательной программой. А применять какие-то наказания запрещено тем более, – рассказала «НИ» старший помощник прокурора Верх-Исетского района Екатеринбурга Светлана Ермилова. – Противоречащие федеральному законодательству пункты из школьных документов были убраны, так что школьник может заступать на дежурство добровольно».

Подумаешь – мел с доски стереть, нашли, из-за чего беспокоиться, считают родители. Намного больше их возмущает то, что чада вынуждены дежурить целый день, например, в столовой или у входа в школу. В некоторых классах идет даже драка за «лакомые» дни дежурства в столовой, на которые намечена, к примеру, контрольная. «Каким, интересно, образом ученики потом будут наверстывать пропущенный материал? – возмущается Людмила, мама старшеклассника одной из школ Зеленограда. – Директор просто хочет сэкономить на персонале столовой, а дети вместо уроков обязаны расставлять тарелки».

Однако руководство школ, да и большинство родителей, все же поддерживают идею облагораживающего труда. «У нас в школе дети дежурят, как, на мой взгляд, и положено в любом нормальном образовательном учреждении, – рассказал «НИ» директор столичного Центра образования № 109 Евгений Ямбург. – Но практически всегда ребята задействованы на время перемены, хотя бывают и форс-мажорные ситуации, которые требуют привлечения «летучих отрядов» на целый день. Самообслуживание – необходимый элемент воспитания. И за все 30 лет моей работы ни разу не возникло проблем с родителями, которым бы не нравилось, что ребенок работает. Нечего воспитывать белоручек».

Мытье школьных полов и дежурство на входе – это еще не пыльная работенка. В городе Южноуральске учащиеся седьмых классов на целый день превратились в грузчиков: им пришлось перетаскивать тяжелые парты с третьего этажа на первый. Директора школы обязали наказать виновных и пообещать, что такого больше не повторится. В апреле прошлого года в городе Трехгорном Челябинской области школьников незаконно заставляли выходить на субботники без согласия родителей. Причем убирать ребятам приходилось не только территорию alma mater, но и закрепленный за ними участок в городе. В такую же ситуацию, но только на пять дней, попали школьники в Омской области. А учеников школы в Воробьевском районе Воронежской области и вовсе в октябре 2007 года сняли с занятий на пять дней и отправили на уборку сахарной свеклы. Ни медосмотра перед началом работ, ни заключения трудового договора, ни даже инструктажа по технике безопасности не проводилось. После окончания работ каждому ученику выплатили по 50 рублей за трудодень. При этом часть заработанных денег ребятам пришлось сдать «на нужды школы».

Обязан ли школьник дежурить, какие работы он может выполнять и какое наказание ему грозит в случае отказа, регламентируется внутренними документами учебного заведения. Там может быть сказано, что ученик должен следить за дисциплиной во время уроков, мыть полы, стирать с доски мел и оттирать прилипшую к полу жвачку. «Пока родители с этим согласны, а у директора есть их письменное разрешение на привлечение ребенка к труду, проблем нет, – пояснила «НИ» юрист комитета Общества защиты прав потребителей образовательных услуг (ОЗППОУ) Ирина Лазарева. – Но если мама или папа протестуют, то они могут написать отказ. Вероятнее всего, руководство школы пойдет им навстречу. Но я думаю, что большинство родителей будут рады, если их ребенок немного потрудится на благо школы. Главное – нельзя перекладывать на учеников обязанности технического персонала или охранников полностью. Труд сделал из обезьяны человека, но он не должен превратить его в лошадь».

Источник: www.newizv.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (163)

ДК1971

комментирует материал 03.09.2009 #

Лучше бы прокуратура занялась 140 млрд, которые неэффективно израсходовало министерство образования!!!! Вот прокуратуре нечем заниматься как школьными дежурствами!!!!!! А сейчас эту новость раструбят - растрезвонят, снимут репортажи и про 140 млрд как бы народ и забудет!!!!!! Это как за пиратский Виндоуз виноватым остался школьный педагог!!!! Больше никто!

user avatar
Vahan

отвечает ДК1971 на комментарий 03.09.2009 #

У прокурора дочка сделала дорогой маникюр. Ей нельзя дежурить, лак попортится.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает Vahan на комментарий 03.09.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Jagged

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.09.2009 #

прокуратуре с перепою по ходу причудилось то что школы занимаются рабской экстплуатацией детского труда. Не дано им по ходу понять что у многих школ выбора другого нет или учиться в грязи и разрухе и есть б/п либо что делать своими силами. Лучше бы занялись тем куда уходят бабосы и почему ситуация такая сложилась. А решение прокуратуры идиотское, они хоть задумались о последствиях когда его придумывали, дети мыли по очереди пол, (т.к. денег на уборщицу нет их прокуратура растратила) после идеек о том что это по желанию(какое может быть желание мыть пол? особенно одному за всех) часть детей откажется это делать и будет стебаться над теми кто не хочет учится в грязи.
А вообще неплохо было бы оплатить, в крайнем случае чисто символически, детям то что они трудятся на благо государственного учебного заведения и учатся для того что бы потом работать и платить налоги государству. Это было бы намного правильнее чем покупать чиновникам новые лимузины и шикарные апартаменты.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает Jagged на комментарий 03.09.2009 #

Браво! Абсолютно согласен и поддерживаю Вашу идею - ведь если вместо тех уборщиц, которых нет и не будет - привлекать учеников, почему бы им не переводить (в пересчёте на ими затраченные усилия по наведению порядка) те суммы, которые ДОЛЖНА была получать уборщица? Это было бы и абсолютно справедливо, да и не думаю, что многие бы отказывались от "заработка"!
У нас на предприятии тоже были проблемы с уборкой помещений - так те же работники, которые там работали, за ДОПЛАТУ (за совмещение) выполняли работы по уборке этих помещений! А если директора будут отказываться - значит, на эти ставки они поставили кого-то своего (которые получают деньги, а убирают за них дети), а труд учеников в ЭТОМ случае - абсолютно незаконен - и может приравниваться к рабскому!

no avatar#}
abakum

отвечает Andrej1962 на комментарий 04.09.2009 #

to Jagget & Andrej
по мойму, вы рамсы попутали, уважаемые.
испокон веку за обучение платили ученики - учителям, но не как не наоборот!
школа это совсем другой институт, нежели производство!
кроме работы с целью заработать на пропитание, есть работы ОБЩЕСТВЕННЫЕ! Как к ним относиться дело совести!... если она в наличии.
Если дети получают образование бесплатно, естесственно, что они должны вносить ПОСИЛЬНУЮ помощь школе!
афтар, наплёл 7 вёрст до небёс - всё лесом...
на самом-то деле прокуратура возмутилась тем, что за отказ вымыть доску, следить за порядком - администрации школ сурово наказывали "провинившихся" - не предусмотренными законодательством способами: -
" условное исключение из школы, отстранение от занятий сроком до одной недели, выполнение трудовых заданий.
А в одном из образовательных учреждений даже действовало положение "О порядке оказания платных дополнительных образовательных услуг", к которым были отнесены оздоровительные процедуры, транспортные и охранные услуги, совершенно не относящиеся к образовательным."
вот такой пердимонокль!

no avatar#}
Andrej1962

отвечает abakum на комментарий 04.09.2009 #

А откуда Вы ТОЧНО знаете, чем именно возмутилась прокуратура? Или ЭТО - ВЫ? А если нет - то это только досужие домыслы! Да и пора уже заканчивать "...испокон веку за обучение платили ученики - учителям, но не как не наоборот..." - если читать наши законы внимательно, то пррокуратура ПРАВИЛЬНО сделала акцент и на ДОБРОВОЛЬНОСТЬ общественного (к тому же ДЕТСКОГО) труда, заметьте - не на всеобщую обязательность, а добровольность (причём с согласия родителей)! А я лишь предлагаю один из вариантов НОРМАЛЬНОГО подхода к получению такого согласия - не так уж много у нас в школах богатеньких "Буратин", которые готовы ничего не делать, тем паче если за ТРУД будут платить, пусть даже небольшие деньги - зато это - СВОИ, честно заработанные!

no avatar#}
Natyk55

отвечает Andrej1962 на комментарий 04.09.2009 #

Приводить в порядок помещение, в котором проводишь ежедневно по несколько часов, - это нормально. Тут, видимо, дело в том, что детки богатеньких буратин нажаловались родителям, те и настропалили прокуратуру. Платить за то, что вымыл доску или вымыл пол в классе - нонсенс! А вот за ремонт или за уборку свеклы надо бы, конечно, заплатить. И детки буратинков не переломятся, если у них вдруг в кармане заведется полтинник ЗАРАБОТАННЫХ, а не полученных от родителей денег.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает Natyk55 на комментарий 04.09.2009 #

Во-о-от! Согласен! Но - классную доску тряпкой подтереть, а после уроков бумажки собрать - это ОСНОВНОЕ, с чего вообще разговор стоит затевать. Без этого вообще ни о каком ПОРЯДКЕ в классе говорить нечего! Я - про те дежурства, когда - тряпки в руки, вёдра с водой - на пол - вперё-о-од! - к победе "чистоты" и глупого труда!!! Да к этому ещё и чистка линий от обуви, полив многочисленных растений, кормление зверушек-рыбок в классе (что - нет живого уголка?) очистка парт-столов (и это - каждый день!!!), да и "наведение порядка на закреплённых территориях"... А ведь таких случаев - очень и очень много, ВМЕСТО штатной уборщицы, классы, да и закреплённую за классом территорию и в школе и возле неё - ЗАСТАВЛЯЮТ убирать учеников, навешав на них "обязанности" по "дежурству", хотя на это есть штатно оплачяиваемая единица!!!!

no avatar#}
balder

отвечает Andrej1962 на комментарий 04.09.2009 #

Няня я у них поел. Вы таки за, или против уборки ЗА СОБОЙ?

