Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Отечество в опасности?

Отечество в опасности?
В эти дни президент Медведев переживает самое серьезное испытание. При этом почти никто, не исключая его самого, этого, похоже, не осознает.

Речь идет о надвигающейся войне с Грузией, которую провоцирует Россия. Эта война стала бы естественным следствием политической трансформации нашего государства за последние почти десять лет.

За нагнетанием напряженности вокруг Грузии можно найти частные и корпоративные интересы, которые ставятся выше национальных российских интересов. Но объяснять нынешнее положение дел в российской внешней политике исключительно борьбой группировок не следует.

Мы наблюдаем кризис российской идентичности и российской государственности. Это гораздо серьезнее.

Создается впечатление, что внешнеполитическая деятельность (это шире, чем дипломатия) оценивается по критериям, прямо противоположным тем, что приняты во всем мире. До сих пор считалось, что во внешней политике главное – делать из врагов друзей. Россия же последние восемь лет делает все, чтобы окружить себя врагами. Вся нынешняя внешняя политика России – цепь конфликтов, иногда принимающих кризисный характер, как сейчас с Грузией. А иногда эти конфликты решаются без малейшего российского участия.

Когда завершился – а это все, конец – косовский кризис, шум в России продолжался день-два. Да и что за шум? Только разве что в пространстве ЖЖ. Но оно и создано для того, чтобы жужжать. На какое-то время показалось, что вроде бы сбылось предсказание плюшевого пророка то есть Модеста Колерова, о том, что русские – это сербы. Однако потом были в Сербии парламентские выборы, после которых стало ясно, что все-таки мы не сербы. А сербы не мы, поскольку они проголосовали за свою европейскую идентичность. Без которой непредставима идентичность национальная. И не только сербская.

Понимание того, как соотносятся идентичности национальные и наднациональные на пространстве от Тбилиси до Белграда, могло бы стать основой действительно рациональной российской внешней политики. Но его нет, этого понимания. Вместо этого присутствует твердое убеждение в том, что от Белграда до Тбилиси развернут огромный антироссийский фронт, что американские спецслужбы что хотят, то и делают, что им ничего не стоит в любой точке мира вывести на улицы мильон человек и заставить их круглосуточно митинговать.

При этом существует еще твердое убеждение в том, что все это случайно и не по-настоящему. Что сербы пойдут воевать за Косово. Что Саакашвили - слабый президент слабого государства, которое вот-вот развалится. Что Украина развалится еще быстрее. А потому откровенно аннексионистская позиция по отношению к Крыму и Севастополю разумна и перспективна. Тем более что социологи всегда готовы придумать такой вопрос, чтобы ответ продемонстрировал всенародную поддержку этих устремлений.

Но Украина не развалилась ни во время оранжевой революции, ни во время кран-шоу, когда ей пытались перекрыть газ. Полная победа Саакашвили на парламентских выборах рассматривается как окончательное закрепление евроатлантического выбора Грузии. А пророчества о неизбежной войне в Крыму удивляют своей бессвязностью.

Иногда доходит до смешного. До сообщений о том, что Владимир Путин на своем новом посту готовит свой "план Маршалла" для – оказывается - разрушенных экономик бывших союзных республик. И, похоже, российская политическая элита и в самом деле считает экономики стран – членов СНГ разрушенными, государства – несостоявшимися, а себя видит в роли спасителей чужих отечеств.

Называется это мессианизмом и прямо следует из понимания краха Советского Союза как величайшей геополитической катастрофы. Причем посткатастрофический синдром распространяется на все постсоветское пространство. В очередной раз русская национальная история очерняется и перечеркивается – именно так следует называть завывания о "страшных девяностых". Но это проецируется и на историю ближайших соседей. А у них может быть совсем другое мнение о себе. У них не столь низкая самооценка.

Повторю уже сказанное: какая же это катастрофа, если она выявила огромные цивилизационные и культурные различия между народами, прежде входившими в единое государство? Скорее наоборот: катастрофичным было их объединение и трагичной - их судьба в Советском Союзе. А столь ненавистные "цветные революции" - это этапы становления новых наций и новых элит, формирующихся в условиях политической конкуренции, становление новых национальных государств.

В России же в последнее десятилетие происходит сознательное разрушение тех институтов национального государства и гражданского общества, которые возникли в девяностые. Строится государство клановое, частно-, а не публично-правовое, создаются политические имитанты (партии, парламент), сознательно ослабляется институт президентства (тандемократия), в общественно-политическую жизнь внедряются элементы тоталитарной политической культуры – таковы привластные молодежные движения.

Все это признаки несостоявшейся нации. И эта несостоятельность является источником конфликтности российской внешней политики. Возможная война с Грузией послужит способом окончательного отказа от наследия национально-государственного строительства девяностых, институализирует национально-государственную несостоятельность России.

Скорее всего, тогда отпадет необходимость в тандемократии и в Дмитрии Медведеве на его нынешнем посту.
Источник: grani.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (143)

dovlato

комментирует материал 12.07.2008 #

Трезвая статья. Может, даже и нет осознанного намерения устроить войну для окончательных похорон зачатков демократии..Но у меня всегда было ощущение, что они там не понимают ни того, что происходит, ни тем более, что следует (не следует) делать. Человеческая глупость, усугублённая общим бескультурьем - мы это проходили..\"10 сталинских ударов\" и пр. Согласен, что ещё одна попытка сотворить нечто аналогичное будет последним шагом в истории страны России.

user avatar
MosStoper58

отвечает dovlato на комментарий 14.07.2008 #

...\"Демократия в аду, а на небе - Царство!\" (Св. прав. И.Кронштадский)

user avatar
alext69

отвечает MosStoper58 на комментарий 15.07.2008 #

Как мы видим из происходящего вокруг! Существует множество \"демократий\"! Какую Вы выберете? Демократию Миллера? Демократию Богданова? Демократию Чубайса? Демократию Путина? Выбирайте для АДа!
Не следует понимать буквально любое изречение. Все должно быть подвержено анализу!
Создавайте свои ценности на небесах, ибо душа ваша будет подле их! - Такое, или что-то подобное в Библии есть.

user avatar
угуага

комментирует материал 12.07.2008 #

Tigra.....а Вы наивный!=).....с Украиной мона не комментировать...а вот Грузия....такое впечатление,что политики двух государств \"нашли друг-друга\".....и те и другие зарабатывают себе политический капитал на Абхазии..........кстати,чья это земля исторически...вопрос сильно спорный....Албанцаы вот отделили себе землю которая им вообще никогда не принадлежала...и ничё...моровое сообщество поапплодировало.меня больше огорчает мысь,что за политические амбиции и игры,страдать с двух сторон будут нормальные люди....мне всё равно под чьим флагом люди будут жить счастливо-учиться,любить,растить детей,работать принося пользу окружающим и получая от это средства на нормальную жизнь...

user avatar
bugaga84

отвечает угуага на комментарий 13.07.2008 #

а абхазия зто исторически российская территория? а чего ж там россиян нету? были б там одни ивановы да петровы...

user avatar
alastanin

отвечает bugaga84 на комментарий 13.07.2008 #

А кто вообще говорит об российской принадлежности? Не будет она российской территорией никогда! Буферным государством и только. Про аннексию это только Грузия и США с постсоветскими друзьями вопят. Как это они про Косово то говорят - \"исключительный мировой прецендент\"? Ну-ну!!!

user avatar
dovlato

комментирует материал 12.07.2008 #

Но есть немного и порядочных и вменяемых людей. Я давно понял, что мне начхать, что обо мне думает \"агрессивно-послушное большинство\"..для меня важно мнение именно тех, кого я уважаю. А страны..нет. Её надо делать..

user avatar
ASASE

отвечает dovlato на комментарий 15.07.2008 #

Уважаемый, это похоже на кадры из фильма \"Жертвоприношение\" А. Тарковского, там дедушка с внуком каждый день поливают сухое дерево, и дедушка говорит:\"Если каждый день делать лдно и тоже, то в наступит день когда мы увидим результат\" Все бы ничего, но только дедушка старенький был, я думаю что у внука шансов не больше результата дождаться. Как на берегу моря ребенок строит из песка башенки, а волна накатывает и смывает. Сколько можно это государство пытаться построить, а жить то когда. Почему во многих государствах за каждый литр нефти или других объемов проданого, а также газа, определеная часть распределяется на счета граждан той страны, а здесь только избраным (я имею ввиду не депутатов, хотя кто знает).

user avatar
dovlato

отвечает ASASE на комментарий 15.07.2008 #

Сухое дерево - это СССР..артефакт, \"совсем как настоящий живой\". Пусть Путин со своими многочисленными Шариковыми мечтают о его возрождении. Я не гений и не знаю, как из этой выгребной ямы выбираться. Мечтается же о какой-то стране..прежде всего с естественными человеческими отношениями людей между собой - это раз, и общества с государством - это два. Но покуда тут преобладают хамы, ни о каком нормальном развитии страны говорить нел..нет, можно, конечно, и нужно говорить. Но привычка вылизывать сапог диктатора враз не исчезнет. О, кажись, это я уже Чехова пересказываю..

user avatar
ASASE

отвечает dovlato на комментарий 15.07.2008 #

Классиков цитировать, это хорошо, плохо, то что многие уже и не знают кто такие Чехов, Достоевский итд. В этом тоже часть проблемы. Как в древнем Риме \"Хлеба и Зрелещ!!!!!!\" Сериалы одинаковые и безвкусные, в абсолютном большинстве, аеды кто что отхватит., народ становится послушыми и управляемыми, как отара овец.
И проблема в том что ни каких переспектив в этой стране не будет. Кончится нефть и газ отмахиватся и грозить будет нечем и на нас навалятся те кто еще сегодня пока возле нас, как в фильме \"ВИЙ\" когда в последнюю ночь все бросились на Фому. У абсолютного больштнства счета за рубежом и немалые дети и внуки давно учаться там же, и Россия им нужна, как береза, пока сок есть собирают, закончится и засохнет одиноко в поле., пока кто нибудь не срубит для костра.

user avatar
Larisa888888

комментирует материал 12.07.2008 #

И о чем тут разговор - не понимаю - может это для мужского ума - чего делят - кто делит - есть хоть один человек на земле трезвый - сколько читаю тут новости - ну просто - извините за грубость- что-то забыла и автора и название книги - но смысл такой= корреспондент- что ли- приехал в сумашедший дом- в результате оказалось что настоящие больные себя поставили врачами и этот корреспондент и не заметил подмены- продолжать не буду - а то засудят - сколько русских выехало по разным странам живут - сколько у нас в России живет всяких наций - да сейчас без войны все нации перемешались - пора бы убрать все границы - у меня несколько подруг живут в Грузии - в Туркмении- прекрасные мужья- не чета русским - умные детки- а красивые какие - и я что пойду войной против своей подруги- смешно- больно читать такие статьи и точно уже идет конец света- фу - сколько зарекаюсь не писать тут нигде коммертариев - все в новости больше ни ногой - ни пальцем

user avatar
dovlato

отвечает Larisa888888 на комментарий 12.07.2008 #

Ну кто ж будет против стройной дамской ноги..

