Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Уроки русского языка станут уроками олбанского

Уроки русского языка станут уроками олбанского

1 сентября сего года вступил в силу приказ Министерства образования и науки РФ, определяющий список словарей, грамматик и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка.Наши свободолюбивые СМИ уже позволили себе ряд ехидных заметок по поводу ряда позиций, обозначенных в данных изданиях, а именно: кофе среднего рода, дОговора, каратЕ и, наконец, вершины филологической мысли - слова «брачащиеся». Если честно, то и слово «брачующиеся» мне никогда особенно сильно не импонировало, но «брачащиеся» - это уже просто предел мечтаний.

Не буду ёрничать по этому поводу, ну разве что самую малость... Гораздо больше интересуют два других вопроса: вопрос первый «меркантильный» - почему перечень словарей ограничен всего четырьмя (!) словарями, выпущенными одним издательством (АСТ-Пресс); вопрос второй - из серии «хочу все знать»: в чем заключается глубинный смысл нововведений?

Нет, я, конечно, понимаю - «всё течет, всё изменяется», и тот русский язык, который привычен для моих ровесников, весьма отличается от того, на котором изъяснялись лет сто назад - научно-технический прогресс, изобретения, новые профессии, глобализация - волна неологизмов и заимствований...

Но новшества из утвержденного перечня, они, объясните, к чему? Не надо кидать в меня тапком на тему «ранее используемые слова не запретили, просто теперь можно и так и эдак», я это читала. Я не понимаю, зачем это «можно»? Складывается впечатление, что кому-то из «высокосидящих впередсмотрящих» было ну очень «неохота» изменять привычным словечкам, а говорить неграмотно - несолидно, да и должность не позволяет. А так очень удобно - повесил над столом приказ и нужные странички из обозначенных изданий и указывай на них невеждам, осмелившимся сделать замечание.

Что еще примечательного? А то, что эти нововведения появились в списке словарей, не просто содержащих нормы современного русского литературного языка, а нормы русского языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации. То есть дОговор между брачащимися - это теперь государственная политика?

Не надо опять тапком, я знаю о существовании федерального закона «О государственном языке Российской Федерации». Я не понимаю, зачем на государственном уровне вводить двойные стандарты. Чтобы иностранцам было проще учить русский? Как ни скажи, все равно будет правильно? По моему, возможно, консервативному мнению, двойные стандарты ничего, кроме путаницы в умах подрастающего поколения, вызвать не могут - ведь почему, если стало можно «каратЕ», нельзя «патцталом»?

К сожалению, XXI век и без подобных инициатив безжалостен к «великому и могучему»: сокращение, примитивизация слов и смыслов «чтобы вошло в смску», интернет-сленг (простите, «Интернет» теперь с большой буквы), молодежный жаргон и так называемый «олбанский» - не слишком ли много словесного мусора, чтобы еще и нормативными актами расшатывать языковые традиции?

Я не зову на баррикады, я не говорю о катастрофе - 5-10 и даже 50 слов, которые «будут жить теперь по-новому», не превратят русский язык в эсперанто. Меня пугает тенденция - ведь главное «нАчать», а потом под лозунгом «нельзя отставать от времени» можно дойти до отмены словарных слов, исключений из правил, да и самих правил тоже, кроме одного «как слышим, так и пишем, а слышим как хотим», куда уж проще. И будут прогрессивные россияне пить вкуснОЕ кофе, а ретрограды пусть свой пьют, невкуснЫЙ и йогУрт у прогрессивных вкуснее будет по-любому.

Теперь, если позволите, к «меркантильному» вопросу - почему такой, мягко говоря, скромный перечень, гордо обозначенный в приложении к приказу Минобразования списком «грамматик, словарей и справочников», а по факту представленный четырьмя словарями (где обещанные грамматики и справочники?) вдруг стал эталонным? В СМИ поступила информация, что словари, вошедшие в перечень, прошли специальную экспертизу, а единственное издательство, заявившееся на конкурс - уже упомянутое «АСТ-Пресс»... а далее идут досужие рассуждения о том, что список в будущем, возможно, будет расширен. Интересно, почему в голову так настойчиво лезет выражение «лоббирование интересов»? Ведь если вспомнить, перечень сфер, в которых использование государственного языка, носителями образцов которого стали упомянутые издания, является обязательным в соответствии с федеральным законом... что ж, хочется поздравить «АСТ-Пресс» с солидным ростом продаж.

