Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Выбраны регионы для религиозного эксперимента в школах

Выбраны регионы для религиозного эксперимента в школах

Правительство России определило 19 субъектов федерации, в школах которых в 2010-2011 годах будет проходить эксперимент по введению учебной дисциплины "Основы религиозных культур и светской этики". Об этом говорится в размещенном на сайте ведомства распоряжении.

Согласно разработанному проекту, предмет будет обязательным для всех школьников, при этом они смогут выбрать один из трех курсов - основы православной, исламской, буддийской или иудейской культуры, основы мировых религиозных культур или основы светской этики.

Контроль над реализацией плана поручен Министерству образования и науки. При этом ведомству предстоит разработать механизм выбора учениками или их родителями подходящего курса, распространить по школам учебные материалы, организовать курсы повышения квалификации учителей, открыть посвященный программе интернет-сайт, а также в течение всего эксперимента проводить социологические исследования. По окончании эксперимента министерство обязано представить правительству подробный доклад о его ходе и результатах.

В числе регионов, где будет проходить эксперимент - Калмыкия, Карачаево-Черкессия, Удмуртия, Чечня, Чувашия, Камчатский, Красноярский, Ставропольский края, Вологодская, Калининградская, Костромская, Курганская, Новосибирская, Пензенская, Свердловская, Тамбовская, Тверская, Томская области и Еврейская автономная область.

Эксперимент начнется в четвертых классах школ указанных регионов в апреле 2010 года.

Список включенных в эксперимент курсов был разработан на основе проведенного Министерством образования опроса в региональных школах старшеклассников и родителей учеников в возрасте до 14 лет. После этого администрацией каждой из школ были составлены списки учебников и почасовые программы обучения.

Министерство образования выступило с инициативой ввести религиозные предметы в программу обучения еще в 2002 году. Однако изначально планировалось изучение только одной дисциплины - основ православия. Эта инициатива вызвало критику как в правительстве, так и в СМИ, а представители других конфессий посчитали подобное действие дискриминационным.


ОПРОС: Как обучение основам религии поможет школе?


Источник: lenta.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (482)

Zverushka2

комментирует материал 05.11.2009 #

Охренеть. Нет слов.

user avatar
mihkor

отвечает Zverushka2 на комментарий 05.11.2009 #

Нужно требовать референдума!

user avatar
Jagged

отвечает mihkor на комментарий 05.11.2009 #

там большая половина попов менты или ФСБшники, они выборы недавно проводили, да так что народ потом долго удивлялся тому как он оказывается проголосовал на самом деле. Если надо они устроют такой же спектакль с референдумом, а пока на нашим детях будут промывать мозги старыми добрыми способами, прививать смирение и непротивление происходящему беспределу.

user avatar
БЕК

отвечает Jagged на комментарий 06.11.2009 #

Вы вообще люди или кто?Потерялись вы по жизни.Заблудились.Ау! Люди, вы где?Осталось ли в вас людское?Чему вы сами своих детей учить будете?Нет Бога - голубой кумир под фанеру губы и ягодицы раздвигает?Не уважать себя(отца и мать)? Убивать? Воровать? Изменять будущему супругу направо и налево, насиловать? Врать и лжесвидетельствовать? Завидовать соседу,если у него есть что "покруче" вашего?Или что нибудь на выбор из этого, что вам ближе? Нет, не этому учить?Монстров и маньяков из детей своих слепить решили,мало их сейчас земля носит?Нет, наоборот?А наоборот это заповеди Исуса Христа!(Исус -по-славянски,Иисус - по гречески).Не поступайте с другими так, как не хотите, чтобы с вами поступали.
И ещё. Великую Державу Российскую защищали А.Невский и Д.Донской, К.Минин и Д.Пожарский, Б.Хмельницкий и А.Суворов и мн.другие и все они верили в Бога, и вера их спасла Россию.Если для вас всё это пустые слова,то наверное я не туда попал,на осиное гнездо случайно ногой наступил.

user avatar
mihkor

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Бог в душе,а не в вере.С чистой верой все верующие друг друга убивают всю человеческую историю.

user avatar
БЕК

отвечает mihkor на комментарий 06.11.2009 #

И какой бог у вас в душе? Имя назвать его можете или стесняетесь?
А неверующие сплошь розовые и шелковистые, только и делают что детишкам чупачупсики дарят и старушек через дорогу переводят. Судя по тому, что через вас он меня заминусовал, К Исусу Христу он отношение не имеет.
"С чистой верой все верующие друг друга убивают всю человеческую историю" Конечно. Чистая иудейская вера позволила верующим иудеям предать римлянам на распятие Исуса Христа. И ими же, немного позднее, был забит камнями архидиакон Стефан, первый мученик за Христа.
С вами всё ясно. Кто следующий?

user avatar
NEWShooter

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

И все, кто камнями других побивал, были верующими, ох, какими верующими! Или Вы скажете, у них была не та вера? Тогда начинается, та вера, не та... Есть же общечеловеческие ценности: не убий, не укради, не возжелай:), не чавкай за столом. Откуда они идут, из десяти ли заповедей, от вавилонян или генетически присущи разумному созданию, неважно. Они есть! Это объективные законы функционирования равновесной социальной системы. Их соблюдение спасает общество от развала. Эти простые истины и прививаются детям в нормальных, адекватных - каких всё-таки большинство - семьях. А с ненормальными надо разбираться здесь и сейчас, в земной жизни.

user avatar
БЕК

отвечает NEWShooter на комментарий 06.11.2009 #

То есть по вашему выходит, есть руки, а откуда они растут - неважно. Если вы этим ограничены, не следует что другие не должны знать, что руки растут из плеч, а не из задницы. Уморили своей философией:=))))

user avatar
NEWShooter

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Я - материалист по своему мировосприятию, оч-ч-чень толерантный, кстати:). И во всём привык искать материалистическую основу. Что получается, то и получается. Идем вверх по руке, смотрим что там, думаем плечи, ан, нет - задница! Ну, извините. Никакой религией это уже не исправить. Задница-с!

user avatar
БЕК

отвечает NEWShooter на комментарий 06.11.2009 #

Сказать честно? Посмотрите на себя и ваших союзничков по порталу со стороны. Вы напоминаете мух, или даже слепней, которые окружили одного лося у реки и жужжат, жужжат, жужжат, ужалить минусами пытаются...себе плюсиков понаставили (вроде совокупления мух в полете)Смешно.Тут уже столько понаписали со всех сторон, что я просто физически не смогу всем обстоятельно на все вопросы и нападки ответить.Времени не хватит.Вы русскоговорящий человек из Ирландии, небольшой страны, возможно, вы гордитесь историей своей страны, но она блекнет на фоне истории Государства Российского. И это объективная реальность! Вы сейчас в Европейском Союзе, за которыми стоит блок НАТО,бомбивший центр Европы (Югославию) после Гитлера впервые,бомбами с обедненным ураном.И это объективная реальность! Не для кого не является секретом,что блоком НАТО созданы кибербойцы виртуального фронта,которые за гранды и доллары сидят на интернет ресурсах и поливают Россию и все русское грязью.И это тоже объективная реальность!И если вы со товарищи "идем вверх по руке, смотрим что там, думаем плечи, ан, нет - задница!" То это тоже реальность! Ваша реальность.А у меня там плечи.И это объективная реальность!

user avatar
NEWShooter

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Это у меня и-нет провайдер ирландский. Сам я в Нижегородской области живу.
О чём это мы? О политике не будем, очень скользкая тема. Ах, да, об объективности. Объективность - она, как \"свежесть\" одна. Либо она есть, либо её нет. Либо она фиксируется независимыми наблюдателями или, лучше, приборами, либо нет. Её можно любить или ненавидеть, ей всё равно. Фундаментальные законы природы фундаментальны потому, что выполняются всегда. Независимо от мировоззрения. Почему е-равно-мц-квадрат? Пока не знаем, дайте время, поймем. Возможность разложить всё \"по полочкам\" отнюдь не мешает восхищаться тем \"как это всё ловко устроено\".
NB: А... \"мухи\", \"слепни\"... Как тяжело разговаривать с \"увлеченными\" людьми:)

user avatar
format123

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Поддерживаю. На этом портале надо иметь железные нервы. Мы уже научились не питать иллюзий, с кем нам приходится сталкиваться. У России много врагов и большая часть из них 10-20 летние имигранты или работающие здесь за 30 сребренников.
Эти атеисты, материалисты, последователи других околоправославных конфессий будут все отрицать и стараться навязывать свою точку зрения. Они в совершенстве овладели приемами разжигания эмоций.
В лучшем случае не удастся перейти на взаимные оскорбления.

user avatar
Виктор13

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

"Эти атеисты, материалисты"... Вот мы то и не навязываем свою точку зрения, а вы с пеной у рта поносите несогласных с вашей верой. Вы очень нехорошие люди(ласково сказано для модераторов, хотя вы легко называете нас врагами). Вера - враг толерантности. (религиозная в первую очередь).

user avatar
Виктор13

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

О.... Более внимательно прочитал! Атеист для вас враг(только дошло). Значит и я должен к вам так относиться. Оскорблениями ты не отделаешся. Вы даже не навязывайте свою точку зрения, а смело ищите врагов. Ваша религия - сплошной экстремизм. За это есть статья. И не думайте что Медведев вас защитит, края он видит( мода ведь проходит).

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Знаете, я со стороны наблюдаю за дискуссией, и вот мое впечатление, если интересно, конечно: Ваш оппонент-атеист говорит сдержанно, корректно, аргументированно. А Вы - сплошная эмоция, да еще и отрицательная. Гнев и нетерпимость. Мало того, что это не по-христиански, так еще и не убедительно. Ну почему Вы решили, что Вас минусуют исключительно плохие люди, да еще и купленные? Ну не согласны с Вами большинство посетителей, вот и минусы. А что несогласны большинство - так это из опроса видно. Объективная реальность, данная нам в ощущениях, и никуда от нее не деться.

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 06.11.2009 #

Уважаемая Настик55 ! Я тоже сдержанный человек, и поверьте, гораздо более толерантный, чем те, что что-то здесь декларирует. В данной статье и последующих дискуссиях, если вы не заметили, идет целенаправленное оскорбление Российского Государства, Православной культуры, мне приходится защищать (не самому защищаться) от нападок на генералиссимуса Александра Суворова и других выдающихся деятелей на Руси воссиявших...Мертвые сраму не имут, но и защитить себя сами не могут.Существуют понятия, которые для любого русского человека, или считающего себя таковым являются Святыми. Это Родина-мать, Великая русская культура, Выдающиеся деятели Государства Российского. Эту тысячелетнюю культуру эти деятели создавали, защищали, культивировали. На фоне этих гигантов культуры копошатся букашки, в лит. среде их называют "окололитературными пигмеями". Поднять свой рейтинг или авторитет за счет оскорбления этих деятелей, принижения их роли, сомнений в их личных и государственных достоинствах для порядочного человека (не только русского) - последнее дело. Оскорбление концессий карается, как разжигание межрелигиозной розни, и лично у меня вызывает возмущение отвращение.

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Пересмотрела сейчас посты, Суворова, Донского и прочих деятелей русской истории упомянули только Вы, Ваши оппоненты о них ни слова не говорили. Да, Невский, Кутузов, Нахимов и еще сотни русских героев верили в бога. А Жуков и Гастелло не верили. А Муса Джалиль и вовсе мусульмамнин. Ну и что? Это их личный выбор, личное дело, своей веры или неверия они не навязывали, и даже церкви восстанавливать начали, хоть и не верили. А Вы, на том основании, что с Вами не соглашаются, перешли на личные оскорбления: "Посмотрите на себя и ваших союзничков по порталу со стороны. Вы напоминаете мух, или даже слепней, которые окружили одного лося у реки и жужжат, жужжат, жужжат, ужалить минусами пытаются...себе плюсиков понаставили (вроде совокупления мух в полете)".
Извините, больше жужжать не буду.

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 06.11.2009 #

Давайте без эмоций попробуем вместе с вами разобраться, кто есть кто, зачем они это делают, кто их поддерживает, кто разжигает костер, кто подливает в него масло. В спецслужбах такие действия называются "провокацией", далее "П".
Обратите внимание, что начинают обычно один-два юзера, как правило находящихся за рубежом (пусть вас не смущают их российские флаги, или женские аватарки). В этом и заключается один из моментов начавшейся П. Далее к ним подключаются, якобы случайные пользователи, которые в той или иной степени, под разными соусами поддерживают и обжевывают их идею, нападают на оппонентов, минусуют оппонентов, плюсуют негласного заводилу, создают "общий фон". К сожалению, к этой камарилье подключаются и оболваненные пользователи порталов. Если копнуть поглубже, то обнаружится, что почти все эти люди связаны друг с другом (не обязательно дружбой на портале) и их число на ресурсах обычно не превышает 100-300 человек, в зависимости от важности портала. Некоторые личности имеют несколько ников.

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 06.11.2009 #

Как я это вычисляю - легко, замечу лишь, что определить их можно, к примеру, по количеству и характеру комментариев, набору контрольных фраз используемых Спец.службами разных государств , времени "выхода в эфир", аватаркам, никам и другим деталям. Вдаваться в тонкости не буду, но хотели вы это или нет - это объективная реальность - против России действует давно созданная блоком НАТО во главе с США кибер армия, в т.ч. наймитами из бывших стран соц.содружества и СССР, разрушающая своей грязной игрой самосознание обычного россиянина и создание т.н. "общественного мнения" против России, русского, Православия. Это их цели и задачи. С кем кто - решайте сами, анализируйте, вычисляйте. Но если это пишут русские люди - мне стыдно за них. Всего хорошего.

