Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

\"Газпром\" ограничит поставки газа в Беларусь на 85%

\"Газпром\" ограничит поставки газа в Беларусь на 85%

\"Газпром\" ограничит поставки газа в Белоруссию на 85%, если \"Белтрансгаз\" до 21 июня не погасит накопившуюся задолженность за поставки газа, заявил глава \"Газпрома\" Алексей Миллер.

\"Учитывая стоимость уже поставленного в июне газа и величину долга в 192 миллиона долларов, определено, что ограничение составит 85% от планового объема поставок газа в Белоруссию. Оставшиеся 15% позволят Белоруссии поддерживать газотранспортную систему страны в рабочем состоянии до полной компенсации накопившейся задолженности\", - заявил Миллер в кулуарах XIV Санкт-Петербургского экономического форума.

Он напомнил, что очередное письмо \"Белтрансгазу\" с требованием строго придерживаться контракта и выплатить долги было направлено в среду, сообщает \"Интерфакс\".

\"Но, как мы предупредили белорусскую сторону, если \"Белтрансгаз\" ничего так и не предпримет, \"Газпром\", в соответствии с контрактом от 31 декабря 2006 года, введет ограничения на поставку газа\", - подчеркнул Алексей Миллер.

Ранее министр энергетики Белоруссии Сергей Шматко заявил, что у \"Газпрома\" не будет необходимости применять санкции к его стране.

\"Я высказываю свою оптимистическую точку зрения о том, что белорусские коллеги смогут выполнить свои контракты и обязательства и рассчитаться с \"Газпромом\". И нет никакой необходимости по применению контрактом предусмотренных санкций со стороны \"Газпрома\", - заявил Сергей Шматко.

Во вторник на встрече президента России и главы \"Газпрома\" Дмитрий Медведев поручил Миллеру дать Белоруссии пять дней на решение вопроса о задолженности.

\"С учетом того, что мы с Белоруссией взаимодействуем в партнерском ключе, дадим пятидневный срок для наших коллег для того, чтобы они определились, как вести себя дальше, - сказал Дмитрий Медведев.

The Bourne Supremacy

Источник: www.vesti.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (428)

Татьяна Панченко

комментирует материал 17.06.2010 #

А почему не на 100% ?

user avatar
Елена5

отвечает Татьяна Панченко на комментарий 17.06.2010 #

Так сегодня ГАЗМЯС пытается расправиться с Белоруссией,
завтра с Украиной!
И ничего личного, просто у Путина там бизнес интересы.
Доброй Вам ночи.

user avatar
lipser

отвечает Елена5 на комментарий 17.06.2010 #

Не с Белоруссией, это диктатора в стойло ставят, чтоб больше не плевал в колодец.

user avatar
Боровик

отвечает lipser на комментарий 18.06.2010 #

Т.е. от того, что у рядового простого белоруса не будет газа, не будет работы в связи с остановкой предприятия Вам будет радостно на душе? Т.е. пусть сдохнут все, лишь бы Лукашенке насолить? Да Вы садист и извращенец, батенька!!!

user avatar
Kostik0033

отвечает Боровик на комментарий 18.06.2010 #

точно, ведь обратным ходом это ударит по России, начиная со снятия с газового довольствия тамошних военных частей России к примеру,
С недопоставок комплектующих Российским заводам и так далее.
В общем один газпром в выиграше, хотя какое он отношение имеет к народному добру это уже вопрос.

user avatar
TV=58

отвечает Kostik0033 на комментарий 19.06.2010 #

Владимир Путин откликнулся на просьбы новой украинской власти и объявил о снижении цен на газ для Украины. Цена подарка — $4 млрд. В обмен Москва получит от Киева «выгодные проекты», например, более удобные условия базирования Черноморского флота в Севастополе.
Миллер туркам продает газ на 10% дешевле. А вот с Белоруссией они такие крутые.
Пусть распишут по странам по какой цене и в каких объемах продают. Тогда все станет понятно.

user avatar
Kostik0033

отвечает TV=58 на комментарий 19.06.2010 #

Ну тут всё логично с точки зрения власти Путина - кто мне лижет больше и старательней - тем и льгота, правда опять же не за его а за народный счёт но разве в таких великих делах стоит вспоминать о такой мелочи как народ.

user avatar
jurap

отвечает Боровик на комментарий 19.06.2010 #

Вы полагаете, что платить за газ не нужно? У меня соседка не платила и в прошлом году ей отключили газ. Отрезали трубу.

user avatar
TV=58

отвечает jurap на комментарий 19.06.2010 #

Вот тут то и начинается самое интересное.
"Первым замминистра энергетики Белоруссии заявил, что долг Белоруссии за газ равен долгу "Газпрома" за транзит - оба составляют около 200 миллионов долларов."
Если это правда то нас очередной раз стараются рассорить наши господа либералы.

user avatar
jurap

отвечает TV=58 на комментарий 19.06.2010 #

Мне белорусы ничего не должны. Я им тоже. Чего нам ссориться? Спор двух хозяйствующих субъектов поставщика и потребителя. Есть договора, есть международные суды. Непонятно зачем вмешиваются президенты, зачем СМИ нагнетают страсти у обывателей. Мы не имеем дело с документами, а только с дотируемыми слухами.

user avatar
peter1234

отвечает Елена5 на комментарий 18.06.2010 #

Караул, русские идут! Крикнул министр обороны США Форрестол и выбросился из окна. (Новейшая история США)

user avatar
Гималайский

отвечает peter1234 на комментарий 18.06.2010 #

Здравствуйте!
"...Караул, русские идут! Крикнул министр обороны США Форрестол и выбросился из окна. (Новейшая история США)" - это по одной из версий ...) .
Чуть ранее он что -то высказывал про евреев ...?

user avatar
peter1234

отвечает Гималайский на комментарий 18.06.2010 #

Не помню, расскажите, если не сложно.

user avatar
Гималайский

отвечает peter1234 на комментарий 18.06.2010 #

Коронер округа объявил это самоубийством в течение нескольких часов после смерти. Официальная Военно-морская комиссия, которая закончила слушания 31-го мая, не опубликовывала краткое резюме со своими выводами до 12-го октября. В сообщении только говорилось, что Форрестол умер в результате падения из окна. Ничего не говорилось о том, что могло вызвать это падение, и при этом не было никакого упоминания о поясе купального халата, который был завязан вокруг его шеи.
------------------------
.... он всячески препятствовал созданию государства Израиль ... и говорил о еврейском заговоре ...Форрестол утверждал, что за ним следили и его разговоры прослушивали израильские агенты безопасности.
но это не основная версия . главную Вы озвучили : он просто сошёл с ума .

user avatar
peter1234

отвечает Гималайский на комментарий 18.06.2010 #

Интересно бы услышать комментарии уважаемого Анатолия18, а также Голанца, Алиира и др, с которыми я сейчас на соседней ветке никак не могу выяснить вопрос, почему Израиль никак не хочет расстаться с ПА. :))

user avatar
king-kong

отвечает Елена5 на комментарий 18.06.2010 #

Миллер просто обнаглел и опьянел от своей безнаказанности. Почему он делает упреки Белоруссии и А.Лукашенко? Он - всего лишь чиновник, и такие вопросы должны решать Совет Министров РБ и правительство РФ. Более того, есть Совмин Союзного государства, плохой или хороший. Все вопросы должны решаться там. Есть Высший Совет Союза РБ и РФ и А.Лукашенко - его председатель.
Почему главным шантажистом белорусского народа выступает Миллер? (клонов с -2900 баллов, здесь присутствующих, прошу не беспокоиться). Миллер, что - собственник российского газа, который по Конституции принадлежит всем вообще-то гражданам России.
А я вот не хочу, чтобы миллеры прекращали поставки газа братскому народу. Опять ханыжничают, опять действуют вопреки Договору о Союзном государстве. Опять значит США дали указивку душить белорусов и их национального лидера

user avatar
kelevra.t

отвечает king-kong на комментарий 18.06.2010 #

АЛЛО! Вы где живёте! СССР больше не существует (подобные вам горлопаны развалили). Газпром - КОММЕРЧЕСКАЯ ФИРМА. Ей не платят - она не поставляет продукт. Газ - такой же товар на рынке, как и электроника, тряпки и т.д. Платишь деньги - получаешь товар. Денег нет - сидишь голышом. Иди зарабатывай (или отрабатывай).
Представь, что ы продавец телефонов и не платишь поставщику (производителю) телефонов за проданный товар. Поставщик ЕСТЕСТВЕННО прекратил поставку. Разве это шантаж? НЕТ! Чисто КОММЕРЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ!

user avatar
Chars

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

А откуда у Газпрома газ?

user avatar
kelevra.t

отвечает Chars на комментарий 18.06.2010 #

Это проблемы "Газпрома" ОТ КУДА ГАЗ БРАТЬ. Есть контракт и "Газпром" его выполняет, Белоруссию не должно волновать, от куда он берётся. Как и "Газпрому"ДО ЛАМПОЧКИ куда Белоруссия его дальше направляет. Потребитель просто должен платить за поставленный товар.

user avatar
Chars

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Вновь вынужден повторить свой вопрос. Меня не интересует, кому этот газ НЕ принадлежит. Я спрашиваю, кому он принадлежит.

user avatar
kelevra.t

отвечает Chars на комментарий 18.06.2010 #

После ОПЛАТЫ принадлежит Белоруссии, ДО оплаты - собственность "Газпрома". Я не знал, что взрослому человеку надо объяснять, что 2х2=4. В школе плохо учились? или уже лет 15 первый класс закончить не можете?

user avatar
kelevra.t

отвечает Chars на комментарий 18.06.2010 #

Я так и знал, что по поводу ИДИОТА возражений не будет. Последний раз попробую для него объяснить. ЭТО НИ КАК НЕ КАСАЕТСЯ Белоруссии, КАК И ОТ КУДА БЕРЁТ газ "Газпром". Он просто должен ЗАПЛАТИТЬ за полученный газ поставщику. А "Газпром" пусть хоть добывает, пусть перекупает, пусть сам пукает. НЕВАЖНО!

user avatar
kelevra.t

отвечает Chars на комментарий 18.06.2010 #

Да потому что ПОСЛЕ уплаты налога не полезные ископаемые, газ становится собственностью "Газпрома". А тот газ, который закупается за пределами России, ВООБЩЕ СРАЗУ ТОЛЬКО газпромовский. И там эта корпорация платит только налог со сделки. БЕЗ НАЛОГА на полезные ископаемые. Ну что я говорю Вы не поймёте.

user avatar
Chars

отвечает king-kong на комментарий 18.06.2010 #

Я могу и не знать достоверно, откуда Миллер, но мне кажетца, что я могу совершенно точно сказать, куда он должен бы отправитца вместе со своими притязаниями...

user avatar
OlyaVZE

отвечает Chars на комментарий 18.06.2010 #

Да, мне тоже эта дискуссия понравилась. )
А то, что ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ - достояние ВСЕГО народа, они знают. Просто ёрзают, чтобы
\"отмазаться\" от факта \"приватизации\" общественной собственности, своей страны и народа (присвоение общественной собственности).
Общечеловеческие достояния Вода, Земля, Воздух, Огонь, Солнечный свет, Полезные ископаемые, Лесные рессурсы и т.д. ПРИНАДЛЕЖАТ стране и всему ее народу! Т.к. это жизненные ресурсы, и приватизировать их один человек или группа лиц не должны, это ограничивает право на жизнь или полноценную жизнь, других граждан этой страны.

user avatar
kelevra.t

отвечает OlyaVZE на комментарий 18.06.2010 #

Так идите и добывайте их! Раз они ваши! Чего дома сидите! там такие богатства. Добывайте газ, платите налог на полезные ископаемые и становитесь Газпромом2. Делайте разведку недр, проводите трубы до своего дома и пользуйтесь после этого ПОЧТИ дармовым газом. Как вы не понимаете простой вещи. Газ в земле стоит СУЩИЕ КОПЕЙКИ! 85% стоимости газа - затраты на добычу, транспортировку и хранение. Фирма - добытчик платит государству налог, который характеризует стоимость газа в месторождениях (а не конечного продукта). По сути выкупая его у государства (то есть НАРОДА). После этого он становится ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ фирмы, а по сути всё равно ГОСУДАРСТВЕННЫМ. Поймите, газ из Сибири не прилетит к вам домой по щучьему велению.

user avatar
OlyaVZE

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Уважаемый, Ваш ответ груб и некорректен, вероятно, Вы новый член человеческого общества и не слышали о специализации труда. Полюбпытствуйте, почитайте об этом.
Ввиду малого количества у Вас такта, интелекта, совести, лояльности и гражданской сознательности, считаю мой ответ Вам достаточным.
Для труда над собой и размышления о своем поведении, Вам достаточно.

user avatar
kelevra.t

отвечает OlyaVZE на комментарий 20.06.2010 #

1. Главная некорректность и грубость моего ответа заключается для вас в том, что видя мою правоту, вам нечем мне ответить, а признать своё невежество в этом вопросе вы не хотите.
2. Исходя из этого, надо сказать, что именно ВАМ надо работать над собой, ввиду малого количества у Вас такта, интелЛекта (к слову об ИНТЕЛЛЕКТЕ, которому меня пытается научить человек, не знающий даже как это слово пишется), совести, лояльности и гражданской сознательности (и не только гражданской).

user avatar
Victor_Sor

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Уважаемый kelevra.t !
1. Вы ИМХО ведете дискуссию не корректно, так не надо (на будущее :-)
2.
>Добывайте газ, >платите налог на >полезные >ископаемые и >становитесь >Газпромом2.