user avatar
Larisa888888

отвечает dovlato на комментарий 12.07.2008 #

Ага -говорите тут красивые слова - а стройной дамской ноге здесь делать нечего - да женщины держат мир на своих руках и ногах- и вас кстати - мужчин - если за спиной мужчины стоит умная женщина - что-то и выйдет из этого мужика что-то- сколько умных мужиков по помойкам ходят- а стройная нога может быть у той которая много ходит

user avatar
dovlato

отвечает Larisa888888 на комментарий 12.07.2008 #

Есть занятный анекдот (а может и правда) на эту тему о чете Хиллари и Клинтоне:
\"- Мадам Хиллари, как вам повезло, ведь не если бы вы не встретились с Билли, то вы не были ейчас первой леди США!
- Ну что вы..просто президентом был бы другой человек\".

user avatar
lucys

комментирует материал 12.07.2008 #

С больной головы на здоровую. читаю комменты и диву даюсь. Как бабки-сплетницы из \"страшного суда\" на лавке обсуждаете сплетни, по типу, а вот вчерась Манька сказала... А откуда Маньке-то знать. что она сказала, потому что в магазине в очереди ее знакомая. выписавшаяся на днях из психиатрической больницы ей под большим секретом сообщила, что был ей голос... Так и вы, пишущие комменты, на тему \"одна бабка сказала- ОБС\". Статья анонимная, а значит никакая, но с большой долей провокации... Как сказал Маяковский?: \" Если звезды зажигают, то это кому-нибудь нужно...\" Я не хочу вываливать вас в грязи, господа комментирующие, но когда читаем, а потом пишем - все-таки надо думать - а зачем?! Статья анонимна, мысль агрессивна и направлена, в первую очередь, на эмоциональный выпад психически несдержанноого индивидуума. Посоветую \"NEWSLAND\" прежде чем запускать такие статьи, проверять их на вопрос их авторства... Иначе все это провокация, к добру неприводящая.

user avatar
MosStoper58

отвечает lucys на комментарий 14.07.2008 #

Нет тут ни больной головы, ни здоровой... и никто ни на кого ничего не перекладывает...
Форум - он и есть форум, где можно поп..деть, то есть, выговориться отдуши. И ни один грамотный человек всерьёз этот трёп не принимает. Хотя общий фон - это уже показатель, так сказать. То есть, переход из количества в качество. Кому надо, эту закономерность ухватывают, и где надо, применяют (политоголи, советологи, криминологи, и т.п.).
И ненадо поучать друг друга своим умствованием... У каждого своя точка наблюдения (своя высота), с которой он созерцает происходящее внизу, или проплывающее мимо...(вверх заглянуть невозможно - высота недосягаемая). Поэтому самое разумное, как мне кажется, - просто делиться своими впечатлениями: кто что созерцает, и кто что об этом думает.
Я думаю вот что. Нельзя забывать: русская душа - она от рождения христианка... И кто об этом забывает, неминуемо плаит за свою забывчивость...
С момента грехопадения Адама и Евы, они были низвергнуты из Рая на землю вместе с дьяволом. Вот так, в непосредственной близости от этого ... мы и обитаем. И вся наша жизнь - это выбор между добром и злом.
Описывая видимую цепь событий: Малороссия (Украина - бред С.Бендеры), Грузия... мы упускаем самое главное - кто-то постарался разъединить, развалить единство величайших православных государств: России, Белоруссии, Малороссии, Грузии и Армении... вот о чём надо плакать, вот о чём сожалеть. А теперь их пытаются закабалить, как Сербию, уничтожить поодиночке всякие твари, типа Збигнева Бжезинского и иже с ним)...
Но, не следует унывать, всё идет по сценарию, описанному в Откровении И.Богослова. Всё легко понять, если знаешь Св. Писание.

user avatar
alastanin

комментирует материал 12.07.2008 #

\"Задолбали ястребы\", \"что мы забыли в Грузии и Украине\"? Что вы вообще буровите тут! Сидите в своей Москве и ничего не видите дальше МКАДа! А нас имеют искусственно созданные государства, которые вообще не имеют своей истории! Дошло до того что Эssтония подняла на уши всю Россию и требует разговора на равных с ней, страной по размеру в четыре раза меньше чем Воронежская область. Что мы там забыли? Да не для того наши предки государство Российское образовывали, чтобы мы после пьяного загула в Беловежской пуще со всем этим бл...твом соглашались, принимая во внимание \"демократические ценности\", \"право нации на самоопределение\" и прочий бред монетарной политики америкосов! Вы может быть бывали в Грузиив момент распада СССР? Когда русским там кричали \"убирайтесь оккупанты\"? Или может быть видели как группа подростков-представителей маленькой, но гордой республики избивали в городском автобусе российского офицера, служащего в Группе советских войск в Закавказье, только за то, что он пытался вступиться за пожилую русскую, когд один из молодчиков обозвал ее старой русской сукой????!!!! Он лежал в луже крови и НИКТО из местных еще вчерашних таких милых и гостеприимных и добродушных грузин за него не вступился! \"Прекрасные мужья\"...а ты переедь в те края и поживи с этими прекрасными людьми....хотя сейчас уже совсем не то - вот в 90-х была полная задница!
И никто меня теперь не убедит в обратном относительно политики к Грузии. НАГИБАТЬ их всех надо!!!! За наше инижение, за американское лизожопство (и не только, кстати, их)!
Только не подумайте, что я сторонник Путина или еще хлеще, Медведева! Нет, там только болтовня! Но нам же надо себя уважать, если этого не будет нашим туристам скоро в любой самой никчемной стране будут подзатыльник отвешивать!

user avatar
bugaga84

отвечает alastanin на комментарий 13.07.2008 #

а ты себя не спрашивал, чего это русских все так не любят от эстонцев и грузин, до россиян и латышей? чего это всегда все другие народы оказываются плохими, а твой русский народ мучеником?
ты никогда себя не спрашивал, а почему по российским учебникам чуть ли не все территории якобы добровольно входили в состав россии? а может они не так уж и добровольно входили?
ты говоришь, у других народов нету истории? Киеву - более 15 веков, всякие российские города сходного возраста образовывались в основном беглыми киевскими князьями... долгорукий - князь киевский, один из сыновей мономаха... а кто русь крестил? откуда вера пошла? вы вот сейчас своей рпц пытаетесь всех \"нагнуть\", а ведь центр веры не в москве был...

user avatar
alastanin

отвечает bugaga84 на комментарий 13.07.2008 #

Уважаемый, любовь, это такая категория, которую не стоит так примитивно понимать. Я знаю любовь к детям своим, семье, родителям, возможно любовь к Родине (хотя это спорно для многих оппонентов). Тут можно вспомнить крылатое выражение: любовь к Родине, это патриотизм, а патриотизм - религия бешенных. Фраза хлесткая, злая но определенная доля правды в ней есть, согласитесь! Судя по выражению \"твой русский народ\", принадлежите вы к одной из тех стран, представители которых еще несколько лет назад клялись нам в любви (тьфу ты, опять о любви) и дружбе на веки веков, незнаю откуда - Грузия, Прибалтика, Украина, да это и не важно. Вот собираетесь вы здесь и моете кости России вместе с нашими, местными маргиналами.
Что касается добрвольного вхождения....я этого не говорил, более того могу вас просветить относительно того, что любое государтсвенное образование, в любой период исторического развития сопровождается аннексией территорией. Что происходит через захват земли. Ну что сделать, ведь земля то не резиновая? Это не моя теория, поэтому прошу меня не критиковать - это теория Каутского, Макиавелли очень много об этом писал. Да и вообще теорий о происхождения государства достаточно много - марксистская, норманская, естественно-научная (монитаристкая), психологическая....всего около десяти. Поэтому, прежде чем вступать в дискуссию, вы определитесь в своих взглядах, а я с их учетом, охотно вам поаппонирую. То что вы пишите о захвате земель....это, извините гробокопательство. Ну а то что нет государтсвенной истории у этих обиженных чем то стран, ну если нет, что делать то? Вот Россия,основала НАРВУ, во времена петровский войн со Шведами, образовала СЕВАСТОПОЛЬ во времена крымских войн Потемкина. Значительную часть Украины и Белоруссии, отвоевав у шведов, поляков, немцев, пруссков, татар и пр.пр.пр. А что это за такое государтсво КАЗАХСТАН! Да в этих краях до 18 века вообще ничего не было! А начала его осваивать Екатерина Алексеевна (кстати, немка урожденная София-Аугуста Ангальт Цербская) За всем этим жизни русских солдат, усилия всей страны на протяжении многих веков! А что ваши то государтсва сделали для независимости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НИЧЕГО! Росчерк пера одного пьяного дурака (прости меня, господи, что тк поминаю мертвого) и еще пары партийных проходимцев и все!!!!! Это факт и ничего с ним не поделаешь..
P.S. \"всякие российские города сходного возраста образовывались в основном беглыми киевскими князьями...\" ну ты жжешь!!!!!! Это в украинских учебниках так написано? Ваши хронографы большие оригиналы!