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

Это Вы хорошо придумали: если с Вами кто не согласен, тот, значит, провокатор и импортный разведчик или дурак. А все нормальные русские люди должны быть с Вами согласны. Непрошибаемая логика!

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 07.11.2009 #

А это не я хорошо придумал, сударыня. В подтверждение моих слов пройдитесь в низ по ветви диалогов и почитайте что пишет pavel_solo, каким образом я его вычислил. Кто он такой? В лучшем случае последователь и адепт известного сотрудника ЦРУ еврея Якова Кротова, клирика Харьковско-Полтавской епархии Украинской Автокефальной Православной Церкви (обновлённой) работающего на гранды госдепа сша (вопрос: что это представители(сторонники) зарубежной раскольнической концессии так пекутся об духовном образовании в России, а не у себя в Харьковско-Полтавской епархии духовное образование поднимают?). Полагаю,что это Свыше , возможно специально для вас, сударыня, Г.Бог дал его расшифровать...Искренне надеюсь, что к подобным господам отношение не имеете. Если вы и после этого продолжите со мной спорить или говорить, что данный субъект обычный юзер, тогда я не знаю... Сударыня, там где они учатся, я преподавал.

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

Подумаешь, ссылку не на того человека дал. Меня тоже так однажды "разоблачили". Нашла я через Яндекс интересный ресурс, дала на него ссылку, а мне тут же популярно объяснили, что этот ресурс находится на американском хостинге, следовательно, я - агент и вообще редиска

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 08.11.2009 #

Да вот не подумаешь! Он ссылку на того дал, на кого ему ссылаться рекомендовали (или разрешили)в госдепе и его защищает, словно эвридей в десны с ним жахается. И пишет (весь набор, от оскорблений до остального по инструкции -я знаю, что говорю) Он русских слов половину перевести через онлайновый переводчик не может живого великорусского языка. Почитайте что он мелет, колхознице понятно станет шпиЁн."А как узнала,бабка? Милок, так ты же негр..."В России даже чукча выпивший поймет, что он не понимает. Менталитет разный.О чем вы говорите?
Вот вам к ответу о тех, кто и откуда на ресурсах сидит,Россию и ее Великую Культуру грязью поливает. Прочитайте его перлы внимательнее, не поленитесь.

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 09.11.2009 #

У меня "непрошибаемые" не только логика, но и анализ и (Слава Богу!) к тому же прекрасная память. Вот вы защищая одного человека, понаставив мне минусов пишите:"Подумаешь, ссылку не на того человека дал. Меня тоже так однажды "разоблачили". Нашла я через Яндекс интересный ресурс, дала на него ссылку, а мне тут же популярно объяснили, что этот ресурс находится на американском хостинге, следовательно, я - агент и вообще редиска" Тогда я не сомневался в ваших словах, думая что вы пишете мне искренне, защищая явного провокатора (цэрэушника, мосадовца, гэбэшника)
Вот вы в одном из постов вы пишите:
Natyk55 комментирует format123 #
Мои родители и бабушки-дедушки были неверующими, я, естественно, тоже.
А в другом посте другому человеку выдаете АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ:
Natyk55 комментирует Одинокая Ветка #
Я агностик из православной семьи, и против целенаправленного изучения любой религии в школе.
Из какой же вы семьи на самом деле? как вас понять? Я уважительно отношусь ко всем традиционным концессиям в России, к атеистам, но вот только ЗАЧЕМ ТАК ОТКРОВЕННО ЛГАТЬ? Я вас сразу предупредил, что я далеко не идиот. Кто вы со товарищи на самом деле?

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 09.11.2009 #

Вы по одной легенде \"из православной семьи\", а по другой легенде ваши \"родители и бабушки-дедушки были неверующими\", только не говорите мне, что забыли из какой вы семьи, верующих или неверующих, защищаете провокатора, ставя мне минусы, скорее всего, существует некая другая семья из которой вы происходите, но это уже не легенда (прикрытие), а объективная реальность.
Следовательно, вы можете быть не из Ижевска, не из России а израиля или сша, и вообще не женского пола, а здесь на портале работаете \"под легендой\" девушки из православной семьи, которая категорически против введения в России Основ православной культуры\".
Еще есть вопросы?

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 09.11.2009 #

Когда-то, учась в гимназии, дедушка и бабушка верили в бога. Со стороны отца родственники (некоторые) тоже верующие. Но самые мои близкие родственники были атеистами, хотя откушать кулича или рождественского пирога никогда не отказывались. Так из какой я семьи?

user avatar
zhetkerbajb

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

Вы сильно напоминаете мне несравненную В.НОВОДВОРСКУЮ-у нее каждая фраза заканчивается словами"это все коммуняки виноваты".Абсолютная нетерпимость к коммунистам на ЖИВОТНОМ-внутриутробном-уровне.Это болезнь-мания.У вас тоже,похоже,только идеология несколько другая

user avatar
БЕК

отвечает zhetkerbajb на комментарий 07.11.2009 #

Вы мне диагнозы здесь не ставьте, пожалуйста, не лепите из себя лепилу. Я здесь никому диагнозов не ставлю и не оскорбляю, диагнозы для себя оставьте, милейший. Хотя бы потому, что люди обычно сами страдают теми диагнозами, которые ярлыками пытаются на оппонентов повесить (читайте дедушку Зигмунда Фрейда на досуге).
Если не понимаете о чем идет речь и встреваете в диалог, прочитайте еще раз то что написано выше и ниже повнимательнее. Если какие-то слова или фразеологические обороты вам будут непонятны, поинтересуйтесь смысловым значением у товарищей (шефа, руководителя). А вы мне о моей "абсолютной нетерпимости" говорите. Даже после ваших оскорблений в мой адрес я остаюсь с вами предельно корректным и вежливым. Мой уровень культуры подсказывает, что светскую этику и Основы православной культуры (или др.традиционных концессий) в наших школах надо вводить, чтобы не плодить хамов, вы с этим согласны?

user avatar
zhetkerbajb

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

Когда йодом мажут-рана щиплет,говорят,значит-поможет заживляться.Новодворская-просто йод.Насчет православного просвещения-вспомните,как начинается\"Как закалялась сталь\"-\"КТО посыпал табак на просвирню-тесто?\"-кричит учитель-поп...Учениками приходских школ при церквях были Джугашвили,Орджонокидзе,Микоян-те еще\"хамы\"с вашей точки зрения,которых наплодила церковь.Только без обид личных,пожалуйста,и без нравоучений...Снимаю с предыдущего комм. 3 слова\"У вас тоже\"

user avatar
коромысло

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Христианство - есть ПОЛИТИКА, а не ВЕРА! ВЕРА в душах людей, а религия - инструмент власти. Заповеди - дело хорошее и правильное. Детей нужно учить доброму и светлому, здесь Вы правы. ВЕРА должна быть однозначно, а вот РЕЛИГИЮ (т.е. форму выражения своей ВЕРЫ) человек должен выбирать самостоятельно, но не по указке. ВЫ выбрали СВОЮ религию, дайте возможность СВОБОДНОГО выбора и другим людям. Кстати, Вы писали про голуборозовых... в Швеции церковь разрешила венчать однополые браки.... Так что "гомосятина" не от того, что люди в ЦЕРКОВЬ не ходят.)))

user avatar
коромысло

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

1. Это явление временное. Уверен, что клирикалы пойдут на все ради увеличения размеров паствы. 2. Считаю себя патриотом, поэтому мне не плохо в родной стране, но спасибо за приглашение. 3. С сексуальной ориентацией у меня все в порядке.

user avatar
format123

отвечает коромысло на комментарий 06.11.2009 #

Тогда с вами все в порядке. О вере заблуждаетесь, консерватизм в лучшем смысле этого слова. Даже если кто-то где-то возжелает заработать один раз, это будет его последний день в стенах православной церкви.

user avatar
коромысло

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

Просто я разделяю понятия ВЕРА и РЕЛИГИЯ. На мой субъективный взгляд Бог есть, он один. А то, как люди его называют (Господь, Аллах, Будда, Род, Один и пр.), атрибутика (изображения, молитвы, обряды и пр.) - это есть форма выражения "своих чувств". Руководители некоторых религий ведут борьбу за власть. Это подтверждает мировая история войн, репрессий, рек крови и пожарищ, хорошо отлаженного бизнеса и пр. Я против всего этого безобразия, поэтому мне не приятно, когда представители той или иной конфессии пытаются диктовать свои условия, называя их "истинными" и "единственно верными". В свете последних обсуждаемых событий таким "институтом власти" активно выступает РПЦ. Отдельно взятый сельский священник - хороший пастырь людских душ, но вся синодальная братия ведет себя, на мой взгляд, отвратительно в стремлении вернуть утраченные политические позиции и безраздельную и бесконтрольную власть над людьми. Как видите, все просто. И мне кажется, что усложнять не стоит.

user avatar
format123

отвечает коромысло на комментарий 06.11.2009 #

Не согласен с вами. Вы сами к какой вере себя относите? Скорее всего вы атеит.
Так я вам скажу, что люди, принадлежащие к какой-либо перечисленной вами конфессии не разделяют вашего мнения. Каждая вера формирует определенные особенности и черты характера, быта, питания, семьи, дат праздников, даже истории и прочее.
На мой взгляд не надо валить все в одну кучу и делать замес без роду, без племени.
Это уже было и не должно больше никогда повториться.

user avatar
Natyk55

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

Мои родители и бабушки-дедушки были неверующими, я, естественно, тоже. Однако блюда всегда ели русские, песни пели русские, и быт был вполне себе русский-городской. Хотя не гнушались после шейка "оторвать" цыганочку, гопак или татарский танец

user avatar
format123

отвечает Natyk55 на комментарий 06.11.2009 #

И мои такие же, и мы так же проводили свободное время и отмечали события. Но то было советсткое время, практически никто не бывал в церкви, да и не знали, что и как. Все возникло само собой. Но на волне повышения уровня самосознания мы вспомнили, что нашими предками были казаки, репрессированные учителя, священники. И так почти в каждой семье. И пострадали ни за что. Православие- это моя вера и я никого не обращаю в свою веру. Это дань моим предкам, их памяти. Всего лишь.

user avatar
Natyk55

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

К сожалению, все эти воспоминания только разделяют людей по религиозным и политическим принципам. Ну, Вы вспомнили, что большевики (некоторые) расказачивали. Потомки бльшевиков вспомнят, что казаки разгоняли мирные демонстрации "селедками" и нагайками. И что теперь? Идти стенка на стенку? А мы в Казани вместе с татарами пили водку и катык, ели свиной шашлык с чак-чаком и всем было хорошо. А теперь оказалось, что мы такие разные, что уж и дети наши должны у разных педагогов культуру изучать. Бред!

user avatar
format123

отвечает Natyk55 на комментарий 06.11.2009 #

То что у вас было так и должно оставаться. И вся Западная Сибирь так живет.
Я рассказал свою историю и мне теплее, когда я смотрю на икону и мысленно разговариваю с Богом и прошу о помощи и здоровье для родных и близких.
Мы всегда были разными, как народности, только это не повод к вражде и разобщенности. Все изменились. И то, что вы не захотите это осознавать, от этого ничто изменится и не вернется к беззаботным 80-м годам. Процесс пошел особенно активно после распада государства, состоящего из 15 республик.
А в школе речь идет только о воспитании детей.

user avatar
Natyk55

отвечает format123 на комментарий 07.11.2009 #

Ничего себе - ТОЛЬКО о воспитании! Так ведь если мы воспитаем своих детей, подчеркивая то, что у них есть разного, им тяжелее будет потом вместе жить в одном государстве. Пусть в семьях воспитывают национальную и религиозную культуру. Школа должна быть одинаковой для всех! Это светское государственное учреждение, религии в ней не место. Есть медресе, семинарии, воскресные школы - этого достаточно. Я против того, чтобы моим детям в школе втюхивали сказочки про Адама и Еву и как Христос полуразложившегося Лазаря оживлял.

user avatar
zhetkerbajb

отвечает format123 на комментарий 07.11.2009 #

\"на волне повышения уровня самосознания\"вы не припоминаете случая,чтобы хоть кто-то ГОРДО ВСПОМНИЛ с ПРЕДЪЯВЛЕНИЕМ БУМАЖЕК,что ЕГО предки были из ХОЛОПОВ и ЛАКЕЕВ,а ведь их было БОЛЬШИНСТВО населения,наверное ,процентов 90-наемных работников.А их потомков-тьма.Учителей.священников,казаков-атаманов и их потомков,ныне машущих бумажками о происхождении-единицы.А ни за что пострадавших не бывает-спросите любого уголовника-он вам расскажет.,как и любую проститутку-расскажет про несчастную любовь.См.\"Яму\"Куприна

user avatar
format123

отвечает zhetkerbajb на комментарий 07.11.2009 #

Холопы и лакеи как раз выжили, приспособились, натянули на себя личину большевистскую, в последствии также пострадавшие. Никто не машет бумажками- это осознание происхождения и дань памяти предкам. Критерии виновности были очень занижены. Паранойя, завышенная самооценка, вседозволенность и безнаказанность- вот основные позывы большевистских репрессий.

user avatar
коромысло

отвечает format123 на комментарий 09.11.2009 #

Я не атеист. Я толерантно отношусь к представителям ВСЕХ конфессий, которые НЕ мешают жить другим. На мой "глубоко субъективный взгляд" Вы смешиваете понятия ВЕРЫ и РЕЛИГИИ. Именно религия определяет традиции и обряды, является ВНЕШНЕЙ атрибутикой. А ВЕРА - в душе. И ее Вы не должны выставлять на показ, потому что это нечто ВАШЕ ЛИЧНОЕ и СОКРОВЕННОЕ. Так что не я, а Вы валите все в одну кучу.)))