ВСЁ черноморское побережье РФ покрыто толстым слоем пластиковых фанфуриков из-под пива, кетчупа, консервными банками и прочими достижениями цивилизации. Все это принесли туда люди. А обратно - не унесли. Видимо, считали, что кто-то все это ... должен за них убрать. Может, за деньги и можно нанять армию безработных, которые все это утилизируют. Но не проще ли - просто не мусорить - в смысле, после употребления - убрать следы своего пребывания. Я полагаю, этому можно научить с помощью тренировки. И особое внимание уделять деткам, склонным нанимать других за деньги.
"...без их согласия и согласия их родителей, если эта работа не предусмотрена образовательной программой..." Ну, так предусмотреть, чтобы дежурные мыли класс и вытирали доску в соответствии с образовательной программой.

без их согласия и согласия их родителей, если эта работа не предусмотрена образовательной программой

no avatar#}
Andrej1962

отвечает balder на комментарий 04.09.2009 #

Ой-ей-ёй! Я не знаю, где отдыхали(?) Вы, но там, где был я (в Анапе, в частности), там на пляже не было гор мусора, стояли контейнеры, люди спокойно убирали за собой, потому, наверное, что так ПРИНЯТО! В смысле - убирать за собой!
Вы призываете воспитывать детей в отрыве от родителей, которые их УЖЕ воспитали уродами, которые не могут даже бумажку за собой выбросить, да тарелку вымыть??? А чего добьётесь? Образовательной программой предусмотрены уроки труда, ну и настаивайте, чтобы в их перечень входили эти "дежурства"! Только, думаю, ВАС с этим предложением с распахнутыми объятиями никто не встретит - очень много "обязательных для уборки мест", которые этих учеников пытаются всеми силами заставить убирать! А это - уже насилие! Вы же не хотите у себя на работе выполнять работу за уборщика помещения, территории?? Или ремонтировать водопровод, если Вы работаете с документами и клиентами, и Ваш заработок зависит от того, КАК Вы с ними работаете? А почему для Вас ученики, школьники вдруг становятся людьми второго сорта, которым нельзя иметь своего ЖЕЛАНИЯ, нельзя ОТКАЗЫВАТЬСЯ от тех работ, которые им кто-то навязывает??? Это напоминает РАБСКИЙ ТРУД!!!

no avatar#}
balder

отвечает Andrej1962 на комментарий 11.09.2009 #

Попробуйте пройти пешком от Геленджика до Дивноморского, потом до Джанхота, Просковеевки и дальше. Район Туапсе тоже впечатляет.

Не ждать уборщиков, а Убирать за собой - это норма жизни. Таково мое мнение.

no avatar#}
Natyk55

отвечает Andrej1962 на комментарий 04.09.2009 #

Перегнуть палку, конечно, легко, и этого надо как-то избегать. Не вижу ничего страшного, если школьники два раза в год уберут территорию от мусора,скопишегося за зиму, или от опавших листьев. Меньше будут мусорить. Если от твоей обуви и неумеренного буйства на перемене остались полосы на паркете - будь любезен, почисти. Растения и рыбки создают комфортную среду в классе, ее надо обеспечить всем необходимым, водой и кормом. А вот зверушкам в классе не место. Для этого есть живой уголок.
Короче, указ прокуратуры совершенно идиотский. Что значит - если согласны родители? Богатые будут несогласны, бедные будут с детства прислуживать этим богатым. Со школы - уже разделение на бедных и богатых! Этого тоже нельзя допускать ни в коем случае. Любое разделение детей по любому принципу пойдет во вред обществу.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает Natyk55 на комментарий 05.09.2009 #

По поводу разделения - согласен! И я тоже не вижу ничего страшного в труде, когда это сделано с умом, да и с ДОБРОМ, когда рядом трудятся не только ученики, но и их ПРЕПОДАВАТЕЛИ, которые как бы показывают ПРИМЕР!!! Но у нас - назначить Иванова-Петрова-Сидорова, пусть вкалывают, плохо сделают - получат двойку по труду, выговор от общественного собрания, временное отлучение от школы, да и фамилия негодяя будет вывешена на Доску позора!
А ведь после позорного клейма ребёнок может сделать либо с собой, либо с обидчиками нечто недопустимое, а Вы советуете ЭТО проглатывать?
Вы для своего ребёнка такого хотите? Я - нет!У меня ребёнок уже вышел из школьного возраста, но ведь будут дети (надеюсь), А КАК ИМ ЖИТЬ В БУДУЩЕЙ РОССИИ???

no avatar#}
abakum

отвечает Andrej1962 на комментарий 05.09.2009 #

цитата: - \"А откуда Вы ТОЧНО знаете, чем именно возмутилась прокуратура?\"
будь вы внимательней, мне не пришлось бы вам объяснять, что живу в той местности... то есть, чуть ли не участник событий!
цитата: - \"если читать наши законы внимательно, то пррокуратура ПРАВИЛЬНО сделала акцент и на ДОБРОВОЛЬНОСТЬ общественного (к тому же ДЕТСКОГО) труда...\"
Так читайте! Вы, для полноты представления о наших законах, в УСТАВ школы загляните. о правах и обязанностях учащихся прочтите, може прояснится в голове :)
цитата: - \"тем паче если за ТРУД будут платить, пусть даже небольшие деньги - зато это - СВОИ, честно заработанные!\"
вы, я так понимаю, своим детям платите (или платили?): - за хорошую оценку! за вынесённое ведро с мусором, за мытьё посуды!???
как-то здесь вопрос задавали - почему в России благотворительность не имеет должного распространения?!
да потому, что МЕРКАНТИЛЬНОСТЬ (ЖАДНОСТЬ) такими вот родителями в их детское сознание с яслей вбивается. и вырастают монстры, убивающие своих родственников за квартиры, наследство...
посеешь привычку, пожнёшь характер...

no avatar#}
Andrej1962

отвечает abakum на комментарий 05.09.2009 #

"...будь вы внимательней, мне не пришлось бы вам объяснять, что живу в той местности... то есть, чуть ли не участник событий!..."
А если бы Вы были чуть внимательней, то обнаружили бы адрес "Екатеринбург" и у меня! Хотя я к нему вообще отношения не имею - это - провайдер!
Далее - Ваше местопребывание НИКАКИМ ОБРАЗОМ не оправдывает Вашу "осведомлённость" в вопросах МНЕНИЯ и ВОЗМУЩЕНИЯ властных структур (тем паче - прокуратуры) - я потому и спросил, "не ВЫ ЛИ ЭТО"??? А если ВЫ пытаетесь каким либо образом интерпретировать мнение этих структур со своей "колокольни" - то я не советую - затопчут, да и правы будут!!!
Устав школьный - это документ ЛОКАЛЬНЫЙ, распространяется ТОЛЬКО на конкретную школу, никак больше, поэтому ссылки на ЭТОТ документ, без указания конкретики - абсолютно беспочвенны, бессмысленны и незаконны! Статус ЗАКОНА (на который Я ссылаюсь) - имеют и в России, да и в других царствах-государствах ТОЛЬКО ЗАКОНЫ!!! И не надо "лохматить бабушку"! Права и обязанности ЧЕЛОВЕКА, тем более УЧАЩЕГОСЯ, записанные в КОНСТИТУЦИИ РФ, да в других ЗАКОНАХ РФ - их нарушать не имеет право НИКТО, даже самое супер-пупер учебное заведение!

no avatar#}
Andrej1962

отвечает abakum на комментарий 05.09.2009 #

Своё мнение о ЗАКОНАХ нашей страны у меня есть, но его я Вам доводить не намерен, да и не собираюсь - Вы этого просто не заслужили "поучающим тоном"! Ежели у Вас проблемы с ВАШИМ подрастающим поколением - говорите и пишите ТОЛЬКО про себя, не переводите стрелки на ВСЕХ!!! У меня (я уже писал) ребёнок из школьного возраста вышел, но меня (идумаю, естесственно) беспокоит, как будут жить, расти и учиться мои внуки - да и просто ТО поколдение, которое останется ПОСЛЕ меня, наверное, ВАМ этого не понять пока, но, видит Бог, и до Вас что-нибудь дойдёт!
"Мерканитильность" (излишняя расчётливость, торгашество, своекорыстие, мелочность) - это несколько не то значение, что "Жадность" (неумеренное желание владения или потребления). Будьте более точны в выборе формулировок, а то вызовете в приличном обществе только смех...
Про материальное стимулирование ребёнка в вопросах выполнения им обязанностей по дому - это не я, да и не Вы придумали, плюсов в этом ГОРАЗДО больше, чем минусов, так что и в этом Вы не правы, ну никто же не виноват, что ВАШ опыт провалился!
И ещё раз - будьте осторожнее в выражениях, формулировках, ярлыках - ведь вернётся ВСЁ! И именно к ВАМ!