Но я не налоговый инспектор, чтобы считать чужие доходы, я о другом. По моему глубокому убеждению, язык - это часть культуры нации, в некотором роде, даже традиция, и бережное отношение к нему должно быть частью менталитета каждого гражданина страны, а прежде всего частью государственной политики.

Или пора уже посоветовать знакомым лингвистам организовать курсы по «олбанскому»? Может оказаться вполне даже востребованной услугой в недалеком будущем: раз уж у нас сегодня так популярен «медвед», а Правительство так чутко реагирует на веяния времени.

Источник: www.rus-obr.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (49)

erbost

комментирует материал 03.09.2009 #

С уничтожением "старого" языка уничтожается культура народа, пока ещё основного по численности в нашей стране, для окончательного всеобщего "ороссиянивания" и превращения в "Иванов родства не помнящих"....

no avatar#}
Плавсостав

отвечает erbost на комментарий 04.09.2009 #

Язык развивается вместе с народом , речь - "говорящее сознание" (М.Бахтин). Правильная речь - дело государственной важности в любой стране. Нормы тоже развиваются, но ОНИ существуют! Наука "культура речи" имеет большую библиографию .
Отрицание норм речи, поддержка жаргонов, диалектов, просторечия - это СУЖЕНИЕ КОММУНИКАТИВНОГО ПРОСТРАНСТВА для народа. А там и... до развала государства недалеко. Идологическая диверсия. Нет общего (правильного - нормативного) языка - нет страны.

no avatar#}
vaganto

комментирует материал 04.09.2009 #

«По моему глубокому убеждению, язык - это часть культуры нации, в некотором роде, даже традиция, и бережное отношение к нему должно быть частью менталитета каждого гражданина страны»

Согласен с этой фразой. Поэтому автору я дам совет: оторви себе руки, предварительно отрезав язык. Чтобы не засорять русский. Интернет уже лет 7 как минимум ПРАВИЛЬНО писать с прописной буквы, что не исключает написание «интернет-сайт» (не «Интернет-сайт»). И карате вполне вписывается в ПРАВИЛА: во-первых, иностранное неизменяемое существительное среднего рода; во-вторых, читается «карат[э]». В большинстве иностранных слов [э] после согласных пишется как «е». Посмотрите тот же Интернет; не Интэрнэт же он. Хотя, признаюсь, привычнее было «каратэ», но здесь я вижу оправданность в действиях лингвистов.

Между прочим, орфографические нормы меняются — и это нормально. Почитайте дореволюционные тексты. Неужто и тогда не было людей, ратующих за «истинно рускую» орфографию? Были. Но ничего, дошли до 50-х; там новая орфографическая реформа (галлерея => галерея; итти => идти и т.д.). И вот сейчас ещё одна. Короче…

Автор, сделай доброе дело для русского языка: убейся.

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 04.09.2009 #

vaganto
Каратэ это заимствование из японского, предлагаю на этом основании писать его иероглифами, а тошибу например, переименовать в тосибу, так правильней, англичане косячат. Смысл всех этих поправок в чём?
В чём великая цель? В смутное время не надо трогать язык.

no avatar#}
vaganto

отвечает Ьфслы на комментарий 04.09.2009 #

Ваше остроумное замечание по поводу иероглифов, к сожалению, не по адресу: я наоборот — ратую за сохранение русского языка. В частности, орфографии. И поливаю грязью тех, кто утверждает, что нужно писать «блоггер», ибо в языке-оригинале — blogger.

А русская орфография подчиняется специальным правилам. В частности, пункт 3 параграфа 9 этих правил говорит: в иноязычных словах после согласных пишется «е», кроме слов «пэр», «мэр»… (Там приведён список.)