user avatar
bugaga84

отвечает alastanin на комментарий 13.07.2008 #

О, да, Вы правы. Я представитель одного из таких народов, у которого нету истории и все такое :)
Я - украинец, житель Киева - матери городов русских (всяких там пенз, москв и тд). Города, который постарше, ваших столиц. Киевская Русь, козачество, Запорожская Сечь, тот же Мазепа - все это история Украины. И именно ее!
Вы заговорили про Севастополь и снова завели любимую российскую песню про основание города... Ну скорее не основание, а переименование, ведь до этого (тогда еще и россии не существовало... были и такие времена :) там был греческий Херсонес, татарский Актияр. Но люди там жили и до этого, а заслуга россиян в смене названия :) Но этого в россии не принято вспоминать, ведь... хм... ведь мы ж основатели и точка! :)
Но, Вы пошли дальше - Вы теперь и Нарву основали. Но и тут промах - там и до русских жили, потом датчане построили крепость, потом Ливонский орден и только потом пришли \"основатели\" :)
Никто Вам в любви не клялся, ни несколько лет назад, ни до этого. Вечные договора о дружбе теряют силу с момента их подписания, говаривал один полководец. Про русских солдат, которые все земли отвоевали - тоже Вы зря. На поверку многие герои как тот же матрос Кошка оказываются не русскими. Давайте вспомним про численный состав армии и т.д. Или вот вопрос - а украинцы участвовали в завоевании Кавказа? И если да, то теперь по идее он должен быть еще и украинским? Исходя из Вашей логики - это так :)
В ответ на Ваш P.S. - ну долгорукий-то беглый киевский князь :) это и в ваших учебниках стоит :)

user avatar
alastanin

отвечает bugaga84 на комментарий 13.07.2008 #

Жаль Вы скифов не вспомнили, ведь они до всей этой байды были полновластными хозяевами всей нынешней восточно-европейской низменности.. Ходили в шкурах, а из черепов своих врагов пили хмельное вино...Ну да ладно, что до Долгорукова, то и здесь вы, судя по всему, решили, что его жизнь началась только в киевском княжении. Может запамятовали, а может и не знали, что до великого княжения в Киеве (1149), он был князем Ростовским и Суздальским 1096-1149....Вообще пикировка с Вами, это как боксерский поединок в разных категориях - зря я в нее ввязался, с историей у Вас явные нелады, исторические факты часто подменяете досужими субъетивными домыслами со страниц желтой прессы. Жаль вот великую битву при Конотопе вы не упомянули, когда ваш какой-то там великий гетман разгромил российскую армию, отчего она до сих пор не может придти в себя! Про Бендеру вот опять скромно умолчали, ну значит не все у нас потеряно в отношениях, не то что с Эстонией, руководство которой чтут этих мразей, которые участвовали в войне на стороне Гитлера, а на левом рукаве носили две буквы SS, называют их борцами за независимость!
Что до Киевской Руси, Запорожской Сечи - а я эти святые вещи вообще от истории России не отделяю! Тогда мы были все вместе, как сжатый кулак....К сожалению только тогда. А уж потом стали всю гниль вносить в наши отношения Польша, Австро-Венгрия, Франция, Галиция...сейчас уж некоторых стран этих нет, а противоречия остались. А сегодняшние друзья из-за океана! Им то что здесь надо?
Что до разговоров какой город старше.....знаете, мне все это напоминает тот реальный анекдот из жизни, когда встречаются два москвича и начинают рассуждать кто из них живет ближе к Кремлю...смешно! США вон вообще появились в начале 17 века и это им не мешает держать весь мир за гениталии...

user avatar
bugaga84

отвечает alastanin на комментарий 13.07.2008 #

да и скифы - тоже часть истории Украины и ходили они в шкурах и пили из черепов... так тогда время такое было и все так ходили или у вас в это время письменностью тесно занимались и математикой? видимо нет :)
про долгорукого опять начали. ну что - 6-й сын киевского князя Владимира Мономаха, пока отец был жив рулил себе ростовско-суздальским княжеством, потом по смерти отца он таки стал князем киевским.

\"В 1149 году Юрий Долгорукий разбил войска Изяслава Киевского и овладел Киевом, чем нарушил завещание отца по которому в Киеве должен княжить старший из рода, но в 1151 вынужден был вернуться в Суздаль.

В 1155 Юрий Долгорукий наконец захватил Киев. В 1157 был, по-видимому, отравлен киевскими боярами. Его личность была крайне непопулярной среди киевлян, и сразу же после смерти хозяина его двор был разграблен, а прах Юрия погребен в ныне существующей церкви «Спаса на Берестове» на территории современной Киево-Печерской лавры.\"

ну как и я говорил, амбициозный сын киевского князя :) не более :)

так что перед своим суздалем и ростовом, он был в киеве при отце, откуда потом его назначили рулить суздальско-ростовским княжеством... но 6-й сын - вы ж понимаете, киева ему было не видеть, если не перебить соперников, вот он и перебил. ему этого не простили и отравили :)

вы вот про запорожскую сечь заговорили... а какое к ней имеет отношения россия? сечь и казаки появлялись во времена московского княжества (позже цартсво русское), но при чем здесь история россии? вы историю кенигсбурга-калининграда тоже историей россии считаете? или как?

да вы правы, а забыл про бандеру - вот можете туда еще дописать Петлюру и Бандеру :) это герои Украины, а вам они не нравятся просто потому, что не герои россии - бывает и такое :)

вспомнили про эстонию... а кто вас звал в эстонию в 40-м году? никто - оккупантом вы были, а отсюда и герои эссесовцы.

п.с. можете долго и нудно делать из себя вид великого российского историка, вот только проколы с нарвой и долгоруким выдают в вас простого школьника? вы по егэ какие оценки получили или вам его еще сдавать

user avatar
alastanin

отвечает bugaga84 на комментарий 13.07.2008 #

Ну вот Вы и на личности перешли, а это, как известно (Вам надеюсь тоже) первый признак отсутствия весомых аргументов... Я про себя говорить много не буду, никакой я не историк - закончил я два вуза, последняя специальность - юристпруденция, кандидат наук, код специальности 12.00.01, если это, конечно, что то Вам скажет, хотя вряд ли . Что такое ЕГЭ...незнаю, в мои школьные годы такой лабуды не было, а ребенок мой еще не ходит в 1 класс. Что в Нарве (с большой буквы) и в Долгоруком (тоже с большой!) Вас насторожило - мне до сих пор непонятно. Ну прочитайте внимательно хоть интернетовские ссылки об этих событиях, чтобы опять не сесть в лужу...
Не хотелось бы Вас оскорблять, но если вас интересует мое мнение о вашей персоне, то вы - из тех воинственно настроенных националистов, неприемлющих ничего из советского периода, своих ветеранов ВОВ вы скорее всего считаете ущербными личностями, воевавшими на стороне сталинских оккупантов, недостойными никакого уважения; Гитлер и Сталин для вас фигуры одного формата, так же как и нацистская Германия и СССР; знания Ваши мне напоминают прибрежное плавание - знаю обо всем, но чуть дальше от берега - полная тьма, каша в голове; голосовали Вы за Тимошенко..даже нет - скорее всего за Ющенко;
образование у Вас...скорее всего незаконченное высшее, полагаю, что Вы из тех умствующих студентов, которые считаю что знают все, поэтому доказать Вам что либо невозможно...(хотя я могу и ошибаться и Вы простой водитель троллейбуса).
Ну про Петлюру,Пилсудского, Бандеру....ничего даже обсуждать не хочу: во-первых это тема отдельного разбирательства, в во-вторых, только расстраивать себя, слушая пропагандистские бредни про освободительное движение. Так что предлагаю этот разговор оставить, пусть каждый останется при своем мнении - мы попросту ничего друг другу не докажем!
Вы себе создали имидж эдакого антогонистически настроенного русофоба, видя в России абсолютно зло для мира, к примеру, если завтра где-нибудь под Новосибирском упадет самолет или шахта рванет в Кузбассе, вы из тех кто будет, злобно потирать руки и хихикать - так им гадам и надо....
Ну про Эстонию и говорить нечего....в конце концов, как говорят в спорте - смотри на табло. Кто победил в той войне? И кто теперь в этом мире может спокойно чевствовать приспешников Гитлера и думать что всё им сойдет безнаказанно? Так не бывает, уважаемый!
Запорожская Сечь, ну здесь и комментировать нечего, просто читайте больше, уважаемый, желательно не пропагандистскую литературу, а действительно первоисточники!
Прошу прощения за резкий тон, но уж больно вы меня расмешили своей гипотезой о принадлежности меня к определенной несовершеннолетней социальной группе.
Да и желательно нам вспомнить, что здесь не брейн-ринг, а конкретная тема, кстати, абсолютно чуждая для Вас, как представителя другого государства! Тут я погляжу вы со всеми врубаетесь не по-детски - непримиримый антогонист!

user avatar
bugaga84

отвечает alastanin на комментарий 13.07.2008 #

Ой, на каковый медовый тон Вы перешли :)
А ведь как все начиналось:

\"А нас имеют искусственно созданные государства, которые вообще не имеют своей истории! Дошло до того что Эssтония подняла на уши всю Россию и требует разговора на равных с ней, страной по размеру в четыре раза меньше чем Воронежская область. Что мы там забыли? Да не для того наши предки государство Российское образовывали, чтобы мы после пьяного загула в Беловежской пуще со всем этим бл...твом соглашались, принимая во внимание \"демократические ценности\", \"право нации на самоопределение\" и прочий бред монетарной политики америкосов!\"

Я понимаю, утро после субботы :) - по стилю даже и не скажешь про два высших образования...
Код своей специальности я не знаю - как-то нас это математиков не интересовало :) Юрист, говорите... ну что ж - оно и не удивительно... :)
Что касается истории - ну Вам как \"основателю\" Нарвы (сами ж ляпнули) и переименователю Севастополя конечно виднее. в каждой стране свои герои и свои учебники. Вот только независимо от Вашего желания и учебников, Запорожская Сечь не становится частью российской истории :)

Хорошо Вы попытались выкрутится от Эстонии - мол, смотрите на табло. Типа: не пойман - не вор... ну с юридической точки зрения может оно и так :)

Что касается злорадства, из-за возможных трагедий в россии - зря Вы так! Опять думаете, что все только и ждут, чтоб на Ваших поминках станцевать - а оно никому не надо.