no avatar#}
abakum

отвечает Andrej1962 на комментарий 06.09.2009 #

это кто кого тут поучает? :-) аж два раза... и со словарями!
задело? не всё так гладко со своим отпрыском?... а с одного раза не получается - с мозгами напряжёнка - не приучены к объёмному мышлению!?
берегите головку-то, а то от перенапряжения такого не ровён час инсульт... и останется только уповать на милость отпрыска... не приведи Господь. :-(

ну не буду обременять дальнейшим общением! пользы оно мне не принесёт однозначно, сожалею, что задел... забыл народну мудрость: - не шевели гамно - не будет пахнуть!
http://newsland.ru
ещё и потому, что тамока полно таких кичливых как вы!

no avatar#}
balder

отвечает abakum на комментарий 04.09.2009 #

Согласен. ***...защиты прав потребителей образовательных услуг... *** Дожили. Трендец.
Образование - это не "услуга", аналогичная получению загара в солярии, или массажном салоне, а а благо. Благо не потребляют по принципу "Мне все должны, а я никому и ничего... вот я соизволил прийти, учите меня", а принимают с благодарностью. Если принимают, то потребление этого блага - тяжелый труд ученика.

no avatar#}
march_cat

отвечает Andrej1962 на комментарий 04.09.2009 #

в школу зайдите уважаемый. или в любой институт. надо не тока дежурных но и камеры и охрану с дубинами. иначе все переломают и друг друга поколотят обучающиеся.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает march_cat на комментарий 05.09.2009 #

Так Вы по СВОЕМУ впечатлению? А может сразу - в карцер? Может ввести публичные порки провинившихся учеников? Не хочет ставаться после уроков для уборки трех этажей "родной" школы? Да мы его в подвал на три дня, к крысам, да и по почкам его, козла!!! Пусть сразу начинает по понятиям жить, не думает, что у нас государство, у нас - просто очень большая ТЮРЬМА!!!

no avatar#}
rbtd2009

отвечает Jagged на комментарий 03.09.2009 #

Прокуратуре никогда ничего не кажется. Она действует по указке сверху. Дано указание вести борьбу с нерудовыми оходами и а ля улю гони гусей!!!

no avatar#}
Советник

отвечает Jagged на комментарий 03.09.2009 #

когда я учился в школе был у нас ОПТ (общественно полезный труд). так вот ни кто не помер, занимаясь этим трудом. а сейчас прокуратура озаботиласть властьденегимущих детишками дабы они не перетруждались. что потом из них растёт наверное объяснять ни кому не нужно

no avatar#}
дед 15 лет

отвечает Советник на комментарий 04.09.2009 #

Совершенно верно.С первого класса мыли полы и т.д.И ни один не скончался.Зато ноги вытирали при входе в школу.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает дед 15 лет на комментарий 04.09.2009 #

А Вы ещё вспомните о тех временах, когда за ослушание пороли розгами, когда в угол на колени ставили на горох - тогда тоже от этого(?) никто не умер, да и порядок был не в пример лучше!

no avatar#}
Andrej1962

отвечает march_cat на комментарий 05.09.2009 #

Ай, боюсь, боюсь!!! Вот бояться надо таким, как ВЫ, уважаемый! Вы призывете НЕ СЧИТАТЬСЯ СОВЕРШЕННО с молодёжью, ЗАСТАВЛЯТЬ и ВКАЛЫВАТЬ, да ещё и наказывать, если что не так! А так просто ни одно насилие не оканчивается! Потом появятся тысячи евсюковых, чикатил, да и прочих уродов, в котрых ЛЕГКО превратить детей, просто применив к ним насилие, с тупой методичностью маятника! Вы желаете разрушить РАБА в человеке настоящего Российского общества? Так почему ВАМ так удобно делать этого РАБА из наших детей???

no avatar#}
дед 15 лет

отвечает Andrej1962 на комментарий 05.09.2009 #

Все немецкие учёные:Ом,Кирхгофф и др. прошли через школу где розги стояли в углу класса.Среи них евсюковы не выросли.Евсюковы - это от вседозволенности и безнаказанности.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает дед 15 лет на комментарий 05.09.2009 #

Значится, вы, уважаемый, призываете воспитывать новых омов, кирхгофов, и протчая путём унижения и наказания розгами детей? То есть Вы абсолютно согласны с тем, что из ВАС уже сделали РАБА, так пусть его делают и из других (а может быть и Ваших) ДЕТЕЙ??? А решение вопроса, когда одни чего-то хотят (воспитать из ребёнка всесторонне развитую личность, к примеру), а другие только пытаются решить СВОИ местные сеюминутные проблемы (это - про НАСИЛИЕ при решении задач по наведению порядка, да и т.п.) - это заканчивается в АРМИИ! И не всегда хорошо... Вы же против дедовщины? А она напрямую связана с насилием в детском и юношеском возрасте, с насилием СТАРШИХ, да и ещё бесчестностью и подлостью, в придачу! Особенно, когда кто-то говорит - "я пахал в школе, а если чего не делал, то меня наказывали", или "я зубрил до потреи сознания, потому что, если я не отвечал на задание, то меня били розгами, теперь твоя очередь!"!!

no avatar#}
дед 15 лет

отвечает Andrej1962 на комментарий 05.09.2009 #

Я рад за Вас ,что из Вас раба не получилось.А систему неповиновения введённая в школах запада приносит плоды в виде ленивого и не желающего учиться поколения.Дисциплины в школах нет.В ВУЗах учатся те кто имеют за спиной деньги.И учатся в основной массе до 40лет.Воспитывается неуважение к семье.И до чего дойдёт такое *нерабское*поколение?До вырождения.КТО НЕ БЫЛ МОЛОД,ТОТ НЕ БЫЛ ГЛУП.Вас это не касается конечно.И в старых школах с образованием-воспитанием боролись педагог совместно с родителями.Теперь педагоги учат детей:Если Вас дома наказывают:доложите нам. Кто то отрывет детейискутвенн от родителей.Институт семьи уничтожается.Будут ли эти *свободные*потомки прошедшие эту школу и оставшиеся неучами родителями.Небольшой процент.Остальные потерянные для общества индивидумы.Пожрать,потрахаться

no avatar#}
Andrej1962

отвечает дед 15 лет на комментарий 05.09.2009 #

Ну, я думаю, есть смысл развернуть не ветку, а отдельную тему про семью и школу, наверняка многие Вас поддержат! А про ДАННУЮ тему - не в том заслуга, что ребёнок УБИРАЕТ! Заслуга в том, что он делает это с охотой, либо в силу необходимости, но БЕЗ ДАВЛЕНИЯ, тем более - без наказания! Как это делать - давайте подумаем, может кому чегно предложим в этом плане (а вдруг прислушаются?), тогда полпроблемы будет снято. А просто вещать - было - значит хорошо, а раз есть - значит плохо... Ну, не так это просто решается, проблема-то пошире будет, чем просто ярлычок навесить! Да и институт семьи - понятие не подлежащее сеюминутному анализу с преподнесением скоропалительных выводов. Своё мнение - да, я могу высказать, могу даже что-то подсказать, посоветовать, а Ваше (или других) дело - принять или не принять, последовать или нет. Я даже могу сослаться на авторитетных людей настоящего, да и прошлого, к счастью, с Интернетом это проще - но ЭТО не даёт мне право ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ ПРАВОТЫ! А значит - все наши оценки - субъективны и не более того!

no avatar#}
дед 15 лет

отвечает Andrej1962 на комментарий 05.09.2009 #

Кто нас послушает?Мы можем(нам дали волю поболтать)открыто высказаться здесь и здесь всё и умрёт.Через неделю удалят и забудут.Появятся новые темы где мы будем высказывать свои суждения,оскорблять при этом друг друга,а какие то силы действуют.Завалив тот же интернет порнухой,и другими прелестями жизни.Даже в Германии реклама *исскуства*Тимати.А школа-это учреждение.ГДЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ДИСЦИПЛИНА.ФОРМА и воспитание ответственности.И эта работа совместная педагога и родителя.И забота государства создать эту систему.А без ДАВЛЕНИЯ никого не воспитаешь.Он знает что ему ДОЛЖНЫ ДАТЬ столько то денег в неделю.Зачем ему упираться?Мне надоело-вот современный ответ отпрыска.Когда родителям с ним бороться?Прибежал с работы и начинай вилять хвостом около *свободного*чада.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает дед 15 лет на комментарий 05.09.2009 #

ДА... Тяжко Вам приходится, право слово! Но дисциплина - вещь интересная, зачатки её - в требовании СПРАВЕДЛИВОГО подчинения.
"...ДИСЦИПЛИНА (англ. discipline, branch) - 1) определенный строгий и точный порядок поведения и деятельности, установленный для членов общества в целом и для какой-либо определенным образом организованной социальной группы и являющийся для них обязательным, В этом смысле различают следующие виды Д.: гос-ная, трудовая, воинская, финансовая, налоговая, договорная и др...".
В этом смысле существует ДИСЦИПЛИНА ТРУДА, но в этом понятии отсутствует РАБСКИЙ труд детей!

no avatar#}
papuaser

отвечает дед 15 лет на комментарий 04.09.2009 #

Полностью согласен! Спокойно мыли и полы, и парты, и доску - никто не сдох. Нормальное приучение к труду, без напряга - ведь не заставляют же полировать полы зубной щеткой. А в 10 классе с приятелем после уборки еще и водочкой (250 на двоих, как сейчас помню) с соленым огурчиком и черным хлебом отмечали славное окончание уборки.