То есть написание конкретно слова «карате» — не изменение орфографии, а подчинение неологизма уже существующим правилам. Сомневаюсь, что оное можно назвать «поправкой».

А столь нелестное пожелание автор заслужил тем, что как раз поспособствовал появлению в умах людей (и Ваш ответ — тому подтверждение) мысли, что произошли действительно _поправки_. Все «новшества» в орфографии — это приведение неологизмов к той системе правил, которая действует сейчас. А в орфоэпии правил в принципе нет. Есть допустимые и недопустимые варианты. Расширили количество первых. Но отнюдь не для того, чтоб чиновникам или иностранцам говорить стало легче.

А цель — это смотря у кого. К сожалению, не хватит места ответить подробнее.

no avatar#}
Answea

отвечает vaganto на комментарий 05.09.2009 #

Мы живём в довольно странным «государственном» образовании. Я бы определил его как анархическую диктатуру, при этом, это не диктатура личности.
Аморфное образование скреплённое «цементом отката», что не мешает быть ему жижей, трясине всё равно на тонущего в ней человека, она не испытывает чувств. При этом кто-то сложил правила игры,и всё движется, нужны временами лишь лёгкие мазки. Кто всем этим рулит,мне неведомо. Министр «культуры» не произвёл на меня впечатления думающего человека,хоть и шевелит кистью. Президент ратует за открытые тендеры и аукционы, в этом случае нет формальных признаков не того не другого, по причине отсутствия, видимых товарно денежных отношений. Однако есть, одно издательство, тираж, соответственно деньги, странные нововведения. И потом, что-то горело? Нельзя было принять на год позже? Видимо горело, а вот пойдите докажите, всё шито крыто, но очень понятно.
Министерству культуры неплохо было-бы заняться культурой. Каждый год выделяются деньги на съёмки более сотни фильмов, где они эти фильмы? Где деньги? Контент по телевидению отвратителен! У нас похоже вообще нет идеологии, мы воспитываем из подрастающего поколения не созидателей,

no avatar#}
Answea

отвечает vaganto на комментарий 05.09.2009 #

а зеков. Продюсеры прикрываясь рейтингом, выковыривают пальцем из собственного тела свой внутренний мир, хавайте люди! Снимают как верно замечено «фуфло для мурла», нас уже считают мурлом
Журналисты. Раньше имелся словарь с очень жёсткими требованиями для телерадиоработников, и за всё было очень строгое наказание, просто гнали в три шеи. Сейчас раздолье, их ошибки превращаются в наши правила! Они даже говорят одинаково как-то, из одного инкубатора люд. Когда же кто-нибудь займётся этой тёплой запрудой? Я думаю это прямая угроза безопасности государства.

no avatar#}
vaganto

отвечает Answea на комментарий 05.09.2009 #

Вот с Вами я согласен. Действительно, Фунистерство хорошо показало истинность пословицы: поспешишь — людей насмешишь (может, у них такая цель и была?) :) И вполне очевидно, что причины такой спешки… скажем так, экстралингвистические :)

Телевидение — немного другая тема. Я, к примеру, ТВ вообще не смотрю. Мне кажется, это значительно эффективнее, нежели ругать его. Каждый выбирает сам, впрочем; я не навязываю. Радио тоже стараюсь не слушать. Не всегда удаётся, конечно: езжу на общественном транспорте :)

А про словарь — да, был. Но словарь для телерадиоработников и словарь ЛРЯ — две разных вещи. Собственно, этим работникам и сейчас никто не мешает разработать свой и «блюсти» его. Мешает только страх потерять всех работников; наверное, так.

С позицией об орфоэпии я всё же не могу согласиться: мне кажется, орфоэпическая ошибка, становящаяся массовой, становится орфоэпической нормой (в орфографии всё иначе), поэтому слова «ошибки превращаются в наши правила» частично не имеют смысла, частично не несут ничего негативного.