user avatar
БЕК

отвечает киса59 на комментарий 06.11.2009 #

Для меня лично есть разница, как у кого называется Бог . Потому что у меня Исус Христос Он именуется, а кто-то Вельзевулу (повелителю мух) до сих пор поклоняется и поступает, согласно его похотям.

user avatar
киса59

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

Поклонников Вельзевула вокруг себя не наблюдаю, а вот людей, читающих 5 раз в день намаз или чтящих Тору очень много. Даже язычники и полуязычники имеются - очень чтят природу. Вы с ними тоже как с поклонниками Вельзевула поступите? Учтите, с мусульманами, иудеями и язычниками мы живем в мире и дружбе сотни лет и я вам их в обиду не дам!

user avatar
БЕК

отвечает ученица на комментарий 10.11.2009 #

Не только для меня но и для десятков миллионов христиан, как православных, так и католиков. А в чем вы "раздрай" видите, то что кто-то с кем то не согласен в этом Мире? Вы не инопланетянка случайно? В нашем Мире(На Земле) достаточное число групп людей или отдельных личностей, которые не согласны друг с другом, одни отрицают постулаты других. Кто-то вообще, считает, что произошел от обезьян? и что?

user avatar
БЕК

отвечает ученица на комментарий 12.11.2009 #

Конечно, конечно, ученица... Более, чем достаточно....про то, что вы пишите и в писании говорится ...Влекомая стадным чувством, толпа идет широкими вратами, в смерть ведущими (Мф. 7,13)...в последние дни тропа спасения оскудеет еще больше. «Не бойся, малое стадо» (Лк. 12,32), — сказано в утешение таким.... Да не смутимся, что нас горсточка, много званых, но мало избранных (Мф. 20,16).
О чем тут спорить.

user avatar
ученица

отвечает БЕК на комментарий 12.11.2009 #

Левит гл. 11-5, 6"5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас, 6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;" Тушканчики и зайцы с копытами, СВЯТАЯ ГЛУПОСТЬ БОЛЬШе ЧЕМ ПРОСТО ГЛУПОСТЬ.

user avatar
БЕК

отвечает ученица на комментарий 12.11.2009 #

Вы бы мне еще, ученица, Кицур Шулхан Арух процитировали, типа:
6. Кашерование в кипятке (гагала) производят следующим образом. В большом чане доводят воду до высшей точки кипения, на короткое время погружают в нее кашеруемый предмет, затем достают и сразу ополаскивают его холодной водой.

Кипяток способствует выделению хамеца из стенок предмета. Однако опасность заключается в том, чтобы не передержать сосуд в кипятке, иначе выделившийся хамец может снова впитаться в стенки. Поэтому гагала требует опыта и сноровки или должна проходить под наблюдением опытного специалиста.

Вы поняли, в чем заключается опасность?! Не передерживайте.

user avatar
БЕК

отвечает ученица на комментарий 12.11.2009 #

И еще. Христос придя в мир дал Новый Завет, отменяя им Ветхий..цитаты Ветхого Завета для меня дергать не надо. Читайте Новый. А когда изучите вновь продолжим диалог. Талмуд я вам трактовать не собираюсь, сходите к равви. Так же не собираюсь и заниматься вашим образованием. Мне тут великовозрастного ученика Паши Соловьева хватает. Двоечника, тоже все интересуется и цитатки дергает из контекста, нет чтобы взять и Евангелие (Благую Весть)и прочитать хотя-бы.

user avatar
ученица

отвечает БЕК на комментарий 12.11.2009 #

Святые писания перестали цитировать, меня начали! \"ученица комментирует высказывание Поняла вы кроме глупостей ничему до сих пор не научились!! Откуда в вас более 90% генов от обезьяны, можете проверить!? 12 ноября 2009 в 10:53\" БЕК комментирует высказывание ученица вы кроме глупостей ничему до сих пор не научились!!\" Своих мыслей нет?? УЧИСЬ МЫСЛИТЬ САМ!!

user avatar
БЕК

отвечает ученица на комментарий 12.11.2009 #

Долго вспоминали, откуда это перед тирадой?Я скопировал ваш текст лишь для того, что бы вы могли на себя и то, что пишете со стороны критически взглянуть.Похоже, вам самокритически взглянуть на себя со стороны не получилось. Жаль.Повторите попытку подойдя к зеркалу.Вам, явно в обычной жизни не хватает самовыражения и вы испытываете т.н. дефицит общения.Возможно из вас прёт ваша \"природная агрессивность\", возможно,это последствия стресса,недавно вами полученного от близкого человека.Существуют отличные антидепрессанты.
И ещё. Я начал сомневаться в вашей интеллигентности,невольно складывается впечатление,что я имею дело с торговкой на колхозном рынке,\"базарной бабой\", а не с интеллигентной здравомыслящей женщиной.\"УЧИСЬ МЫСЛИТЬ САМ!!\" - по-русски,с незнакомым человеком будет звучать так:\"Учитесь мыслить сами.\" Я с вами на брудершафт не пил,что бы на \"ТЫ\" переходить,не будьте хамкой или базарной бабой,если такой не являетесь.С базарной бабой я могу пообщаться на рынке,а не на портале \"ньюсланда\".
Термин \"дискуссия\" не предполагает такие высказывания и оскорбления.И попрошу,впредь,со мной на \"ВЫ\",как и положено разговаривать культурному и интеллигентному человеку.

user avatar
IDGen

отвечает БЕК на комментарий 09.11.2009 #

В каждой религии свой Бог, но отношение к Богу во всех религиях одинаково – это святое чувство преклонения, независимо от того, как зовут Бога: Аллах, Иегова, Саваоф, Один, Перун или ещё как-то. Слово “Кумир” – это языческое имя Бога.
Чувства всегда адресованы роли. Бог – это роль, а у роли нет образа. Но поскольку мир дан человеку в образах, понятиях и представлениях, то для Бога (т. е. для роли Кумира) надо создать или подставить какой-то предмет или образ: идола, истукана, каменную бабу, икону или реального человека.

user avatar
tonella80

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Если не заигрывать перед исторически вольными объяснениями БОГА и не доводить веру в Бога до фанатизма, то БОГ В ЧЕЛОВЕКЕ объясним, и БОГ В ЧЕЛОВЕКЕ проявляется (намерениями, делами, поступками), и БОГ В ЧЕЛОВЕКЕ необходим (иначе катастрофа неминуема).

user avatar
art-amvon

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

Воспитывать людей надо, естественно. Но нельзя одну религию ставить выше другой. В конечном счёте это приводит к тому, что и человек ставит себя духовно выше другого.

user avatar
БЕК

отвечает art-amvon на комментарий 07.11.2009 #

Абсолютно с вами согласен. Когда человек по отношению у другому ставит себя духовно выше другого, или даже целые народы проповедуют идею "юбер алес", считают себя избранными, арийцами, а остальные народы за скотов, это называется обыкновенным фашизмом (печальный опыт Германии уже показал к чему это приводит. Это мировая война,уносящая десятки миллионов человеческих жизней, а затем Нюрнбергский трибунал и показательная казнь через повешение фашистской верхушки) Золотые слова:"Нельзя одну религию ставить выше другой", не одна религия не должна проповедовать идеи фашизма... в противном случае народ или народы, исповедующие такие религии, ставящие их во главу угла, считающие себя "юбер алес" в конечном итоге могут поделом оказаться на той же скамье подсудимых, в Нюрнберге.

user avatar
tonella80

отвечает art-amvon на комментарий 10.11.2009 #

Духовно состоятельный человек никогда не будет подчёркивать своё духовное превосходство, ибо в противном случае он покажет свою духовную ущербность.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает mihkor на комментарий 06.11.2009 #

Попытка обязать детей насильно учиться тому, к чему люди идут годами, десятилетиями своей жизни, будет иметь обратно пропорциональный результат.

Люди вспомните! Все мы были детьми и как радовались дням, когда было на один урок меньше, чем в остальные дни. Всегда на переменах обсуждали нужен нам тот или иной предмет и всегда находили убедительные доводы в сторону их уменьшения. Тоже будет и с этой дисциплиной, навязанной сверху в приказном порядке. Всякое насилие над ребенком ведёт к сопротивлению с его стороны. Вторая и более страшная проблема дети с детства начнут объединятся не по признаку территории проживания (общие: квартал, улица, дом, двор), а по принципу конфессионального различия – христиане, мусульмане, иудеи и т.д.

Власть, своими непродуманными решениями, начинает очередной раскол общества по принадлежности к вере уже с малолетства своих будущих граждан. Это может ускорить развал государства на конфессиональные осколки.

user avatar
Basile56

отвечает TRAMP62ER на комментарий 06.11.2009 #

...и прививает отвращение к религии ...любое насильное внедрение чего-либо дает обратный эффект....лет через пять придется статью вводить...."за отрицание церкви и христианства"....

user avatar
БЕК

отвечает Basile56 на комментарий 07.11.2009 #

Абсолютно точно подмечено .. лет через пять придется статью вводить...."за отрицание церкви и христианства"...или "за отказ обрезаться"... нужно что-то делать...

user avatar
format123

отвечает TRAMP62ER на комментарий 06.11.2009 #

Все мы учились и действительно были рады не состоявшимся урокам. Но если бы кто-нибудь в школе сказал, что каждый урок- это маленький шажок к знаниям и в дальнейшем к успеху.
А чем лучше объединение по причастности к району, улице, двору? Это уж точно абсурд. Потом все разъезжаются и вспоминают, какая это была глупость. Было стайное чувство, не хватало острых ощущений, спорта. Сейчас вот фанаты объединяются, так это более прогрессивные группы, здесь хоть голова и душа думает.
А вы считаете, что лучше с 1 класса всем дружить, а потом к 11 классу выясняется, что все конфессии враждебны друг другу? Не пора ли с 1 класса объяснять детям, что все мы разные, но общечеловеческие ценности одни.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

"Не пора ли с 1 класса объяснять детям, что все мы разные, но общечеловеческие ценности одни" - именно это я и хотел сказать. Нельзя это рассказывать раздельно каждой группе детей только потому, что их родители исповедуют ту или иную веру - это надо рассказывать всем вместе на едином уроке - Всемирная история религий :-)

user avatar
format123

отвечает TRAMP62ER на комментарий 06.11.2009 #

Да все правильно, разумнее было бы проводить эти занятия в виде общих лекций в актовом зале как для учащихся, так и для учительского персонала. Поживем- увидим.

user avatar
tonella80

отвечает TRAMP62ER на комментарий 06.11.2009 #

Невостребованная история – ненужная история. Насаждаемая история – ложная история. Изучение истории без сформированной потребности в исторических знаниях – вредная история. Для истории любой религии эти правила не исключения.
Попытка с помощью истории объединить людей - бессмысленная затея.

user avatar
коромысло

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

У меня появилось много друзей после школы. Я впервые увидел собственными глазами мусульман, буддистов и представителей других конфессий. Это ни сколько не повлияло на нашу дружбу. Дружим до сих пор и прекрасно себя чувствуем. С тех пор среди моих знакомых появились и язычники и даосисты и католики. Все зависит от воспитания. А вот если в принудительном порядке детям навязывать изучение определенной религии, то это действительно приведет к обратному эффекту. Надо искать другой способ воспитания сознательных граждан, добрых и светлых людей.

user avatar
Iwanow

отвечает коромысло на комментарий 06.11.2009 #

Тут видится еще один отрицательный момент. Если дети будут читать первоисточники (Библию, Коран и пр.) полностью, то это не будет полезным для них, т.к. в этих книгах кроме известных заповедей очень много и того, что детям в их возрасте читать вообще не рекомендуется.

user avatar
zhetkerbajb

отвечает Iwanow на комментарий 07.11.2009 #

Особенно-"Ветхий завет"с Содомом и Гоморрой,и не только.Четко подметили,но кто их читает?Никто,как не читали "первоисточники марксизма-ленинизма"

user avatar
tonella80

отвечает mihkor на комментарий 06.11.2009 #

Это не от чистоты ВЕРЫ зависит, а от ВЕРЫ С РАЗУМОМ или ВЕРЫ С ФАНАТИЗМОМ. Фанатики, лишённые "царя в голове" - разума - готовы уничтожать всё и всех что и кто не доступен их разумению.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Дополнительные часы только загрузят дополнительно школьника, абсолютно не оставив свободного времени. А будет ли толк? Есть в каждом городе воскресные школы, куда желающие могут отвести ребенка с целью получения доп.информации о религиозных науках.
Более актуально ввести доп.часы русского языка ( люди говорить разучились, не то что писать без ошибок!!!) или логику, риторику.
Интересно, что подразумевается под светской этикой? И как это соотносится с изучением религии?
Кстати, обучаясь в свое время в школе, я изучала так наз. обществоведение. Так вот основы религиозных культур в рамках данного курса мы изучали. Зачем же городить огород, вводя новую дисциплину, тратя на это огромное ко-во бюджетных средств?

user avatar
БЕК

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 06.11.2009 #

Зачем же городить огород, вводя новую дисциплину, тратя на это огромное ко-во бюджетных средств?
Читайте внимательнее."...предмет будет обязательным для всех школьников, при этом они смогут выбрать один из трех курсов - основы православной, исламской, буддийской или иудейской культуры, основы мировых религиозных культур или основы светской этики".
За бюджетные средства побеспокоились?Недальновидно мыслите, сударыня.Словами доктора скажу: болезнь проще предотвратить, чем лечить.
Во-первых, есть неблагополучные семьи и влияние улицы, тоталитарные секты. Основы религий и светская этика позволят ребенку сформировать мировоззрение традиционных Российских концессий или светскую культуру, которая у современной молодежи практически отсутствует. Тем более, родители сами выбирают, не хотят, чтобы религиозные культуры изучали их дети - пусть светскую этику изучают, чтобы хамов не плодить ( пример - следующий оппонент Вокруг, его на вы к незнакомым людям обращаться в Бийске не учили).
Во-вторых,вложенные средства окупятся в последствие за счет несовершенных правонарушений и преступлений наносящих ущерб людям и государству, в т.ч. и на религиозной почве. и т.д.
Желаю удачи.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

На первый взгляд, в сказанном Вами просматривается логика. Но одно небольшое "но". Где одномоментно взять столько грамотных преподавателей? Предположим, придёт в школу преподавать основы православной культуры некомпетентный и маловерующий, а то и совсем неверующий человек. А так будет, увы, в большинстве случаев. К чему это приведёт? К результату, прямо противоположному задуманному. Будет дискредитирована сама идея Православия. Из школы выйдут люди, в лучшем случае, равнодушные к Христианству, а в худшем - его ненавидящие.