no avatar#}
bigfoot_tmn

отвечает дед 15 лет на комментарий 04.09.2009 #

Ну это, смотря в какой школе, ребята. Для прокурорских детей завсегда были спецшколы, и пока я в 60е годы мыл полы и ворочал парты, они там уже осваивали секс и наркотики с английским языком (у меня сокурсник из такой школы был).

no avatar#}
dirty

отвечает Jagged на комментарий 04.09.2009 #

я думал, что это вполне обычная практика - субботники, дежурства. Сам дцать лет назад учился, было то же самое. Никто не возмущался почему-то, родители тоже.

no avatar#}
ugu_ugu

отвечает Vahan на комментарий 04.09.2009 #

Точно, это всё детки Новейших Русских не хотят лапки марать, за собой же прибирать! Как же они тогда будут ценить чужой труд, если сами ничего не делали и не хотят делать?!

no avatar#}
jtapia

отвечает ДК1971 на комментарий 03.09.2009 #

Да что вообще за идиотизм? Одному ненормальному пришло в голову создать прецидент, другой, более ненормальный, рассматривал это дело и УЗРЕЛ (аплодирую стоя прозорливости Екатеринбургской прокуратуре) противозаконный факт!!!
Вообще, эти люди с головой то дружат хоть немного?
А 140 млрд..... фу-у какой пустячек... Не царское это дело.

no avatar#}
TalkingFish

отвечает ДК1971 на комментарий 03.09.2009 #

На те 140 млрд можно было уборщицами все школы оснастить до конца века! Мне дежурства в школе и мытье полов не казались странными, когда я сама школьницей была, но сейчас сын в седьмом классе учится и я на многое по-другому смотрю. Учебники и даже тетради им дают в школе, плюс все необходимые дополнительные материалы. К началу нового года мы купили только перьевую ручку. Кружки в школе бесплатные, после обращения трех школьников, желающих создать музыкальную группу, к директору, им дали для репетиций комнату с инструментами - два раза в неделю они могут по часу играть. Раз в два месяца они ходят в походы "по родному краю" - билеты на поезд оплачивает школа, мне ему надо только с собой бутербродов и водички дать. Никаких ОБЩИХ родительских собраний (за исключением начала года, когда знакомят с учительским составом), никто твоего ребенка "перед всей деревней" не хает - каждый родитель получает полчаса на общение с педагогом. Возникли конфликты, вопросы или неясности - я как родитель имею право требовать присутствия на встрече представителя комитета по образованию. НИКАКИХ денег ни на какие ремонты и "школьные нужды" я тут за три года не сдавала!

no avatar#}
cepera_dv

отвечает TalkingFish на комментарий 03.09.2009 #

Вы забыли сообщить сообществу Ньюсланда что живете в Лондоне.

Не вводите людей в заблуждение, а то ведь подумают что и в правду все эти прелести в обычной российской школе.

Вот бы мне своему сыну покупать к 1 сентября только перьевую ручку.... 8-)

no avatar#}
TalkingFish

отвечает cepera_dv на комментарий 03.09.2009 #

Да не, не в Лондоне, это у меня на работе айпи адрес британский. А живем мы в маленькой, но гордой стране, славной своими часами, сыром и андронными коллайдерами :))

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает TalkingFish на комментарий 04.09.2009 #

в Финляндии живете?

no avatar#}
TalkingFish

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

Нет, в Швейцарии.

no avatar#}
TalkingFish

отвечает dirty на комментарий 04.09.2009 #

Просто мне не очень понравилось заявление кого-то из комментаторов, приведенное выше, про то, что коль тебя школа забесплатно учит - так не грех и пол в школе помыть. Здесь образование действительно бесплатное в государственных школах, но заставлять детей убираться??!! В качестве "наказания" за невыполненное домашнее задание или опоздание или еще какое нарушение дисциплины - они помогают по средам после обеда (неучебное время для школьников по всей стране) убирать школьный двор или делают что-то еще под руководством завхоза. Каждый должен заниматься своим делом сосредоточенно - ученики учиться, а уборщицы убираться. Тогда будет порядок.

no avatar#}
TalkingFish

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

телевизора у нас нет
сидит часто в школьном интернете - они там обсуждают, кто так решает домашку
моет полы, пылесосит, собака и кошка на нем (прогулка, уборка горшка), моет посуду, выполняет разные мелкие поручения (мелкие покупки, вещи из химчистки забрать и пр), в дни стирки его задача снять белье с веревки и принести домой
мне кажется, неплохой список дел для мальчика-семиклассника

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает TalkingFish на комментарий 04.09.2009 #

а что телевизора нет? что,денег нет?
и что сын не играет в компьютерные игры?странно
а квартира у вас какая( однокомнатная квартира-студия)?
а кто вешает белье на веревку? неужели вы?( кстати у нас стиральные машины в квартирах и я могу стирать когда хочу , а не ждать своего дня)
а вы чем заняты целый день?

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает TalkingFish на комментарий 04.09.2009 #

так вы про питание напишите...
сколько чего стоит и как ваш ребенок питается...

у нас рядом с домом подростковый клуб все лето были бесплатные занятия для детей
городской лагерь при школе стоит около 1000 руб за месяц - детей 3 кормят ( завтрак, обед, полдник) экскурсии

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает TalkingFish на комментарий 04.09.2009 #

надо сказать, что в Финляндии все платят налоги, чиновники не воруют государственные деньги
нет черных и серых зарплат, все честно...
расскажите сколько стоит питание в школе?
один исландец мне сказал что у них в Исландии школьный обед стоит около 2 eur и не все родители могут позволить себе дать детям деньги на обед
так же в России тетрадки и т.д стоят дешевле в России , чем в Европе

no avatar#}
TalkingFish

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

на питание я сдавала в прошлой школе 20 франков в месяц. не переводите в рубли, с привязкой к зарплатам и ценам это восемь поездок на городском автобусе. на обеденный перерыв (полтора часа) школьники ходят домой. потом или есть вторая половина уроков, или нет, тогда он идет в музыкалку или дома сидит или в бассейн с одноклассниками или еще куда

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает TalkingFish на комментарий 04.09.2009 #

а со знанием русского у ребенка?
или зачем учить язык "отсталой "страны...
а че ходят домой? слишком дорого для родителей содержать столовую и поваров?

а России детям ну нечем заняться....потешно читать высказывания иммигрантов, я бы поняла если бы ни разу не были в России, а то выросли здесь..
что с переездом отшибает память

no avatar#}
TalkingFish

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

на счет дорого - нет, просто так традиционно здесь повелось
ребенок говорит на литературном русском
и еще на трех других литературных
память не отшибло - все помню
только не все воспоминания приятные, к сожалению

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает TalkingFish на комментарий 04.09.2009 #

wow
литературный русский в Швейцарии, это что-то новое, это в каком же кантоне ?
и где же практикует литературный русский ? в школе в Швейцарии? потешно, право

что , совсем нет приятных воспоминаний о России? ну ну..
и если вам так неприятна Россия ,что ж сидите на российских сайтах?

no avatar#}
TalkingFish

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 05.09.2009 #

русский литературный практикует дома. кантон берн.
приятные воспоминания о россии есть, и немало. читайте мои комментарии внимательнее, пожалуйста.
в следующий раз непременно буду спрашивать Вашего мнения, что мне делать, а чего нет.

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает TalkingFish на комментарий 05.09.2009 #

прежде чем писать о плюсах жизни за границей пишите и о минусах, что бы была объективная картина
вам и дают бесплатные тетрадки, что бы ваше существование не было таким безрадостным

а чем же ваш литературный русский отличается от того русского,который мы, россияне используем?
и зачем вашему ребенку язык страны, которую вы не любите, где логика?

no avatar#}
Strelech

отвечает TalkingFish на комментарий 04.09.2009 #

Вы в раю живете?????????????????

no avatar#}
step1

отвечает ДК1971 на комментарий 04.09.2009 #

Господа, высшая школа развалена: задача выполнена. Теперь поставлена новая задача по развалу средней школы, которая в былые времена была одной из самых лучших в мире. Средства используются комплексные:
- от "передач Малахова" (повторяющихся ежегодно!) о том, как бедный мальчик покончил жизнь из-за учительницы и рассказов по РЕН ТВ 1 сентября (в день знаний!) о том, как учительницы издеваются над детьми в школах;
- через интервью у "звезд" о том, какие они были нерадивые в школе, и что для достижения успеха в стране можно особо не напрягаться в школе;
- до снятия всякого финансирования со школ, запрета отбора наиболее способных учеников, создания всевозможных препонов (лицензирование, дополнительные разрешения, ворохи бумаг) для организации дополнительных секций и кружков в школах.
Так что не надо удивляться.
Все идет по плану.

no avatar#}
перегрузка

отвечает ДК1971 на комментарий 04.09.2009 #

Просто прокуратуре заняться нечем, в Стране полный порядок. Теперь вот целый год будут решать, законно ли ношение школьниками носовых платков в кармашках.

no avatar#}
389758

отвечает ДК1971 на комментарий 04.09.2009 #

Да согласна с Вами- уже всех достала эта прокуратура. Лучше бы занялась преступностью в стране, а не дурью маяться. Не настолько наши ученики перетрудились, что раздувать эту тему. Но чему удивляться если прокуратуре даже есть дело, что в детском саду медицинская сестра не имеет права палец ребенку перевязать если кабинет не имеет лицензии на эту деятельность. И ведь серьезно наказывают и крутят целый механизм наказания

no avatar#}
артиллерист

комментирует материал 03.09.2009 #

прокуратура занялась бы лучше сбором денег с родителей на мебель, ремонт, и разную техинку. образование-то у нас бесплатное - я специально в Конституции посмотрел. статья 43, "гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях". а каждый месяц все сдают какие-нибудь деньги на что-нибудь.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает артиллерист на комментарий 03.09.2009 #

"прокуратура занялась бы лучше сбором денег с родителей на мебель, ремонт, и разную техинку."
Прокуратура снас деньги собирать должна?

no avatar
stepanes

отвечает артиллерист на комментарий 03.09.2009 #

Естесственно, это незаконно, если по-принуждению. Но в условиях, когда деньги к школе на доходят, сбор денег с родителей - это способ коллективного выживания, способ соорганизации для достижения совместной цели - чтобы дети имели возможность учиться несмотря на политику режима.