Прямая угроза? Возможно. Но от того, что мы тут сидим и спорим, лучше точно никому не станет :)

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 05.09.2009 #

Телевидение. Я вам так скажу, невозможно избавиться от телевидения выключив телевизор, оно догонит вас... В тёмной подворотне, с прутом. И продюсеров тоже, и уже неоднократно. Разработать словарь? Да уж не смешите меня, они в принципе нечего не могут разработать, им надо дать его в зубы , чтоб дым пошёл!
P.S Про прут поймите меня верно, Я не желаю вам зла, так что не дай бог.

no avatar#}
vaganto

отвечает Ьфслы на комментарий 07.09.2009 #

Возможно и такое. Но всё же, полагаю, здесь не тот случай, когда _телевизор => идеология_; ибо популярность зависит от востребованности. То есть если бы общество изначально было не приемлющим всей этой грязи, то лить грязь было бы невыгодно. Поэтому дело всё же в чём-то другом. В том же, что позволяет кричать о разрушении России на том только основании, что в некоторых, весьма ограниченных сферах можно говорить «дОговор» и «брАчащиеся».

Мне такая логика представляется жидкой и очень-очень неубедительной.

А про словарь… Совершенно банальный аргумент: раньше был, и появился силами не партии, а самих журналистов ;)

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 08.09.2009 #

Вы тут заблуждаетесь. Цепочка вами построенная не существует. Продюсеры ориентируются не на востребованность, а на своё представление о ней, а это вы знаете, две но очень большие разницы.
Да и выбора как такового нет.
Идеология не как не может быть прерогативой коммерческой структуры. Они , эти структуры вообще не представляют зачем живут. В гробу карманов нет.

Идеология это прямая обязанность государства, если оно хочет всё же как-то существовать. И это очень важно, и касается всех.

Я не мракобес, во всяком случае хотелось бы верить . Мои горизонты ограничены, не могу Я всего видеть, да и сомневаюсь, что они видят. Но... чувство такое, что не следует этого делать.

Ваш банальный аргумент тоже не работает, вы же сами писали, что мы всех журналистов лишимся. Не качество важно, важна цена.

Телевидение СССР, страна и партия едины :)

no avatar#}
vaganto

отвечает Ьфслы на комментарий 09.09.2009 #

Простите, по теме мне возразить Вам нечего. Хотел сказать, что чем больше мы с Вами дискутируем, тем больше мне это нравится. Надеюсь, взаимно :)

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 10.09.2009 #

Разговор состоявшийся здесь , не заставил меня изменить мнение о произошедшем. Но позволил трезво взглянуть на событие. Я теперь намного более спокойно отношусь к произошедшему, что лично для меня важно.

no avatar#}
scootermv

комментирует материал 04.09.2009 #

Это не первая попытка реформировать наш язык. При Сталине изгоняли иностранные слова, а теперь хотят неизвестно что. Вспомните как хотелось некоторым изменить слова жюри, парашют-не удалось, но отыгрались на других словах. Вообще создаются какие-то странные комиссии:по искажению истории, правильному произношению слов чиновниками. Но при этом качество обучения русскому языку в школе падает-у государства на это нет денег, но зато есть на оплату долгов олигархов. Не учат культуре речи-оттого в чатах трудно понять о чем говорит молодежь. Но я думаю, что русский язык переживет и и эту никчемную волну чиновничьего беспредела.

no avatar#}
Штурман Жорж

комментирует материал 04.09.2009 #

Растолкуйте мне ,пожалуйста.что такое "олбанский" язык ? Это что-то вроде компьютерного новояза ?

no avatar#}
_S.Er_

комментирует материал 05.09.2009 #

Ну, кофе и двадцать лет назад был и "он" и "оно". И карате/каратэ, или, скажем джиу-джитсу/джиту-джитсу. А еще Моэма могли Могамом назвать, или Уотсона - Ватсоном. Для слов заимствований это, походу (хе-хе, в смысле - повидимому), нормально.
А вот дОговор между брачащимися - такого я еще не слышал. Эх, Великий и Могучий, когда-то его ваяли писатели-профессионалы, потом филологи-профессионалы, а теперь вот и чиновники-профессионалы добрались...

no avatar#}
vaganto

отвечает _S.Er_ на комментарий 05.09.2009 #

Простите, а при чём тут чиновники? По-Вашему, они словари составляли, что ли?