Вспомните уроки Закона Божьего в церковно-приходских школах и гимназиях предреволюционного времени. Они, в большинстве своём, явно не способствовали воспитанию в детях религиозных чувств.

user avatar
БЕК

отвечает Михаил Александрович на комментарий 06.11.2009 #

Существуют Духовные семинарии в которых учатся сотни и тысячи будущих священнослужителей, которые искренне верующие люди. почему бы, например, начиная с 3 курса не отправлять семинаристов на занятия с подрастающим поколением в школы? И разница в возрасте не слишком большая, не возникнет "конфликта поколений" молодые люди лучше объяснят детям, и язык их будет более доходчив.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Честно говоря, даже не знаю. Я просто высказал свои сомнения. Попробовать может и стоить, но ни в коем разе не в приказном порядке. Не считаю себя глубоко религиозным человеком, но искренне верующих людей уважаю.

user avatar
Виктор13

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Идеалистическое начало к добру не приводило. Жизнь(материализм) всё поставит на место. Тысячи священнослужителей сядут в ж-пу перед своими учениками. Или попы думают, что авторитет семенариста выше, чем авторитет отца? Ищут бесхозных? От родителей "хозных" детей им мало не покажется. Возврата в Средние века не будет. Мечтатели, хреновы.

user avatar
БЕК

отвечает Виктор13 на комментарий 07.11.2009 #

Сейчас тотальное неверие и пьянство привели к тому, что бездомных детей в России по официальным, заметьте, данным более 1000000. вам этого не достаточно? Больше, чем после гражданской войны. Какие отцы и матери это сделали? - те кто родились в 70-80 годах и их взросление совпало с разрушением Союза ССР и место педагогов (духовных учителей) заняли секты, улица, водка. Вы что-то путаете, никто (читайте внимательно статью) не заставляет вашего ребенка (детей), если они есть, посещать уроки \"Основы православной культуры\" либо другие, но есть светская этика, это то как учиться не хамить, оскорблять других, уметь вести себя в цивилизованном обществе. Если по каким-либо критериям вас не устраивают основы православной либо иной культуры, все равно светскую этику ваш ребенок изучать должен, хотя бы для того, чтобы другие, кто с ним не согласен, не были, со слов его отца,\"мечтателями хреновыми\".
И не надо говорить от лица родителей \"хозных\" детей, они вас сюда от Питера не делегировали и вам мандата на высказывания от их лица не выдавали, не самозванствуйте от их имени. Не правильно это.

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

Занесло меня однажды в церковь. Там молодой священник излагал историю Бориса и Глеба, убитых братом. Господи, до чего ж косноязычно он ее излагал! Как двоечник советских времен! В церкви-то старушки смиренные молились. А в школе такого учителя жеваной бумагой заплюют, каверзными вопросами до истерики доведут.

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 07.11.2009 #

И Моисей был косноязычным, за него говорил его брат Аарон (если мне память не изменяет). Есть священники, которые пришли "от сохи, от станка", это была востребованная необходимость постсоветского времени. Сейчас в семинариях учат, как грамотно и не косноязычно высказывать свои мысли и слова Закона Божьего, полагаю, косноязычие того или иного священника - явление в Православной церкви временное.

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

Ну да, сейчас в семирании одни златоусты идут. Да дело не в этом. Мне все равно не нравится, когда детям забивают голову тем, что должно быть свободным выбором взрослого человека. Лучше бы лишний урок литературы ввели или астрономию вернули

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 07.11.2009 #

Златоусты - не Златоусты, грамотно излагать писание их в любом случае учат. Вот у вас лично есть дети? У меня трое. Двое уже взрослые, и лучше бы они в школе изучали основы Православной культуры. Потому что она не заключается в том, сколько раз лбом об пол бить, а дает представление о тысячелетнем историчесчки-нравственном развитии того общества, в котором мы живем. Обычная история не дает полного понимания картины, из за этого и многие современные недостатки в воспитании.

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

Уроков истории и литературы вполне достаточно для правильного представления "о тысячелетнем историчесчки-нравственном развитии того общества, в котором мы живем". Ведь те же Глеб и Борис, Александр Невский и Дмитрий Донской - вполне исторические личности. А есть еще такие личности, как протопоп Аввакум и боярыня Морозова. В истории и литературе они есть. А в священном писании? А что говорить о канонизированном Николае 2, который довел страну до революции? Хвалить, расписывать, как он страдал, несчастный, когда жил с лакеем и личным врачом, питался так, как и не снилось бойцам Красной гвардии? В то же время погибли еще миллионы русских людей, тоже православных, а канонизировали Романовых? Не надо моим детям такого представления об истории и нравственности

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 09.11.2009 #

Причина прославления как страстотерпцев: Императора Николая II, Императрицы Александры, Царевича Алексия, Великих Кн.Ольги, Татианы, Марии и Анастасии является то, что они были не простыми людьми. И за это приняли страдания и смерть, то есть были Царственными страстотерпцами, их убивали как символ Православной Руси.Царь канонизирован не как гос.деятель, не как полит.фигура и не как мученик, пострадавший за Христа, а как страстотерпец – человек, который с христианским смирением и терпением перенес страдания и принял смерть.
Вот что по вашему вопросу пишет профессор, протоиерей ГЛЕБ КАЛЕДА:
"Если мы канонизируем всех наших мучеников, то сонм святых в Русской Церкви будет больше, чем во всех других поместных Церквях вместе взятых.
...В Магадане вырыли ров, триста священников загнали в него и засыпали живыми. Земля три дня дышала человеческими легкими. 40 священников были зарыты живыми на Смоленском кладбище Ленинграда. Тысячи и тысячи расстрелянных, миллионы погибших в тюрьмах и лагерях. Когда вели на расстрел митрополита Владимира, он не извергал из уст своих проклятия убийцам, а пел песнопения чина монашеского погребения".

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 09.11.2009 #

Нашли, кого символом сделать: первопричину всего того беспредела, который творился во время гражданской! Ведь это же царь своей недальновидной, глупой политикой довел до революции, это он своим отречением открыл шлюзы зверства, которое в равной мере проявляли и красные, и белые, и зеленые. Отрекся, умыл, так сказать, руки, в Англию, к тихим берегам бежать вознамерился. Если и надо было кого-то казнить в гражданскую, так это его. Детей только жалко.

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 09.11.2009 #

Профессор Н. Е. Емельянов сообщил некоторые статистические сведения, о современном состоянии базы данных. На данный момент в ней содержится 30 тысяч имен пострадавших, в том числе 426 иерархов. Работа по сбору информации продолжается, ежегодно открывается около 2 тысяч новых имен. К настоящему времени канонизировано 1636 человек. Общее число обращений к базе составляет 575 тысяч.

user avatar
tonella80

отвечает БЕК на комментарий 10.11.2009 #

Учить детей - право сертифицированного специалиста. В духовных учебных заведений предмет "педагогика" изучается поверхностно. Детской психологии должного внимание не уделяется. Ваше предлолжение о привлечении учащихся духовных семинарий к обучению и воспитанию школьников может остаться Вашим личным пожеланием, и только.

user avatar
format123

отвечает Михаил Александрович на комментарий 06.11.2009 #

Вы беспокоитесь о вторичном. Специалисты найдутся, может это будет в виде часовых лекций для школы. Затем в другой и т.д. Главное- начать.
Ведь действительно, дети растут черствые, не интересующиеся своей историей и культурой, быстро попадают под влияние плохих парней, без стержня в душе.
Вы можете думать, ну конечно не наши, у нас то все в порядке. А какая разница твой или соседский паренек. Все равно с соседским придется встречаться. Вот тогда ваши возмущения будут запоздалыми.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

Если в приказном порядке начинать срочно выполнять распоряжение "партии и правительства", то именно такие в основе своей и будут. Спешка до добра не доводит.

user avatar
киса59

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Зачем выбирать, если уже все выбрано?! И зачем заставлять ВЫБИРАТЬ, если выбор еще не сделан?! Зачем продавливать то, что должен сделать Бог? Он либо позовет, либо нет... Ребенка, подростка, урок православия или еще чего-то в городской школе не остановит. Не обольщайтесь!

user avatar
Eblack

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 06.11.2009 #

свободное время? свободного времени нет толко у батаников. У осталных его полно. я например учсь 11 классе. и домашку по 7 предметам делаю меньше чем за час. Учусь хорошо 4 и5. Я просто не беру рефераты сообщения и всякую другую муть. а есть ещё те кто вообще не занимается. так у них свобоное время хоть отнимай. надо просто правильно время распределять.

на грамотность внимания не обращать, просто тороплюсь.

user avatar
IDGen

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 06.11.2009 #

полностью согласен с вами, особенно в части изучения русского языка, развития логического мышления и развития тех творческих навыков у ребенка, которые начинают выявляться в процессе обучения. Вот на это и надо вводить дополнительные часы для обучения.

user avatar
Iwanow

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 06.11.2009 #

Полностью поддерживаю! Также в дополнение к русскому языку уделяли бы больше внимания физвоспитанию, урокам труда и информатике.
Сейчас молодежь вообще неграмотная пошла. Пришел молодой человек работать на фирму и в небольшой служебной записке делает больше 10 ошибок!
По поводу физвоспитания. Здоровье молодежи все снижается, но не от того, что слишком много учатся, а от того, что ведут малоподвижный образ жизни, да жрут пиво и курят. В армию не годно до 40% молодежи!
Также детям надо прививать любовь к труду. Мы в свое время на уроках труда создавали всевозможные красивые поделки, а также занимались ремонтом школьной мебели. Кроме того мы занимались во всевозможных кружках, секциях и т.д. Сейчас всего этого в школах почти нет.
По компьютерной грамотности. Известно, что почти во всех школах (при том, что практически все школы оснащены компьютерной техникой) занятия по информатике ведутся кое-как. Фактически, нормально владеют компьютером только те, у кого они есть дома (да и те - не в полной мере, в основном "специализируются" только по компьютерным играм). В ВУЗах 90% студентов, фактически, приходится учить с нуля.

user avatar
Вокруг

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

не туда попал, эт точно - пальцем в небо..
не надо говорить про заповеди
они не одной только еврейской истории (библия) знакомы
может привести примеры из верующих и служителей культов - монстров и маньяков, а голубых?
или самостоятельно вспомните?
или они не тому богу мололись и пальцы не так держали , крестясь?

user avatar
БЕК

отвечает Вокруг на комментарий 06.11.2009 #

Во-первых, мужчина, не попал, а попали, я с вами на брудершафт не пил.
Во-вторых, не учите меня что мне говорить, а что не говорить - право такого не имеете, а учить вам меня образования не хватит, по вашей грамотности и культуре это очевидно. Здесь все высказывают свое мнение, причем в вежливой или уважительной форме, а не указывают кому что говорить. И исключений тут нет. И давайте на будущее договоримся: вы мне не будете писать что мне говорить, тогда я не буду говорить куда вам пойти...
В третьих, объясните мне про заповеди которые знакомы"не одной только еврейской истории (библия)". Какой истории какие заповеди знакомы, поясните. Я придерживаюсь древлеправославных традиций, Заповедей Нового Завета.
И ещё - кто из каких культов чем занимается, меня в этой жизни волнует в гораздо меньшей степени, чем вас. Напишите об этом в своем блоге, надеюсь, "самостоятельно вспомните", если есть чего вспомнить. Дадите ссылку, возможно почитаю.
В четвертых, речь идет о гос.концепции культуры, а не о частностях. Оставьте их в своей голове или расскажите другу.
В пятых, как кто что держал и кому молился, спросите у них самих, я вам не экстрасенс и не гадалка.

user avatar
Вокруг

отвечает БЕК на комментарий 07.11.2009 #

и опять пальцем в небо..
""Если для вас всё это пустые слова,то наверное !!!я не туда попал,!!!на осиное гнездо случайно ногой наступил.""
разве это не Ваши слова??
""Я придерживаюсь древлеправославных традиций"" - это каких
А христианство - это не вера в богоизбранного еврея, с историей его народа?

user avatar
БЕК

отвечает Вокруг на комментарий 08.11.2009 #

Древлеправослваные традиции - это те, которые существовали до раскола 1654 года и его последствий, традиции и вера Сергия Радонежского и Иосифа Волоцкого, Александра Невского и Дмитрия Донского.
А христианство это вера в Бога Живаго, сына его возлюбленного Исуса Христа - Богочеловека, и Духа Святаго, (Святая Троица) это современные евреи с ветхих времен считают себя богоизбранными. Если бы вы в школе проходили основы православия или других традиционных культур, вы бы мне не задавали подобные вопросы.