А в конце Вы уже почти не выдержали и решили таки попросить не комментировать тему про россию :), осталось только добавить что-нибудь вроде \"Рунет - для русских\" :)
Я понимаю, Вам так легче - намного проще считать себя потомком запорожцев, киевских князей и основателем нарвы (разрешите по старой интернет-традиции перейти в нижний регистр - так легче с математической точки зрения писать, все равно вы и так знаете, что нарва пишеться с большой)

user avatar
alastanin

отвечает bugaga84 на комментарий 13.07.2008 #

Вот видите, Вы и разозлились.....
Под всеми моими приведенными цитатами я и сейчас могу подписаться и сейчас. Намеки на субботу - это из разряда другому оппоненту пить зеленку - аггресивность в убеждениях плохой союзник в аргументировании. К слову, я практически не выпиваю, на работу, знаете ли каждый день на машине, так что...увы, на подобные подвиги я не способен. Судя по всему, по остальным предположениям я угадал, так что Вам лучше найти для дискуссии действительно какого-нибудь школьника и разговарить с ним подобным покровительственно-менторским (в слове менторском ударение на втором слоге) тоне с высоты положения студента-старшекурсника. Вы мне ничего не докажете - увы квалификация не та. К сожалению, и я Вам тоже. Так что могу Вас только отправить по ссылке: См. мое предыдущее послание по принципу: вот те хвост, а вот мочало, начинаем все сначала!
P.S. \"да и скифы - тоже часть истории Украины\" - а Вы большой оригинал! Мне будет чем посмешить коллег-сослуживцев.

user avatar
bugaga84

отвечает alastanin на комментарий 13.07.2008 #

да, ладно вам - сначала пишете в стиле школьника про \"америкосов\", обвиняете всех в отсутствии истории и в таком духе, а теперь начинаете строить из себя рассудительного юриста :)
менторский тон вам не нравится? ну так не надо \"основывать\" нарву! :)
вы оказались совершенно правы про ющенко - я еще и на майдане стоял, и не вижу в этом ничего плохого - в помаранчевом киеве все так стояли
квалификация вам моя для оппонирования не подходит?! :) это вы бросьте свой менторский тон - ход нашего разговора показал качество ваших образований и уровень вашей прозомбированности.
по поводу скифов: вы еще коллегам про нарву и запорожскую сечь расскажите, про америкосов, про отсутствие истории у многих народов, про суздальского князя долгорукого и многое другое :) - может и будет чем посмешить коллег

п.с. вы я смотрю если не разозлились (не, что вы :), то своим переходом на философско-менторский тон показали, что вас этот спор затронул (обидел?) иначе б не гавкались с псевдо-студентом-старшекурсником.

user avatar
Derecs

отвечает bugaga84 на комментарий 13.07.2008 #

Читая, господа, вашу дискуссию не могу не прийти к выводу, что любой спор начинаясь с логических аргументов неизбежно скатывается на личности. И что тому виной - недостаток тех самых аргументов или излишняя эмоциональность непонятно. А может отсутствие уважения к себе и к друг другу?

user avatar
alext69

отвечает alastanin на комментарий 14.07.2008 #

Здравствуйте alastanin! По моему у него г...о в ж...е закипело от бессильной злобы! Ох! Какие эмоции выдает - земля из под копыт! Вот что значит заказ! Но и Ваше терпенье - железное, с таким... ну птичка такая, которая еще об дерево головой стучит... забыл как называется...! Столько времени потратить?

user avatar
bugaga84

отвечает alext69 на комментарий 14.07.2008 #

А какие эмоции? Какая земля? Какие копыта? Из седла не выпади! :)
у вас все что не по-вашему пишется, так сразу заказ, америкосы, сионисты, заговор и понеслась :)

п.с. зеленку все таки пейте

user avatar
alext69

отвечает bugaga84 на комментарий 14.07.2008 #

Да потому, что что мы, в отличии от поляков вас не \"нагибали\" и другие народы тоже не \"нагибали\", а оказывается - зря, надо было... нагибать, нагибать, нагибать... нагибать в N-ой степени!!! Это ответ на первый вопрос!
Ответ на второй вопрос: я не знаю, в то время не жил и историю не творил, если знаете Вы, то и... флаг Вам в руки (как сказал один мой знакомый комментатор), переписывайте все на хохлятский - западноукраинский! Ну, короче, на какой вам приказали. Русский человек долго ж...у лизать не будет, только до тех пор, пока не увидит подходящую дубину!
Никакого сомнения нет - Русь крестили хохлы!!! Я точно знаю: Илья Муромец по-хохлятски так шпарил, так шпарил... ! Владимир - Красное Солнышко - Радяньским стал!!!
Вера, как известно всем, дается только Богом! Она или есть, либо ее нет!!! Мне ее ни кто не дал, сама пришла!!! Душу надо беречь и постоянно совершенствовать, но... ум у Вас не тем делом занят!!!

user avatar
bugaga84

отвечает alext69 на комментарий 14.07.2008 #

да, бедный российский народ... он всю жизнь всех кормил, всем давал приют, всех защищал, а все подлые соседи, ну просто все как один этим пользовались... чувствуете свой бесконечный и стойкий героизм? :)

вы там про \"западноукраинский хохляцкий\" заговорили... вы в полтавской области были? вот заедьте и послушайте на каком народ разговаривает - на украинском! а от полтавы до того же донецка ближе чем до львова :) а на кировоградщине, винниччине были? видимо нет, иначе б не пороли чушь!

про \"радянского\" я тоже не понял что вы имели ввиду - это вы от незнания (вам не привыкать). \"радянський\" - это \"советский\" по-украински... кто вам перевел по-другому не знаю...

предлагаю вам и дальше находится в перманентном поиске подходящей дубины (хотя все армии мира давно их сняли с вооружения)

user avatar
alext69

отвечает bugaga84 на комментарий 14.07.2008 #

Вы уж извините меня за \"радянского\"- не Илья Муромец! Вот и будьте любезны - просветите: как будет по древне-русскому -\"Красное Солнышко\"?
На Украине был два раза, еще при Советской Власти, тогда-то и бросилась в глаза чистота украинского языка! Въезжаешь - можно разговаривать вполне прилично, чем дальше в лес, тем больше дров. Во Львове вообще не понял - где нахожусь: то-ли в Польше, то-ли еще где-то! Вот и скажите мне, какой украинский язык стал государственным?

user avatar
bugaga84

отвечает alext69 на комментарий 14.07.2008 #

Я что-то не понимаю, к чему Вы ведете с этим переводом? То \"радянский\", то теперь перевод на древне-русский требуете. У вас есть какой-то смешной с точки зрения россиянина перевод? Ну так давайте сразу и \"обличайте\" - пишите прямо и не юлите.
Перевода \"красное солнышко\" на древне-русский я не знаю - как видимо и Вы :)

Еще раз можете написать, сколько раз были в Украине и когда, только большими буквами, чтоб все посмеялись :)
А то что Вы себя язык не понимали - ну так читайте Шевченко и не в переводе, а в оригинале. Выучите язык, а потом и будете выражать свое мнение о нем.

П.С. Ну Вы конечно отожгли, про \"два раза в Украине еще при Союзе\"... Зато какое у Вас четкое мнение и про язык, и про культуру и про людей...

user avatar
Анн

отвечает bugaga84 на комментарий 14.07.2008 #

Киеву не так давно исполнилось 1000-летие. Не самый старый город, а по большому счёту и ты тоже русский, хотя считаешь себя украинцем. Да мало ли кто кого не любит. Сколько украинок замужем за русскими и наоборот, посчитай. А мораль проста, В СССР Россия кормила все союзные республики. В России жили более или менее нормально Мосва и Питер. В то же время у Республик было всё, чего не было у населения России. Теперь Россия отказалась от подобной практики, стали самостоятельными, будьте ими. Денег вам не будет, вот потому и не любят.

user avatar
bugaga84

отвечает Анн на комментарий 14.07.2008 #

Вот, еще один историк: \"Киеву не так давно исполнилось 1000-летие\"... а еще до его основания из него крестили Русь, да? :)

Вы можете меня считать русским и по большому счету и по малому, как впрочем можете считать \"русскими\" кого хотите, вот только я все равно украинец, а не русский :)

Как же Вы \"логично\" доказали, что россия кормила всех в ссср... Вот так тебе сразу мораль и от не пляшем... У меня вот одни родственники жили в Сумской области, а другие в Киевской и туда \"помощь\" России не доходило - все равно всего не хватало, очереди, а уезжавших в Москву нагружали списками того, что надо купить... Такое было изобилие... Видимо, в россии вам объяснили, что все \"пожрали\" подлые украинцы и другие республики нахлебники, нам объясняли соответственно, что мы всех кормим... А по-настоящему, ни у кого не было ничего...

user avatar
alext69

отвечает bugaga84 на комментарий 15.07.2008 #

\"А по-настоящему, ни у кого не было ничего...\"
Вот здесь и надо искать корень истины!!! Продукцию выпускали на порядок больше, а ни чего не было!!!
И почему сейчас все есть? Сельское хозяйство развалено, большинство заводов влачит жалкое существование! А все есть. Нефти и газа, так я думаю, добывали не меньше чем сейчас?
Строим виллы в Англии, покупаем \" Челси\", покупаем самые большие яхты, скупаем, \"на корню\" всю ливийскую нефте-газовую промышленность, да много чего МЫ покупаем, хотя в кармане ни чего не имеем.
Жидомасоны без выстрела (хотя не прав - \"отстрел\" 90-х годов был) захватили все стратегически важные отрасли народного хозяйства - и сейчас вернее будет сказано: еврейское хозяйство. Осталось им закупить только российскую землю и пипец, можно поднимать над Кремлем флаг первого фашиста (про первого фашиста не сгоряча сказано, есть доказательства из Библии что царь Давид применял жесточайшие методы уничтожения противника, до него никем не используемые. / Библия. 2 Царств, гл.12, ст. 30-31.\\) Давида.
Не надо только думать, что на достигнутом они успокоятся, их жажда наживы - БЕЗГРАНИЧНА!!!
Они не имеют чувства жалости к другим народам!!! Они делят нас на национальности поскольку стравливать им легче !!! Неужели вы все не видите руки приложенной к становлению режимов! Ясно же как Божий день, что все делается руками ЦРУ! Видим мы \"живущих\" на Майдане? Видим! А пути поступления средств на их содержание видим? Нет!!! Если скажете, что финансировала их Юлия, то откуда они появились у Юлии - работала в \"поте лица\"?
Внимательно проследите цепочки ВСЕХ последних событий и придете к моему же выводу!!! Если Вы человек имеющий Честь!!!

user avatar
ASASE

отвечает bugaga84 на комментарий 15.07.2008 #

Мы ни кого ни куда гнуть ни хотим, нам работу стабильную, начальника честного, зарплату достойную итд.
А что для Россиян, что для Украинцев и других народов. что РПЦ что КПСС, это все одна шайка лейка, костюмы разными портными сшиты, и в этом вся разница. Народ ни церкви не нужен, ни руководству страны. У них свои банкеты при дворцах, у нас свои драки в бараках.

user avatar
Синтоист

отвечает alastanin на комментарий 13.07.2008 #

Поздно! А жаль. В 90-х надо было нагибать. Сажать свое, пророссийское правительство. Сажать лет на 25 пять таких сук, как Гамсахурдия, Кебич, Шушкевич, Мирча друк, Ландсбегргис, Тер-Петросян и т.д. Но, этому пятнистому не хватило не политической воли, ни простого мужества.

user avatar
alext69

комментирует материал 13.07.2008 #

Кому - война, кому - мать родна!!! Вы даже не догадались кто написал эту слякоть? Да тот, кому противна Россия!!! Тот, кого не радуют её сегодняшние успехи, пусть и небольшие! Он рад развалу СССР, он рад, что народы грызутся между собой! Это называется: разделяй и влавствуй! Деньги по ту, и по эту сторону границы - затевают эту войну! Кому и что она принесёт? Что грузины богаче станут, я имею ввиду простой народ? Русские? Тоже не разживутся! Думайте сами: кто грузин толкает в пропасть - Мировой Капитал!!! Переворот 90-х кто у нас сделал? - Мировой Капитал!!! Различного рода фонды, движения, ЦРУ, НАТО и др. Всё это рычаги одного и того же механизма. Страна может и погибнуть в этой схватке, но народ останется. и может только тогда поймёт, что баранами в одиноку ходить нельзя. Спасать надо Россию!!! Абхазцы и Осетинцы, в обиду себя не дадут! Немного помочь надо будет.