Вариант «дОговор» допускался ещё в 2000 году (может, и раньше тоже); сейчас он тоже является — лишь допустимым. С той только разницей, что допустимым в литературном языке, а не только в разговорном, как раньше. Это судя по имеющейся у меня информации; сами словари я ещё не видел.

«Брачащиеся» в орфографическом словаре появились тоже не позже 1999 года (т.е. может быть — и раньше).

Язык меняется. Это нормально. Литературный тоже, потихонечку. Поэтому Ваши замечания оказались слегка запоздалыми. Надо было раньше говорить об этом :)

no avatar#}
_S.Er_

отвечает vaganto на комментарий 05.09.2009 #

Чиновники лоббировали и утверждали.

В восьмидесятые годы, когда последний генсек расставлял ударения так, как в детстве во дворе выучил, все эти "дОговоры" были просторечиями, но никак не литературными нормами. С тех пор не так уж много воды утекло - язык меняется медленнее, чем политическая география.
Впрочем, "брачащиеся" режет мой слух так же, как и "брачующиеся". А вот, "вступающие в брак" - вполне так, ничего. Язык не обязан одним словом передавать любую ситуацию.

no avatar#}
vaganto

отвечает _S.Er_ на комментарий 07.09.2009 #

В данном случае больше похоже на лоббирование со стороны издательства: денюжки за сии произведения искусства просят немалые :) Утверждали, да, чиновники; но не забывайте, что в приказе есть ссылка на протокол Межведомственной комиссии по русскому языку. К сожалению, найти его весьма трудно: возможно, из-за отсутствия в открытом доступе.

Как бы то ни было, суть в следующем: эта комиссия принимает решения на основе экспертных заключений (их дают сейчас пять вузов) и направляет рекомендации в МОН. Поскольку главы двух этих «ведомств» совпадают в одном человеке, то де-факто решение комиссии = решение министерства; следовательно, все претензии — в институты русского языка им. Виноградова (1) и Пушкина (2), в МГУ, СПбГУ и в Институт лингвистических исследований. Ну и к комиссии, в которую тоже включены довольно видные филологи и лингвисты.

С тем, что язык не обязан одним словом передавать любую ситуацию, согласен. Но никто и не запрещает использовать другую норму. После этого, кто знает, может, слово действительно исчезнет. В наших с Вами силах изменить норму. Если это действительно нужно. Вопрос: нужно ли?

no avatar#}
_S.Er_

отвечает vaganto на комментарий 10.09.2009 #

То, что издательства протолкнули свои словари - означает что они хорошие коммерсанты, хоть и производят товар сомнительного качества. А вот что коммисия (из кого бы она не состояла - это чиновники) рекомендовала именно эти словари, повидимому даже не читая их - а об этом свидетельствует количество замеченных к настоящему моенту неточностей и опечаток - говорит либо о непрофессионализме, либо об отсутствии у нее той самой независимости и непредвзятости.

Впечатление такое, что была заранее известна информация о предстоящих \"решениях\" и под это дело срочно сваяны словарики, удовлетворяющие стандартным \"титульным\" условиям, по принципу - главное продать, а доводить до ума - если потребуют! - потом будем.

Как хорошо, что словари - не самолеты...

no avatar#}
vaganto

отвечает _S.Er_ на комментарий 10.09.2009 #

Так. Погодите-ка. Вы под словами «количество замеченных к настоящему моенту неточностей и опечаток» имели в виду что-то конкретное? или так, ради красного словца сказали?

Если что-то конкретное, то будьте любезны привести конкретные примеры. Я, к сожалению, до сих пор словарями не обзавёлся, а листать их в магазине для, так сказать, самостоятельного поиска — довольно утомительная процедура.