Конечно, можно встать в позу и заявить - я плачу налоги и пусть государство этим занимается. Но пострадают только дети. Власти - начхать на них, у самой школы денег не хватает. Так откуда взяться чуду?

no avatar#}
Andrej1962

отвечает stepanes на комментарий 03.09.2009 #

Вот-вот, а потом появляются классные руководители, которые собирают деньги под "бумажку", да на каждой перемене или даже уроке позорят тех учеников, которые не смогли сдать деньги (или просто сдали, но мало), доводят детей до записок и прыгания под электричку! Или уже забыли трагедию в Петербурге???

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает Andrej1962 на комментарий 04.09.2009 #

в свое время я работала в школе, и я собирала деньги на охрану
и один родитель отказывался давать деньги
т.е. товарищи родители хотим что бы дети были в безопастности, а денег не будем давать на это
где логика?

no avatar#}
supergun

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

Интересно, а вы сами сдавали деньги лично за себя? А то понять что школе трудно, денег не хватает, не доходят, должны родители и дети... А преподаватели вроде как мимо проходят.
В свое время учился в школе, и классы мыли, и коридоры, и дежурили, и на субботниках территорию чистили, и в колхозах овощи убирали бесплатно. Все это попахивало не приучением к труду, а узаконенным детским рабством. Так как преподавательский состав рядом с нами не оставался, тряпки - грабли в руки не брал... А бабло похоже пилили.
Сейчас мои дети в школе учаться. Каждый год \"сдаем под бумажку\" на ремонт школы. Директор школы машину меняет тоже каждый год. Есть возможность - выяснил, что на ремонт средства сверху каждый год спускаются в полном объеме.
И самое поганое, что крик не поднимешь - детям в этой школе учиться еще не один год. Вот им устроят \"обучение\", за то что кусок изо рта попытался вынуть...

no avatar#}
Andrej1962

отвечает supergun на комментарий 04.09.2009 #

Спасибо за пример! Когда я учился в школе, нашим преподавателям было не "западло" работать ВМЕСТЕ с нами, мыть полы, очищать территорию и т.д. Сейчас - всё иначе. Учащиеся - как рабы на галерах, с них только требуют под сильнейшим давлением, хотя нормально ПОКАЗАТЬ, ОБЪЯСНИТЬ, КАК ДЕЛАТЬ, СДЕЛАТЬ ВМЕСТЕ - эта "ЭЛИТА" школьной педагогики сделать не только НЕ В СОСТОЯНИИ, они этого НЕ УМЕЮТ!!!

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает supergun на комментарий 04.09.2009 #

а попробуйте поработать учителем?
слабо?
за мизерную плату дать знания детям , которые этого не хотят и учителя нет методов воздействия...
а как хамят дети учителям, а родители еще поддерживают детей....
моя дочь училась в простой школе и мы не сдавали денег ни на что ...
хотите учиться в " престижной" школе - платите

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 05.09.2009 #

То-то и оно, что в престижной школе эти идиотские вопросы, с которыми Вы вылезаете (сдавать деньги на охрану, не сдавать ни на что) - там никто и ухом не поведёт - там ВАС просто не поймут - какие ещё дополнительные сборы? Мы платим? Идите... по прямому назначению! А почему в обычной, там гле ПЛАТИМ МЫ ВСЕ - там такой беспредел??? Можно кричать и бить себя в грудь (даже в обе) про мизерную зарплату, про большую нагрузку - я и сам преподавал немного в школе, да супруга моя - преподаватель, я знаю про что Вы мне можете сказать. Но ведь это не объясняет то НАСТОЯЩЕЕ наслаждение, с которым классный руководитель начинает сбор денег на "нужды класса", "нужды школы", "на охрану", "на ремонт", "на выпускной", наконец!!! Или Вы будете мне вещать про честность? У меня соседка, девочка 11 лет, как-то сказала, что слышала, как директриса с учителем русского языка решали, что купят на очередные "взносы" (реально звучало - ОБРОЧНЫЕ)!!!

no avatar#}
389758

отвечает supergun на комментарий 04.09.2009 #

скажите адрес такой счасливой школы, которая все получает в полном объеме. Где такое чудо - может у Вашего директора любовник или любовница депутат гордумы????

no avatar#}
артиллерист

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

На самом деле, граждане России платят за безопасность своих детей, когда платят налоги. Которые, в свою очередь, идут на милицию, прокуратуру и ФСБ, каковые и должны обеспечить безопасность граждан. Вместо этого мы имеем целые дивизии милиционеров в городах, дикое количество сотрудников прокуратуры, которым, судя по этой заметке, вообще заняться нечем, и несчитанные толпы разных охранников. Они ведь даже в детских садах сидят. В годы моего детства у нас в детском саду был один мужик – глухонемой конюх дядя Коля, который на лошади ездил за молоком и сметаной. Вот недавно Путин и другие министры кумекали – где взять мужиков для нужд экономики? Решили, что надо всеми путями загонять пацанов в ПТУ. А мысль о то, что куда эффективнее сократить армию, а ментовку не только сократить, но и заставить эффективно работать и разогнать до нуля ЧОПы – эта нехитрая мысль Путину в голову не пришла.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает артиллерист на комментарий 04.09.2009 #

Уж очень у Вас кардинальные решения, дюже приятные для нашего премьера с Президентом - я про "...куда эффективнее сократить армию...", которую и так сократили дальше некуда, реформируют гаже не видали, оплювали аж обтекают и не обтираются... Про милицию и прочие - не говорю, там эти сокращения НАПРАШИВАЮТСЯ! А про ЧОПы - они-то ВАМ чем мешают?
Кстати, мой дядя, коему хорошо за 70, работает вахтером в детском садике, который находится на краю города - там про охрану из милиционеров не слышал никто (да и в окрестных школах - тоже)! ДА и могу заметить - в садике денег с родителей ни на какие нужды НЕ СОБИРАЮТ (в отличие от школ)!

no avatar#}
389758

отвечает Andrej1962 на комментарий 04.09.2009 #

а какой смысл от такого вахтера??? И где заведующая берет деньги,чтобы платить вашему дяде. Значит она где-то нарушает штатное расписание, если, конечно, садик не групп на 10. Так там и входов должно быть столько же. Как же ваш дядя с этим справляется???

no avatar#}
Andrej1962

отвечает 389758 на комментарий 05.09.2009 #

А штатное расписание на что? Там есть такая единица - вахтёр. И деньги эти идут не с садика, а с РОНО! А двери в нынешних садиках закрывают изнутри, да ключи на случай пожара оставляют рядом с замком (правда, не всегда ТЕ, что надо, но всегда висят). Плюс засов внутренний, да сингнализация на ВСЕ двери. Так что хватает одного человека, котрый сидит и днём, да и ночью тоже караулит. А что возраст... если придут - там главное - успеть кнопку нажать, а не Рэмбо из себя изображать... А так - на вход - только через камеру наблюдения (а это - спонсоры, которые практически у каждого садика-школы-института и т.п. ЕСТЬ!) - очень хорошо видно, да и в памяти где-то сохраняется (на всякий-провсякий случай)!

no avatar#}
389758

отвечает Andrej1962 на комментарий 05.09.2009 #

интересно знать: это где такие Роно, которые имеют такие единицы как вахтер??? Есть штаные расписания, утвержденные Мин.Обаз. от 2007 года, в котором и слыхом не слыхивали об этом. И еще раз говорю, что в садиках у кажой группы отдельный вход и сколько вахтеров надо туда посадить??? Поэтому не подставляйте своего дядю, которому за 70, если ему там нашли какую-то вакансию. Это между прочем это называется "нецелевым использованием бюджетных средств" и строго преследуется нашей любимой прокуратурой!!! Вот так то.

no avatar#}
389758

отвечает артиллерист на комментарий 04.09.2009 #

Ну Вы загнули - Чопы разогнать! В нашей области на августовском совещании руководителей образовательных учреждений почти ультимативно предложили, чтобы все заключили договора с Чопами и поставили тревожную кнопку, которая стоит стоооолько в месяц, а деньги забыли дать. где хочешь там и лови, а дорогая прокуратура будет контролировать этот процес и пальцем не пошевелит, чтобы приказать учредителям выделить на это средства, а вот через недели две начнет штрафовать директоров, которые не вытянули деньги с родителей. очень удобная позиция где надо вижу, где не надо закрою глаза