Отдельное спасибо модераторам портала, полазил по другим сайтам - вплоть до троянов запускают, у нас здесь - демократия! С уважением:Vik33669511

user avatar
Мария Колобашкина

комментирует материал 13.07.2008 #

Ох ты, Господи...
Опять война...
Теперь вот с Грузией воевать хочет Путин...
Пусть берет винтовку, Медведева и очки для Димы...

user avatar
alext69

отвечает Мария Колобашкина на комментарий 14.07.2008 #

Узрев, что муж собрался в бой, идти с не защищеною мотнею. Жена сказала: \"Друг мой! Прикрой бронею свой бедный гульфик, столь любимый мною! Считаю мудрым я совет такой! Хотя он был подсказан ей испугом: вдруг будет отнят у нее войной кусок, который лаком всем супругам!
Это не я! Это - Гаргантюа и Пантагрюэль!

user avatar
Tbilisili

комментирует материал 13.07.2008 #

В противу последнему посту скажу! Неужели ВСЕ потеряли чувство ЧУЖОЙ боли??? Сотни тысяч людей остались без дома. Выросли дети, не видевшие дома отца и деда. Неужели за ошибки двух идиотов, Гамсахурдия и Шеварднадзе, должны отвечать сотни тысяч людей???!!! Почему правители России чуть ли не целуются с властями Германии, хотя их предки нанесли такой урон не только Росии , но и всему миру, развязав мировую войну? Только не надо говорить о свободе слова в России... чревато, для здоровья прежде всего... Слишком много прецедентов на данную тему. Предположим, на минуту, Германия предложит гражданство и членство в ЕС Калининградской области, бывшей Пруссии с Кенигсбергом, какая будет реакция населения? Они откажутся с возмущением? Они его примут! И если Росиия станет возмущаться и угрожать, введут туда части бундесвера, для защиты своих граждан.
Знакомая картина, не правда ли? По Абхазии, Ю.Осетии - это для особо тупых. Позвольте поверить , им в составе Германии будет НАМНОГО лучше. Сейчас в этой стране БЫВШИХ врагов , живет около 500 тысяч бывших россиян. Из стран Балтии что-то не бегут назад в Россию русские, большинство которых , бывшие военнослужащие. Так для них , специально, сделали безвизовый въезд в Россию. Как это-то называть??? Заботой? Бойся данайцев, дары приносящих...Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Россия НИКОГДА не уважала национальный этнос, составляющий страну. Нынешний разгул ксенофобии чем можно объяснить, только надвигающимся ФАШИЗМОМ. Когда плохо в стране , нодо искать виновных, как раньше. Врагов народа, потом евреев, потом кавказцев.Там и до русских недалеко останется... Не стыдно????

user avatar
EgorV

отвечает Tbilisili на комментарий 13.07.2008 #

Уважаемый, будьте аккуратней в выражениях. Выступая на форуме под грузинским флагом пишите о Грузии, в том числе порассуждайте на темы грузинского национализма и грузинского неофашизма. А мы уж в России как нибудь без Вас разберёмся в своих проблемах.

user avatar
DronRF

комментирует материал 13.07.2008 #

Статья явно антироссийская. Журналист продался властям Грузии, или Америки.

user avatar
bugaga84

отвечает DronRF на комментарий 13.07.2008 #

а что все статьи должны быть пророссийские? ну тогда смотрите под победоносные марши выпуск орт и радуйтесь...

user avatar
DronRF

отвечает bugaga84 на комментарий 14.07.2008 #

Именно так, в стране можно критиковать власть (как никак демократия, партии, опозиция), но не писать статьи направленные против всей страны (и её народа). Таких авторов - гнать из страны.

user avatar
artolik

комментирует материал 13.07.2008 #

Достаточно разумная статья. У нас всегда так - из крайности в крайность: до \"другу Билл\" или \"другу Рю\" собираемся подарить шельф или острова, то - коварная Финляндия \"завтра нападет на наш Петербург\". За предидущие восемь лет мы, не решив ни одной из внутренних проблем, нашли кучу врагов по всему миру. Апофеозом была бывшая Югославия, когда звучали илиотские марш-броски или предложения взять Сербию в СНГ, а они в очередной раз показали нам анфас, объявив о своей евроориентации. Не хватало, по примеру последнего царя ещё в войну из-за этих Балкан опять ввязаться. Сейчас Абхазия - они же вайнахи: получив независимость при малейшем возгорании кавказского конфликта примут антироссийскую сторону. И за 250 км НЕ СВОЕГО черноморского побережья (не пойдут абхазы полностью в РФ - они тоже в Европу хотят, а если да, то при условии что мы перед ними \"приседать и два раза КУ делать\" будем должны) мы отталкиваем от себя страну с Христианским менталитетом. По Южной Осетии надо просто договариваться о разумном размене, а не стоять в положении бурриданова осла. И ещё, если начали какую-то кампанию, то надо доводить её до конца, а не забывать на третий день. Мне понравилась фраза:\"Да и что за шум? Только разве что в пространстве ЖЖ. Но оно и создано для того, чтобы жужжать\" . В точку! Всё это - спуск пара о жупел для отвлечения от внутренних прблем.

user avatar
bugaga84

комментирует материал 13.07.2008 #

с автором согласен. а российскому руководству, которое выехало только за счет высоких цен на ресурсы, надо отучиваться воспитывать всех соседей - те научились жить и без российских сми и им приходится жить без запасов ресурсов, так что им такие \"учителя\" не нужны

user avatar
alastanin

комментирует материал 13.07.2008 #

Лет через 10 комментрий tigra: Вместо того чтобы навести порядок у себя, лезем в Новгород, Самару и Омск. Что мы там забыли?

user avatar
EgorV

комментирует материал 13.07.2008 #

Вот и из Тбилиси написали про русский фашизм...
Позволю себе напомнить всем как в начале 90-х русских изгоняли практически из всех союзных республик-\"Оккупанты-Вон!\" А то что оккупанты были специалистами своего дела, образованными людьми никого не волновало. Причина-махровый национализм, а особенно в Грузии.
Было время когда гордые жители грузинских сёл перекрывали ж/д пути с целью не дать вывезти в Россию мандарины и прочую сельхозпродукцию. Ну и что? Грузинский чай мы слава Богу забыли как страшный сон, к апельсинам испанским привыкли, и так далее...
Незаменимых нет!
А что касается замечательных друзей в союзных республиках-то съездите туда не гостем с деньгами, а пожить и поработать, и социальный статус обозначьте пониже. Получите на всю катушку! И от замечательных соседей, и от правоохранительных органов и от работодателя....И замуж не забудьте выйти за местного, чтобы услышать, что ты русская (как ругательство!).
Нужно любить свою страну и свою нацию, а не заниматься самобичеванием и распусканием ссоплей.
Надо дать по Грузии-пускай врежут этим американским лакеям!

user avatar
alastanin

отвечает EgorV на комментарий 13.07.2008 #

Все правильно пишите, единственно, с чем не могу согласиться - про \"дать по Грузии\"! НИКАКОЙ ВОЙНЫ, надо вести последовательную и принципиальную политику, только дипломатией. \"Когда начинаются войны, это значит, что плохо делали свою работу дипломаты\"....канцлер Горчаков, кажется

user avatar
bugaga84

отвечает EgorV на комментарий 13.07.2008 #

да никто Вам дружбу не обещает - ну не любят русских от эстонии до Украины... все народы такие неправильные, не терпят русских... и что ты с ними сделаешь...
предлагаю вам оградиться забором от всего мира :)

user avatar
Malets

отвечает bugaga84 на комментарий 13.07.2008 #

Лично я и без забора перебьюсь. Пускай кто-нибусь с ним сам корячится.

user avatar
tatianavo

комментирует материал 13.07.2008 #

всё с ног на голову перевёрнуто!это США подстрекатели,а Грузия просто инструмент в руках США!Пока Россия стоит между конфликтующими сторонами - мир! А как науськивают США Грузию, как приехала Кандолиза в Грузию, то военные действия со стороны Грузии - почти реальность!Америке нужна территория Грузии,ей нужна и война России с кем-нибудь,чтобы ослабить её и не отдавать своих долгов России,чтобы свой слабый доллар пристроить по миру, чтобы милитарисскую свою машину не останавливать,чтобы мировым полицаем выступать,чтобы свои грязные делишки спрятать,чтобы люди не опомнились,что США это давно государственный терроризм!За свои шкурные интересы США не остановится ни перед чем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
Beriv

комментирует материал 13.07.2008 #

Прокомментирую просто: автор статьи - обычный провокатор, которых в сети немеряно и почему все ведутся мне просто непонятно. Одна фраза, что Россия - провокатор говорит о том, что автор или грузин, или дурак, или продашийся провокатор. Войну провоцируют грузины, потому что они желают присоединить к себе Ю.Осетию и Абхазию. На мой взгляд, это можно сравнить с ситуацией в Чечне в недавнем прошлом. Чечня осталась у нас только из-за мужества и героизма наших пацанов, воевавших с ваххабитами и прочей падалью. Грузия в те дни прикрывала боевиков и, кстати, по моему прикрывает до сих пор. Правда, мы воевали в Чечне с проплаченными \"западом\" террористами, людьми с запудренными мозгами ( они сейчас живут нормально в мире ) и религиозными фанатиками, которых, впрочем, для войны только и готовили, грузия в своем случае будет воевать почти со всем населением непризнанных республик, не потому что мозги у этих людей запудрены, а потому то они помнят ту войну, те зверства, которые были в начале 90-х и потому что глядя на психа-придурка Саакашвили и его приспешников уверяются в том, что все-таки с грузией объединяться нельзя. Так что кусай локти грузия - так тебе и надо. Имхо, конечно.

user avatar
bugaga84

отвечает Beriv на комментарий 13.07.2008 #

о, вон как вы заговорили - провокатор, или дурак или грузин, проплаченный провокатор... пересажайте еще всех, кто вам не угоден - так будет легче жить, и всех остальных пересажайте - не ошибетесь :)

лечитесь товарищч :)

user avatar
Beriv

отвечает bugaga84 на комментарий 13.07.2008 #

Я лишь высказал свое мнение. Угодных и неугодных для меня нет... Мне все равно кто, что думает. Пересажать я бы если бы всех даже и хотел, то не смог... Мне не нравиться сегодняшняя власть в России, но я оправдываю для себя ее методы только лишь от того, что существуют еще такие люди как вы и автор этой статьи.