ВЫ и точно не а курсах. Были у нас уже такие горячие головы - смелые ребята, решившие стать независимыми добытчиками газа в России.

(Итера, Нордгаз и еще).

Итог один только - или на нарах кончили или вот-вот там окажутся, ну а бизнес (с в 20 раз высшей производительностью чем у Газпрома) - давно отобран.

ТАк то.

А кстати, кем был нынешний Президент РФ в Газпроме долгие годы? Какие там гонорары получал, квартиры?

В общем, ИМХО, это давно частная лавочка. Еврейская. И точка.

user avatar
kelevra.t

отвечает Victor_Sor на комментарий 20.06.2010 #

1. Вы ВРАЛЬ! Итера ПРЕКРАСНО существует. Её единственная проблема - транспортировка газа, из-за чего её приходится сотрудничать с Газпромом. НО ОНА НЕЗАВИСИМА ОТ НЕГО И ПРЕКРАСНО РАБОТАЕТ.
2. Про махинации компании "Нортгаз" вы бы лучше вообще бы ПОМОЛЧАЛИ. Там было рейдерство, причём не со стороны Газпрома, а со стороны "Фарко".
3. Некорректность дискуссии состоит в том, что вы не можете НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО мне ответить, а КАК НЕ ХОЧЕТСЯ признавать правоту другого.

user avatar
Leha900

отвечает Lexan2 на комментарий 18.06.2010 #

Совершенно верно.
Вот о чем Chars хотел сказать.

Что газ у Газпрома - просто изъят у российского народа, просто отнят как ресурс, как полезное ископаемое, принадлежащее народу.
То есть в Конституции одно, а на деле - феодальные отношения.

user avatar
king-kong

отвечает Leha900 на комментарий 18.06.2010 #

В этом вся суть. Они имеют право быть хозяевами и собственниками вышек, контор, офисов, техники, оборудования, труд - но не газа!

user avatar
Barsag

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Хорошо, Белоруссию не должно волновать, но вот меня лично волнует. Газ принадлежит народу. Точка. Потому я считаю что тот кто продает газ как свой мошенник. А белорусы братский народ, во первых дешевле получать должны, во вторых вся прибыль в казну. Разбираться в "непонятках" должны министры.

user avatar
kelevra.t

отвечает Barsag на комментарий 18.06.2010 #

1. Тогда НАПИШИ статью о газе Газпрома, мы прочтём, проанализируем и выскажем своё мнение.
2. Есть ПРОЦЕДУРА, а точнее налог на недра, после уплаты которого, полезные ископаемые ПЕРЕХОДЯТ В ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ!
3. Хорошо, просчитай, сколько газа именно вам принадлежит, и бегом в Сибирь искать газ, СВЕРЛИТЬ ЗЕМЛЮ, и прокладывать трубу от месторождения до дома. И не забудь, что место прокладки трубы НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ВАМ, за землю придётся платить. За трубу тоже платить надо. Короче, предъявляешь претензии на недра - иди и бери их.

user avatar
zaharich

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Не надо вешать нам лапшу на уши, уважаемый! Газпром - это наследие СССР, незаконно прихватизированное кучками мошенников в виде его акций. Без ТАКОГО стартового капитала в виде созданного нами в период СССР, НИ ОДНА компания в сегодняшней России не смогла бы создать газпрома. Черномырдин, чубайс, терерь Миллер считают почему-то Газпром своей компанией и стрегут бабки сидя на трубе.
Ну ладно белоруссы, нашли способ ужаться и то, что идёт населению - продать, чтоб выплатить достойную пенсию. Ну немного схитрили. Но почему я, Россиянин, которому этот газ принадлежит должен платить за него 1500% от его себестоимости, что оплатить разведку и освоение новых месторождений из своего кармана?!
Газ мой! И я должен платить только за обслуживание и доставку по уже существующей трубе! Она была проложена в период СССР! За разведку и добычу новых месторождений должен платить газпром со своей прибыли. При создании Газпрома нам говорили, что цены будут падать, а получается опять обманули, как обманул рыжий чубайс с электроэнергией при развале энергетики!!!
И заметьте напоследок, земля принадлежит всем нам, Россиянам, вместе с трубой и недрами, по которой идёт газ!

user avatar
kelevra.t

отвечает zaharich на комментарий 19.06.2010 #

А не кто вам ЛАПШУ на уши и не вешает!Больше, чем ВЫ САМИ себе навешали в 90-х, пойдя на поводу у либерастов, навешать то и нельзя (остальная лапша просто уже вместиться не может! хоть и уши у вас и огромные, а она всё равно сваливается). Сами на груди у себя тельняшку рвали, крича о преимуществе частного предпринимательства. А ВАШ великий ДЕМОКРАТ Ельцин всё в стране ПО СВОИМ и расприхватизировал. ПОЗДНО ПИТЬ БАРЖОМИ, когда почки отказали. Хорошо ещё что сейчас КОНТРОЛЬНЫЙ пакет акций за государством, а не у тех, кто прихватизацией занимался.
Так что РАССЛАБЬСЯ. На сегодня ситуация такова, какова она есть и её не изменишь.
Не тупи! НЕ ВАЖНО, когда построена труба, если она уже тоже ПРИВАТИЗИРОВАНА. И заметь, что даже по ОБЩЕЙ (ничейной) трубе, газ САМ не пойдёт. Месторождения НОВЫЕ автоматом не находятся и новые трубы не прокладываются. Рабочие тоже не будут до сих пор работать за зарплату, получаемую ими в СССР. И НАКОНЕЦ ремонт трубопровода САМ не делается.
Вывод. Тут больше не СССР и про халяву ЗАБУДЬ. Недра принадлежат народу - ТАК ИДИ И ДОБЫВАЙ НЕ ЗАПРЕЩЕНО. Делай Газпром2 ВЫКУПАЙ недра в месторождении у государства и ВПЕРЁД! В газовые магнаты.

user avatar
vasil-1983

отвечает Barsag на комментарий 18.06.2010 #

какие все умные! а ты приди в магазин и скажи "я вам друг и брат, поэтому возьму товар подешевле, чем на ценниках" - не надо путать дружбу и бизнес. ты наверное, печешься о своей выгоде и не станешь раздавать зарплату на улице? а в чем тогда дело, когда речь заходит о Беларуси? Лукашенко симпатичен тебе? ну и целуй его. а в бизнес не суйся

user avatar
Штанишкин

отвечает vasil-1983 на комментарий 18.06.2010 #

Ну батенька если Вас цена не устроила - Вы можете и в другой магазин отправиться, а тут как предлагаете сделать. Да и суть вопроса не в этом, просто не надо самим становиться такими же как Лукашенко, на этом точно бизнеса не построить, если уж о нём речь.

user avatar
Штанишкин

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Потребитель так то должен иметь ещё и выбор - где брать газ, а тут мы видим игру в монополию со стороны Газпрома.
Раньше, когда Лукашенко пытался играть в "монополию друга России" - хватало внешнеполитического влияния не скатываться на Лукашенковские приёмы, а тут так вляпаться - да ещё когда идёт согласование и строительство "потоков" - это всё равно что поставить крест на этих проектах. Мдя...

user avatar
kelevra.t

отвечает Штанишкин на комментарий 18.06.2010 #

У Лукашенко есть ПОЛНАЯ свобода выбора. Не нравится российский газ. ПОЖАЛУЙСТА. Покупай в Норвегии. Трубы от туда нет, НУ ТАК СТРОЙ, НЕ ЗАПРЕЩЕНО! Слишком дорого строительство (бюджет не потянет) Вози из Норвегии фурами или морем до ближайшего порта, а потом до Белоруссии СНОВА фурами или Ж/Д цистернами. СКОЛЬКО УГОДНО ДУШЕ! Только сдаётся мен, что это будет то-же, как из Венесуэлы танкерами в Белоруссию нефть возить. Нефть в Белоруссии получалась ДОРОЖЕ российской, но ГЛАВНОЕ, что куплена НЕ У РОССИИ. Бизнес!!!!

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Запросто можем дождаться реализации этой свободы выбора. Льготный газ в Белорусию с Запада, в обмен на военную базу НАТО под Гомелем. Польский вариант, так сказать.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 19.06.2010 #

Не мечтай. Лукашенко быстро в шлюзы сольют. Там не так, как на Украине будет. Такого президента за его "достоинство" повесят.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 20.06.2010 #

Тыкать я стал только после того, как прочёл кучу глупости, написанной тобой. На вы, уже рука не поднимается писать. Ума наберись сначала, потом и на вы можно будет перейти.

user avatar
UMP-2

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Контрольный пакет акций в Газпроме принадлежит государству. Другое дело - почему государство принимает такие решения.

user avatar
OlyaVZE

отвечает UMP-2 на комментарий 18.06.2010 #

Тут важно понимать, что, образно говоря,
государство, есть \"наемный работник\",
народ, есть \"работодатель и владелец собственности страны\".
Госаппарат получает зарплату из выплат налогов от народа.
Представители народа - армия, защищают свою собственность и рессурсы.
А дальше, упраление страной и распределение рессурсной базы, есть вопрос
- сознательности совестливости, чистоты и благородства намерений и т.д., тех \"кому народ доверил власть и бразды правления\", т.е. выдал т.о. кредит доверия, который надо оправдать;
- профессионализма и таланта, одаренности в управлении;
- и, конечно помощи Провидения.
Вот, примерно так, мне видется внутреннее устройство каждой демократической страны, и законов, принципов ее управления.

user avatar
sagalex

отвечает OlyaVZE на комментарий 19.06.2010 #

Есть и другой взгляд, что государство в прошлом образовалось из того, что вооружённые рэкитиры обкладывали данью мирных землепашцев, обещая им защиту. Зачастую сами вояки и инсценировали нападения тех, от кого защищать собирались. А как ещё прикажете в мирное время рати, которые ничего не производят, содержать, да их обслугу, включая маркитанток, которые только на эти рати и работают.

Так что, мы не нанимаем государство, а дань ему платим, что бы отстало от нас.

user avatar
kelevra.t

отвечает UMP-2 на комментарий 18.06.2010 #

А вы как человек, будете давать в долг тому, кто не возвращает деньги вовремя?

user avatar
kelevra.t

отвечает Штанишкин на комментарий 18.06.2010 #

Даже БЛИЗКОМУ родственнику В ДОЛГ я дам только если он не профукает эти деньги, а потратит на что-то полезное для себя и ВЕРНЁТ! У меня с близким родственником НЕТ КОНТРАКТА (не составляется) по которому он должен вернуть долг в определённый срок. У России и Белоруссии такой контракт ЕСТЬ! Подписал - соблюдай.

user avatar
Штанишкин

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Эх не повезло Вашим родственникам:)
Есть также нормы и порядок предъявления претензий и уж точно про заявленные 5 дней думаю там речи не идёт.
Наш президент не смог решить какой то вопрос, но что показательно - у Белоруссии долгов то не нашлось значимых, что бы их прищучить.