user avatar
БЕК

отвечает Вокруг на комментарий 08.11.2009 #

Если вы внимательно прочитаете посты по времени, или подряд, но хотя бы по датам, то вы поймете, на какое "осиное гнездо случайно ногой наступил". Вы, судя по вашей инф. из Бийска. Родина Шукшина. Я сам долгое время жил в Сибири(Братск) и Заполярье, проезжал Бийск на поезде,он на Оби стоит,мост ж/д длинный (я не ошибаюсь?). Меня что удивляет(не про вас говорю) тут многие под российским флагом сидят и задекларировались Москвичами, Питерцами, Нижегородцами и т.д. При элементарной проверке оказывается что сидят они в израиле или в вашингтоне, в странах западной европы русский через онлайн-переводчик переводят. Их цели и задачи - подрывать российский патриотизм, Великую многонациональную культуру России, дестабилизировать обстновку, в т.ч. межконцессиональную. Некие виртуальные киберрэмбо, воюющие с Россией. Если это не осиное гнездо, то что по вашему? как вы сами можете определить этих негодяев, для которых ни вы, ни я, ни десятки миллионов простых россиян, ни православие, ни культура России не интересуют, а Россия нужна исключительно, как сырьевой придаток, а россияне (подойдут и гастарбайтеры) для починки и прокладки нефтяных труб на запад, открытия задвижек?

user avatar
БЕК

отвечает Вокруг на комментарий 09.11.2009 #

Спасибо за совет,Село Сростки в Бийском районе Алтайского края, в курсе.
По поводу и моста длинного я вас пробивал, действительно ли вы оттуда, карта России у меня дома есть, а то пишут что из Питера или Мухосранска, а сами из израиля, и города и флаги меняют в данных. Моя маленькая уловка, чтобы знать, с кем имею дело, если вы не поняли)))
Удачи, Бийчанин!

user avatar
БЕК

отвечает Вокруг на комментарий 09.11.2009 #

Вы на меня не серчайте, что мы так с вами диалог начали, не с того.С образованием у меня нормально дела обстоят.То, что вы негодуете по поводу "верующих и служителей культов - монстров и маньяков, а голубых", это справедливо, и я негодую,но люди в своих грехах одинаковы, независимо от принадлежности к какой либо концессии, верующие или не верующие. Библия (Ветхий Завет) - это история евреев,их падения. Если вы ее не читали, а ее полностью мало кто читал, тем более - внимательно, я вам сам могу подсказать места, от которых у вас волосы на голове дыбом встанут, которые не афишировались и не трактовались никогда и никем и объясняют, лично мне, многое.
Новый Завет - для меня в первую очередь это заповеди Христа (не сотвори себе кумира, не убий, не укради, не прелюбодействуй, не завидуй...). Для чего смешали черное и белое, Ветхий и Новый Заветы - может быть, для того, чтобы люди знали, что такое плохо и что такое хорошо, а может для других целей. Надо уметь отделять зерна от плевел,и тогда для вас встанет всё на свое место. Я принадлежу не к РПЦ, а к древлеправославию, это дониконовская вера наших предков. Ее извратили никониане, а теперь мы пожинаем эти плоды.

user avatar
БЕК

отвечает Вокруг на комментарий 09.11.2009 #

Если у вас в Бийске есть староверы - посмотрите, как они живут, разница с \"православными\" очевидна. Но мы тоже себя считаем православными христианами а их \"нововерами\", \"никонианами\". А вы обобщаете и гребете всех под одну гребенку всех\"верующих и служителей культов\" и иудеев, и мусульман и непонятно какие иные культы. Это оскорбительно для тех верующих, кто старается жить правильно, не вредя ни своей душе, ни чужим.
\"или они не тому богу мололись и пальцы не так держали , крестясь\" тут вы правы, поскольку я лично крестное знамение двуперстием складываю, а не щепотью.
В статье этой говорится что кроме основ православной культуры люди могут выбирать иные концессии или светскую этику. Поверьте, это намного лучше, чем детям попадать в притоны, на улицы или тоталитарные секты типа \"Свидетелей Иеговы\". Пусть это образование будет вроде прививки от смертельных болезней. Пусть кто-то из детей начнет изучать магометанство, кто-то иудаизм. Пусть вся эта инфа появится в учебниках. В каком виде и под каким соусом - поживем - увидим.В любом случае, владение некой информацией лучше, чем ее отсутствие. Надеюсь, что вы меня правильно поняли.С уважением, БЕК.
з.ы. вас плюсую.

user avatar
Eugene110

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

даже непонятно как же люди то жили до христа? Т.е. до двух тысяч лет до н.э.: римляне, скандинавы, славяне, саксы, ассирийцы, персы, китайцы древние и т.п. Наверное не было в них ничего людского, и всем плохим, что Вы упоминаете, занимались направо и налево.
С Вашими рассуждениями можно так ведь и подумать, что до христа сплошь дикий народ жил, насильники и педерасты.
Не стыдно лапшу то на уши вешать людям с заповедями Вашими?

user avatar
БЕК

отвечает Eugene110 на комментарий 06.11.2009 #

Посмотрите художественные исторические фильмы, кто чем занимался, например "Каллигула", для незначительного исторического образования, а еще лучше - прочитайте Ветхий Завет, может быть вам станет ясно, кто чем занимался. Про Китай почитайте, как например взяточников там казнили в течении года прилюдно "Тысяча кусочков" казнь называлась. Я вашим историческим образованием заниматься не собираюсь, подойдите к учителю истории в школе где учились(учитесь) он вам расскажет. удачи в образовании.

user avatar
Eugene110

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Почитайте лучше, про инквизицию во благо господа, по сжигание ведьм, про колонизацию Америки и Индии в его же имя с истреблением жителей, про уничтожение древних книг, про запрет наук, которые развивали с давних времен... Это христианство, которое сейчас детям навязывают в школах. Ну и заодно посмотрите, откуда пошло название "табачный митрополит"...
Верно было сказано, Невский и Донской великую российскую державу не защищали. Не было ее еще. Но Вы в ответ на это посоветуйте еще какие-нибудь фильмы.

user avatar
format123

отвечает Eugene110 на комментарий 06.11.2009 #

Вам все не дает покоя средневековая инквизиция, которая тысячами убивала и изгоняла евреев, обращала в свою веру, сжигала талмуды. Но это их дела к ним и обращайтесь. В России евреям жилось хорошо, пользовались и пользовали. До последнего времени. Поэтому и поднялось на дыбы все мировое еврейство. Установка то понятна и недвусмысленна. Нам то уж не знать о ваших способностях. Историю России вам не переписать, силенок и возможностей маловато.

user avatar
Eugene110

отвечает format123 на комментарий 06.11.2009 #

а почему Вы уцепились за евреев? Это была всего лишь маленькая часть тех людей, которых истребила инквизиция во славу господа. Древние книги, которые сжигали христиане - это труды философов, ученых, астрономов Рима, Греции, восточных стран и т.д. а почему Вы уцепились за талмуд?
Просто вспомните Александрийскую библиотеку, которую сожгли христиане. Вспомните Бруно и Коперника, гонимых церковью за их взгляды, примеров еще множество.
А при чем тут история России? Вам похоже просто хотелось высказаться под впечатлением каких-то книжонок? В них были ли описаны преступления христиан, о которых говорилось выше?

user avatar
format123

отвечает Eugene110 на комментарий 06.11.2009 #

Да потому, что вы про европейские события говорите говорите обобщающе- христианство.
Часть евреев тоже считает себя христианами.
Вы чуток перепутали страну и веру. В России вера православная христианская.
А про Коперника и другие события на территории Европы и Ближнего Востока так и говорите- мол сожгли и разрушили христиане- католики, которые ни к России, ни к вере православной никакого отношения не имеют. Вот и все притензии.

user avatar
Natyk55

отвечает format123 на комментарий 07.11.2009 #

Так ведь в России и католики живут. С ними нам как быть? Вы хорошо объяснили, что католики делали то и сё. Значит, теперь ребенок-православный начнет хуже относиться к ребенку-католику?
Но вообще-то тут разговор шел о том, что вера в бога не гарантирует высокоморальности тех, кто верит. И среди православных хватало и изуверов, и ханжей, и развратников. Только у прежних "пастырей" хватало ума в политику церкви жестокости не пускать. Хватит ли на это ума у пастырей современных?

user avatar
IDGen

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

"Великую Державу Российскую защищали А.Невский и Д.Донской, К.Минин и Д.Пожарский, Б.Хмельницкий и А.Суворов и мн.другие"
а кого защищал Суворов, и от кого, подавляя войсками крестьянское восстание Е.Пугачева????
при Невском, Донском, Минине и Пожарском даже согласно официальной версии истории не было государственного образования "Великая Держава Российская".... и Хмельницкий как известно большинству гетманствовал тоже не в "Великой Державе Российской"....

user avatar
NEWShooter

отвечает IDGen на комментарий 06.11.2009 #

Ещё неизвестно, как А.Невский со своими крестьянами, холопами обращался. Может быть, сатрап был еще тот? Людям свойственна идеализация образов. Особенно, если этот образ "льёт воду на мельницу..."

user avatar
БЕК

отвечает IDGen на комментарий 06.11.2009 #

Такое впечатление, что я общаюсь с не до конца адекватными людьми или типичными провокаторами госдепа. Видел я таких. Если в своей стране на русскоговорящем портале мне приходится защищать генералиссимуса Александра Суворова, то видимо не от русского(российского) человека а от русскоговорящего непонятно кого. Если вы не понимаете фразы "Великая Держава Российская", которым я объединил разные названия моего Государства в разные временные отрезки - играйте в кубики,собирайте их, вам это занятие больше подойдет по умственному профилю. Если вы действительно такой, мне жаль вашего шефа (руководителя). Мне с вами говорить не о чем, Вы просто не интересны в своей русофобии.
З.Ы.
Историческая справка из википедии:8 января 1654 г. в Переяславле была собрана рада, на которой после речи Хмельницкого, указывавшего на необходимость для Украины выбрать кого-нибудь из четырёх государей: султана турецкого, хана крымского, короля польского или царя русского и отдаться в его подданство, народ закричал: «волим (то есть желаем) под царя русского»!
Честь имею.

user avatar
IDGen

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

".....Историческая справка из википедии:8 января 1654 г. в Переяславле была собрана рада, на которой после речи Хмельницкого, указывавшего на необходимость для Украины выбрать кого-нибудь из четырёх государей: султана турецкого, хана крымского, короля польского или царя русского и отдаться в его подданство, народ закричал: «волим (то есть желаем) под царя русского»!...."
.... какой народ закричал? украинский, польский, русский....????? и почему, если что-то происходит значащее в государствах, то все это с волеизъявления некоего народа????
...не будьте категоричны в суждениях о людях, которые дискутируют с вами, делая скоропалительные выводы...

user avatar
NEWShooter

отвечает IDGen на комментарий 06.11.2009 #

Где-то я читал, что граф П.А.Румянцев-Задунайский - полководец покруче Суворова будет - отказался участвовать в подавлении пугачевщины, т.к. не мог использовать армию внутри страны против своего народа.

user avatar
IDGen

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

по поводу цитат из Википедии...
"Доктор Борменталь, не читайте до обеда советских газет", могу ошибаться в дословном цитировании, но смысл думаю понятен....

user avatar
NEWShooter

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Уважаемый IDGen просто хотел сказать, что люди, конкретный человек - он разный. Он не белый, не чёрный, он в крапинку, или, если хотите, в полосочку. Дмитрий Донской на Куликовом поле, извините, не Державу защищал, не православный люд от басурман. Он решал конкретные, насущные политико-экономические задачи. Ему нужно было влияние Орды уменьшить, да и момент подобрался подходящий. Одолел супостата - честь ему и хвала! Но хвала за этот, конкретный поступок. А может быть он после этого с таким же рвением восстания оголодавших крестьян во "вверенных" ему деревнях подавлял? (Я не историк, ничего личного по отношению к ДД, я его очень уважаю). И этому тоже, в историческом плане, можно найти оправдание: мол, это укрепляло государственность, способствовало...ну и так далее по тексту. Но "подавлЁнному" человеку от этого не легче.

user avatar
БЕК

отвечает NEWShooter на комментарий 06.11.2009 #

Я смотрю,вы с IDGen на пару работаете. Он говорит, вы объясняете (толкуете) его мысли и фразы для меня. оригинальный тандемчик образовался, прям как Медвепутинский.

user avatar
apis08

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Вы молодец, сударь. Боролись. Не во всем правы, с моей точки зрения. Но тем не менее. А вступать в дебаты на религиозные и около- темы безсмысленно с "атеистами". У каждого свой путь к Богу. А за " Честь имею" спасибо.

user avatar
Meleuz

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Для меня этот портал, давно уже не место для дискуссии! Потому, что не может быть дискуссии с наймитами нацеленными на разрушение остатков Великой цивилизации! Это все равно, что сыпать бисер перед свиньями. Они просто растопчут его грязными ногами! Я читаю здесь новости и вижу по тональности и характеру и стилю высказываний, что это целенаправлено действующая группа, полагаю порядка 100 - 200 человек создающая атмосферу ненависти, цинизма, полного упадка и ни во что неверия. На таких людей как Вы, возможно это малодействено, но сколько тех, кто подвержен их влиянию? Успокаивает одно, что те у кого есть внутренний стержень, те кто способен не словом, а делом каждый день делать этот мир добрее и лучше, не особенно то участвуют в этих "полемиках"! Им есть чем заняться и без этого.

user avatar
format123

отвечает Meleuz на комментарий 06.11.2009 #

Я тоже удивляюсь наличию такого количества псов. У меня за два дня рейтинг снизился на -11 и -12тыс.
Как это возможно? Если только модератор подмахивает и в сговоре или эти наемники сидят целыми днями и минусуют. Хотя есть еще возможность, пробежаться по всем комментариям и заминусовать. А если я минусую отморозков, то у них по результатам одни плюсы.
Если так, то программка недоработана. Хотя построена интересно и удобно.
Интересно, кто создатель портала, место, страна? Нет ли информации?