user avatar
bugaga84

отвечает Beriv на комментарий 13.07.2008 #

ага, и меня с автором статьи тоже пересажать :)

пейте зеленку :)

user avatar
Tbilisili

комментирует материал 13.07.2008 #

О том, что \"русские вон!\", кричали не только в Грузии, но и во ВСЕХ бывших республиках СССР. И что , от большой \"любви\"к России???. В Грузии на волне национализма пришел к власти Гамсахурдия. Слава Богу, у нас она практически сошел на нет. Объясните, КАК мог Шеварднадзе, формируя армию, набрать туда уголовников, во главе с Джабой Иоселиани? Или уже тогда , он не котролировал ситуацию. И эта \"армия\" не столько воевала, сколько грабила... Не вся, конечно.... Но эта \"армия\" и осталась в памяти абхазов и осетин...Живя в стране, НАДО знать язык и историю страны, где живешь. Чего не хотели и не хотят делать русские, живущие в Эстонии и Латвии до сих пор. И возмущаются, когда им не дают гражданства. Но уезжать оттуда не хочет, вот парадокс! Что навевает на определенные мысли...Кто нибудь мыслит получить гражданство Германии , США, Англии, не зная языка страны, где собирается жить?? Волна национализма и шовинизма затронула всех и продолжается сейчас, с умноженной силой, в самой России. Неужели разгула ксенофобии никто не видит? Не проходит ни одного дня, чтобы кого нибудь не убили, взорвали, избили. И это НИКОГО не интересует.
Убивают не только взрослых, ДЕТЕЙ! Космонавта, героя России, избили до потери сознания. Потому, что бьют не по паспорту и гражданству, а по морде...
Сейчас, в грузинских школах изучают русский язык, понимая, что не русский народ является врагом, а нынешняя власть России. Властители приходят и уходят, а народ остается...И слава Богу, что и в России есть люди , не потерявшие чувства добра и участия к ближнему и соседу, что видно по комментариям. Когда Эстония попросила кусочек территории, которая ранее входила в ее границы, Путин что ответил? \"От мертвого осла уши получите!...\" И после этого кто-то надеется , что Грузия просто так отдаст свои территории в Абхазии и Ю-Осетии? НЕ отдадим! За полоску земли шириной 10-20 см на границах приусадебных участков доходит до смертоубийства, а что говорить в нашем случае? Неужели НИКТО не замечает, что нынешние правители Абхазии и Осетии, марионетки Кремля, и они открывают рот только тогда, когда приходит команда из Москвы? И русские солдаты, неся службу в Грузии, не чувствуют,что ЗАЩИЩАЮТ не свою РОДИНУ и землю, а интересы всяких Лужковых и иже с ним других российских толстосумов , скупивших Абхазию на корню. Тем более, что у тех есть опыт потерь, на примере Аджарии, у того же Лужкова. В любом случае, на наших с вами глазах пишется новейшая история НАШИХ стран...

user avatar
Beriv

комментирует материал 13.07.2008 #

\"\"\"Когда Эстония попросила кусочек территории, которая ранее входила в ее границы, Путин что ответил? \"От мертвого осла уши получите!...\" \"\"\"

И правильно сказал !!!
----------------------
\"\"\"Неужели НИКТО не замечает, что нынешние правители Абхазии и Осетии, марионетки Кремля, и они открывают рот только тогда, когда приходит команда из Москвы?\"\"\"

Неужели вы не видите, что современные грузинские власти - марионетки США ?
-----------------------
Зачем вы провоцируете людей ? Никто не говорит, что в России все так сладко. Вы приводите случаи, которые происходили в России и которые показывают ее не с лучшей стороны. НО, такие случаи можно привести в ЛЮБОЙ стране мира !!! В ЛЮБОЙ !!! Это, естественно, никак не уменьшает эти преступления и ужасные случаи, НО нельзя их приводить в аргумент, как единичные случаи, происходящие только в России. И не надо говорить, что в Грузии русский язык и вообще русских очень уважают, а в России грузин все ненавидят. По этому комментарию видно, что в России вы бываете нечасто, или вообще не бываете.

user avatar
baturina1963

комментирует материал 13.07.2008 #

Это план Медведева. Все будет хорошо, вот увидите. Россия не будет воевать. А этот дурак, грузинский президент скоро будет отстранен от власти. Молодец Медведев!

user avatar
alastanin

комментирует материал 13.07.2008 #

Молодец, Beriv, полностью поддерживаю. Всех кто сеет национальную рознь в стране - псевдо-патриотов, скинов, националистов - в клеть! А нашим оппонентам - читайте эпиграф к комедии \"Ревизор\" (это который про кривую рожу - кто не вспомнит)! Национализм, шовинизм который захлестнул Грузию вообще зашкаливает! А инциндент с этими ПТУРами, когда разоружили солдат! А шпионский фарс в прошлом году - такоооое шоу устроили!!!!!!!!!!!!!!! Выстроили наших нескольких наших задержанных офицеров, а по бокам полиция - мальчик - девочка, мальчик-девочка....тьфу, позорище, спектакль дешевый! Что там можно разведывать? Грузия из покон веков была в России, ГРУ РФ об этой стране известно больше чем Саакашвили!

user avatar
alext69

отвечает alastanin на комментарий 14.07.2008 #

Инциндент с ПТУРами, выглядел довольно странно: \"Нива\" остановила воинский \"Урал\"!????????????
Да! Что-то не стыкуется!
Разоружили миротворцев! Опять не стыкуется!
Наверное дяди страшные кулаком пригрозили?
Да-точно, так и было!!!

user avatar
pryanicoff

комментирует материал 13.07.2008 #

Очередное чтиво на деньги дядюшки Сэма и его сподвижников. Раньше любил newsland за относительную независимость в реакции на происходящие события. Независимость по сравнению с нашими СМИ, промывающими мозг электрорату. В последнее время все больше разочаровываюсь. Одна статья \"руссофобней\" другой. Эх, не нравится большим дядям и тетям из Вашингтона русские последнего времени. Гораздо лучше они, русские, были образца 90-х: попрошайки и поберушки. Экономика не на высоте? Да, действительно, мы еще и до уровня 91 года не дошли по экономическому уровню... НО! Мы живем на свои деньги и не клянчим ничего у америкосов, как Грузия и, увы, Украина. Т.е. движение вперед какое-то есть. Ну, а игры внешней политики - это одна из составляющих любого сильного государства. Почему Америке всегда можно, а нам нет, милостивые господа?

user avatar
Tbilisili

комментирует материал 13.07.2008 #

Ну и ну... Сражаться и болеть за свой народ, за свою землю, это что, быть марионеткой США??? А делать и множить себе врагов, доблесть, достойная подражания??? Будучи энергетическим донором, брать за горло других, это тоже доблесть по-русски, пардон, по- Путински? В Туркмении бензин и солярка стоят дешевле газированной воды, а в России дороже, чем в США, это тоже доблесть власти? Почему 1992году, Россия не стала подлинным братом грузинскому народу и не погасила эту войну, а добавила масла в огонь, поддержав сепаратистов? Почему, заставив Шеварднадзе подписать договор о разоружении, на следующий день начали штурм Сухуми, затопив его в крови??? ПОЧЕМУ не запретили участие СВОИХ граждан в боевых действиях против грузин, и более того, снабжали их оружием??? И сейчас натравливаете тех же чеченцев на авантюры в Абхазии, которые, кстати, недавно дезертировали, около 100 человек, не желая подчиняться ПРЕСТУПНЫМ приказам. Неужели у властей России нет СВОИХ проблем в стране, делая врагом маленькую Грузию? Погасив войну в Абхазии 1992году и помирив, по праву старшего брата и соседа два народа, не было бы и расширения НАТО, и проблем на Украине и в Крыму, Молдавии и Приднестровье... Преступное исскуство обретать себе врагов там, где раньше , вроде, были друзьями. Два братских славянских народа, русские и украинцы , стали ВРАГАМИ!!! Одумайтесь! Рано или поздно, ВСЕМ , кто приложил свои грязные руки к этим деяниям, воздастся по заслугам... В особенности за Кавказские войны в Чечне, за продолжающуюся войну на Северном Кавказе, которая рано , или поздно разгорится снова, если не изменится отношение власти с СВОЕМУ, собственному народу.

user avatar
угуага

отвечает Tbilisili на комментарий 14.07.2008 #

кто бы спорил-\"искусство наживать врагов -не самое лучшее из исскуств\"....боюсь, политики так не считают................а у обычных людей ,независимо от нации и политичиской пропаганды , общие цели:чтобы родители не нищенствовали и дети были здоровы и имели нормальное образование,и чтобы все жили мирно и спокойно\"...я не ошибаюсь?=)

user avatar
bugaga1

комментирует материал 13.07.2008 #

статья явно заказная, а поддерживают ее обычные типы \"людей\" которым нехватает свободы всегда - т.е. пидорасы, идиоты, провокаторы и другие всякого рода неформалы ищущие в окружающем мире причину собственной неполноценности
Я как гражданин РОССИИ считаю, что территория нынешней грузии была преступно отнята у моей страны - мои предки воевали за нее с турками, а нынешних недовольных грузинов вообще бы на свете не было - женщин в рабство, мужиков на кол, детей в янычары - стандартная схема которая бы ВАС ждала не будь РОССИИ. ВЫ сами приползли на животе к царю чтобы выжить, мои предки воевали чтобы вы жили, а вы в благодарность продались америкосам... в любом случе можете жить где хотите, но на эту территорию вы не имеете никакого права. А принадлежит она вам по той простой причине, что некие продажные ублюдки воспользовались временной неразберихой. Вот и подумайте кто вам ближе - страна которая за ВАС воевала или ваши ублюдочные правители которые вас продали за несколько долларов.
Грузины опомнитесь пожалуйста!!!

user avatar
andron91001

комментирует материал 13.07.2008 #

Против России ведут информационную войну в интернете. Как ни посмотришь: в России скоро вымрет все население, в России скоро все сопьются, Россию ждет большой финансовый кризис. Была бы моя воля - набил бы морды всем этим журнашлюшкам и тем, по чьему заказу это делается.

user avatar
alext69

отвечает andron91001 на комментарий 14.07.2008 #

Журнашлюшек за большой финасовый кризис не бей, за него начисти пятак Кудрину!!! Да по-быстрее, а то он Стабфонд вывезти из России хочет! А его самого, как горбача, Англия приголубит! В Америке-то, дети белоэмигрантов есть, а они за нас! Тоже могут начистить! Не... туда точно - не поедет!