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

А Вы про что это сейчас? Вам нужна безопасность для кого? Я в школу во время учебы своего сына сам зайти не мог (только по вызову классного руководителя или на собрания) - всегда на входе стоял охранник (вообще-то ВАХТЁР), который не пускал - внутрь НИКОГО... В то же время никаких сумок-портфелей он не проверял, а к директору мог пройти ЛЮБОЙ (как в любой больнице - к главному врачу)! Никакой ОСОБОЙ безопасности я в школе не нашёл - а вот денег на это непотребство уходило дюже много, тем паче, что и ремонт, и нужды класса-школы - тоже за счёт родителей, плюс вместо ремонтников класса - тоже родители пахали... Так что не надо по больному - большинство учителей (НЫНЕШНИХ!) - за копейку удавятся, хотя всё стараются перевести на "нужды", типа - не самим им нужно, а сами выделенные деньги - в распил!

no avatar#}
389758

отвечает stepanes на комментарий 04.09.2009 #

полностью поддерживаю Вас: я, конечно, не за те баснословные поборы, которые существуют в некоторых учреждениях, но что бы хоть как то школе выжить и сделать мало мальский ремонт - помощь родителей необходима, а учителю купить какой нибудь скотч или кнопку денег никто не даст. Ведь вся помощь школам только на бумаге или там, где участся детки власть имущих. А преподносится очень красиво - заслушаешься: такие школы и конкурсы выигрывают и первые места везде заслуживают - поэтому им и деньги.

no avatar#}
colonel_alex

комментирует материал 03.09.2009 #

И кто тут писал про строительство срочниками генеральских дач? Ха! Заплатить по 50 р за трудодень и тут же их собрать на нужды школы. Генералы отдыхают!

no avatar#}
stepanes

комментирует материал 03.09.2009 #

Отучают трудиться, самоорганизоваться. Растят бездельников-белоручек. С такой прокуратурой не будет у нас больше великих строек - просто не кому будет строить.

Хотя нет. Стройки будут делаться руками китайцев и таджиков. Ну, и, конечно, потом им же и принадлежать.

no avatar#}
messir777

отвечает stepanes на комментарий 03.09.2009 #

А какие большие стройки имеете ввиду БАМ,поворот рек вспять,Беломор канал построенный на костях?
З.Ы.Хотя о дежурствах в школе конечно перегнули как всегда,вспониминая свою молодость скажу что с большим нетерпением ждал когда наш класс будет дежурным по школе.Чередование умственного и физического труда очень полезно.

no avatar#}
stepanes

отвечает messir777 на комментарий 03.09.2009 #

Днепрогэс, Байконур, города-заводы, города-рудники, атомные станции, СШГЭС, БАМ ...

Беломор-канал (тоже объект дикой пропаганды, почитайте отчет писателей, которые туда ездили. Ох их и не навидят за правду. А на БМК были прекрасные условия для жизни, плюс люди получали шанс за работу выйти на свободу со снятой судимостью).

Поворот рек вспять - тоже пропагандистский штамп. Речь шла о нескольких процентах стоков гигантских рек, протекающих по малолюдным местам. Это дало бы возможность сделать наш юг из пустыни - РАЕМ. Понятно почему вражеская пропаганда всячески дискредитировала этот проект.

no avatar#}
389758

отвечает messir777 на комментарий 04.09.2009 #

как психолог подтверждаю. Даже когда учились в институте сами приходили и после экзаменов отвлекались трудотерапией, а сейчас пусть отвлекаются алкаголем и сигаретой - это не тяжело труд прокуратурой не запрещен

no avatar#}
jtapia

комментирует материал 03.09.2009 #

ну-у... Достукались. Дежурство в школе противозаконно. И это не кто либо ляпнял, а сама ПРОКУРАТУРА!!!! Во капец!!!! Все остальное подождет, остальные дела подождут... Ну как же... такой важный прецидент - Дежурство в школе! Вот гады учителя. Это ж надо додуматься, более 70 лет заставлять детей дежурить: учителю помогать, тарелки расставлять в столовой!!! Непостижимо!!! Ущемление чести и достоинства школяра!!!
Конечно же, прокуратуре надо покончить с этим беспределом...., других то дел нет.

no avatar#}
артиллерист

отвечает jtapia на комментарий 04.09.2009 #

А вот когда я служил в армии, мы ходили в наряды, в том числе по кухне, где мыли полы, тарелки, ложки. Чистили картошку и – что причиняло особые моральные страдания – лук. Надеюсь, прокуратура отреагирует на это мое заявление и я получу достойную компенсацию за понесенный нравственный ущерб

no avatar#}
jtapia

комментирует материал 03.09.2009 #

Вообщем, мы все бОльше уподобляемся американцам, когда здравый смысл отсутствует напрочь. Видать становится атавизмом.
Вспоминается случай, когда в Штатах тетка выиграла судебный процесс у производителей микроволновок. Суть в следующем: это больная на гОлову сушила в микроволнухе кошку после купания. Ясен пень, что последняя ласты склеила. Тетка со смертью своей любимицы не нашла ничего умней, чем подать в суд на производителей печей вчинив им иск, мотивирую тем, что нигде в инструкции не было написано, что кошек сушить в микроволновке нельзя.

no avatar#}
Vahan

отвечает jtapia на комментарий 03.09.2009 #

Вперед! К демократическим ценностям. Мозги можно не брать, на все есть суд.

no avatar#}
jtapia

отвечает Vahan на комментарий 03.09.2009 #

...у которого мозги нАчисто отсутствуют.
Вспоминает фраза таксиста из БРАТа-2 : "Что же случилось? Были люди как люди, а потом сразу стали идиотами?"

no avatar#}
Бармаглот

отвечает jtapia на комментарий 04.09.2009 #

Господи, ну что вы все цепляетесь к этим казусным решениям американских судов. Это исключения, которые лишь подтверждают возможность реальной защиты прав граждан в судебном порядке, что к сожалению весьма проблематично в наших судах. Из-за отсутствия вот такой возможности защитить свои права у нас и детей в школах рабским трудом заставляют заниматься да и взрослых выполнять работу выходящую за пределы должностных обязанностей

no avatar#}
menes

комментирует материал 03.09.2009 #

Ну да! Тут типа, детки учаться! а их прозой жизни отвлекають!
Точно наверное, прокуроская дочтка, маникюр побоялась испортить. Вот папец и подсуетился!

no avatar#}
dbRound

комментирует материал 03.09.2009 #

сам в школе дежурить и полы мыть не любил))))но приходилось...)))
но в принципе ничего ужасного в этом не видел и сейчас не вижу..
..бредовые законы....бредовое государство....

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает dbRound на комментарий 04.09.2009 #

а дома за вас кто полы моет?

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

А дома - штат уборщиков-уборщиц (мамы-папы-бабушки-дедушки), там полы мыть по понятиям не положено!

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает Andrej1962 на комментарий 04.09.2009 #

а попадет ваш сын в армию?
а жениться?
или мамы-папы-бабушки-дедушки будут мыть полы до самой смерти, что бы дитятко не перетруждалось

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

Так я Вам не про свою ситуацию... Хотя и такие, про которые Вы пишите видал, да и не раз!

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает Andrej1962 на комментарий 05.09.2009 #

так пусть привыкают мыть полы в школе раз дома не могут приучить

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 05.09.2009 #

А Вам не кажется,что лучше ВЫ заставите их, как мать, мыть полы дома, чем кто-то будет унижать и заставлять Вашего ребёнка делать это, да ещё и БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ?! И не думаете ли Вы, что это и право, и обязанность - семьи, а не школы - приучение к труду, к чистоте, порядку, ПОСЛУШАНИЮ СТАРШИХ?!!

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает Andrej1962 на комментарий 06.09.2009 #

чужим людям легче заставить мыть полы , чем родителям..
родители слишком часто жалеют своих детей и дети чаще капризничают с родителями
дети с детства должны привыкать к РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ
моя дочь с 7 лет ездила по лагерям, и она вместе с другими детьми убирала комнаты в которых жила, помогали накрывать в столовой, дежурили..
моя дочь так же была в скаутском лагере , они жили в палатках, готовили на костре, мыли за собой посуду
и я не вижу ничего плохого в этом

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 06.09.2009 #

Чужим людям не только легче ЗАСТАВИТЬ МЫТЬ ПОЛЫ, им легче заставить сделатьВСЁ, да ещё и сверх того!.. Но, елси ВАМ так это нравится, почему было просто не отдать СВОЕГО ребёнка в ПРИЮТ??? Так можно добиться самого лучшего воспитания (ЭТО - по ВАШЕМУ мнению)!!!

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает Andrej1962 на комментарий 07.09.2009 #

а вы как долго собираетесь жить со своим ребенком? до самой смерти?
а на когда ваш ребенок устроиться на работу вы тоже с ним будете вместе ходить?
а у вас нет личной жизни? ваш ребенок 24 часа в сутки с вами?

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 07.09.2009 #

Всё Вами сказанное недвусмысленно указывает на то, что детей у Вас нет, об их возникновении Вы даже реально не задумываетесь!
По-Вашему - Ваш ребёнок - это не Ваша личная жизнь???
Н-да, что-то у Вас перемудрёно...

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает Andrej1962 на комментарий 07.09.2009 #

если вас это волнует,то моей дочери 15 лет..
я сама ездила в лагеря и с радостью вспоминаю эти времена, да мы убирали свои комнаты, дежурили по столовой и никто из нас не чувствовал , что это обуза...
когда вы сексом занимаетесь, то ставите в известность своего ребенка?
задача родителя подготовить ребенка ко взрослой жизни и дать возможность жить самостоятельно..