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 05.09.2009 #

Чиновники при том , что только они так косноязычат (надо х ещё добавить перед г).К стати они как раз, нечего и не заметят, если человек за столько лет не научился говорить правильно, то это клинический случай. Если гражданин и после указа министерства \"культуры\" будет настойчиво говорить дОговор, он тупица непролазная.
.Вам не кажется, что просторечие и литературный язык две большие разницы?
\"Язык меняется. Это нормально. Литературный тоже, потихонечку\"
Разберёмся ка. ДОговор довольно редкая, и всё реже встречающаяся в обычной жизни форма, свойственная руководителям старшего поколения из провинции. С экрана телевизора не один человек в здравом уме так не скажет, тоже практически не встречается. Брачующиеся, крайне редкое слово вообще не какого отношения к живому языку не имеющие. Я узнал с удивлением , что молодёжь в огромном большинстве вообще этого слова не знает. ЙогУрт так на сколько Я понял говорят турки, так и пусть себе говорят... в турции флаг им в руки. Не где мне больше такой формы слышать не довелось, не где так не говорят. Бабульки бывает говорят ингУрт, красотки (красовки) коллидор, кость большой, дедульки:- инстрУмент,

no avatar#}
vaganto

отвечает Ьфслы на комментарий 07.09.2009 #

Ведомство А. Авдеева здесь ни при чём. Как ни странно, за образование с наукой и за культуру в России отвечают разные министерства. Ну да ладно. Мне не кажется, ибо я знаю, что т.н. «просторечие» и «литературный язык» — два разных языка, если угодно. Известно так же, как и то, что «литературный язык» и «литературный язык, обязательный для использования в качестве государственного» тоже не суть одно и то же. Впрочем, Ваши претензии, как я понял, вовсе не к этому, а к содержанию.

По содержанию я могу сказать следующее: литературная норма как таковая — определяется не количественным фактором. Никогда она не была ориентировано на большинство, но всегда отражала некую элитарную субкультуру. Де-факто норма зависит от вкусовых качеств тех, кто ответственнен за её появление. В данном случае это преимущественно ректоры / деканы видных вузов и завкафедры лингвистики и т.п. других учреждений. Собственно, вот.

PS. Вообще согласен: отмеченные слова выглядят криво, очень криво :)

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 08.09.2009 #

То-есть ректоры пяти вузов сбрендили? Ну минимум трёх? Думается мне, надобно всё это отменить и пущай ещё подумают лет пять эдак десять, а там можно и принимать
\"некую элитарную субкультуру\" Элитарная. ? Это ? Вы меня пугаете.

no avatar#}
vaganto

отвечает Ьфслы на комментарий 09.09.2009 #

Нет, я серьёзно. Литературный язык сам по себе элитарен. И изначально был создан, в том числе, для того, чтобы «отделить» представителей низших сословий от элиты. Потом, конечно, это частично нивелировалось. Но никогда литературный язык не был ориентирован на массы, это точно.

Здесь, конечно, не совсем элита, мягко скажем ))) Но некое её подобие всё же есть.

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 10.09.2009 #

"Нет, я серьёзно. Литературный язык сам по себе элитарен. И изначально был создан, в том числе, для того, чтобы «отделить» представителей низших сословий от элиты."

Спасибо, честно говоря, как-то не думал в таком ключе.

no avatar#}
vaganto

отвечает Ьфслы на комментарий 10.09.2009 #

Ну, скажем так… Поскольку под элитой здесь разумеется Межведомственная комиссия по русскому языку (де-факто именно она принимает решение о том, содержит книга литературную норму или нет), то, во-первых, спорен критерий, на основе которого эта элита сформирована, во-вторых, я бы не сказал, что все эти люди достойны того, чтобы мы равнялись на них :) Вы меня понимаете ;)

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 05.09.2009 #

пачпорт, библиОтека. Но они уходят от нас и слова тоже уходят.
Так вот вопрос зачем вводить исчезающую форму слова договор и \"синтетическое\" \"выражение\" брачащиеся? Какое они имеют отношение к русскому языку? Живому ;))
P.S брачащиеся хорьки уснули в дупле у кролика кончился йгУрт, но осталось много капусты :))

no avatar#}
RusLama

отвечает vaganto на комментарий 13.09.2009 #

Разговорный язык в отличие от прочторечий, жаргонов и профессионализмов в ходит составной частью в литературный язык, поэтому противопоставлять их нельзя.