user avatar
Natyk55

отвечает format123 на комментарий 07.11.2009 #

Ну, я примерно так и делаю: читаю посты, и если пост вызвал у меня сильное одобрение или неодобрение, ставлю плюс или минус. Сама в ответ что-то пишу значительно реже, примерно 10-15 - на один мой пост. Вот и считайте, сколько минусов от меня вы с Беком словили

user avatar
БЕК

отвечает format123 на комментарий 07.11.2009 #

Меня тоже заминусовали за два дня до мама не горюй, хотя сразу были одни плюсы. Я знал, на что шел, но истина дороже, и написал об этом, но глубокоуважаемый модератор удалил начало комментария, отчасти лишив его более глубокого смысла смысла. Ну да Бог им Судия! Вероятно понятия честь и объективность, стыд и совесть, присутствующие в Православном Христианстве, присущи представителям не всех концессий, чего говорить о тех, в ком нет \"страха Божия\", тех кто в Него попросту не верит!

user avatar
слесарь

отвечает Meleuz на комментарий 07.01.2010 #

Да, здесь есть куча псов... Но нам, русским, не надо плакаться что нам рейтинги здесь сажают...
Все нормально...Меня уже много раз банили..Я сменил несколько ников...Ничего, прорвемся...
Как никак, а нужны русские, которые будут выполнять, так сказать, черную работу на этом сайте и бороться с этой кучей грязных псов, которые мешают нам донести правду друг другу
Нам нужно участвовать в полемиках..Другим лень либо они бояться этого и прячутся под диванами и их мнение не выходит за рамки собственной кухни....
Собственников интернета в 2009 году около 35-37 млн в россии и оно постоянно быстро растет + ретрансляторы...
Поэтому нам есть за что бороться и есть кому нести правду...
Простите за пафос!

user avatar
коромысло

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Вы перечислили некоторых деятелей...Не спорю, великие люди. А как же Святослав? Олег? А как же те, кто вел свободный народ до \"1-го века нашей эры\" (от Р.Х.). Забыли имена правителей, князей. Согласно Славянскому календарю сейчас 7517 год от сотворения мира. Где потеряли 5508 лет своей истории и культуры? А мне так случайно кажется (боюсь, что не безосновательно), что их (5,5 тыщ лет) вырезали христиане...

user avatar
БЕК

отвечает коромысло на комментарий 07.11.2009 #

Уважаемое коромысло! Вы сделали ссылку о годе с прошлогоднего ресурса.:-))) Вообще-то, согласно Константинопольской эре (которую считаете Славянским календарем) с 14 сентября идет 7518 год от Адама. Согласно иудейскому календарю сейчас 5770 год от сотворения Мира. От Рождества Христова 2009 год, его вычислил в 9-м веке римский монах Дионисий Малый и использовали католики, а ввел это исчисление на Руси Петр 1. Вообще, все эти года и исчисления с научной точки зрения - условные. Замечу, что в любой старообрядческой книге стоит год написания или печатания, который и исчисляется по К.Э. (или как сейчас модно - Слав. календ.) Сейчас передо мною лежит древлепечатная Псалтырь(без титлов и сокр.: "государя царя и великаго князя Алексея Михайловича всея Руси"... в лето ЗРNД (7421)-5508)=1646 года. Как вычисляли - отдельная тема. Поэтому ваша фобия (боязнь) что 5508 лет вырезали из истории христиане - абсолютно безосновательна. И Святослава и Вещего Олега я не забыл, ограниченное количество знаков в посту не позволяет мне в полном объеме высказать свое мнение и практически все время приходится потом сокращать количество символов до требуемого формата. С уважением, БЕК.

user avatar
коромысло

отвечает БЕК на комментарий 09.11.2009 #

Да, Вы правы, год действительно 7518. Я говорю о другом. Кстати, спасибо Вам за наводку на Константинопольский календарь. Поищу информацию о нем. До сих пор о нем ничего не слышал. Но то, о чем я хотел сказать, Вы поняли. Фобий у меня нет. Лично я не люблю, когда мне что-то навязывают. А о Священных писаниях... Их писали люди. Сколько раз была переписана Библия? Тора переписывалась наименьшее количество раз, насколько мне известно. Сколько было Земских соборов, на которых те же люди решили как и во что должно верить? Я хочу верить в светлое, красивое, доброе! И КАК я и мои дети будем это делать - это наше дело. Вам нравится православие? Я очень рад, что Вы его изучаете, чтите и не занимаетесь грабежами, наркоманией и прочей гадостью. Только навязывать свое мнение не надо. Не надо заставлять моих детей ходить в церковь, говорить, как надо молиться. Поэтому лично я против введения ОПВ в школах. Культуру и основы различных религий изучать, безусловно, необходимо. Только в равной степени все (их, если не ошибаюсь, около 2000...). Сможете вместить изучение основ 2000 конфессий в школьную программу? Если "ДА", то я согласен на такой школьный предмет. С Уважением...

user avatar
Громозека

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Вот пусть ваши попы и добьются, чтобы этих пи**в с телеэкранов убрали. А то вот разводят нытье "Да как же без религии-то...Ай, пропадем без боженьки-та..." А между тем у любого попа на лбу надпись, как и у чинуши: "ДАЙ ДЕНЕГ! ХОЧУ ДЕНЕГ!"

user avatar
Jagged

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Спасибо за хороший пример.
Вот об этом я и говорил, логика железная недоволен попом(царем, президентом, депутатом)- значит неуважаешь себя родителей, вор и убийца и т.п. именно такое будет применяться к неокрепшей психике наших детей. Вот так работает наше любимое рабославие, идеи и слова Христа извратили так что договорились до того что человек раб Божий, охренеть можно что Бог поработил человечество? Рабство - это в любом случае безвольное и бездумное подчинение воле свыше. Вот например высказывание главного атеиста Савла- Павла-
Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный

user avatar
БЕК

отвечает Jagged на комментарий 09.11.2009 #

И вам спасибо. И я о том же говорю: кто не Божий раб, тот раб греха. Ведь свято место пусто не бывает, вы согласны с этой русской пословицей?

user avatar
Jagged

отвечает БЕК на комментарий 09.11.2009 #

Рабство пусть даже рабство во имя Бога, не есть удел человека, рабство удел быдла или скотов. Рабство- безвольное, а следовательно противоестественное, подчинение действий или разума человека приказам, запретам либо догмам, в этом заключается истинное безбожие.
Если интересно поизучайте талмуды, по сути, там описывается порабощение человечества «избранными» от имени Бога. Например:
«Его (гоя - не еврея) семя рассматривается как семя СКОТИНЫ» – дополнение к талмудическому трактату Кетубот. Дополнение к трактату Санхедрин (74, б) гласит: «Совокупление гоя – то же, что совокупление скота».
Христос никогда не говорил о том, что люди должны быть рабами либо слугами Бога. Говорилось, наоборот, о том, что Бог помощник в делах праведных, причем тут рабство? Например:
«Вы знаете, что князья народов господ¬ствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Челове¬ческий не для того при¬шёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Матфей, 20:25 — 28)».

user avatar
БЕК

отвечает Jagged на комментарий 09.11.2009 #

Вы меня не поняли.Там смысл противоположный:не можешь стать Сыном Божьем, стань его рабом "возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим", заметьте, рабом Божьим,а не греха или,тем более,людей.
"НЕСТЬ БО ВЛАСТЬ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА" т.е. "Не есть власть, которая не от Бога", Безбожная власть, власть не от Бога - не власть.Фарисеи и книжники извратили,переделав смысл "всякая власть от Бога" толкуют.Это понимать необходимо, почему Исус Христос и говорит:"Не мир принес, но меч". Я вам могу кучу примеров привести с древнего Евангелия, сплошняком еще написанного, где смысл прямо противоположный современным никонианским переводам. Исправлялой главным при расколе фигурировал иудей Арсений, косивший под грека, он потом магометанство принял, ему и обрезаться не надо было. факт известный.
"...но между вами да не будет так.." тоже правильно понимать надо.У вас есть друг (друзья) за которого вы подпишитесь,примете у себя дома больного,избитого,грязного, раны перевяжите,"пыль дорог с ног омоете"?
Про талмуд мне не надо - богомерзкая книжонка, могу сам оттуда цитаты подергать. Она к Новому Завету отношения не имеет.

user avatar
Iwanow

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Крестовые походы и инквизиция, борьба с наукой и т.д. тоже проводились от имени Исуса.

user avatar
БЕК

отвечает Iwanow на комментарий 07.11.2009 #

Не путайте Божий дар с яичницей. Католики отличаются от православных, возможно даже больше, чем вера Моисея от единобожия фараона Эхнотона. В одну кучу человеку, мало-мальски образованному, валить совершенное католиками на провославных негоже.

user avatar
proglot-13

отвечает БЕК на комментарий 06.11.2009 #

Не надо путать Веру в Бога, православие и АО РПЦ - это разные вещи.

user avatar
Bioton

отвечает Jagged на комментарий 06.11.2009 #

Jagged!
Г. Бог издревле прощает воров и разных душегубов, которые после многолетних злодияний признают его, поднесут клирикам щедрые дары и устроят "во славу Божию" - добровольно-принудительные акции по порабощению населения. Референдум успешно отредактируют, - свалят на силы неведомой природы, компьютерные сбои, Б. Гейтса и т. д. (Кроме того, несколько сот "Активистов" подкинут штабеля богоугодных и испорченных бюлетеней...)

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Zverushka2 на комментарий 06.11.2009 #

Да уж! Лучше бы дополнительные часы русского языка ввели!

user avatar
Eblack

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 06.11.2009 #

Только если уберут не нужные её части. наример фонетику.

user avatar
west1963

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 10.11.2009 #

А Вы разве не слышали, что это мракобесие как раз и вводят за счет уменьшения часов русского языка? По крайней мере собирались.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает west1963 на комментарий 10.11.2009 #

Не слышала. Но это грустно слышать…

user avatar
west1963

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 11.11.2009 #

Извините, что расстроил прекрасную (все всякого сомнения ) женщину. Но к сожалению власти, о попах-то вообще говорить нечего, нас не радуют. Так что... Просто глянул, как Вы последовательно, в нескольких комментариях отстаиваете идею более глубоко изучения родного языка (и это совершенно правильно). Ведь, пожалуй, именно язык явился главным средством выделения человека из мира животных, он, почище любых придуманных религий сплачивал воедино народы и нации. Но мракобесам на все это. Ибо править они могут только над безграмотным быдлом.

user avatar
Basile56

отвечает Zverushka2 на комментарий 06.11.2009 #

....сначала надо было на мышах проводить свои эксперименты....

user avatar
ptptpt

комментирует материал 05.11.2009 #

ЕГЭ тоже был экспериментом....

user avatar
yyuri

отвечает ptptpt на комментарий 05.11.2009 #

От ЕГЭ можно отказаться . А куда деть одураченые мозги детей?

user avatar
Eorling

отвечает yyuri на комментарий 06.11.2009 #

Сначала потрудитесь пояснить где вы умудрились узреть одураченные мозги детей? Я в этом проекте вижу только воспитание более веротерпимого, более одухотворенного и всесторонне развитого подрастающего поколения, а это наше с вами будущее.

user avatar
IDGen

отвечает Eorling на комментарий 06.11.2009 #

о какой веротерпимости говорит сей проект, по которому в одном классе часть детей будет ходить и изучать православие("непротивление злу насилием", "ударили по одной щеке, подставь другую", "смирение, принятие своей судьбы как предписанной свыше" и т.д.), другая иудаизм (богоизбранность иудейского народа, все остальные гои, хуже собак, несоблюдение клятв и договоров, заключенных с гоями, и т.д.), третья ислам (верные - неверные, джихад-священная война, и т.д.).....

user avatar
Eorling

отвечает IDGen на комментарий 06.11.2009 #

Вот и нужен этот проект, чтобы поменьше было таких невежд как вы...

user avatar
IDGen

отвечает Eorling на комментарий 06.11.2009 #

каких таких "невежд" как я? вы настолько хорошо меня узнали по одному моему высказыванию?))))))))))

user avatar
Eorling

отвечает IDGen на комментарий 06.11.2009 #

Иногда и одного слова хватает, чтоб понять... Лихо вы своими невежественным опредлениями МИРОВЫХ религий раскидываетесь.

user avatar
Basile56

отвечает ptptpt на комментарий 06.11.2009 #

...эксперименты на людях запрещены Женевской конвенцией......на факультете журналистики в МГУ вводят доп.занятия по русскому у получивших сто баллов по ЕГЭ по русскому....и находятся в состоянии тихого шока , ибо придется отчислять каждого четвертого...