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 22.09.2009 #

Про лагеря... ес-но, детские оздровительные (в прошлом - пионерские) - и я помню не по-наслышке! Только и время было другое, да и методы-меры тоже... А скажите, ВЫ САМИ ЧАСТО ВЫХОДИТЕ УБИРАТЬ СВОЙ ДВОР НА СУББОТНИК??? А за собой Вы или Ваш супруг мусор с ОБЩЕЙ территории убираете (тем паче - за собой, собой или своими интересами сотворённый)??? Если да - то мой Вам респект и почитание (я сам такой)! А про \"секес\" и \"вузрослую жисть\" - отвечу - НЕ СТАВИЛ! (да и не ставлю). А в остальном - вроде всё в порядке...
Да и ещё, простите, не могу всё же не переспросить - а Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и с РАДОСТЬЮ вспоминаете саму уборку комнат и территорий??? Если про меня - я про эту уборку практически не помню - да, была, убирали, но не помню, какие чувства она у меня вызывала! А ТЕ ВРЕМЕНА - просто это ностальгия по молодости, да и ничего более!!!

no avatar#}
AnnaSPB2000

отвечает Andrej1962 на комментарий 23.09.2009 #

на субботник не выхожу, лень...НО бумажки всегда бросаю в мусорки, из окна машины ничего никогда не выкидываю, уважаю труд уборщиц и дворников

да восторга не было , но НАДО ТАК НАДО..
моя дочь учиться в морском колледже, и у них принято если плохо себя ведешь, опаздываешь на занятия ,то получаешь наряд, а это мытье полов, туалетов..
когда моя дочь училась в школе, то ее было трудно разбудить, сейчас сама встает и уходит на учебу во время
я этому очень рада...

no avatar#}
389758

отвечает dbRound на комментарий 04.09.2009 #

а я со своим мужем подружилась именно когда я дежурила - он старался мне помочь, чтобы так выразить свою симпатию. Хорошо , что тогда небыло таких прокуроров, а то мы бы так и остались холостыми и не вырастили бы детей своих

no avatar#}
IrishkaI

комментирует материал 03.09.2009 #

Зря вы так ополчились... у меня в школе это была нормальная практика:
1. Дежурство после уроков:
а. Протереть доску
б. Помыть пол
в.Полить цветы
г. Поставить ровно парты и стулья
Иногда еще и шторы стирали и парты оттирали от ручки
Хуже всего было, когда летом заставляли убираться в школах - причем не уборка так пугала, а ремонт. Школьники у нас учавтствавали в ремонте, а именно, красили закрытые помещения... часто с последтствиями отравлений

no avatar#}
dolg7

комментирует материал 03.09.2009 #

В советское время взращивали инжинеров, а сейчас менеджеров. Убирали класс все и лак с ноктей не слезал

no avatar#}
Andrej1962

отвечает dolg7 на комментарий 04.09.2009 #

А что, у нас уже мальчики ногти лаком покрывают? Или в ранешние времена в Ваших школах девочки могли себе позволить ногти красить? У нас - нет!

no avatar#}
ZONDERNUMMER

комментирует материал 03.09.2009 #

Вот повезло детям-то! А уж в свое время дежурными находились...

no avatar#}
AnnaSPB2000

комментирует материал 04.09.2009 #

ну помоют полы, уберут в классе, что в этом такого страшного?
труд никогда лишним не бывает...
моя дочь поступила в морской колледж, и у них если плохо себя ведут учащиеся то сразу наряд, мыть полы, зато дисциплина на высоком уровне

no avatar#}
389758

отвечает AnnaSPB2000 на комментарий 04.09.2009 #

а моя дочь училась в лицее-интернате для одаренных детей и там, кто вечером спать не хотел, так тоже предлагалась трудотерапия и ничего: на выпускном дети даже объявили блогодарность воспитателю за это и ни каких обид. А сейчас собираясь вместе вспоминают об этом со смехом.

no avatar#}
galina.li

комментирует материал 04.09.2009 #

Я, как все учившиеся в советской школе, оставалась после уроков мыть класс. Ничего страшного ни с кем из нас не случилось. Все - с высшим образованием, могие с учеными степенями и званиями. Не вижу в уборках ничего страшного. Потом - это было своего рода особое общение, когда убираешься с подружкой, а кто-то еще остался с вами поболтать, тоже подключается. Это все школьная дружба была, какой на западе, к сожалению, попросту нет. Мы болтали, мечтали, шутили, пели даже. Хотелось бы понять, что плохого усмотрели в этом органы юстиции. Нет ничего плохого в посильном созидательном детском труде. Что сейчас в Москве? Невозможно всю картину себе представить. Но вот у подруги ребенок в 9-м классе, у них английский преподает, как ребята говорят, армянка (так они считают), которая по-русски еле-еле говорит. И по-английски говорит (редко, правда, она на это решается) с невероятными восточными интонациями. Ну - она ведь все же учитель столичной российской школы! Как можно такую на работу брать? Пусть сначала язык страны подучит. Она путает мужской и женский род! "Петров - нэт? Где она?" Вот этими проблемами надо бы серьезнее заняться, а не уборками школьными.

no avatar#}
Dead_ghost

комментирует материал 04.09.2009 #

Явно заняться не чем нашим органам. Я учился в советской школе, там были дежурства, никто не умер, сейчас о них вспоминаю с улыбкой, может потому, что я не отношусь к поколению Бивиса и Бадхеда? Что сложного в том, чтобы убрать свой класс, корона упадет? Или в столовке посуду помыть? Растят поколение белоручек, а потом будут удивляться, что работать не кому будет

no avatar#}
zampolit-1971

комментирует материал 04.09.2009 #

Когда я учился в школе, нас гоняли по этой части как сидоровых коз. Дежурства, генеральные уборки, лагеря труда и отдыха... И вот теперь стало понятно, что это было незаконно!!! Вот что значит демократия. Все, я подаю в суд на правопреемника Минобраза СССР и буду отсуживать деньги за эксплуатацию детского труда. Плюс моральная компенсация – моей психике был нанесен серьезный урон. Я хотел лежать и плевать в потолок, я меня заставляли работать. Подонки. Что на этот счет скажет Европейский суд по правам человека? Это ж миллионы можно вытянуть с Фурсенко. Он мне ответит за морщинистые от воды подушечки детских пальчиков пальцев; за сухость кожи от некачественного порошка; за те два случая, когда в глаза мыло попало…

no avatar#}
Татьянка на Кубе

комментирует материал 04.09.2009 #

Приучать детей к труду надо, но всему должна быть мера. Если в столовой отходы убирать, то это не детское дело, а пыль с парты вытереть- это нормально. Полы ежедневномыть- это лишнее, а вот доску отмыть после уроков- норма.
Ко всему надо подходить с умом и здравым смыслом.

no avatar#}
sebel

комментирует материал 04.09.2009 #

М-да, видно с профессионализмом у блюстителей закона совсем швах, если вместо реальной борьбы с преступностью, они занялись стравливанием педколлективов с учениками и их родителями. Так скоро заставят учителей задницы прокурорским недорослям после сранья вытирать, а куда денешься: вякнешь - упакуют не неисполнение обязанностей. Во дожили до "прокурорской дерьмократии"...

no avatar#}
sunfl0wer

комментирует материал 04.09.2009 #

Я заканчивала школу в начале 90х. Правила были такие же: каждую неделю назначался дежурный класс и по два человека по очереди дежурили в раздевалке и столовой по целому дню, а остальные каждую перемену стояли «на постах» на входе, лестницах и в рекреациях. При этом школа была платная и в старших классах система обучения «зачётная»: то есть в случае, если пропустил контрольную, обязан сдать всё в неурочное время. Однажды в день моего дежурства в столовой было две контрольных и мы с подругой заартачились – не охота нам было потом отдельно писать эти работы. За нами пришла повариха, но мы сказали, что никуда не пойдём – и не было никакого скандала. Учитель сказала поварихе, что детям надо учиться, а не посуду в посудомоечную машину загружать, и дежурства с освобождением от занятий на целый день отменили вообще, представляете? Вся школа нас ненавидела, но мы чувствовали себя героинями :D
Ежедневные дежурства с подготовкой доски к уроку и мытьём полов в кабинете классного руководителя после занятий, естественно, никто не отменял – и в голову никому такое не приходило. Правда, окна мыли уборщицы или учителя – не знаю, но детей к опасным работам никогда не допускали!

no avatar#}
optimistka571

комментирует материал 04.09.2009 #

ФЗ об образовании, требования администрации городов и районов - все это противоречит Конституции РФ. Так субботник без согласия родителей и учеников назначается в учебное время. Директору школ предписывается под страхом увольнения обеспечить проведение субботника. А тут Прокуратура - бац. А потом и администрация -\"почему не выполнили план уроков? Дали меньше?\" А потому. что мед.осмотры - в учебное время, обучение ГО и пожарной безопасности - в учебное время, смотры и конкурсы от РОНО - в учебное время, встречи с депутатами и ветеранами (которые кстати приходят только получить подарки, а детские концерты их давно не интересуют) - в учебное время. Экскурсии - в учебное время.
Директор школы - политик покруче думских. Ему приходится систематически изворачиваться, чтобы не нарушать распоряжения администрации и не вступать в противоречие с законом.
Нельзя с родителей собирать деньги. Но школа обязана обеспечить охрану. За так никто охранять не будет. Бюджет денег на это не выделил. Вот и крутятся директора кто как может.
А общественнополезный труд еще никому не вредил. Да кто же выйдет за бесплатно во внеурочное время пахать за парковое хоз-во (юр.лицо)?