user avatar
andron91001

отвечает andron91001 на комментарий 14.07.2008 #

Вот Кудрину правда пора отбить голову. Странно, что этого еще никто не сделал. На каком-то экономическом форуме он даже предлагал финансовую помощь европейским странам, которые страдают от ипотечного кризиса в штатах. Это же смешно - мы сами едва концы с концами сводим и еще не хватало деньги раскидывать направо и налево, включая и деньги стабфонда, вложенные в американские ценные бумаги. В семье не без урода, как говорится

user avatar
pryanicoff

комментирует материал 13.07.2008 #

На самом деле это просто объснить. Все остальные средства информации поют оды президенту (их у нас теперь два)) и правительству... Это грустно, но не смертельно. С какой-то стороны это даже хорошо - не поливат все грязью, а находить положительные моменты и оправдывать собственные действия. Тем более, что и другие страны (и эталон \"демократии\" Америка) поступают точно также. Ни кто и ни где вам правду никогда в основных сми не напишет...

user avatar
Tbilisili

отвечает pryanicoff на комментарий 14.07.2008 #

Что касается ПРАВДЫ, мы ВСЕ ее прекрасно видим, благо возможность получения неформальной информации у НАС сейчас есть. Важно самому себе сказать и увидеть настоящую правду. Российские власти уже собираются контролировать интернет, и они сделают это.СМИ уже давно ручные, и пишут то, что заказывает власть. Будем ЛЮДЬМИ, прежде всего! И не надо сравнивать россиян с американцами. У них понятие собственной СВОБОДЫ настолько вбито в сознание, что до этого состояния дойти России, нужно минимум 100 лет....

user avatar
pryanicoff

отвечает Tbilisili на комментарий 14.07.2008 #

Нет в Америке НАСТОЯЩЕЙ свободы, а 100 лет назад тем более не было. Хотите поговорить об этом? Спросите чернокожих и индейцев, когда и чем свобода в Америке их коснулась. Спросите об американской свободе сербов, иракских жителей, или югославов, выживших после америкосовских авианалетов... и таких примеров огромное множество. Хотя, и о нас с вами, к сожалению, придется тактично умолчать.

Что касается СМИ. В любой стране мира СМИ именно ручные. Даже в интернете новости,- не блоги и прочее, а именно новости, - выкладываются на сайтах с позиций их владельцев. Пример -- эта же недалекая статья, которую все мы так бурно обсуждаем.

Со всем остальным полностью согласен. \"Будем людьми прежде всего\" - это отличный лозунг. Пусть политики тужатся, пытаясь промыть нам всем мозги...А мы будем умнее и будем видеть в друг друге ЛЮДЕЙ, без классификаций на роды и общины). Все мы в одной стране родились. Теперь живем по разные стороны границы, и нам всем нужно научиться общаться именно с этих позиций.

user avatar
alext69

отвечает pryanicoff на комментарий 14.07.2008 #

Есть ЛЮДИ, и есть НЕЛЮДИ, в общую кучу не смешивать! Беслан люди организовали? Нет! Исполнителями люди были? Нет! Была ли политическая цель? Возможно была, но лично в моем разуме не укладывается! Как у Вас?
Советую посетить сайт Всемирного Еврейского Конгресса, там Вы узнаете - кто нас разделяет, как Вы выразились, \"на роды и общины\".

user avatar
alext69

отвечает Tbilisili на комментарий 14.07.2008 #

Интернет давно контролируется! Вопрос кем? Власть свою мы критикуем тоже достаточно жестко, что присутствуют в ней различного рода приспособленцы, тоже знаем, что евреи круглые сутки по телевизору изощряются в умении... , тоже - не слепые. А американской СВОБОДЫ нахлебались за восемь ельцинских лет...! Сказал бы, да сам здесь! Да и не американская она вовсе! Но Вы христианин, а в Библию, похоже,не заглядывали!

user avatar
alastanin

отвечает Tbilisili на комментарий 14.07.2008 #

Россия то через сто и двести лет будет! А будут ли на карте мира Грузия и ряд других государств.....или исчезнут как слабые и аморфные германские государства на рубеже 19-20 веков?

user avatar
пролетарий

отвечает pryanicoff на комментарий 14.07.2008 #

Горжусь, что я русский. Прочитал все комментарии и вижу: большинство мужиков рассуждают здраво и не дают \"обиженным и
оскорбленным\" , то бишь,эстонцам, грузинам, латышам, литовцам и \"ридным\" украинцам валять в дерьме Россию. Мы понимаем-
Ваше национальное самосознание выросло, но Вы не знаете ни меры, ни такта, ни уважения. Вы похожи на зеков, которым вдруг
дали амнистию: делай, что хочешь, говори, что хочешь. Ну Вы и начали ворочать! Вы забыли, что все Вы выросли при советской
власти, что только Союз спас нас всех от фашизма. А тут Союз распался, замаячил любимый капитализм. Ну , Вы и устремились!
Но, когда прошла эйфория, оказалось, что экономически все бывшие республики за малым исключением, бедны, как церковные
крысы. Кто виноват? Конечно, Россия. А Россия Вас содержала и все вы жили лучше при советской власти, чем, я, русский.
Теперь у Вас есть маяк, США. Но Вы забываете, что это международный жандарм и жировать, как прежде, продавая мандарины
или кильку, Вам не позволят, а заставят работать. Вы получили свободу, так дайте и другим её получить. Помнится, Грузии, как
таковой еще не существовало, а Абхазия уже была. Куда греки ходили за золотым руном? Так что заткнитесь, геноцвале.
А \"ридна\" украина. Из учебников мы помним, что была Киевская Русь. Была. Но центр почему-то сместился на северо-восток
и там оказалась Москва. Вы уж не обессудьте, так получилось, потому что там люди оказались умнее. Вас оставили охранять
земли, которые завоевала Россия. А теперь часть исконно русских земель Вы решили \"приватизировать\" и сразу заговорили
о великом украинском языке, пытаетесь навязать его русским людям, лезете в Нато, боясь, что эти земли Россия может забрать
назад. Бог дал России могущество и ресурсы, чего нет у других.Нам трудно, но мы с каждым годом своим трудом делаем
жизнь в России лучше.

user avatar
bugaga84

отвечает пролетарий на комментарий 14.07.2008 #

Вот, еще один \"историк\" появился! Когда была Киевская Русь и когда образовалась хоть какое-то подобие современной России? Кто там кого оставил охранять? Оставили охранять, чтоб самим драпануть от кочевых орд... И кто это решил приватизировать эту \"исконно российскую\" территорию? Люди, которые на ней веками жили. Так я тебя как украинец спрошу - какое ты россиянин имеешь отношение к этой украинской территории? Никакого!

После твоих слов \"Нам трудно, но мы с каждым годом своим трудом делаем жизнь в России лучше\" - при чем здесь твой труд? Трудятся и работают везде - в Украине, в Эстонии, просто сейчас хорошая конъюктура на газ и нефть, отсюда и денег больше. Но к твоему \"героическому\" труду это не имеет никакого отношения :) И это тем более не дает тебе право поучать другие народы, на каком им языке разговаривать, какую историю учить и с кем дружить.

user avatar
угуага

комментирует материал 14.07.2008 #

пролетарий...а не пойти ли тебе образование какое-никакое получить?(я не о дипломе...а об образовании..)

user avatar
Beriv

отвечает угуага на комментарий 14.07.2008 #

Да уж пролетарий выглядит пообразованней чем \"угуага\" и \"бугага84\", что видно даже по нику :)

user avatar
bugaga84

отвечает Beriv на комментарий 14.07.2008 #

и доказать это можешь или только ляпать горазд?

user avatar
alext69

отвечает bugaga84 на комментарий 14.07.2008 #

Ваша мудрость впечатляет, какая глубина мысли. А какой анализ событий! Просто диву даюсь!!! Особенно эта Ваша \"цитата\" - Нет Вам равных!

user avatar
DenoMeat

комментирует материал 14.07.2008 #

Статья - Набор весьма спорных тезисов, из которых делается куча далеко идущих выводов. \"Речь идет о надвигающейся войне с Грузией, которую провоцирует Россия\". Бредятина. Идет политическая игра. Войны хотят обе стороны, причем Саакашвили спит и видит, как бы русские напали первыми. Тогда руками пендосов и ЕС игра будет сделана легко и непринужденно, в пользу великомученика Саакашвили, разумеется. В Абхазии есть интересы лужковской группировки, земельки он там уже припас. Как только страна получает признание де-юре, расходы окупаются в десятки-сотни раз. Но никто ради этого не будет нападать первым.
\"Россия же последние восемь лет делает все, чтобы окружить себя врагами\". Бред. Изображать из себя маленький народ, измученный злыми коммунистами - это признак кризиса национальной идентичности у всех народов, некогда входивших к соц.лагерь. Просто, у кого-то это с возрастом прошло. Понатыкали памятников жертвам коммунизма и успокоились лет 10 назад (чехи, например). Поиск внешнего врага - инструмент одурачивания своего народа для зарабатывания политических дивидендов. Давайте беспристрастно отследим цепочку событий на Украине вокруг борьбы за верховную власть. Уверен, возникнет ощущение, что либо страной пытаются управлять идиоты, либо они считают весь народ идиотами. И с этими \"политиками\" приходится договариваться. У меня бы не получилось стать таким товарищем другом. А у Вас?
\"В России же в последнее десятилетие происходит сознательное разрушение тех институтов национального государства и гражданского общества, которые возникли в девяностые.\" Это Вы о чем? Какие институты гражданского общества возникли в 90е? И о какой стране идет речь? Откуда Вы приехали, уважаемый? Страной сейчас, действительно, управляют кланы. Тогда ей управляли просто воры. Банальные такие воры. В самом, что называется, законе.
Нашей демократии и идентичности еще зреть и зреть. Не одно поколение пройдет до стадии первичного вызревания. Но давайте оценивать события с нормальной, продуманной, политологической, наконец, позиции.

user avatar
pryanicoff

комментирует материал 14.07.2008 #

И, вообще, ребят (я не россиян имею ввиду) дождемся, что нас обложит со всех сторон нато, куда вы все так стремитесь. Затем спорный вопрос за ресурсы будет решаться с использованием соседних с Россией, т.е. ваших территорий, но вас \"не посчитают\", если ( не дай Бог!) у них все получится и начнется дележ ресурсов. Вся внешняя американская политика - это экономика чистой воды. Они все давно уже посчитали. Все их войны - это бизнес-проекты, потери и поддержка \"сателитов\" - инвестиции. Стоит продолжать или понятно, что на самом деле вам подается под соусом демократии и свободы?