В результате ГазПром подставили по полной - на такой дешёвке....
От этих действий газпром больше потеряет в "капитализации" (снижении стоимости акций на рынке), когда ему рейтинг понизят между делом - из-за наличия не урегулированных споров с потребителями, просроченных долгов и политических рисков.
Нормальные фирмы стараются не показывать незначительные убытки операционной деятельности вызванные просрочками платежей:) если это может привести к большим потерям.
Но тут политические замашки - а мы как обычно - за ценой не постоим! Только вот держателям акций Газпрома -это нафиг не надо, и станут они держателями других акций.

user avatar
kelevra.t

отвечает Штанишкин на комментарий 19.06.2010 #

1. Неуплата по обязательствам не бьёт по КРЕДИТОРУ! Скорее дебитор, просрочивший платёж теряет в капитализации.
2. Представьте двух своих знакомых, которые у вас взяли в долг. Один взял 50 баксов и долго не возвращал, через раз телефон брал. И только после НАЕЗДА (хоть и лёгкого) вернул долг. Другой взял 1000 баксов и вернул БЕЗ НАПОМИНАНИЙ в назначенный срок. Кому вы В СЛЕДУЮЩИЙ раз охотнее дадите в долг. Первому или второму?
3. 200 миллионов - НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ УБЫТОК! дайте мне хоть сотую часть от него! ОЧЕНЬ ХОЧУ!
4. Есть 2 понятия. ОТСРОЧКА ПЛАТЕЖА и ДОЛГ. Отсроченный платёж (срок оговаривается контрактом) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОЛГОМ. Долг появляется ПОСЛЕ конца срока платежа. И если я не выплачиваю деньги, к примеру по бензиновой карте, то мне её блокируют (в случае Белоруссии - перекрывают газ). Я ПРЕКРАСНО понимаю, что эта фирма в 10000 раз богаче меня, но не смотря на это она не считает зазорным для себя ЗАБЛОКИРОВАТЬ карту. И от этого репутация фирмы НЕ СТРАДАЕТ. Наоборот, страдает МОЯ репутация, как задолжника. А вы ВСЁ с ног на голову перевернули. Оказывается это (по вашей версии) удар по репутации КРЕДИТОРА, что у него есть задолжники! Супер!

user avatar
zaharich

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Ну да , украина миллиарды не выплачивала! а тут 200. Ну и что, заплатили мы с вами за совсем не нужную базу в севастополе 40!! миллиардов! Да на эти неньги ТАКУЮ базу можно было построить!... А тут у союзников проблемы вышли, так нет, бизнес! давай плати! 20 миллиардов вбухали в южную осетию - зачем? Мандаринов обожраться?!
И это всё политика временщиков, которые НЕ ОТВЕЧАЮТ за свои действия перед народом! По сути, мы сами повесили себе на шею ТАКИХ управленцев! Задача, по-видимому у которых - нахапаться и слинять - причём БЕЗНАКАЗАННО!....

user avatar
kelevra.t

отвечает zaharich на комментарий 19.06.2010 #

1. С Украиной та же ситуация была. Долго терпели воровство и задержки платежей. НО потом, после того, как прикрыли газ за неуплату (с Белоруссией пока такого не делали), они ЖИВО нашли деньги на то, чтобы ПОЛНОСТЬЮ погасить задолженность перед Россией. В случае Белоруссии, решили не доводить ситуацию до НЕПОСИЛЬНЫХ для её долгов.
2. Как распоряжаться деньгами - не забота Белоруссии, её забота - платить за полученный товар.
3. Присутствие России на Кавказе и Чёрном море стоит тех денег, которые в это вкладывают.

user avatar
Штанишкин

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Репутация фирмы обязательно страдает, поскольку у неё растёт показатель не возвратов. Посмотрите на банковский сектор - там это основной показатель, и он обязательно отражается на стоимости акций.
Если Вы сравниваете кредитора Газпром - который торгуется на всех торговых площадках планеты и Белорусию - ау...ау... где можно купить акции юр.лица задолжавшего Газпрому? - как говорится почувствуйте разницу....и кто из них больше пострадает?

user avatar
kelevra.t

отвечает Штанишкин на комментарий 20.06.2010 #

Под напряги ум и подумай, что 200 миллионов не возвращённых (пока) Газпрому долгов НИКАКИМ ОБРАЗОМ не повлияют на его репутацию. Это бред сивой кобылы. Тем более, что этот долг БУДЕТ ВЫПЛАЧЕН.

user avatar
kelevra.t

отвечает Штанишкин на комментарий 19.06.2010 #

А давайте вы мне в долг 1000 баксов дадите, а я не буду отдавать. А после того, как вы ПОТРЕБУЕТЕ деньги обратно, я скажу мол, да ты что, да из-за такой МЕЛОЧИ (ведь не 200 миллионов) портишь свою репутацию. И НЕ ОТДАМ!

user avatar
zaharich

отвечает Штанишкин на комментарий 19.06.2010 #

Уважаемый, вы говорите НОРМАЛЬНЫЕ ФИРМЫ, вы что, считаете газпром - нормальной фирмой? Ведь действия газпрома - это чисто путинская политика! Как только Лукашенко стал критиковать путина и его политику, его имперские амбиции и, что характерно для низкорослых людей, из-за этого- озлобленность и ущербность( его занятия карате - лучший для этого пример), сразу привели к тому, что и за газ \"лукошко\" плохо платит и сметана плохая. Это чисто путинская манера! Как только Ходорковский захотел баллотироваться в президенты, то сразу стал вором и мошенником ( как будто есть у нас хоть один олигарх белый и пушистый)! Здесь не в оплате за газ идёт речь, просто у путина земля наконец-то закачалась под ногами! Лукашенко говорит про него правду - вот этот \"наполеончик\" и рассердился. И ему наплевать, что Белоруссия - это наше союзное государство и что там живёт наш братский народ - главное , чтоб малыш был на коне! Я не люблю двуручников, а здесь КГБешные уши так и торчат!
И ведь обидно, что из-за потерей имиджа газпрома, промахов путина - расплачиваться за эти промахи будем мы с вами, в виде дальнейшего повышения тарифов на ВСЁ!!! Как это всё противно......

user avatar
Штанишкин

отвечает zaharich на комментарий 19.06.2010 #

Про нормальные фирмы: - акции Газпрома торгуются на всех площадках - по этому показателю - вполне нормальная фирма.
Политические риски это минус. Государственные гарантии - это плюс.
Остальные Ваши заявления не комментирую.
---------------------
з.ы. Торговые войны идут не прекращаясь и повсеместно, я для себя тут открытия не сделал. Но стратегическая цель любой войны - победа, тактическая - нанесение большего ущерба оппоненту(извлечение из него большей прибыли). В нашем случае неуклюжие действия по возврату долгов - нанесли больше ущерба Газпрому чем Белоруссии и видимо превысит стоимость долга.
А \"Батька\" молодец - и победил и лицо сохранил.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 19.06.2010 #

1. Не путайте МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЕ и коммерческие отношения с отношениями между родственниками (и то, даже родственники разные бывают, может есть такой, которому и рубль давать в долг не стоит. Как говорят, "В СЕМЬЕ НЕ БЕЗ УРОДА"). Но мы, даже в семье, стараемся не брать денег друг у друга. НЕТ ТАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ!
2. Есть контракт, там ВСЕ "СЧЁТЧИКИ" прописаны.

user avatar
lena66

отвечает UMP-2 на комментарий 19.06.2010 #

Контрольный пакет акций в Газпроме принадлежит государству. Кто вам такую чушь сказал? По дебиловизору передали? Народное достояние? Было дело...было...На сегодня дай бог 25% принадлежит?

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

«Газпром - КОММЕРЧЕСКАЯ ФИРМА.» -- а чего её тогда Медведев командует? А Вы уверены, то ей принадлежат недра, а не просто добывающая инфраструктура.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 19.06.2010 #

Ребёнок. Поменяй свой аватар со Сталина на детёныша с соской. Правдивее будет. Раз не знаешь, что КОНТРОЛЬНЫЙ пакет акций в Газпроме принадлежит ГОСУДАРСТВУ, соответственно, президент, как его представитель, и отдаёт распоряжения.
Недра принадлежат НАРОДУ! Это так, но при добыче газа Газпром ВЫКУПАЕТ (через налог на добычу полезных ископаемых), после чего он становится СОБСТВЕННОСТЬЮ ФИРМЫ. Далее всё ясно?

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 20.06.2010 #

Вы думаете, что нам показали собрание акционеров Газпрома, а Медведев участвует там как представитель государства? Так общее собрание будет только 25 июня.

Не тупите. Государство принимает участие в управлении Газпромом через своих представителей в совете директоров. Никакого Медведева там нет.

Вы же сами, только что, утверждали, что контрольный пакет этой фирмы у государства. Вы утверждали, что поэтому и командует Медведев. Теперь, Вас надо понимать так, что и весь газ принадлежит Медведеву?

Кстати, что то новенькое Вы привнесли в экономику и право. Выкуп через налог? Налог -- это безусловное изъятие части средств в бюджет государства, он регулируется налоговым кодексом и никакого отношения к сделкам купли-продаж не имеет.

А вот то, что государственное право собственности на недра и полезные ископаемые в недрах, ненавязчиво так, переходит к недропользователям после добычи, -- это и есть то, что граждане считают чистейшим грабежом, а не куплей-продажей, как это думаете Вы.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 20.06.2010 #

ГЛУПОСТИ НЕ ПИШИТЕ! А то совсем на .... похожи стали ( и не думайте, что вместо .... имелось ввиду слово УМНЫЙ). Когда у одной стороны (государства) есть КОНТРОЛЬНЫЙ пакет акции компании, решение принимается ЕДИНОЛИЧНО владельцем этого пакета. Никакого собрания акционеров для этого не требуется.
Все директора НА ПРЯМУЮ ПОДЧИНЕНЫ государству (в лице его президента - Медведева) и обязаны выполнять его решения, как главы государства.
Компанией управляет НЕ обязательно ВЛАДЕЛЕЦ компании. Медведев - временно наёмный глава компании (как первое лицо государства) пока является президентом.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 20.06.2010 #

Не фантазируйте. Все действуют в рамках своей компетенции. То, что президент -- это временный наёмный глава компании -- это полный бред.

Владелец контрольного пакета может проводить свои решения только через собрание акционеров. Собрание будет 25-ого. Между собраниями общее руководство осуществляет Совет директоров, а оперативное -- Правление. Представители государства назначаются в совет директоров, так же как и лица участвующие в общем собрании от имени государства. Всем определены полномочия. От имени государства с Газпромом взаимодействует правительство, а вовсе не президент.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 20.06.2010 #

1. КОНТРОЛЬНЫЙ пакет акций компании у государства. Государство управляется НАНЯТЫМ народом на 4 (5) года Президент. От лица народа именно он - представитель главного акционера. Так что я всё верно написал.
2. Поскольку Медведев в одном лице представляет БОЛЕЕ 50%, а решения принимаются ПРОСТЫМ большинством, ТО НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ в собрании акционеров. Они нужны только для тех решений, которые принимаются 2/3-ми голосов. Когда такой необходимости нет ВСЕ решения может принимать владелец КОНТРОЛЬНОГО пакета. ВСЁ!

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 21.06.2010 #

Да чушь несёшь, ничего не понимая в акционерных обществах. Все такие решения должны быть оформлены протоколами общего собрания. Иначе, миноритарные акционеры, а их там почти 50%, могут потребовать признать решение недействительным. А о сроках проведения общего собрания объявляется заранее и собираются они в соответствии с уставом, и вопросы решают в соответствии с уставом. А от имени государства там голосует назначенный представитель, а вовсе не Медведев. Да и помимо государства там присутствует ещё один государственный акционер (около 20% голосов) . Поэтому, контрольный пакет у двух акционеров в сумме.