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Basile56 на комментарий 06.11.2009 #

Вот именно. Если вводить доп.часы занятий, то русскому языку. А что как не родной язык является основой Российской культуры?

user avatar
161.rus

комментирует материал 05.11.2009 #

Ключевой смысл тут один: "ученики и их родители должны выбрать". Т.е. вопрос об отказе от изучения данного курса даже не стоит. Подумаешь, Конституция, светское государство, церковь отделена - забудьте!
А теперь представьте картинку: после урока основ религии идет урок обществоведения. Дети изучают Конституцию. Встает какой-нибудь Ваня Сидоров и говорит: - Марья Ивановна, а тут написано, что церковь отделена от государства? Значит, вы нарушаете закон? И что тогда делать Марье Ивановне? Объяснять, краснея, что закон - это, конечно, хорошо, но президент и РПЦ лучше?
Мы решили со школьной скамьи внушить нашим детям, что закон и Россия - вещи не совместные?

user avatar
NEWShooter

отвечает 161.rus на комментарий 05.11.2009 #

Да! "Должны выбрать" и "может быть разработан".
Давайте уж сначала всё "разработаем", а потом предоставим ВОЗМОЖНОСТЬ "выбирать". Графу "против всех" - оставить! Многие своих детей лучше на факультатив по физике-математике пошлют.
По теме: категорически против! Религия - дело семейное, домашнее.

user avatar
Eorling

отвечает NEWShooter на комментарий 06.11.2009 #

А культура поведения (это я на предмет по светской этике намекаю например)? А дети неблагополучных родителей - тоже дело семейное, домашнее? Вы уверены, что школа и раньше не оказывала воспитательного воздействия на ребенка? Политику к нравственному воспитанию зачем примешиваете? Дети не замкнуты в семье и не завязаны полностью на семью - они полноценные члены общества и должны знать и уважать мировоззрение других членов общества. Всесторонне развитая личность тем и отличается, что знает и понимает ВСЕ стороны жизни и может выбирать по своей доброй воле по какому пути идти. Вы можете повлиять на выбор только своим примером, своим авторитетом. Если у подрастающего члена общества не вы окажетесь более авторитетным примером жизни - в том полностью ваша заслуга, нечего на школу пенять.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Eorling на комментарий 06.11.2009 #

На счет светской этики полностью согласна! Вот только как это соотносится с религиозной дисциплиной? Светскую этику можно ввести и без навязывания изучения религии.
Кстати, обучаясь в свое время в школе, я изучала так наз. обществоведение. Так вот основы религиозных культур в рамках данного курса мы изучали.

user avatar
NEWShooter

отвечает Eorling на комментарий 06.11.2009 #

В наменовании предмета "светская этика" мне слово "светский" не нравится. Я образование при социализме получал, в эпоху застоя, извините:). Есть прекрасные школьные предметы: литература, например. Вспомните гоголевскую "Шинель"! А, Чехов, Толстой, Достоевский? Есть, в конце концов, история. Почему бы о религии не рассказывать в курсе истории (всемирной и истории России)? Рассказать о роли религии в формировании общества и мировоззрения. Как те или иные мировые религии развивались в течение времени. Я не против того, чтобы дети и слова такого "религия" не слышали в школе. Я против дополнительного, принудительного деления детей в классе ещё и по религиозному признаку. Мало на них социальное неравенство давит!
"Так, ты, Иванов, учишь православие! Ты, Асланбеков, наверное, будешь изучать коран..." И так далее.
Лучший способ привить стойкое отвращение ребенка к чему-нибудь - это заставить его изучать это "что-то" в школе.

user avatar
Bioton

отвечает NEWShooter на комментарий 06.11.2009 #

NEWShooter!
Кстати, \"депутат - против всех\" в начале века на Урале набрал около 30-ти процентов голосов, а далее в ГД - его дружно отменили \"как класс\".
До революции 1917 года - уроки \"Закона Божия\" - дети посещали только по желанию родителей.

user avatar
NEWShooter

отвечает Bioton на комментарий 06.11.2009 #

Под графой "против всех" я подразумевал возможность выбора вплоть до полного отказа. Допустим я адвентист седьмого дня, или евангельский христианин-баптист. Кому какое дело! Почему школа меня заставляет идентифицировать себя, вписывать что-то в графу "вероисповедание" (это я опять образно выражаюсь)). Вон в Италии собираются убрать распятия из всех классов. Пусть под маркой толерантности, неважно. А мы сами в эту пропасть шагаем. Говорите, "до 17 года...". Ну что-ж, браво царское правительство! В чем то, если не во многом, оно помудрее нашего было.

user avatar
acute1335

отвечает 161.rus на комментарий 05.11.2009 #

Я просто счастлива, что мои дети и внуки не будут подвергаться этим экспериментам. Они закончили школу. А другим надо подумать о том, готовы ли они, чтобы на их детях проводили "опыты"? На дворе 21 век, а нас упорно тянут назад. Обратите внимание на Запад, США, Канаду, Китай. Где так насильно впихивают уроки православия или другую религию? За стенами школы ,пожалуйста, но в школе должно быть равноправие. Мне кажется, что церковь делает всё, чтобы внести раздор. Калмыкия, Удмурдия. Как там будет чувствовать ребёнок православной веры? А мы то подумали, что Фурсенко "взялся за ум". Хотя он ничего не может сделать. Здесь всё решает, нарушая Конституцию, президент. Кто управляет так ловко им? Или через кого им управляют? Мне стыдно за него. Вы правы, что "закон и Россия-вещи не совместимые."

user avatar
apis08

отвечает acute1335 на комментарий 06.11.2009 #

Какой бред и ахинея. Воистину, женщине лучше молчать.

user avatar
Bioton

отвечает acute1335 на комментарий 06.11.2009 #

Как Вы вычислили: "закон и Россия-вещи не совместимые."

Страшно - Вы так и до Бакунина с Крапоткиным доберётесь, а потом безлошадные пешеходы от Вас убежать не успеют...
Поразмыслите, пожалуйста, если не затруднит - от этиологии и современных тенденциях "правоприменительной практики".

user avatar
Советник

отвечает 161.rus на комментарий 05.11.2009 #

помнится всё начиналось с закидывания удочек: давайте введём как ФАКУЛЬТАТИВ... а теперь "...ДОЛЖНЫ выбрать..." ловко однако!

user avatar
Krupski

комментирует материал 05.11.2009 #

Охренеть!!! 21 век на дворе. Сейчас они вводят обязательное изучение религии, а потом что- всех будут насильно кресить? Может лучше сразу: сказал, что Земля круглая - на костер!

user avatar
Eorling

отвечает Krupski на комментарий 06.11.2009 #

А может и вообще не надо детей никак воспитывать? Вырастут - сами во всем разберутся?

user avatar
elgrok

отвечает Eorling на комментарий 06.11.2009 #

А в посте выше было где-то сказано, что детей не надо воспитывать? Вы передергиваете.

user avatar
Eorling

отвечает elgrok на комментарий 06.11.2009 #

А про насильственное крещение и про "на костер" - не передергивание???

user avatar
elgrok

отвечает Eorling на комментарий 09.11.2009 #

Так ведь это было в истории - и насильственное крещение и костры...

user avatar
Eorling

отвечает elgrok на комментарий 09.11.2009 #

Религиозных фанатиков, перегибающих палку хватало во все времена, как и во все времена находились люди под видом религии, достигавшие свои шкурные интересы… Это частности, которые нельзя переносить на всю религию. Католики насчет костров, кстати, давно извинились и признались, что погорячились в свое время. Говоря про современность – недопустимо использовать факты, осуждаемые самими верующими. Потому я и говорю, что применительно к нашему времени это явно «передергивание».

user avatar
elgrok

отвечает Eorling на комментарий 10.12.2009 #

Понимаю ваши религиозные чувства. Соглашусь. Однако считаю, что проблем введение религиоведения в школах породит больше, нежели решит.
Вот, хотя бы, на какой урок идти язычникам?

user avatar
Eorling

отвечает elgrok на комментарий 11.12.2009 #

Язычество - это не мировая конфессия, во-первых. А во-вторых, даже долбящие себя в грудь неоязычники (типа славь правь, навь, а не то в бровь….) существуют только максимум в интернете на сайтах да в комментах на порталах, ну изредка типа ролевых игр проводят. Назовите хоть одно действительно распространенное серьезное языческое учение на территории нашей страны. Есть, конечно, шаманизм, к примеру, в Сибири, НО самих шаманов единицы, а их народы, как правило, наряду со своими обычаями спокойно крестятся и ходят в Церковь.

user avatar
elgrok

отвечает Eorling на комментарий 15.12.2009 #

"Есть, конечно, шаманизм, к примеру, в Сибири, НО самих шаманов единицы, а их народы, как правило, наряду со своими обычаями спокойно крестятся и ходят в Церковь."
Есть, но далеко не все из них крестятся и ходят в церковь. Якуты - да, в большинстве они православные крещенные. Буряты иркутской области - нет, они язычники и не крещенные. Впрочем могут без проблем посещать буддистские дацаны, ибо буддизм не требует принятия его как основной веры.
В остальном согласен - в РФ язычников-шаманистов немногим меньше буддистов (или столько же), коих тоже не так уж и много, но при этом у каждого народа своя языческая мифология и свой пантеон духов, что делает невозможным выделения некой единой дисциплины (к слову, неоязычников-славь правь в бровь я не рассматривал). Они вполне могут присоединиться и к атеистам.

user avatar
Eorling

отвечает elgrok на комментарий 15.12.2009 #

Тут где-то на портале была статья со статистикой по религиозному составу Рф. Посмотрите скока там язычников - мизер.

user avatar
A Crocodile

комментирует материал 05.11.2009 #

во! опиум раздают. налетай рванина!

user avatar
ne_vasya

комментирует материал 05.11.2009 #

Мне вот одно интересно, ладно, гарант всех и вся откровенно кладёт на Конституцию, но нафига тогда Конституционный суд РФ содержать? Или они работают исключительно по заявлениям граждан?

user avatar
Бамбардировщик

комментирует материал 05.11.2009 #

Логично, что следующий шаг будет предпринят в области строении Земли и на ком она стоит, в области небесных светил примем геоцентрическую систему мира и так далее.
Воистину опиум это религия!

user avatar
Сергей 75

комментирует материал 05.11.2009 #

Обломали меня. Думал, если у нас введут - устрою властям судебный джихад. У кого ввели - обращайтесь в прокуратуру, получайте тупую отмазку, а потом по обстоятельствам. И лучше группами.

user avatar
raisobranie

комментирует материал 05.11.2009 #

Вопрос сложный, но вместе с этим об этом нужно думать. Дети должны знать основы своей религии.

user avatar
Rober

отвечает raisobranie на комментарий 05.11.2009 #

Что значит "своей"? Что делать детям у которых мозг религией не заморочен?

user avatar
raisobranie

отвечает Rober на комментарий 06.11.2009 #

А значит в той, в среде которой они родились и растут.
Не заморочен говорите, ну тогда эту "нишу" заморочат и заморачивают, к стате в массовом порядке, наркотиками, алкоголем и другой нечестью.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

Может лучше заморачивать мозг риторикой, логикой и чтением книг? И ради этого ввести указанные предметы?

user avatar
raisobranie

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 06.11.2009 #

Вы правы.
Чтобы не быть невежей, изучать и светскую этику и основы религий и при этом будет вырабатываться логическое мышление.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

А какая связь между логикой и основами религий?

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

Логика здесь такая как в сказке \"Пластилиновая ворона\". Сыр упал на лису, выскользнув изо рта вороны, когда та каркнула. Вывод помните? \"Не стойте и не прыгайте там где подвешен груз\".
Ну да, ладно...
Почему бы не добавить тогда дисциплину \"Лечение домашних животных\" или \"Влияние кишечнополостных на жизнь человека\" ? Степень невежества еще уменьшится.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

Стоит и о мере подумать. Увеличивать загрузку ребенка до бесконечности нельзя. А дополнительное развитие ребенка как же? Ведь развитие должно быть разносторонним. Я имею ввиду, что помимо умственного должно быть и нормальное физ.развитие (игры со сверсттниками, танцы, борьба). Общение с родителями, которое явл-ется основой воспитания и и закладывает основы поведения ребенка в обществе.
Да и воспринять ребенок сможет только определенное кол-во информации.
Получается что ввести новые предметы можно только за счет других более необходимых предметов или за счет полноценного развития в других сферах жизни. Ради чего?

user avatar
Kalipso2010

отвечает raisobranie на комментарий 05.11.2009 #

А если папа и мама атеисты?

user avatar
Eorling

отвечает Kalipso2010 на комментарий 06.11.2009 #

Светская этика по-вашему тоже религия?

user avatar
mandat007

отвечает raisobranie на комментарий 05.11.2009 #

Учить детей основам религии это наш долг.

user avatar
vovendor

отвечает mandat007 на комментарий 05.11.2009 #

"Наш" - это чей? Поконкретнее...

user avatar
mandat007

отвечает vovendor на комментарий 05.11.2009 #

Родителей , педагогов и всех взрослых.

user avatar
vovendor

отвечает mandat007 на комментарий 05.11.2009 #

Понятно. А то, что Россия светское государство, для вас ничего не значит?

user avatar
raisobranie

отвечает vovendor на комментарий 06.11.2009 #

Россия должна развиваться в светском направлении однозначно, в хорошем понимании, а в этом случае значит с верой.

user avatar
Bioton

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #


Знания - превыше любой веры!!!