no avatar#}
prep2009

комментирует материал 05.09.2009 #

Не все реформы благо. Не помните, как пытались провести реформу языка в 60-е?
Как осмеяли и провалили реформу, в основном, из-за одного неудачного предложения.
Из-за желания заменить слово заяц на заец. Но, тогда реформы еще обсуждались с общественностью.
Сейчас нелепых предложений значительно больше.

no avatar#}
Ьфслы

комментирует материал 06.09.2009 #

Нее ;)) Я открыт реформам, предлагаю переименовать министерство культуры в министерство абырвалг ( всё равно непонятно чем они там занимаются).
«Министерство абырвалг сегодня выпустило новые собственные запахи для общественного употребления» - по моему звучит!
Всё это напоминает мне старый ещё детский анекдот: « папа бегемот сидит в луже, пукает, а получившееся пузыри собирает в кучи. Тут к нему подбегает сын бегемотик и кричит :- Папа, папа , пошли скорее мама рожает! … Ну вот сейчас всё брошу и пойду с тобой ФИГНЁЙ заниматься! »
Даа... бегемот... демон обжорства.

no avatar#}
vaganto

отвечает Ьфслы на комментарий 07.09.2009 #

При чём тут Министерство культуры и массовых коммуникаций? Их-то за что так? :( Они ничего плохого не сделали.

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 08.09.2009 #

Да с министерствами Я действительно попутал, хотя и к ведомству А Авдеева есть претензии пускай наконец таки займётся телевидением и кино, а то мало того что содержание убогое или отсутствует, то монтажом занимаются стайка дрессированных обезьянок, а звуком пьяный, расклонированный мишка гризли, режиссер видимо вощее не применяется. Ну да ладно, опять понесло. Что ж несмотря на это все, прибаутки и побасенки беру назад.
По теме. Мне всегда наивно казалось что изменение языка, производится когда наука и культура находятся на взлёте, мы перерастаем рамки и меняем их. Сейчас вроде как наука плавает, как то или там донные поселения строит, вот культура, что то вощее не видно. Нет когда домой иду граффити вижу, это к стати напоминает мне наскальные рисунки такой вот поворот спирали, не пускай рисуют может опять повернётся. Экономикой управляет казино (Биржа) бред какой-то, да ещё и не работает.
Так вот вопрос мы , что на взлёте, что произошло?
Я всё конечно понимаю, но за державу обидно.

no avatar#}
vaganto

отвечает Ьфслы на комментарий 09.09.2009 #

У Вас очень интересный взгляд на историю. Мой плюс Вам за это. Подумаю об этом обязательно. С радостью бы поставил ещё один за первый абзац, но, к сожалению, нельзя :(

Я могу попытаться ответить так: собственно, изменений никаких не произошло. Произошли дополнения. То есть нормальные люди, даже в тех сферах, в которых использование «утверждённых» словарями норм является обязательным, будут по-прежнему соблюдать старые нормы: они не запрещены и по-прежнему являются предпочтительными. А сферы довольно узкие: официальная сфера, СМИ и реклама.

Те, кто _теперь_ будет говорить «дОговор» и проч. «новые» слова — по-прежнему будут счаитаться (=быть) безграмотными :)

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 10.09.2009 #

Честно говоря, очень странно, что в этом процессе не участвует министерство культуры и, судя по постам, не только Я впал в заблуждение. Но с другой стороны это, на мой взгляд, даже хорошо. Не имеет смысл доказывать, какое значение имеет язык в культуре любого народа, а посему министерству культуры, просто необходимо создать свою, независимую комиссию.
В которую бы вошли, наши титулованные кино и театральные режиссёры, писатели, а также в качестве консультантов, психологи, экономисты, политологи, социологи, философы, историки. Историков можно в основной состав. Потом, решение обоих комиссий в третейский орган, а там и указ. В прессе необходимо публиковать, кто инициировал ( но не сами, же деканы?) например доценты, Иван Васильевич Денисов и Израиль Абрамович Чёрный, направили запрос в комиссию..... и пошло поехало.