Не представляет Медведев никого и ничего в Газпроме. Его полномочия определены Конституцией РФ. Нет там ничего про Газпром и хозяйственную деятельность Газпрома. Зато про международные договора и соглашения есть, которые Россия и пытается нарушить.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 21.06.2010 #

1. Чтобы признать решение не действительным НАДО МИНИМУМ 50% голосов акционеров.
2. Решение СТАНДАРТНЫХ ТЕКУЩИХ дел (как то ВЫБИВАНИЕ ДОЛГОВ) уже ДАВНО ОБСУЖДЕНО у них. Для этого не надо целое собрание устраивать. Вполне достаточно решения директора компании, согласованного с главным акционером.
3. Собрания акционеров устраиваются по глобальным поводам, таким как ИЗМЕНЕНИЕ в стратегии фирмы, подведение итогов работы за период и т т.д., а не про выбивание долгов в каких-то 200 миллионов.
4. А ты за Медведева не волнуйся, он сам может МГНОВЕННО (за 5 минут) сделать СРОЧНОЕ ВНЕОЧЕРЕДНОЕ собрание акционеров, в КВОРУМОМ в более 50%, а ещё через 5 минут будет готов протокол собрания с решением, где ему только подпись поставить надо.
5. Если решение необходимо принимать СРОЧНО, а не ждать пол года очередного собрания или пока все акционеры на ВНЕОЧЕРЕДНОЕ соберутся? Покуда травка подрастёт, лошадка с голоду помрёт.

Так что это ты не знаешь, как у них всё делается и происходит. НЕ ТУПИ ПО ЧЁРНОМУ.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 21.06.2010 #

Вот когда сделает внеочередное собрание, тогда и вещать будешь.

То, что делается по понятиям и без тебя ясно. Не ясно только с чего президент решил это на весь мир продемонстрировать.

Что бы признать решение не действительным и даже признать всю фирму банкротом, достаточно решения суда по иску миноритарных акционеров. Решения о созыве общего собрания и приглашение всех акционеров выполняют строго и в обязательном порядке, не зависимо от того, сколько голосов у акционеров. Рейдерские захваты на основании иска миноритариев уже давно всех научили делать всё по уму.

Если решение необходимо принимать срочно, то его всё равно принимают в соответствии уставом.

Понятно же почему Газпром к президенту пошёл. Для решения контрактных вопросов у Миллера своих полномочий хватает. Но проблема то не в контракте, а в политике. Отказался от синхронного повышения цен не Газпром, это не в его праве. Это сделало правительство. Заодно понятно, что дело не в 200 млн., дело в чём то другом, на что Батьку нагнуть хотят. Там, просто, может стоять вопрос о выкупе какого-нибудь Белорусского предприятия одним из олигархов.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 22.06.2010 #

1. Ты акционер Газпрома, что так сокрушаешься о том, что тебе не доложили о внеочередном собрании?
2. Причём тут ПОНЯТИЯ. Всё делается по желанию, рекомендациям и в согласии с представителем ГЛАВНОГО акционера (государства). Для решения подобных (мелких) дел НЕ ТРЕБУЕТСЯ собрания акционеров. Может им собираться по любому поводу? Например по поводу сломанного унитаза в туалете на 3-ем этаже. А вдруг акционеры "могут потребовать признать решение недействительным"!! Срочно придётся ставить старый унитаз на место, а людям, работающим на этом этаже будет строго приказано пользоваться туалетами на 2-ом и 4-том этажах.
3. Для признания решения недействительным, как и для признания фирмы банкротом, кроме иска миноритарных акционеров ТРЕБУЮТСЯ ЕЩЁ И ОБОСНОВАНИЕ иска. Одного их желания МАЛО! Если что-то не нравится - продавай акции и гуляй от седа. А для исков надо признание решения НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИМ уставу фирмы, либо просто, незаконным. Я не знал, что приостановление предоставлении услуги должнику до выплаты долга - незаконно.

А если бы небыло бы повода "нагнуть" Батьку, так его бы и не нагибали.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 22.06.2010 #

Почему? Всем доложили -- 25 числа начинается.

Для таких мелких дел существуют мелкие клерки, а не президенты. Но доже для крупных дел, Президент не имеет полномочий выступать а делах Газпрома от лица государства.

Решение общего собрания будет не соответствовать уставу и Закону, если не всех акционеров туда пригласили.

В чью пользу то повод? В Вашу что ли? Тоже к олигархам присосались?

Лучше бы США и Польшу нагибали, чем приседать перед ними.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 22.06.2010 #

1. ВСЕХ акционеров, если их даже 100, НИКОГДА НЕ СОБЕРЁШЬ! Есть КВОРУМ, который обычно считают 50% + 1, Так как государство имеет такое количество голосов, то присутствие Медведева (как представителя государства) ДОСТАТОЧНО!
2. "Президент не имеет полномочий выступать а делах Газпрома от лица государства." !!! Ещё какую чушь напишешь? Это где такое видано, что представитель ГЛАВНОГО АКЦИОНЕРА (коим и является Медведев) не имеет права выступать в делах подконтрольной фирмы!! Нонсенс! В свою очередь должность Президента даже ОБЯЗЫВАЕТ его делать это.
3. А причём тут Польша, если она платит РЫНОЧНУЮ цену за газ (300) и не выпендривается, а платить отказывается именно тот, кто получает тот же продукт в 2 раза дешевле. Если это не наглость, то что?

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

1. Пригласить обязаны всех. Соберутся все или нет -- это другое вопрос. Нельзя просто собраться владельцам контрольного пакета не приглашая остальных -- это нарушение закона.

2. Ещё раз -- Медведев не является представителем государства в Газпроме. В конституции полномочия президента описаны.

3. Польша при том, что в ответ на наши приседания по Катыни, они базу НАТО у себя разместили.

Хватит уже врать. Беларусь платит и не отказывается платить.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 23.06.2010 #

1. Это всё зависит от УСТАВА компании. Ты его ЧИТАЛ? Вполне достаточно собраться КВОРУМУ, а остальных оповестить о том, что срочное собрание состоялось и приняты такие-то решения. Есть только ограниченный круг вопросом, для которых необходимо присутствие более 2/3 акционеров. Например внесение изменений в устав компании. При решении же ТЕКУЩИХ дел, таких как выбивание долга с задолжника, СОБРАНИЯ ВООБЩЕ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Такие дела решает ДИРЕКТОР фирмы. Для надёжности он может СОГЛАСОВАТЬ своё решение с ГЛАВНЫМ АКЦИОНЕРОМ. Что собственно и произошло.
2. Президент ВСЮДУ является представителем государства. И не только в Газпроме, но и во всём мире!
3. Что строит Польша, в конце концов - ЕЁ ДЕЛО. Однако за газ она платит ПОЛНУЮ ЦЕНУ и не выпендривается, ТРЕБУЯ скидок.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

1. Читал. А некоторые уставы писал. Не может кворум принять, а остальных поставить перед фактом. Это твои фантазии. Президент не является главным акционером.
2. Этот тоже твои фантазии. Почитай Конституцию.
3. Белоруссия тоже скидок не требует, она требует равного партнёрства в делах союза.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 25.06.2010 #

1. ВРАЛЬ! Совсем заврался. Скажи, а какая должность у тебя в Газпроме, раз ты сам писал некоторые уставы этой компании? Я думаю, что скорее всего у тебя просто крыша поехала.
2. Кворум МОЖЕТ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ, на то он и кворум!
3. В конституции как раз и значится, что президент - ПЕРВЫЙ И ГЛАВНЫЙ представитель государства как внутри государства, так и за его пределами. Так что тоже НЕ ВРИ!
4. Если Белоруссия не требует скидок, так чего же она просит цену газ за 150, а не платит 300, как все? А СОЮЗА пока ВООБЩЕ НЕТ, и Лукашенко - главный тормоз, так как боится потерять власть над Белоруссией.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 25.06.2010 #

1. Где я говорил, что я писал устав Газпрома? Я участвовал в написании многих других уставов и в создании проектов некоторых законов. поэтому утверждаю, что в этом разбираюсь, в отличии от некоторых...
2. Кворум может принимать решения только на законно созванном общем собрании.
3. В конституции компетенция президента чётко определена. Никак президент не может прийти к Вам домой и приказать вашей жене по другому готовить борщ. Не смотря на то, что он глава государства.
4. Лукашенко не просит скидку, а просит последовательно выполнять предыдущие договорённости, а не заниматься кидаловом. А договорённости заключались в том, что РБ будет платить не как все (кто это, кстати), а как внутренние российские потребители.

Пожалуй, если так и дальше пойдёт то, это российским властям грозит потеря власти над Россией после создания союза.

Кстати, о какой власти Вы говорите, если речь идёт о ТАМОЖЕННОМ союзе, который российские власти пытаются заключить не на равноправных, а на очень невыгодных для РБ условиях?

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 26.06.2010 #

1. На твой вопрос "Где я говорил, что я писал устав Газпрома?" отвечу ТВОИМИ ЖЕ СЛОВАМИ. Ты хи мне САМ написал в ответ о том, заешь ли ты устав КОМПАНИИ (речь конечно идёт о Газпроме). Ты ответил: "Читал. А некоторые уставы писал."
ЗАВРАЛСЯ ДОНЕЛЬЗЯ!
2. Любое собрание кворума может быть ЗАКОННЫМ.
3. Какое ЕЩЁ БОЛЕЕ "УМНОЕ" сравнение придумаешь? Моя квартира и жена НЕ СОБСТВЕННОСТЬ государства, в отличии от Газпрома, где у государства КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ АКЦИЙ. Ну а если президент и придёт ко мне в гости, то жена ему борщ и сама сварит, без приказа.
4. Если бы Белоруссия выполняла ВСЕ обязанность союзного государства, то этой ситуации вообще бы и не возникло.
5. В чём невыгодные условия? В том, что за газ и нефть ФАКТИЧЕСКИ другое государство будет платить СПОЛНА? Тут нет НИЧЕГО плохого.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 26.06.2010 #

1. Да, устав Газпрома читал, а некоторые другие уставы писал. Ты не знал, что у Газпрома всего один устав и решил, что я писал другие уставы Газпрома же?
2. Только общее законно собранное собрание может быть законным. Собрание кворума общим собранием акционеров не является, что бы ты себе не воображал.
3. Газпром самостоятельное юридическое лицо. Его собственность принадлежит только ему, как и твоя квартира. Государство может вмешиваться в деятельность Газпрома, как и в твою, только на основании закона, а не потому, что Президент главный смотрящий.
4. Если бы Россия выполнила все обязанности союзного государства, то такой ситуации бы не было.
5. Невыгодные условия в том, что сохраняются таможенные пошлины, несмотря на таможенный союз, и эти пошлины для разных членов союза разные. Невыгодные в том, что при таможенном союзе оптовые цены на энергоносители для разных государств разные. При открытых для товара границах, это приводит к недобросовестной конкуренции между предприятиями стран участников союза. Российские предприятия поставлены в заведомо лучшие условия.
Такой союз будет не выгоден никому, кроме России.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 27.06.2010 #

Достал ДУРЕНЬ!!!
1. Мне и другим НАСРАТЬ, что ты писал какие-то ДРУГИЕ уставы. Газпрома устав ты НЕ писал и НЕ ЗНАЕШЬ. Не ври.
2. Законно ЛЮБОЕ собрание в присутствии КВОРУМА! Иначе это слово и понятие НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА. Кворум на то и кворум, что при его присутствии можно решать вопросов, касающихся фирмы.
3. Именно потому что Газпром - юридическое лицо, а тем более АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО, то он принадлежит АКЦИОНЕРАМ в долях, соответствующих количеству АКЦИЙ. У кого их больше 50% может считать себя ХОЗЯИНОМ фирмы. Остальные могут только СОГЛАШАТЬСЯ с его решением или нет. Либо продав акции и перестав быть акционером или ПОПЫТАТЬСЯ выкупить акции и договориться с другими акционерами так, чтобы их голоса превышали 50%. Другого способа НЕТ!
4. Россия выполняла ВСЕ обязательства. Даже Лукашенко не говорил обратного.
5. Не нравятся условия союза - НЕ ВСТУПАЙ. Что и сделала Белоруссия. Но после этого ГЛУПО рассчитывать на отношения, как в союзном государстве. Тем более, что идя Таможенного Союза и его воплощение ПРИНАДЛЕЖАТ РОССИИ.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 27.06.2010 #

1. Ага! Завертелся, как уж на сковородке.
2. Изучай право, мальчик и закон об АО.
3. Заодно узнаешь, что такое юридическое лицо, акционерное общество и какие права и обязанности у АО и его акционеров.
4. Забыло только за транзит заплатить и внутренние цены повысить. Пацан дал слово -- пацан забрал его обратно. Всё по пацански, думал премьер.
5. Правильно, кого идея, того и тапки.