В СМИ подсуетились, а нам технарям - тогда сомневаться было нечем...
Вместо того, чтобы достойно разобраться с надоевшими извращенцами в ЦК КПСС - мы сослепу толпой ринулись в "ново-криминальную демократию во Христе". Как мне тогда говорил один коллега - джин не вылезает из бутылки наполовину. Только вот дошло в 96-м году, когда лучшие из лучших Россиян попередохли от обвала мерзости. В осносном, три диагноза - инсульт, инфаркт, рак... Сейчас в основном остались лишь недобитые подранки.
Для развития нации или Государства - необходимо брать всё лучшее во всех социально-политических формациях. Оптимизировать с минимальными потерями для сохранения и развития живых научных и производственных мощностей. Даже, Наполеон - в критических ситуациях говорил: "Ослов и Учёных - в середину". (Анализировать историю с позиции эволюции цивилизаций - неидеологизированных критериев достоверности в науках и человеческого в человеке.)

user avatar
Podelom

отвечает Bioton на комментарий 07.11.2009 #

В 1996 году примерно 80% выпускников-отличников Московских ВУЗов заключили контракты с иностранными фирмами. Это тоже лучшие люди России, и тоже не для России.

user avatar
mandat007

отвечает vovendor на комментарий 06.11.2009 #

Непонятно, что так ополчились?
Но не учить их уму разуму - это значит потокать тому бесприделу который творится в молодой среде.

user avatar
mixa007

отвечает mandat007 на комментарий 06.11.2009 #

ну да, каааанешно. Детишки очень любят сказки... Предлагаю ввести в школах также курс виннипуховедения или чебурашкознания.

user avatar
acute1335

отвечает raisobranie на комментарий 05.11.2009 #

Какой религии? Православные,католики, мусульмане... А если они атеисты? Будем навязывать? А какой свободе и о правах человека тогда можно говорить? Детей надо готовить к жизни, чтобы они смогли преодалевать трудности, а не покорству. Понравилось мне, как недавно сказал Алфёров:" Наука-это учение, а религия-это вера". Трудно с этим поспорить.

user avatar
raisobranie

отвечает acute1335 на комментарий 06.11.2009 #

Хорошо сказал. Но чтобы в сердце была вера, её нужно туда вложить.
Без изучения науки - это мракобесие, без экономики - это нищета, а без веры - это конец.Без веры всё достигнутое наукой и экономикой обернётся против нас самих, как было в СССР.

user avatar
Вокруг

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

А что, в данном случае, Вы называете верой?
Верой во что?

user avatar
raisobranie

отвечает Вокруг на комментарий 06.11.2009 #

Вера в БОГА конечно же. Вера в то, что добро победит зло. Вера в то, что каждый из нас изначально чист. Вера в то, что каждый из нас несёт ответственность за свой уасток, за свою семью, за свой коллектив, если Вы руководитель.
Как один сказал:"Нет счастливее того лидера которого уважают подчинённые и нет несчастнее того которого подчинённые ненавидят".

user avatar
elgrok

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

> Как один сказал:"Нет счастливее того лидера которого уважают подчинённые и нет несчастнее того которого подчинённые ненавидят".
Как это связано с религией или верой в Бога?

user avatar
tonella80

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

Какие бы Вы нвшли слова для того, чтобы объяснить четвероклашкам, что такое ДОБРО, и что такое ЗЛО?

user avatar
tonella80

отвечает Natyk55 на комментарий 08.11.2009 #

Это правильно. это мудро. Это доступно. Это понимаемо. Я того же мнения.
А почему ДОБРО воодушевляет? Почему ДОБРО облагораживает? Почему ДОБРО придаёт сил? Как понимать слова Максима Горького о том, что мы любим людей за то добро, которое мы им сделали, и не любим за зло, принесенное им? Согласны ли Вы с тем, что ЗЛО не позволяет любить: ни чувственно, ни, тем более, духовно?

user avatar
Natyk55

отвечает tonella80 на комментарий 08.11.2009 #

Да, согласна. Но чтобы понять все это, совсем не обязательно обращаться к религии. Ведь почему мы не любим людей, которым мы причинили зло? Совесть мешает. Мы смотрим на этого человека, а где-то в подсознании шевелится та гадость, которую мы учинили когда-то, и заставляет испытывать отрицательные эмоции. И тут два выхода: либо хорошо в себе покопаться, найти ту изначальную гадость и как-то попытаться ее исправить, хотя бы прощения попросить. Либо ни в чем не копаться, и под влиянием совершенной гадости ненавидеть источник отрицательных эмоций, т.е. самого человека

user avatar
tonella80

отвечает Natyk55 на комментарий 10.11.2009 #

Религия - понятие не однозначное по отношению к категории нравственность, благородство, честность. И найти чёткие и однозначные определения понятиям добра и зла в религии пракктически невозможно. Любая религия, противопоставляя себя другой системе веры во всевышнего уже несёт в себе элементы несогласия, элементы конфликтности, элементы агрессивности. Соединение разных миропредставлений - наивная и бесперспективная идея.
То, о чём Вы говорите, не что иное, как духовное очищение, духовное облагораживание, духовное становление. Духовность же – качество личности, позволяющее постигать высшее совершенство и стремиться к этому совершенству. Духовность - это предельно человеческое качество. духовная состоятельность не обязательно сочетается с приверженностью к какй-либо религии.

user avatar
Eorling

отвечает tonella80 на комментарий 11.12.2009 #

Без причастия к религии ваши духовные себяделания запросто перерастут в эгоизм, гордыню невиданных размеров, себялюбие и нарциссизизм и также запросто все это перерастет в ненависть и брезгливость по отношению к духовно «недоделанным». Остерегитесь – это очень шаткий и опасный путь.

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 09.11.2009 #

Ваша перефразировка слов Исуса Христа: "Не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы они поступили с тобой", это евангельская истина, то что вы не хотите чтобы дети изучали в школе, не за эти ли слова вы с "единомышленниками" меня заминусовали до крайности?

user avatar
Одинокая Ветка

отвечает Natyk55 на комментарий 09.11.2009 #

Смотрю вот я вашу переписку..и недоумеваю...почему Вы так против православия? вы другую религию исповедуете? так насильно никто не принуждает к изучению именно православия,можно же другую религию,по выбору..Я вот допустим не против чтоб мой сын изучал основы религии,да и соседка моя,татарка,тоже не против чтоб ее дети изучали мусульманство.Работая учителем в школе я вижу какие дети дикие пошли..надо их к светлому приучать..
З.Ы. а откуда вы простите эти слова знаете,как не из Евангилия?

user avatar
Natyk55

отвечает Одинокая Ветка на комментарий 09.11.2009 #

Евангелие я читала уже будучи взрослой, а фраза эта в памяти со школы.
Я агностик из православной семьи, и против целенаправленного изучения любой религии в школе. Пусть дети изучают любые философские системы, любые культуры, не отдавая предпочтения ни одной из них. Вырастут - выберут, во что верить.
Детей должны учить педагоги, а не все подряд. Во что превратились уроки военного дела или труда, которые вели случайные люди?
И уж никуда не годится с самого детства внушать детям, что они разные. Они и так разные, т.к. растут в разных семьях, в разных культурах. Школа должна быть одинаковой для всех.

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 10.11.2009 #

Вы знаете, дети не знают. Вам "не нужен поп в школе ваших детей учить", пусть проходят основы магометанства, иудейства, светской этики. В школе вообще-то не только ваши дети учатся. А вот многие другие родители не возражают, и я в их числе. У меня трое детей и я хочу, что бы младший изучал Основы православной культуры, у вас есть дети, или вы про "своих детей" тоже образно рассуждаете, как и про семью, которая в зависимости от ситуации то верующая, то не верующая?

user avatar
Natyk55

отвечает БЕК на комментарий 10.11.2009 #

Если хотите, что бы Ваши дети получали религиозное образование - водите их в воскресную школу, но не навязывайте своего желания другим.
Дети у меня есть, внуки на подходе.
Православной свою семью я назвала не потому, что кто-то верующий, а потому что воспитаны в соответствующей культуре, а это далеко не только и не столько вера.

user avatar
БЕК

отвечает Natyk55 на комментарий 11.11.2009 #

У меня тоже взрослые дети, надеюсь, скоро будут внуки. Почему вы навязываете всем свое желание, а я не могу высказать свое мнение? Зайдите на новость "Христианская мораль осуждена американским судом", там ваш товарищ по моему минусованию облажался в очередной раз. почитайте, пока все его посты люди не удалили.
Вот и называйте тогда свою семью как есть, а не в зависимости от ситуации, то православной, то атеистической. Определитесь. Моя семья - Православная. Слава Богу. Храни Вас, Господи!

user avatar
Вокруг

отвечает raisobranie на комментарий 07.11.2009 #

""Вера в то, что добро победит зло. Вера в то, что каждый из нас изначально чист. Вера в то, что каждый из нас несёт ответственность за свой уасток, за свою семью, за свой коллектив, если Вы руководитель"" - сие не есть вера, это чувство ответственности. Только не перед каким-то выдуманным богом. Что такое добро и зло?

user avatar
acute1335

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

Я согласна с вами , "чтобы в сердце была вера". Остаётся только вопрос, как туда её вложить? Вы не отрицаете огромного значения науки. Но ведь порой невозможно совместить науку и религию. Кто-то написал, что в школах не изучают астрономию. Если ещё отменят физику, химию, анатомию, вот тогда будет конец. Если помните. как встретили верующие первый паровоз? Они крестились и кричали, что это сатана. Сейчас все летают на самолётах, пользуются мобильными телефонами. Как объяснить: нет проводов, а разговариваю со всем миром? Ещё объясните мне, как в 1917 году, когда сплошь были верующие и ,казалось, что их вера крепка, пошли рушить храмы? Вы скажите, что необузданная толпа. Но ведь это был простой народ. Как быстро многие сейчас "перекрестились". Раньше у них в кабинетах висел портрет Ленина, а потом сбросили и бегом в церковь. Я не хочу ничего отрицать.Этот вопрос останется открытым ещё много,много лет. Пытаюсь разобраться сама, но ведь дети всё будут принимать "наверу". Они ещё не могут отстаивать своих убеждений. Дайте им свободу выбора. Я верю в Человека, а Бог-это душа Человека. Успеха Вам.

user avatar
raisobranie

отвечает acute1335 на комментарий 06.11.2009 #

Люди громили не религию, а богатство нажитое под прикрытием религии.И всётаки я их осуждаю, как и весь режим.
А Вы просто подумайте может человек сам по себе придумать что либо?
Возьмём даже наше время, сколько есть учённых?

Вы всё перечислили правильно, но это поступки нас с Вами (людей), здесь нет вины религии или же отдельно взятой науки, вина в нас самих, потому что мы хотим "всё здесь и сейчас", "а после меня хоть трава не расти".
И я верю в разум человека, потому что, как и душа- это частичка БОГА.
И Вам удачи.

user avatar
acute1335

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

А здесь позвольте не согласиться. Они боялись, что Бог их накажет и не будет "вечного рая", пошли Святая Светых. Знали, что кара падёт и их детей. А Патриарх Кирилл сказал, что жертвы, принесённые в годы войны,есть кара за наши грехи. А война 1812 года, 1914 года-это тоже кара? Почему наш православный народ вечно должен кто-то карать? Вы пишете, что громили "не религию, а богатство, нажитое под прикрытием религии".Что происходит сейчас? Храмы стали, как музеи. Приклоняюсь перед Казанским Собором в Питере. В Храмах идёт торговля, а ведь Бог выгнал торгашей из Храма? А вы обратили внимание, какие школы рядом с Храмами? Была недавно в детском санатории под Питером. Здание построено в 19 веке, но держится.Мне кажется, что церковь должна учить своим примером жить правильно. Она должна быть рядом с народом, а ни смотреть на народ из окон лимузинов. Надо чтобы и они исполняли все 10 заповедей.Как сказал Дидро:"Из всех религий предпочтительнее та,которая имеет больше доказательств и меньше возражений". Спасибо.

user avatar
raisobranie

отвечает acute1335 на комментарий 06.11.2009 #

Разве религия заставляет воевать? Воюют люди самим посебе, потому что амбиции, культ личности, алчность и мн. др. именно то что религии порицают.

user avatar
acute1335

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

А католики и протестанты? Вспомните, как Владимир принёс Руси новую веру? Сколько крови пролилось? Сколько живьём непокорных было закапано в землю? Представьте себя учителем, и как вы всё будете объяснять? Ведь родители в основном образованные люди. Кому должен поверить ребёнок?. Знаю, что авторитет учителя выше, чем родителей. Но сомнения, где правда. а где ложь останутся.

user avatar
raisobranie

отвечает acute1335 на комментарий 06.11.2009 #

Католическая церковь , в 20 веке извинилась за всё. А Русь до религии жила в землянках.
Учитель и должен объяснять, что нельзя делать того за что придётся извиняться.

user avatar
tonella80

отвечает acute1335 на комментарий 08.11.2009 #

Восприятие окружающего мира, картина окружающей действительнрости у каждого человека своя, индивидуальная, особенная. Да, она имеет много общего с представлениями об окружающей действительности другими людьми. Но она, эта карта мира, всегда индивидуальна. Воспринимаемая человеком объективная истина на самом деле глубоко субъективна, так как зависит от знаний. Одними эта истина доказывается, другими - опровергается. Третьи - в стороне от научных проблем. но ВЕРА дана всем, без исключения. Попытка научно обосновать, доказать духовную любовь мало кому удавалась. Но ВЕРА позволяет моментально ориентироваться в вопросах нравственности, морали. вера позволяет мгновенно принимать решения о защите родного, близкого человека, а не заниматься расчётами, что из этого может получиться.
Противопоставлять ВЕРУ и науку непозволительно. Они дополняют друг друга. Наука предохраняет ВЕРУ от фанатизма. ВЕРА помогает науке добиваться результатов.

user avatar
elgrok

отвечает raisobranie на комментарий 06.11.2009 #

Угу. Дети должны различать других детей как принадлежащих к своей, либо к чужой религии. Вы так считаете?

user avatar
Dachno

комментирует материал 05.11.2009 #

С Москвы бы и начинали. Вот дети интересно, чтобы выбрали дети Каца? Любят у нас над народом эксперименты ставить.

user avatar
yyuri

отвечает Dachno на комментарий 05.11.2009 #

Дети Каца изучают одну религию , но знают ее плохо, слава Богу.А какую религию изучают уссурийские охотники за уссурийскими тиграми ?

user avatar
varyagka

комментирует материал 05.11.2009 #

Бедное Ставрополье!
Опять над нами эксперименты ставят. Когда же прекратятся эти издевательства.

user avatar
PythonJ

отвечает varyagka на комментарий 05.11.2009 #

Да уж, уже не знаю, что еще за радость на нас упадет в виде эксперимента или еще чего.

user avatar