user avatar
otclik

комментирует материал 04.09.2009 #

Да, погубят они Россию. Ведь явно не хотят заниматься насущими делами и бороться с преступностью. Нужен, нужен нам Дзержинский.

no avatar#}
389758

отвечает otclik на комментарий 04.09.2009 #

Дзержинский по подвалам лично беспризорников собирал, а нашим прокурорам на это наплевать, что сегодняшние беспризорники заполонили всю страну, что процветает детская проституция и т.д. Главное, что бы дети в школе мел до класса не перетрудились донести. Так пусть к каждому школьнику родители наймут и по прислуге, которая будет за ним ходить. Мы ведь все теперь господа, хотя по долгу службы исследовала выходцев настоящих дворян и скажу, что вот графов и князей тех - "настоящих" с детства приучали к труду и поэтому они выжили на чужбине, когда оказались там без средств существования.

no avatar#}
morskaja

комментирует материал 04.09.2009 #

Когда мы учились, то были субботники, на которых прибирались в классах, мыли свои парты, проводили генеральную уборку. Были дежурства на переменах: кто-то дежурил в младших классах, следил за порядком, кто-то вытирал и готовил доску к следующему уроку. Были, так же, субботники на школьной территории 2 раза в год и все, пожалуй. Но, освобожденные от физкультуры дети, в субботниках участия не принимали. Полы мыли уборщицы, в столовых и буфетах тоже не дежурили. Никаких денежных поборов с родителей не было. То, что сейчас в школах происходит - это не нормально: когда дети работают вместо охранника или вместо уборщицы, таскают тяжести....Когда родителей, постоянно, требуют сдавать деньги...Если этого не делать, то это , сразу же, отражается на детях. Это порочная практика. Вопрос в том, кто потакает, создавшейся ситуации?

no avatar#}
юрий ковалев

комментирует материал 04.09.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
п1111

комментирует материал 04.09.2009 #

Скажите пожалуйста в училище это действует? А вообще провильно сделали пусть уборщиц нанимают и денег не жалеют и они пусть их грязные полы подтирают не ученическое это дело!

no avatar#}
Andrej1962

отвечает п1111 на комментарий 04.09.2009 #

Да-да! И в армии должны штатных уборщиц брать - пусть они вместо дневальных туалеты моют! А солдатики - только военной наукой заниматься - ну, там, пострелять по мишеням, ну, спортом позаниматься, ну , технику подучить... А полы, посуду мыть, кровати заправлять, со столов убирать и порядок в казарме наводить - это не к ним - это к уборщицам!!! Вот как хорошо служить будет, никакой дедовщины, сплошная солдатщина!

no avatar#}
п1111

комментирует материал 04.09.2009 #

Да, и насчет училища пришлите мне пожалуйста писимецо на Se436@mail.ru

no avatar#}
belka1

комментирует материал 04.09.2009 #

моего ребенка заставили носить тяжелые шкафы, и мой ребенок заработал остеохондроз. Я считаю правильно, что отменять дежурства у детей

no avatar#}
Sizif

отвечает belka1 на комментарий 04.09.2009 #

Это уже вопрос в первую очередь к директору школы и её завхозу и лишь потом к прокуратуре: для таких работ директор ОБЯЗАН был привлечь профессиональных грузчиков, а не учащихся. А чтобы намочить тряпку и принести мел - не больно-то велика нагрузка. Мытьё туалетов и полов на территории школы по штатному расписанию - обязанность уборщиц, и если все эти штатные единицы заняты директорскими \"креатурами\", а уборку делать некому, вот тогда-то и наступает время прокуратуры!

no avatar#}
Бармаглот

комментирует материал 04.09.2009 #

Полностью поддерживаю действия прокуратуры, хоть что-то хорошее сделали. Пора отучать населения страны от использования рабского труда. Немного знаком с ситуацией в школах особенно в сельских - там оказывается как правило штат уборщиц заполнен полностью - естественно родственниками директора школы и нужных людей, которые конечно же на работу не ходят, а вся работа выполняется силами учеников. У нас в стране вообще принято использовать рабский труд - сначала в школе, потом в институте, на производстве. Взять хотя бы те же самые субботники - каждую весну администрации рассылают по предприятиям и организациям петиции - вывести столько -то людей на уборку улиц, но с частниками сейчас трудно - если он не зависит от администрации, то и послать может, а вот на школьниках можно пахать и пахать. И не надо пожалуйста тут рассказывать о приобщении к труду - подобные вещи напротив вырабатывают стойкое к труду отвращение.

no avatar#}
suojarve

комментирует материал 04.09.2009 #

Жаль мне современных детей; убогенькие они какие-то, инфантильные. Учиться 5 дней в неделю - тяжело; доску после уроков помыть - западло; в транспорте за билет заплатить - денег нет; место в транспорте пожилому человеку уступить - они устали; и вообще жить им как-то скучно и неинтересно.
Зато на пиво, сигареты, по клубам всю ночь тусоваться - и денег, и здоровья хватает.
Что-то не так с их воспитанием.....

no avatar#}
globator

комментирует материал 04.09.2009 #

Может быть я наивный человек? Но я считал и считаю школу вторым родным домом и поддерживать порядок в нём не считаю ни зазорным, ни обременительным делом. Поскольку, вижу, времена теперь прагматические, все отношения переведены на чисто деловые рельсы, финансовые, то ответьте: будут ли ценить и сохранять порядок в школе дети, если не они его устанавливают? Конечно же нет. Труд уборщиц оплачивается жалкими копейками и найти желающих убирать не только бумажки, но и плевки в туалетах ( и не только плевки ) за столь низкую зарплату очень трудно. Так что будем жить по уши в грязи и сетовать на кого - то.

no avatar#}
bigfoot_tmn

комментирует материал 04.09.2009 #

Это не приучение к труду, это приучение к рабству. Сначала в школе поработай (не потому, что хочется или тебя к этому сагитировали, а потому, что в дневник напишут, родителей вызовут)...
В армии тоже не заплывы в расположении надо проводить, а боевую подготовку изучать и тренировать каждый день силу и ловкость в спортзале, если что в предстоящей войне победит не та сторона, что быстрее полы зубной щеткой драит.
Уже столько лет на дворе капитализм, народ обдирают как липку, а чиновники до сих пор спускают разнарядки на уборку прилегающей территории руководителям частных предприятий, и выгоняют банкиров и ученых мусор за паскудой всякой подбирать на асфальте.
Меня умиляют записки ТСЖ с текстом \"... всем принять участие в субботнике - явка обязательна...\" - они совсем обуели? Живут на наше бабло, воруют как могут и еще меня же на субботник хотят поиметь? Да хренсмаслом им, коммуняки недобитые.
Кто-нибудь своего губернатора или мэра видел с граблями на газоне? Вот то-то.
Пора перестать быдлом покорным молчаливым быть.
Ненавижу слово \"субботник\".

no avatar#}
livos

комментирует материал 04.09.2009 #

Наверное, в суд поступил иск от богатых родителей. Суды не рассматривают дела бесплатно.

no avatar#}
Sizif

комментирует материал 04.09.2009 #

Когда страна - сплошной дурдом, нет ничего удивительного, что во всех её \"палатах\" полно придурков и идиотов!.. :-)

no avatar#}
west1963

комментирует материал 05.09.2009 #

Не знаю, но вообще-то, если ребенок занимается хотя бы самообслуживанием, что в этом плохого. Он ведь не чужую школу облагораживает. Моя отличница очень любит дежурства по столовой - целый день без уроков.

user avatar
fotograf

комментирует материал 05.09.2009 #

Каббала http://torobo.narod.ru
"секретные, или скрытые, традиции, неписаный закон", специфические устные традиции и тайны, а также мистические знания, скрываемые от масс...

Так как писанные законы не работают в РФ, то переход на "введение дебилизма в массы"
Прокуроры на другое не способны.
Интересно по какому заявлению (кто написал) была проведена прокурорская проверка?

no avatar#}
Andrej1962

комментирует материал 05.09.2009 #

Вся проблема спорящих в данной теме в том, что они всё уже пережили, да и не собираются даже мысленно возвращаться в детский возраст! А ведь с этим нежным возрастом и связаны самые большие неудачи нашей страны - дедовщина, произвол, рабские настроения и т.д., и т.п. Трудно что-либо желать получить от людей, которые всё своё детство выполняли прихоти неких "старших", им подчинялись во всех волеизъявлениях, ВЕРИЛИ им без оглядки!!! Чем не воспитание РАБОВ?
Большинство обидится, начнёт минусовать, но - ведь если маленькому ЧЕЛОВЕКУ не дать возможность ВЫБОРА, СОГЛАСИЯ на труд - это уже НАСИЛИЕ, с которого и начинается РАБСТВО! Другое дело, если педагог грамотный, если он найдёт подход к детскому сердцу, да так, что тот будет готов языком вылизывать все полы - так какое тут будет сопротивление? Сплошь - согласие!
А Вы, уважаемые и многоопытные коллеги по форуму накидываетесь на любого по принципу - "меня заставляли, так теперь пусть и эти работают, ничего с ними не станет, только поумнеют!" - а не напоминает ли Вам это проблему с дедовщиной в Армии? Там тоже только добра хотят, "дедушки" "молодёжь" учат, ЗАСТАВЛЯЮТ ЗА СОБОЙ убирать (ну и, попутно, за "дедами")!

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com