Уровень твоей некомпетентности зашкалили. Беседуй, дальше, тихонечко и сам с собой.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 28.06.2010 #

Странно, тебя на ВРАНЬЕ поймали, а верчусь ПОЧЕМУ-ТО я. Возможно на твоё восприятие реальности влияют ГАЛЛЮЦИНОГЕНЫ, потребляемые тобой постоянно.
Закон об АО не предписывает по каждому действию фирмы (в особенности о способе взыскания долгов с должника) собирать собрание. И даже в КАЖДОМ АО есть СВОИ ПРАВИЛА И УСТАВ, с расписанными полномочиями, не обязательно схожими с другими АО. Если в АО нет стороны с КОНТРОЛЬНЫМ пакетом акций, то это одно, а если есть, ТО ИХ УСТАВЫ МОГУТ ЗНАЧИТЕЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ. И ГЛАВНОМУ акционеру могут быть предоставлены такие функции по управлению фирмой, которые не возможны в случае ОТСУТСТВИЯ акционера с КОНТРОЛЬНЫМ пакетом. Тупость тебе не позволяет понять, что если есть решения не требующие 2/3 голосов, то ВСЁ ЧТО РЕШИТ ОБЛАДАТЕЛЬ 50% +1 голос - РЕШЕНИЕ СОВЕРШЕННО ЛЕГИТИМНОЕ. И нет надобности в ОБЩЕМ СОБРАНИИ. Это идёт только во вред оперативности решений, а в бизнесе - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

Ты сам про меня соврал, и сам же свою ложь разоблачаешь, поэтому и вертишься.

Уставы, действительно, разные, но они не могут противоречить законам. Отчуждение акционеров от управления АО не законно. Не могут «главному» акционеру даваться какие-то особые права. Вы даже не понимаете, что акции продаются и покупаются, нет никаких главных «акционеров».

Если решение, входящее в компетенцию общего собрания, будет принято без созыва и проведения общего собрания, то он не законно.

Оперативным управлением акционеры вообще не занимаются. У Вас полная каша в голове.

Почитайте, для разнообразия, законы.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 29.06.2010 #

Как мелкий акционер РЕАЛЬНО может повлиять на деятельность фирмы? ЧУШЬ! Если я куплю одну акцию Газпрома, так что, они теперь без меня и пукнуть не смогут? ПОЛНАЯ ЛАЖА. Всё что я могу делать, так это получать дивиденды с акции. ВСЁ! Есть право ещё в суд подать на неправомерность решения директората (назначенного ИМЕННО держателем КОНТРОЛЬНОГО пакета акций). ВСЁ!!! Ничего более.
Глупый вы ЧЕЛОВЕЧЕК! Государство (в лице президента) само по себе СОБРАНИЕ АКЦИОНЕРОВ. Причём ЛЕГИТИМНОЕ, имеющее КВОРУМ! Соответственно ОБЩИМ собранием (и то не менее 2/3 голосов) надо делать только ГЛОБАЛЬНЫЕ решения (в уставе прописано какие). В остальных случаях, при контрольном пакете акций у какой либо стороны, СОБРАНИЕ НЕ СОЗЫВАЕТСЯ.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

Если у Вас будет хоть одна акция Газпрома, Вам будут присылать заказным письмом приглашения на общие собрания. Повлиять Вы можете выступив на общем собрании и убедив остальных акционеров, что Ваши предложения выгодны и целесообразны.

Можете и не являться на общее собрание, кворум там будет и без Вас, но пригласить Вас обязаны.

Если не пригласят, то Вы смело можете подавать в суд. Именно так рейдеры банкротят компании. Дураков уже нет, приглашения и прочие формальности выполняются от и до.

Не фантазируйте. Акционеры могут влиять на деятельность компании только голосованием на общем собрании. Других форм законом не предусмотрено.

Откуда, кстати, может быть известно о том, что у кого то есть контрольный пакет, если акции покупаются и продаются? Правильно, это выясняет мандатная комиссия на общем собрании.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 29.06.2010 #

С одной акцией Газпрома меня даже на порог не пустят. Предложат передать полномочия голоса одному представителю и В ЛУЧШЕМ случае дадут почитать протокол собрания. А по поводу выбивания долгов ВООБЩЕ собрание не собирают.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

Что Вы опять фантазируете. Кому Вас могут заставить передать свой голос?

Речь у нас шла о вопросах находящихся в ведении общего собрания, если Вы вообще понимаете о чём это. А по другим вопросам акционеры вмешиваться в деятельность АО не могут.

user avatar
MaximTM

отвечает sagalex на комментарий 30.06.2010 #

Ой чего это у меня на экране такое? Как-то странно сузился)) А ! Это же Келевро объявилось! Как всегда, развило бурную деятельность. Мой совет, бросте с ним спорить, этот товарисч - явный провокатор, приходилось лично сталкиваться. Тактика незамысловатая - талдычет одно и тоже, перевирает факты, если нехватает аргументов, переходит на личные оскорбления,таким образом спор превращается в помойку.

user avatar
sagalex

отвечает MaximTM на комментарий 30.06.2010 #

Как говорил персонаж Вани Бортника в «Зеркале для героя»: Они меняются.

Впрочем, Вы правы. Думаю, что Келевро достаточно проявил себя, что бы и остальные поняли, что слушать его не надо.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 28.06.2010 #

ЗЫ. Прошу сказать КАКИЕ УСТАВЫ для Газпрома ты писал. Или какие пункты из них тобою написаны? Либо признай что СОВРАЛ. Ведь ДЛЯ КАЖДОЙ организации (А тем более для Газпрома) существует свой УНИКАЛЬНЫЙ устав.
И кстати, устав МОЖЕТ МЕНЯТЬСЯ. Соответственно, на протяжении существования фирмы Газпром, их было НЕСКОЛЬКО!

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

Покажи сначала место, где я писал, что писал уставы для Газпрома.

Уставы разные. Но ты не в курсе, что они пишутся на основании законов и не могут им противоречить?

Ты хочешь сказать, что уставы Газпрома противоречат Закону об акционерных обществах и гражданскому кодексу?

Покажи в каком пункте устава Газпргма ткаое противоречие есть. покажи пункт Устава Газпрома или любого другого ОАО, где разрешается принимать решенич по вопросам отнесённым к ведению общего собрания, без принятия решения законно собранным общим собранием.

Тут именно ты на лжи попался.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 29.06.2010 #

" Читал. А некоторые уставы писал. Не может кворум принять, а остальных поставить перед фактом. Это твои фантазии. Президент не является главным акционером."
И речь у нас шла именно про Газпром. КАКИЕ УСТАВЫ (в каком году и какие пункты из него) ты писал?
И МОЖЕТ поставит директор минорных акционеров ПЕРЕД ФАКТОМ. Не во всех случаях, но может.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

«А некоторые уставы писал» -- где здесь про Газпром?

Перед фактом миноритарных акционеров ставят всегда, но на общем собрании. Меня до сих пор приглашают на собрания одного из банков, где всего восемь акционеров. У одного 10000000 акций и по одной у остальных семи, в том числе и у меня. Иногда хожу, там банкет после общего собрания, можно пообщаться с нужными людьми.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

ВЫ перешли к оскорблениям, значит поняли, что не правы.

Я читал устав Газпрома а писал некоторые, а не Газпрома. Так что я не только читаю уставы, но и ещё и понимаю, что в них написано, в отличии от Вас.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 30.06.2010 #

А как назвать человека, пойманного на вранье, и делающего вид, что он такого не писал.
Что касается уставов, то у КАЖДОЙ фирмы он свой. Там и прописаны полномочия правления фирмы. И ТАМ НИ ГДЕ НЕ СКАЗАНО, ЧТО ДЛЯ ВЫБИВАНИЯ ДОЛГОВ С ДОЛЖНИКА НЕОБХОДИМО СОБИРАТЬ ВНЕОЧЕРЕДНОЕ СОБРАНИЕ АКЦИОНЕРОВ! Хватит чушь и ересь писать!

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

А это и означает, что к выбиванию долгов акционеры никакого отношения не имеют. Тем более, президенты, который даже представителем акционера не является.

Я рад, что мне удалось Вас убедить.

Всего доброго, не кашляйте.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 30.06.2010 #

А вот тут ВЫ НЕПРАВЫ. Президент, как представитель главного акционера с КОНТРОЛЬНЫМ ПАКЕТОМ акций, имеет право корректировать и согласовывать текущие дела.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

Ну не является президент представителем государства в Газпроме, ну, что я могу поделать?

Указания президента Миллеру говорят только о слабости и не самостоятельности Газпрома. Так же говорят о том, что миллер не в состоянии сам разрулить конфликт, потому что дело вовсе не в выбивании долгов. Дело в том, что политическое руководство страны отказалось от принятых ранее на себя обещаний о равнодоходных ценах.

Медведев командует Газпромом по понятиям, а вовсе не в силу закона или Конституции.

Что Вам не понятно то, если Вы и сами рассуждаете на уровне «по понятиям».

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 01.07.2010 #

ХВАТИТ НЕСТИ АХИНЕЮ! Президент всюду, везде и всегда - ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ГОСУДАРСТВА. И не только в Газпроме, а по всему миру и во всех структурах. Причём САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ!

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 01.07.2010 #

Почитай Конституцию, узнаешь компетенцию президента.

Скажем, я живу в не приватизированной, государственной квартире. Хочешь скзать, что президент может заявиться ко мне домой и куролесить тут, как ему заблагорассудится?

Ты президента с вождём племени не спутал, случайно?

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 02.07.2010 #

Хватит тупить! Не сравнивай свою квартиру с ГОСУДАРСТВЕННОЙ фирмой. И кстати, если президент скажет хоть слово, то ЗАВТРА ЖЕ ты не будешь жить в этой ГОСУДАРСТВЕННОЙ квартире.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 02.07.2010 #

После чего такого Президента резко осадят из Страсбурга.

Моя квартира тоже государственная, а Газпром государственной фирмой не является.

Государственными являются бюджетные учреждения и организации, а по имуществу ФГУП и МУП.

Кстати, а Миллер тоже может прийти к тебе домой и отобрать у тебя квартиру, он ведь тоже большой человек.

Господи, какие же дебилы встречаются!

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 02.07.2010 #

Действительно! Какие дебилы в мире живут! Но встреча с полным кретином для тебя не редкость. Ты его каждый день в зеркале видишь. А из квартиры тебя (даже без президента) могут выселить за неуплату. ЗАПРОСТО. и НИКАКОЙ Страсбург тебе не поможет.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 02.07.2010 #

Ну что, сдулся? Зп неуплату могут, через суд в соответствии с законом. А по прихоти президента не могут. Разве что ты считаешь президента главарём ОПГ по отбору квартир у стариков.

Как я могу своём зеркале увидеть тебя, мне не понять. Вряд ли я когда-нибудь тебя к себе в квартиру пущу. А то отберёшь ещё, возомнив себя президентом :-)

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 02.07.2010 #

Сам сдулся. Белоруссию ТОЖЕ за неуплату от газа почти отключили. И призедент СПОКОЙНО мог дать Миллеру такое указание, как ПРЕДСТАВИТЕЛЬ КОНТРОЛЬНОГО ПАКЕТА АКЦИЙ. И никакого собрания для этого не нужно ДАЖЕ В ТЕОРИИ!