no avatar#}
vaganto

отвечает Ьфслы на комментарий 10.09.2009 #

Замечательная идея, мне очень нравится! Хотя с отдельными частностями не согласен. Но, может быть, действительно попытаться её продвинуть? Хотя тут надо перелопатить тучу нормативно-правовых актов )

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 11.09.2009 #

Экономисты and счетоводы, должны выдать нам картину расходов. На первом этапе, сколько денег пойдёт на работу самой комиссии(комиссий). Потом, сколько средств потребуется на воплощение в жизнь уже принятого решения, это формуляры, методические указания, закупка новых словарей, (к стати какие дополнительные расходы понесло государство, в связи с тем, что словари сейчас продаются по наверняка завышенным ценам, в связи с известными причинами) человекочасы, и тп. Психологи и невропатологи, должны сказать нам, какое количество людей с отклонением психики и с пограничной психикой пострадают, а также как снизится работоспособность нормальных людей, социологи им в этом помогут. Их же надо лечить, и плюс потери на производстве. Хотелось бы конечно избежать этих проблем, или хотя-бы минимизировать, тоже задача. Всё опять к экономистам.
Дальше как повлияет изменение языка, в данном случае ослабление норм на наш и без того разудись :) народ. На самом деле абсолютно неважно ослабление или ужесточение, главное как.
Когда мы например думаем договор, мы «думаем» именно слово договор, а не какой нибудь образ.

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 11.09.2009 #

К стати считается, что мы не можем помнить то время когда не могли говорить. Если сумасшедшего заставить использовать неродной язык, он приходит в себя (люди не учат иностранный по этому, и так много психов :)). В плоть до того как отразится, смена норм на управление войсками в боевых условиях. Скажите бред? Кто проверял :)?
Следующий аспект, отношение общества к власти, в плане произошедших перемен, надо добиться максимально положительного. (Как? У нас комиссия для этого.) Мне можно возразить, что всем до барабана в основном. Предположим у недовольного преподавателя сто учеников, они получают эту информацию, через призму восприятия своего учителя, у каждого ученика пять друзей.... Народ у нас всегда выступает в качестве инструмента, а не инициатора про это забывать не надо, дремлет себе и слава богу.
Историки предадут нам многоплановость, расширят так сказать горизонты. :).
Я так понял , что в тихоря проводить решения не получается, да и думаю незачем.

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 11.09.2009 #

Надо всё это преподнести правильно, чтобы не у кого не возникло не тени сомнения, что правильной дорогой идём! Если чё пресс-конференцию собрать, а то такое впечатление, что сми где-то , что-то спёрли и теперь бегают махая.
Да естественно основной состав комиссии собирается только для принятия решения, все остальные работают постоянно.
Если проблемы не исследовать, они от того не исчезнут, это точно
P.S Это просто моё представление о управлении государством, понятно , что всё ровно не так.:)

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 11.09.2009 #

Да маленько сумбурный опус в трёх частях получился, прям даже не ожидал.
Когда все данные будут собраны, надо решить, а надо ли вообще?

no avatar#}
Ьфслы

отвечает vaganto на комментарий 10.09.2009 #

Страна должна знать своих героев, другое дело, что для этого требуется определённое мужество, но если его нет, то и нечего лезть. Потом протокол, кто, что и за что, где? Государственная тайна? В этом деле спешить некуда, и кстати, с откатами будет всё гораздо сложнее.
P.S. По понятным причинам это всё, моё чистое теоретизирование, но мысль же артикулема мироздания, не так ли? ;)

no avatar#}
RusLama

комментирует материал 13.09.2009 #

"Не надо опять тапком"
Уважаемая Виктория, формы "тапком" в литературном языке не существует, потому что это слово (такова ПОКА еще норма) женского рода. Поэтому должно быть "тапкой".

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com