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 28.06.2010 #

Ага, а идею Назарбаев высказал, да ещё и с удовольствием ВСТУПИЛ в этот союз и все документы подписал. СТРАННО, если это только России надо. А вообще тебе совет. Прежде чем глупости писать, стоит хоть НЕМНОГО подумать. Если конечно есть чем.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 27.06.2010 #

Вы юридически также безграмотны, как и экономически. Понимаете , нельзя применять понятия справедливости и как должно быть \"по уму\" к юридическим вопросам. И 50 %+1 акция, не всегда гарантирует то, что Вы абсолютный хозяин. Есть множество ограничений законодательного плана, и чисто предусмотренные Уставом. Вообще такие люди как Вы нужны, я бы с удовольствием встретился с Вами в суде, и раскрутил бы по полной. Вы своими нелепыми утверждениями топите себя не по детски.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 28.06.2010 #

Вы видать СОВЕРШЕННО "УМНЫ"! Контрольный пакет акций, потому и называется КОНТРОЛЬНЫМ, потому что даёт возможность КОНТРОЛИРОВАТЬ действия компании и управлять ею. ИНАЧЕ в этом НЕТ СМЫСЛА!! Зачем контрольный пакет, если он не даёт таких прав. НАФИГ НЕ НУЖЕН! Естественно возможность управления компанией не делает владельца 50% +1 ПОЛНЫМ хозяином, но принятие решений, для которых необходимо более половины акций Газпрома (а не 2/3), представитель государства может осуществлять и без участия остальных акционеров. Вот если ОСТАЛЬНЫЕ акционеры считают это решение НЕПРАВОМОЧНЫМ, то могут подать в суд. И только он может признать его незаконным.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

\"Естественно возможность управления компанией не делает владельца 50% +1 ПОЛНЫМ хозяином\"
Вот вот. Начало до Вас доходить. Еще надо выучить понятие блокирующий пакет акций и т д.
Смею напомнить что выделение текста большими буквами , расцениваетя интернет сообществом как крик. А использоание в каждом предложении восклицательного знака, не делает Ваши спитчи более разумными. Успокойтесь.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 29.06.2010 #

Вот вот, но это не значит, что НЕ ВЛАДЕЛЕЦ (не полный владелец) не может УПРАВЛЯТЬ компанией. И если в Газпроме, как вы выразились, БЛОКИРУЮЩИЙ пакет акций - 50%, то остальным НИЧЕГО НЕ СВЕТИТ, в смысле ПОВЛИЯТЬ НА РЕШЕНИЕ главного акционера. А в 99% АО, именно 50% и является таким пакетом. Либо если акционеры (малые) могут набрать В СУММЕ 50%, тогда они могут и заблокировать решение ДИРЕКТОРА, управляющего компанией. Но поскольку государство имеет КОНТРОЛЬНЫЙ пакет акций, (50% +1), то блокирующий пакет В ПРИНЦИПЕ не может быть в этой фирме.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

Возьмите любой учебник и прочитайте главу права акционеров. Станет легче дышать. Ну с восклицательными знаками Вы справились, теперь со шрифтом как то определитесь. А то кричите и кричите. Мне Вас и слышно и видно. Величина шрифта не делает Ваши тезисы грамотными, они неисправимы независимо от шрифта.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 29.06.2010 #

Чего брать. Всё зависит от устава предприятия. Как там написано, так и будет. Если там написано, что держатель контрольного пакета может то-то и то-то. То это так и будет. Не путай ситуацию, когда есть контрольный пакет акций у одного держателя акций, а когда НЕТ! Уставы СОВЕРШЕННО разные.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 30.06.2010 #

1. И что же он пишет о случаях, когда есть владелец КОНТРОЛЬНОГО пакета акций?
2. В учебнике скорее РЕКОМЕНДАЦИИ и не более. В реальности КАК ПРОПИСАНО в УСТАВЕ, ТАК И БУДЕТ. Решили 2/3 голосов, что определённые решения (не связанные со структурой и общей концепцией работы фирмы может принимать РУКОВОДИТЕЛЬ фирмы (а назначается он тоже на собрании ПРОСТЫМ БОЛЬШИНСТВОМ), вот он и решает проблемы с согласия представителя владельца контрольного пакета акций. Всё правильно.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

Почитайте учебник. Вы малообразованный человек. Речь шла о несколько других вещах. Вы заблудились и потеряли нить разговора. Поэтому в этой нитке предлагаю дискуссию закончить.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

Да? Покажите? Вот только навскидку плюс минус нет времени
Украина - 2.78
Польша 1.88 - 2.1 повышение в 2009 году
Болгария 1.7
Словакия 1.59 ( за 2007 год)
Австрия 2.2
Германия - что то около 3.5 но не могу утверждать.
Беларусь знаете.
Ну с батенька, кто из нас фантазер? Или 2.78 = 1.59
Докажите обратное, или вы сударь просто враль :-)

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 28.06.2010 #

Не путай тариф ЧЕРЕЗ ТЕРРИТОРИЮ, с тарифом за 1 км пути. Эти тарифа не особо сильно отличаются. Тем более есть особенности газовой сети, государства, от которых тоже зависит стоимость прокачки за 1 км. Вот только есть УСРЕДНЁННЫЙ, стандартный тариф. И Польша, к стати, прокачивает едва-ли НЕ ДЕШЕВЛЕ ВСЕХ!
К стати РЕЛЬЕФ ОЧЕНЬ влияет. на перекачку. Есть затраты на это, и если вычесть ЗАТРАТЫ на прокачку, то тариф будет очень близок у всех государств.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

Давайте разберемся. Вы утверждаете “…Цена на транзит по Европе ТОЖЕ стандартная. Что в Болгарии, что в Польше” ? ниже Вы говорите “Эти тарифа не особо сильно отличаются …И Польша, к стати, прокачивает едва-ли НЕ ДЕШЕВЛЕ ВСЕХ! ” значит все таки отличаются.
Теперь может поясните суть Вашей мысли – есть тариф за прокачку газа за 100 км пути, ( напоминаю что тариф считается за 100км пути, а не за один как Вы утверждаете), Вы говорите о каком то “Вот только есть УСРЕДНЁННЫЙ, стандартный тариф”. Два вопроса.
Его размер и источник информации. И второй вопрос. Кто нибудь кроме Вас об этом знает?
Тариф – он и есть тариф, и учитывает все особенности которые Вы перечислили.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 29.06.2010 #

"напоминаю что тариф считается за 100км пути, а не за один как Вы утверждаете" Я НИЧЕГО подобного не утверждал, я взял 1 км. как БАЗОВУЮ МЕТРИЧЕСКУЮ единицу длинны. И больше ничего!

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

Ничего страшного, но мы говорим о тарифе за транзит газа - а он рассчитывается за 100 км. Мне постоянно приходится заниматся Вашим образованием.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

Жесть. Так поясните сию мысль - по какому тарифу платит газпром?
Сведующий человек сказал бы так - затраты это себестоимость транспортировки. А тариф за минусом затрат это прибыль. Пояснение, для "одаренных" собеседников.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 29.06.2010 #

Для вас КОНКРЕТНО!
Если мне стоит прокачать газ по своей территории 2 бакса за 1 км, то я не смогу дать вам цену в 1,5. От сюда и скачки тарифов, состоящих из затраты + прибыль. Так вот ПРИБЫЛЬ у всех транзитёров ПРИМЕРНО ОДИНАКОВА.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

Вот чем хорош форум, что всегда можно вернутся и привести перл оппонента. Вы говорили цена за транзит – ни затраты , ни прибыль Вы не упоминаете. Вы о них просто не знали до тех пор пока я Вам не подсказал ( см.пост выше).
Теперь сравним
Ваш пост «Цена на транзит по Европе ТОЖЕ стандартная. Что в Болгарии, что в Польше. »
И Ваш пост «Так вот ПРИБЫЛЬ у всех транзитёров ПРИМЕРНО ОДИНАКОВА» Ну так цена одинакова или прибыль? Уважаемый Вы заблудились.
Если проанализировать Ваши два поста то видно, что Вы путаете понятия тариф и прибыль, смешивая их не понимая сути. Но мой урок восполнил пробелы в Вашем образовании.
Дальше Вы утверждаете что прибыль почти одинаковая – что значит почти и приведите пожалуйста хоть один источник , помимо Вашего воображения.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 30.06.2010 #

Тупые не понимают, что тариф состарит из нескольких составляющих.
1. Транзитная составляющая. Которая берётся за то, что груз вообще был на территории государства. Эта составляющая примерно одинакова для всех стран. С небольшой коррекцией на длину трубопровода. Чем длиннее, тем эта составляющая меньше. Но не отличается радикально. Колебания примерно 15-20% НЕ БОЛЬШЕ. Что и является НАСТОЯЩИМ ТАРИФОМ НА ТРАНЗИТ.
2. С верху к нему прикрепляются ЗАТРАТЫ на прокачку. В зависимости от сложности процесса, давления в требе и даже РЕЛЬЕФА местности, это разные величины. НО НЕ ТАРИФ, А ЗАТРАТЫ. Естественно они ложатся на Газпром и его клиентов.
3. Прибыль. Как ЛЮБАЯ ФИРМА, фирма предоставляющая Газпрому услугу по перекачке газа ХОЧЕТ ИМЕТЬ ПРИБЫЛЬ. И эта, третья составляющая зависит только от договора между Газпромом и транспортировщиком. И отличается очень сильно.
Сложив все эти составляющие и получаешь ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ ТРАНЗИТА, которая не равна только ПЕРВОМУ пункту, устанавливаемому государством.
Именно ПЕРВЫЙ пункт по Европе приблизительно одинаков, остальное - надбавки на затраты и прибыль.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

Ура. То что я Вам объяснял, немного искаженно, но достигло Вашего мозга. Не до конца.
3 постами выше вы пишете "...Так вот ПРИБЫЛЬ у всех транзитёров ПРИМЕРНО ОДИНАКОВА".
А теперь утверждаете "... ПРИБЫЛЬ. И эта, третья составляющая зависит только от договора между Газпромом и транспортировщиком. И отличается очень сильно."
Ну так одинакова или сильно отличается?
Слова знакомые правда, а смысл ускользает?

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 30.06.2010 #

Алло, опять элементарщину объяснять надо.
Прибыль 5 и 10 - разные, однако, прибыли 100 и 105, хоть и разные, но ОТНОСИТЕЛЬНО одинаковые. Вот так и может быть одна и та же вещь ОДНОВРЕМЕННО и РАЗНОЙ и ОДИНАКОВОЙ.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

Насмешили. Мы же говорим о конкретном случае по торговле газом - предмет обсуждения один и два пряморотивоположных утверждения. Как быть? Вы же откровенно лоханулись и теперь пытаетесь как то оправдать абсурдность своего утверждения.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

Еще больше насмешили, присваивая свои физические особенности ко мне.
"одноизильному" - выговорить не удалось? Слово знакомое, смысл ускользнул? :-)
Ну а по сути вопроса ответите?

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

"....Цена на транзит по Европе ТОЖЕ стандартная. Что в Болгарии, что в Польше"
Вы обещали объявить цену - стандартного тарифа. Будет?

user avatar
Lexan2

отвечает king-kong на комментарий 18.06.2010 #

Мне кажется, что в данном вопросе не обошлось и без мнения Пу

user avatar
king-kong

отвечает Lexan2 на комментарий 18.06.2010 #

Это не мнение - приказ. Ведь Путин считает "Газпром" своей личной собственностью и кормушкой. Как пришел - выгнял Р.Вяхирева и посадил этого сосунка...

user avatar
Штанишкин

отвечает Lexan2 на комментарий 18.06.2010 #

Когда кажется люди крестятся, или обращаются к доктору.

user avatar
Lexan2

отвечает Штанишкин на комментарий 18.06.2010 #

Я перекрестился)))

user avatar
Штанишкин

отвечает Lexan2 на комментарий 18.06.2010 #

Путин как смотрящий за газпромом - от такого решения наверное до сих пор икает. Представляешь какая засада с акциями после таких заявлений на бирже бывает, и какой суммы Газпром недосчитается в капитализации акций.:) Батька просто Ржёт - не может, даже ему на такую сумму Газпром нагнуть не удалось.

user avatar
Граф1977

отвечает king-kong на комментарий 18.06.2010 #

"собственник российского газа, который по Конституции принадлежит всем вообще-то гражданам России."

Конституция России, граждане России... существуют ли де-факто сейчас эти категории? Да и существует ли сама Россия? Вот как сейчс можно ответить на вопрос: Россия это - ?

user avatar
king-kong

отвечает Граф1977 на комментарий 18.06.2010 #

Пока Путин существует, Медведев существует, Миллер существует - значит де-факто есть все остальное

user avatar
vasil-1983

отвечает king-kong на комментарий 18.06.2010 #

я белорус и вот что скажу тебе - "братский народ"? а кто ты такой, чтобы определять братский тебе народ или нет. не надо набиваться к нам в братья. нам таких родственничков даром не надо. вы сами по себе, а мы сами по себе. И правильно, что Лукашенко давят. сдох бы он завтра - улицы наполнятся ликующими толпами. А по поводу газа... Давай я приду к тебе, заберу у тебя из квартиры все ценные вещи, а когда ты заикнешься про деньги, я начну возмущаться и говорить "ты ж мне как брат! какие деньги?!!!"

user avatar
zaharich

отвечает vasil-1983 на комментарий 19.06.2010 #

Э нет господин фсбешник, вы не Белорус! Батька не дал разогнать и разрушить сельское хозяйство, промышленность, накормил страну, нам продаёт! Эх! Если бы у нас был ТАКОЙ батька! Представляете, как бы мы с нашими -то недрами жили. Ведь именно путин и компания всячески противодействует дальнейшему сближению с Белорусией. Ведь когда, на выборах, встанет вопрос кого выбирать - думаю процентов бы 70 проголосовало за Батьку! За человека, не давшего развалить страну! Вот медвепуты и стараются недопустить Лукашенко до власти. Наверное понимают, что тогда им тюрьмы не избежать!

user avatar
Протон

отвечает king-kong на комментарий 18.06.2010 #

Согласен , но это уже давно собственность не народа ( даже и не Миллера ) , а его крышевателей ( каждый поймёт - кого) , которые и пытаются столкнуть всех лбами , защищая собственный бизнес . И только не совсем умные могут думать , что что-то перепадёт россиянам ( оккупанты не в счёт ).

user avatar
bear56

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Русскому народу от этого газа ни денег ничего не перепадает.....в большинстве регионов России газа нет...деньги от продажи газа у Миллеров Путиных и так д... еще и с братским народом нас ссорят....

user avatar
lena66

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

С какой стати миллер чиновник? Тот факт что газпром государственная кампания и народное достояние - это для дурачков...давно нет! миллер - бизнесмен, который никакого права не имеет делать громкие политические шаги!! В нормально стране политикой занимаются государственные люди, а у нас власть и бизнес давно слились в единую россию - в глубоком экстазе!!

user avatar
kelevra.t

отвечает Елена5 на комментарий 18.06.2010 #

Вы очень интересно интерпретируете ПРОДАЖУ газа. Газ, как и любой другой продукт, стоит каких-то денег. Если кто-то берёт этот газ и не платит, то почему его надо продолжать поставлять? СССР больше нет! Халявя закончилась!
Если не устраивает цена - покупай у других. СВОБОДНЫЙ РЫНОК! Пусть возит цистернами из Норвегии. Это их право - право выбора у кого покупать. У продавца есть право НЕ ПРОДАВАТЬ, если он этого не желает.

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

А у белорусов есть право пересмотреть целесообразность ЖД маршрутов из Москвы в европу. А если кого то не устраивает может проложить железную дорогу по дну балтийского моря

user avatar
Chars

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

А Газпром газ с луны завозит?

user avatar
kelevra.t

отвечает Chars на комментарий 18.06.2010 #

Да хоть с Марса. Это не должно волновать белорусов. Контракт есть контракт.

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

А в контракте никаких конкретных цен не приведено. Там только ясно сказано что россия обязуется поставлять а беларусь покупатиь газ. Так что не надо спекулировать контрактом. У вас есть контракт так выложете его в интернет. А то развели демагогию. Беларусь не отказывается покупарть газ у газпрома а если газпром отказывается продавать газ беларуси по согласованым ценам то вполне резонно пересмотреть вообще состояние всей российской собственности на територии беларусии, может пора вспомнить и такое слово как национализция, то есть переход собственности эксплуотаторов во владение народа.

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 19.06.2010 #

"А в контракте никаких конкретных цен не приведено." !!!???? Вы совсем сума сошли! Как можно подписать контракт, не оговаривая ЦЕНЫ поставляемого продукта!? К ДОКТОРУ! СРОЧНО!
И к стати, если есть подобный контракт (без цены), то Россия может по нему и 1000 баксов за газ запросить. И что САМОЕ смешное, Белоруссия ОБЯЗАНА была бы заплатить эту цену. НО, естественно, контрактов без цен НЕ БЫВАЕТ. Это просто ваша дурь.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Вместо цены, указывают способ как цена устанавливается. А что?

В случае с Беларусью этот способ подразумевал синхронные переход на мировые цены. Путин передумал. Кидалово чистейшей воды.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 19.06.2010 #

СИНХРОННЫЕ!? Так Белоруссия до сих пор получает газ по заниженным ценам. Так что это КИДАЛОВО больше России, чем Белоруссии.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 20.06.2010 #

Не врите. Покупной Газ идёт только внутри России. За границу Газпром поставляет только собственный газ. Так они повышают экспортную выручку. Цена покупного газа не показатель, схемы времён Ходорковского до сих пор действуют.

Но речь то идёт не о покупных ценах, а о продажных для Российских оптовых потребителей. При открытых границах с Белоруссией, цены для Белоруссии должны быть такими же. Иначе, это будет называться недобросовестная конкуренция.

user avatar
varangodin

отвечает Chars на комментарий 18.06.2010 #

пейсатый газпром грабит газ у русского народа, для своего жирования в лондоне

user avatar
Spectr-7

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Вы заблуждаетесь, видимо не слышали о том, что базовый принцип договора по которому мы якобы недоплатили нарушило РФ.

user avatar
kelevra.t

отвечает Spectr-7 на комментарий 18.06.2010 #

РФ - не поставщик газа! Поставщик - "Газпром". Есть КОНТРАКТ, в котором написана ЦЕНА за газ. Явно привязанная к МИРОВЫМ ЦЕНАМ! НО ГОРАЗДО НИЖЕ. Чего тут мог недовыполнить "Газпром"? Вы хоть ДУМАЙТЕ, прежде чем чушь писать.

user avatar
Chars

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Ещё раз спрашиваю, где Газпром берёт газ, который он кому-либо поставляет?

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Долдон. Чуешь разницу беларусь платит за га сполна согласно контракта. А вот куда подевал деньги миллер надо спроситьт в кремле. Но мы то ведь знаем что накону курортный сесон, все хотят оттянуться и москва тут не исключение, только вот свой народ то обескровили вот и засматриваютмся на соседние государства.

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 19.06.2010 #

Всякий платёж сопровождается ДОКУМЕНТАЦИЕЙ, коей у Белоруссии НЕТ! Или они на границе Миллеру НАЛОМ, без расписки, бабло отдали. Ну тогда сами дураки. Расписочку то НАДО БЫЛО ВЗЯТЬ! А так, ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА произведённого платежа.?

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

А сколько говна было вылето что якобы украина не платит за газ. А потом все незаметненько поутихло. Когда было неопровержимо доказано что за весь газ украина сполна рассчиталась. вся эта кухня москвы с рейдерством давно известна, так что идите нести чушь о белорусских долгах в детский садик а не в инет.

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 20.06.2010 #

Конечно ЗАТУХЛО, когда Украина расплатилась с долгами, тогда и затухло. Да и потом Украина пыталась задержать платёж, но после первого же упоминания о долге, со стороны Газпрома, ДЕНЬГИ МГНОВЕННО НАШЛИСЬ!

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

А беларумсь платит за газ и всега платила. Если миллеру или москве в разгар лета хочется получить дополнительное бабло для увеселений с легкомысленными бабочками на средиземноморье то почему бы ему не обратиться к германии.

user avatar
solas

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Так почему Ваши недомерки устраивают театральную постановку на самом высоком уровне из-за 195млн. если это газ Газпрома? Это даже для Беларуси не деньги.

user avatar
kelevra.t

отвечает solas на комментарий 18.06.2010 #

1. недомерок у тебя в штанах.
2. Если сумма в 195 миллионов - для Белоруссии не деньги, то ЧТО МЕШАЛО её заплатить ВОВРЕМЯ?
3. Если какая-то ИНОСТРАННАЯ фирма не платит долги, то КРУПНЕЙШИЙ налогоплательщик России может обратиться к президенту за помощью в востребовании этих долгов. Ведь это и налоги к гос. бюджет, которые недополучены государством.

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Московские чиновники опять растратили деньги беларусии за газ и теперь чтобы покрыть недоимку придумывают небылицы о неоплате счетов. А может то что непоступило в казну россии осело на личных зарубежных счетах российских чиновников

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 19.06.2010 #

1. Куда перечисляли, туда и должно было осесть.
2. Это не передача наличных из рук в руки, а МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ перевод денег. Так что то, что вы говорите - ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ!

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Глупость несусветная это допускать мысль что беларусь не платит за газ. Проведите аудит газпрома и увидите что деньги за газ на его счет поступили

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 20.06.2010 #

\"Глупость несусветная это допускать мысль что беларусь не платит\"!! Круто! Это только потому, что она - Белоруссия! Поэтому у неё и долгов быть не может! Крутое обоснование! Это конечно, НЕОПЛАЧЕННЫЙ СЧЁТ - ФИГНЯ, ВЫМЫСЕЛ. Ведь у этой страны В ПРИНЦИПЕ не может быть долгов, ведь всем, кому она должна, она прощает долги.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

А зачем Беларусь должна оплачивать несуществующий долг?

Нет, кидалово в экономике и политике -- это нормально, но так грубо и вульгарно, как это исполняет Россия... Позор! Как гопники.

user avatar
Spectr-7

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Вот именно есть контракт который нарушила одна из сторон. И сторона эта не мы. А если вы думаете, что контракт чисто экономический, то даже не знаю что вам сказать.

user avatar
kelevra.t

отвечает Spectr-7 на комментарий 18.06.2010 #

1. ТОРГОВЛЯ, это и есть чисто экономические отношения. У Газпрома обязанность поставлять газ, у Белоруссии - платить договорённую цену.
2. Россия свою часть договора выполняла и газ исправно поставляла. ГДЕ НАРУШЕНИЕ контракта? Смешно звучит. Белоруссия не платит, а Россия виновата тем, что давала газ в долг, а не по предоплате, как ВПОЛНЕ могла потребовать после неуплаты ПЕРВОГО ЖЕ платежа ВОВРЕМЯ!

user avatar
Spectr-7

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Вы наверное не слышали что контракт заключался на 4 года. И кроме цены для Беларуси там был основной пункт в договоре о равной цене и в РФ. А вот сейчас уже года два как РФ объявила, что таки не будет соблюдать пункт по равнозначным ценам на газ для РБ и внутри РФ, и замедлит рост цент. Чем нарушило основополагающий пункт договора, пункты которого придумали кстати как раз в РФ и выставили на подпись Белтрансгазу.

user avatar
kelevra.t

отвечает Spectr-7 на комментарий 18.06.2010 #

Вы хоть сами поняли, что написали полную ахинею! Цена на газ для Белоруссии не меняется и идёт согласно контракту. Если Россия замедлила рост внутренних цен на газ (которые даже сейчас ВЫШЕ белорусских), то кто мешает ТО ЖЕ САМОЕ сделать и Белоруссии. Пускай и они замедлят рост цен у себя, или Лукашенко боится пару миллиардов прибыли потерять?

user avatar
Spectr-7

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Вот это да))) В РФ цены на 30% ниже где то сейчас внутренние. Это раз. Два, мы это и сдели, снизили цены у себя и платим газпрому как надо, а вы тут возбухаете, хотя только что сами и предложили это сделать.
Так что ищ нас еще ахинею несет?

user avatar
kelevra.t

отвечает Spectr-7 на комментарий 18.06.2010 #

Цены на газ ПРОПИСАНЫ в контракте, и Россия не берёт БОЛЬШЕ, чем там значится. То, что Лукашенко ПОВЫСИЛ у вас их - ВАША ПРОБЛЕМА. Последние сведения, которые у меня были, так это то, что ВНУТРЕННИЕ цены для Белоруссии НИЖЕ российских.

user avatar
Spectr-7

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Вы не поняли нихрена что ли?
было расписано
2008 - цена 100
2009 - цена 120
2012 - цена 150

Так же пункт был, эта же цена должна быть и для российских субъектов хозяйствования.
Но через какое-то время РФ заявляет: Нихрена мы не будем повышать цены, мы замедлим у себя рост этих цен, оставляя рост для РБ по договору. А себя выбрасывая из договора. Так ясно или еще каким то образом растолковать?

user avatar
kelevra.t

отвечает Spectr-7 на комментарий 18.06.2010 #

Офигеть! Мы платим по 300 (мировую цену) И НЕ ЖАЛУЕМСЯ! Вы и 150 НЕ МОЖЕТЕ заплатить. Кому бы выпендриваться, но только не Белоруссии, у которой цена и так в 2 (или более) раз меньше рыночной. НЕ ЗАЖРАЛИСЬ ЛИ!?

user avatar
kelevra.t

отвечает Spectr-7 на комментарий 19.06.2010 #

Я дома КОНЕЧНО плачу дороже, чем 300 за 1000 кубов. Потому как есть ещё и распределение газа по городу и рабочие (газовщики) и многое другое, поскольку не я САМ на прямую покупаю газ у России. Тут есть своя фирма, Латвияс Газе, которая у России (Газпрома) покупает газ по 300. Естественно нам он обходится ЕЩЁ ДОРОЖЕ!

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Рыночная ценв газа 70 уе россия покупает его у туркмкнии а вот своим гражданам и беларусии этот газ уже продается по 150 уе. Германский план уничтожения словян набирает обороты. В германии уже дано поняли что танки этио вчерашний день легче найти того в правительстве кто говорит на их языке, вместо пушек на перещдний план выдвигаютсяч мерседесы и куршавель, и вот уже миллер после консультаций в кремле уже вопит об отсутствии платедей за газ.

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 19.06.2010 #

70 уе!? Вы из какого века? Явно не из 21-ого. Сегодня РЫНОЧНАЯ цена за 1000 кубов составляет около 300 баксов. НЕ ТУПИ! ИЛИ НЕ ВРИ так грубо и нагло.

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Так что то совесть не мучает россию когда она покупает в туркмении газ по 50 уе и потом продает его в беларусь по 150 уе. и еще надо разобраться так ли уж непричастна россия к смерти туркменского президента когда туркмения всерьез заинтересовалась предложением китая покупать газ по 70 уе вместо тех 50 которые платит россия

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 20.06.2010 #

1. Вы ВРАЛЬ!
2. Вы явно читали статью http://www.newsland.ru и знаете, что Россия покупает Туркменский газ по 190 долларов, а продаёт вам по 165. И после этого вы ещё заявляете о том, что вас обманывают!
СОВЕСТИ У ВАС НЕТ! СОВЕРШЕННО!

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 20.06.2010 #

ЗЫ. Более того. Последние закупки уже идут по 230! Получается что Россия МАЛО ТОГО, что дарит 65 баксов с каждой единицы, так ещё и БЕСПЛАТНО прокачивают на не одну 1000 км! Ну что ещё СОВРЁМ!!??

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Нет, вот мне интересно откуда вы взяли что белорусь не платит за газ по всей видимости из российской прессы, давно анронсированной кремлем а вот то что российская жд давно задолжала беларусии за транзит так это непреложный факт как и то что российские рлс давно только занимают место на територии беларусии а вот брюсель за это согласна платить немалое бабло

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 19.06.2010 #

А какой смысл России ВРАТЬ? Есть поставленный газ (задокументировано по показаниям счётчиков) есть выставленный на этом основании СЧЁТ, а денег НЕ ПОСТУПАЛО. Тем более Белоруссия НЕ МОЖЕТ ПОКАЗАТЬ ПЛАТЁЖКУ, значит ПЛАТЕЖА НЕБЫЛО!

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Платёж был, но по цене 150. Другой цены Белорусь не согласовывала, решение о повышении цены принято в одностороннем порядке Российской стороной.

Долг, который требует Россия, -- это дельта между, ро моему, 165 и 150. Беларусь этот долг не признаёт. То, что это деньги для Беларуси не значительные, не означает, что она должна их отдать.

Это полная аналогия тому, как гражданам повышают цены за ЖКХ. Либо плати по новой цене, либо отключим газ.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 19.06.2010 #

В контракте было прописана формула (опирающаяся на рыночною цену), а не фиксированная цена. Плюс прописан ПОСТЕПЕННЫЙ переход на рыночную цену. Сейчас цена газа около 300 долларов. Соответственно 165 - огромная скидка, это раз, и 15 баксов добавлено по схеме выравнивания цены с рыночной. ВСЁ ПРАВИЛЬНО! Так что НЕ ВРИТЕ!

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Только не надо говорить про пломбы на счетчиках при том бабле которое у миллера есть у него на побегушках свой карманный пломбиратор и свой карманный поверитель этих счетчиков. И эсть некоторые данные о существовании двух компаний газпром с одинаковым названием причем вторая компания создана в кремле фиктивно и получая деньги за газ она не переводит их на счета добывающей компании газпром а оставляет в кремле, на что первая компания начинает кричать о непоступлении денег за поставленный газ хотя она прекрасно знает всю схему преступных мохинаций

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 20.06.2010 #

Ещё какую чушь придумаешь? Может сразу за счётчиком стоит обратная труба, возвращающая газ в Россию? Фантазия (особенно больная) БЕЗГРАНИЧНА!

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 20.06.2010 #

Не меняется ФОРМУЛА ОБРАЗОВАНИЯ цены. В договоре обозначено ЕЖЕГОДНОЕ И ПОСТЕПЕННОЕ повышение до РЫНОЧНОЙ ЦЕНЫ! Не всю же жизнь Россия обязана датировать Белоруссию. Именно по этому цена (150) выросла в этом до 165. Что всё равно НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ этого газа. Учитывая ещё и то, что мировая рыночная цена - 300!!

user avatar
alen2055

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Россия никогда не давала в долг беларусии, за весь потребленный газ бало уплачено сполна. Посмотрите контракт. вариант с украиной в беларусии не сработает.

user avatar
kelevra.t

отвечает alen2055 на комментарий 19.06.2010 #

Сколько не говори САХАР, жуя редьку, СЛАЩЕ НЕ СТАНЕТ! Сколько не говори, что долгов нет, при их наличии тоже не полегчает. От аутотренинга они не рассасываются.

user avatar
Боровик

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

Есть контракт. Вчера выяснилось, что в 5-летнем контракте есть пункт, что цена на газ в России и для РБ повышаются синхронно. Это специально было внесено в договор, что бы не поставить беларусские предприятия в неравные с российскими условиями. Синхронность в 2010 году не произошла - для РБ Газпром повысил цену значительно больше, чем на внутреннем рынке. Значит нарушил контракт первым Газпром. Тогда почему ответственность пытаются повесить на РБ?

user avatar
Buch_

отвечает Боровик на комментарий 18.06.2010 #

вот именно это все беларусы и пытаются донести до русских, но пропаганда в виде СМИ либо умалчивает об этом либо пишет вскольз.

user avatar
kelevra.t

отвечает Buch_ на комментарий 18.06.2010 #

Чего доносить то. Вы газ получаете по цене, ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже, чем мировая цена на газ! ПОЧЕМУ? Да и в России внутренние цены на газ ВЫШЕ Белорусских.

user avatar
sagalex

отвечает kelevra.t на комментарий 19.06.2010 #

Вы путаете оптовую цену за газ в трубе с не понятно какой. Оптовая цена в России ниже, чем предлагают заплатить Белорусии. Это сразу же даёт конкурентное преимущество Российским предприятиям, что Белорусия никак не может допустить.

Всё это называется недобросовестная конкуренция.

user avatar
kelevra.t

отвечает sagalex на комментарий 20.06.2010 #

Цена для Белоруссии соответствует договору. Как потом Лукашенко продаёт газ дальше, надо спросить у него.
Но то, что даже сейчас он продаётся Белоруссии ниже себестоимости, ты на это не обращаешь внимания.

user avatar
kelevra.t

отвечает Боровик на комментарий 18.06.2010 #

Ну вы совсем ТОГО! В России цена на газ даже выше, чем в Белоруссии! Потому что идёт уже ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ СКИДОК! Примерно (а то и дороже) как и на Украину поступает.Так что ВРЁМС САМИ!

user avatar
Chars

отвечает kelevra.t на комментарий 18.06.2010 #

//В России цена на газ даже выше, чем в Белоруссии!//
Документально подтвердите своё высказывание?

user avatar
kelevra.t

отвечает Chars на комментарий 18.06.2010 #

Если в Белоруссии цены выше российских, это вопрос к Лукашенко, почему ОН взвинтил цену до небес. А если это не правда, то и говорить не о чем.

user avatar
Штанишкин

отвечает Боровик на комментарий 18.06.2010 #

Не путайте термины синхронно и пропорционально. Напишите как там было реально - тогда можно обсуждать. Если всё синхронно но не пропорционально - то и проблем нет.

user avatar
peter1234

отвечает Татьяна Панченко на комментарий 17.06.2010 #

Для поддержания газотранспортной системы в работоспособном состоянии. Проще, чтобы трубы изнутри не проржавели. Если когда-нибудь воду в железной канистре держали, то знаете, она изнутри проржавеет. Здесь то же самое.

user avatar
lipser

отвечает Татьяна Панченко на комментарий 17.06.2010 #

Жаль конечно. Лучше на 100%, но пока и этим будем довольствоваться.

user avatar
Боровик

отвечает lipser на комментарий 18.06.2010 #

Я тоже считаю, что на 100% лучше. Тогда точно ГТС из строя выйдет надолго, как ветка между Россией и Туркменией. И Газпрому в копейку влетит ее восстанавливать. Может тогда бонусов бы лишились.

user avatar
sabashiza

комментирует материал 17.06.2010 #

Отморозок этот Путин. С братскими народами конфликтует, а всяким отморозкам типа Сирии и Ирана долги простил и еще раздает кредиты, которые России никогда не вернуть.

user avatar
lipser

отвечает sabashiza на комментарий 17.06.2010 #

Не надо так горячиться:)
Это конфликт не с братским народом, а с кровавым диктатором Лукашенко.

user avatar
Боровик

отвечает lipser на комментарий 18.06.2010 #

Правильно. Мочи белорусов, голодом их мори, может Лукашенко стыдно станет. За что Вы не любите простых соотечественников?

user avatar
lipser

отвечает Боровик на комментарий 18.06.2010 #

Где Вы прочитали что я не люблю простых соотечественников?
Я не люблю кровавого диктатора Лукашенко.

user avatar
Боровик

отвечает lipser на комментарий 21.06.2010 #

Да потому что Вы постоянно желаете им неприятностей.

user avatar
peter1234

отвечает sabashiza на комментарий 17.06.2010 #

Вас кто-то сознательно дезинформирует, Иран никогда не был должен ни Союзу, ни России. Это мы ему должны за непоставленные С 300.

user avatar
Rafa 66

отвечает sabashiza на комментарий 18.06.2010 #

Ну ладно хоть с вашим народом не конфликтует, хотя вроде и Иран на С-300 кинули, а вы все равно беспилотники зажали, хотя договор был. Вывод- сионисты за \"базар\" не отвечают.

user avatar
sabashiza

отвечает Rafa 66 на комментарий 18.06.2010 #

Да не зажали. Дают и будут давать. Это ведь не ракеты типа С-300, которыми можно прикрывать атомные объекты и наступательные ракетные комплексы.

user avatar
zxc345zxc

комментирует материал 18.06.2010 #

хоть я и не тащусь от газпрома,но все таки молодцы хватит как дойную корову нас использовать,за бесплатно все раздавать ,они эти страны снг хотели независимости вот пусть и живут и покупают газ за денюжки, ((

user avatar
Пешков

отвечает zxc345zxc на комментарий 18.06.2010 #

Вы наверно забываете что Россия создавалась на костях всех национальностей-тем более Белоруссии и Украины (!) И мне противны ваши комменты. когда ВЫ защищаете интересы своих палачей и считая что возврат \"долгов\" вам (лично) чем то \"аукнеться\" (!) ... Вы ....! У меня просто нет слов (!) как объяснить и назвать ваше ханжество и ТУПОСТЬ !
Кстати , Русский - соборная национальность и из-за этого в основном и все конфликты (!) Потому как ,сначала Ельцин а потом и Путин с Медведевым узурпировали власть над достоянием всех народов (!) и Русский- это комбинированная часть всей Российской империи !!! ИЗНАЧАЛЬНО пришедшая из Европы и растворившая в себе покоряемые племена и народы !

user avatar