user avatar
Beriv

отвечает pryanicoff на комментарий 14.07.2008 #

Кстати, хорошее высказывание о том, что на \"Западе\" вся политика - это экономика. Полностью согласен. Я, конечно, за капитализм, но не за такой \"капитализм до мозга костей\", когда все, вплоть до человеческих жизней измеряется в деньгах. Я, считаю, у любого нормального человека в уме должна быть грань между здравым смыслом и \"кучей бумажек\", только вот у нас она почти стерлась, а у них на \"Западе\" эта грань стерлась вообще.

user avatar
Николай81

комментирует материал 14.07.2008 #

На мой взгляд Американци за долбали лесть в Грузию и провацировать войну с Россией, а Медведев на все ведется, как маленький.

user avatar
Larisa888888

комментирует материал 14.07.2008 #

да что-то никто не глядит- не вижу никого подходящего к сожалению моему глубокому

user avatar
alext69

отвечает Larisa888888 на комментарий 14.07.2008 #

Первым делом, первым делом - самолеты!

user avatar
Larisa888888

отвечает alext69 на комментарий 14.07.2008 #

Как наивны мужчины и как просты- что бы было с миром если бы не было движущей силы - нас - женщин- и зачем вам бы нужны были самолеты

user avatar
amicuswat

комментирует материал 14.07.2008 #

Пипец комуто делать не фиг. Хорош пургу лить, хакая нахрен война с Грузией. Млин вы телик смотрите, газеты читаете? Информации минимум об этом. Планировалась бы война по всем мас медиа давно бы велась агитация. Вы еще напишите что мы будем воевать с Эстонией, Латвией, Польшей, Украиной, Белорусией...Ах да ну еще и про США не забудьте. А чтобы сделать вашу ахинею особенно популярной надо еще \"Ядерная\" добавлять :). ЛОЛ. Медведев провокатор, блин а Сакиашвили самый добрый скромный и понимающий политик :)! Пипец Провокаторы Жгут!

user avatar
alext69

отвечает amicuswat на комментарий 14.07.2008 #

Это не пипец, а дополнение мысленной информацией Разумного Поля Вселенной! Мысль, как известно, материальна, поэтому появившись, если она дельная - ухватывается Информационным Полем и становится Вечностью; ибо в каждой точке Пространства - содержится информация о всем Пространстве! Отсюда и открытия рождающиеся во сне! Сон, это маленькая смерть! Из сотни комментариев оставленных здесь, останется для будущих поколений ничтожная доля информации! А может и вообще ни чего, но всегда надо надеяться и не размениваться на пустопорожние, тем более если они не твои, мысли!!! Около половины комментариев написано не от себя, а от того денежного мешка, о котором я упомянул выше!!! Ни одного оппонента, на обозначенную мной тему, не нашлось!? Молчание означает признание моей правоты, что несомненно радует! Значит достиг своей цели: \"Раскрыть глаза людям, не понимающим причину этой \"мышиной возни\"!!! С уважением: Виктор,

user avatar
abcde123456

отвечает alext69 на комментарий 14.07.2008 #

Да может и не всё так печально....Форзит, как говорили профессору Преображенскому....осторожность..
Тема еврейского владычества недоступна для понгимания многих....и это понятно, куда нам тягаться с их системой порабощения обкатаной тысячелетиями да ещё и в инструкциях полученной...
Они сумели грамотно втянуть людей в рабство и сделать их яростными охранниками своего же рабства....и никакого парадокса здесь нет...
Система знаний и преподненсение её людям в виде образования очень чётко регламентированна и дело своё делает..
Ни одна современная наука не может толком объяснить истоков на которых базируется, в основном это постулаты и аксиомы, не требующие доказательств за их невозможностью...
Но эта система преподносится как научная...
Далее, если вдруг кто-то пытается объяснить что-то новое, базирующееся не на этих постулатах, что и естественно, ибо ложь не может существовать вечно......то он вдруг упирается в стену непонимания и она становится неразрешимой проблемой......
И вот тут - гениальность евреев поразительна!!!! Практически ничего не делая, они убивают начинание в зародыше, но не сами, а нашими же руками...
ВНИМАНИЕ!!!
Потому что объяснять и доказывать своё открытие или новшество человек должен, пользуясь \"инструментами\" общеобразовательными, то есть, тех же наук основанных на ложных посылках, именуемых аксиомами для пущей верности (не доказано и доказывать не надо за очевидностью).....
А это нонсенс, ибо им-то как раз и противоречит это открытие.....
Ага, говорит обыватель, непонятно Спилберг, ну не понятно))..
И всё....на этой стадии открытие хоронится, иногда вместе с открывателем, но это уже зависит от его социальной опасности для них.....так было с микробиологами, ещё недавно гибнувшими пачками по всему миру...
Только на этих сайтах Вы этих сообщений не увидите..

Но в не везде подконтрольной глубинке, то ись за мкад, никто ничего и не доказывает, а просто делает... так появились обогреватели с кпд выше 100 процентов...что с точки зрения официальной науки - полный пипец, но им, обогревателям, это по барабану - работают и всё тут....
Т.е. народ как обычно, нормально отреагировал на всю эту свистопляску с повышением тарифов на энергоносители, \"НАС НЕ ЗАМОРОЗИШЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!\"))))))
Ну и т.д.

user avatar
alext69

отвечает abcde123456 на комментарий 14.07.2008 #

Целиком и полностью с вами согласен. Они манипулируют нами постоянно направляя развитие страны не в то русло! Этот народ был понятен только одному человеку - фараону Египта! С тех пор они постоянно оттачивают единственное свое ремесло- оболванивания гоев!
\"Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо не в нем истины.Когда он говорит ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
\\Библия, Евангелие от Иоанна, гл.8 ст.43-44/

user avatar
alext69

отвечает alext69 на комментарий 14.07.2008 #

Обращаюсь ко всем участникам дискуссии! В предыдущем комментарии, мною была допущена неточность в цитировании Библии - упущена буква (т) в слове нет. \"...ибо не в нем истины.\" Кажется случайность, но случайностей не бывает - одни закономерности!!! Изменилась полнота информации в сторону ее насыщенности!!! Это может означать только то, что Он все видит в любой момент времени!!!

user avatar
MosStoper58

комментирует материал 14.07.2008 #

А забыли не мы, а Вы. Забыли, прежде всего, что подданные Российской империи - Россия, Малороссия, Белороссия, Грузия и Армения - православные государства. Да если бы мы были едины, разве посмели бы жидомассоны тявкать на нас???
Поэтому сейчас главнейшая задача всех, кому дорог мир - способствовать объединению русских, белоруссов, украинцев грузин и армян. Нет задачи более важной на земле...

user avatar
ASASE

отвечает MosStoper58 на комментарий 15.07.2008 #

А может лучше правительство, сделает что бы наш народ жил хорошо, достойную зарплату, дороги хорошие воспитанием молодежи займемся, востановим Г.Т.О. на уроках физ-ры, а то половина молодежи косые, хромые, в жопу раненые, пиво пьют из горла, а в армию идти здоровья нету, коррупцию сведем к миниму, определимся с жильем для народа, причем не воздушные замки, а реальные планы и возможности, с сельским хозяйством, лпределится, стыдно в стране где творил Мичурин, я блоки покупать в Турции, а пока ведем как жлобы и хамы, и правильно нас называют быдлом, за рубежом иногда стараешься по русски не разговаривать громко, особено если рядом, находятся русские группы очень ярко выделяющиеся своим поведением, ни кто добровольно ни захочет с нами объеденятся, ни за газ ни за нефть, за красивые глазки.

user avatar
alext69

отвечает MosStoper58 на комментарий 15.07.2008 #

Кто забыл, кто не забыл! Не время разбираться - попросту его не остается! Надо только учитывать, что упомянутое Вами жидомасонство, лишь легализованная часть глубокосекретнейшей организации - Мировое Правительство! НАТО, ООН, ВЕК, ЕЕК, РЕК, различные фонды, движения, общины - только представьте как они отточили, за тысячелетия, свое дьявольское мастерство ! Надо учиться у них объединению!

user avatar
technokrat

комментирует материал 14.07.2008 #

\"Скажи людям, что они хотят услышать, а потом скажи что они должны думать.\" Похвально, ведь не малая доля читателей съела статье, и не поперхнулась. Но нельзя учитывать вероятность, того, что от такой статьи кого-то может вырвать и прям на автора. \"Думать чужими мыслями - самая унизительная форма рабства.\" А человек навязывающий свои вызывает не очень благородные желания. Статья в лучших традициях НЛП или просто лицемерная. Смешать крушение СССР с самопределением национальных элит - это сильно. У трех воров \"Ельцина, Назарбаева и еще одного хохла(не помню фамилию)\" когда расписывали на троих великую державу действительно была цель национальное самоопределение? Вор - понятие интернациональное. \"Мы, - говорят - самая элитная элита, и не хватает нам только для самоопределние княжества\"

user avatar
alastanin

отвечает technokrat на комментарий 14.07.2008 #

Не было там, по-моему, Назарбаева. Был ЕБН, Кравчук и Шушкевич. Назарбаев с ними уже позже договор подписал, когда уже все было кончено с Союзом.....

user avatar
MosStoper58

комментирует материал 14.07.2008 #

Крах Советского Союза - это ярчайшее доказательство всемогущества Божия! Вы только представьте себе: в год тысячелетия Христианства, по всей территории земли, как корова языком слизнула, - пали в одночасье все коммунистические режимы...

user avatar
amicuswat

отвечает MosStoper58 на комментарий 14.07.2008 #

Ну я бы не сказал что все пали)). В союзе только, а так не надо про латинскую америку забывать. Ну и конечно же Кубу. Чегевара Жив. Asta la victoria siempre!))

user avatar
technokrat

отвечает MosStoper58 на комментарий 14.07.2008 #

Это же какой поп Вас научил, что коммунизм от дьявола, а каппитализм о Бога? Везде и всегда есть люди, которые совершают героические поступки ради общества и преступления ради себя любимого. \"Вся власть от Бога\" не дословно, но примерно так Павел говорил, что бы первые христьяне по смиренее были, а иначе так долго бы землю бы топтать ему не дали. При чем здесь коммунизм? А то что официальные американскими ценностями (принципы построение потребительского общества) является прямые дактрины сатанизма (все для себя любимого), до этого попы еще не догодались, для этого же думать надо.

user avatar
abcde123456

отвечает technokrat на комментарий 14.07.2008 #

\"Везде и всегда есть люди, которые совершают героические поступки ради общества и преступления ради себя любимого. \"

И те и другие не опасны, потому что предсказуемы и воспитываемы))

А вот совершающие преступления ради общества, вот с этими идиотами крайне трудно и туго....И такими Россия кишьмя кишит)))
Какой-то катаклизм духовный с попами во главенстве..Все хотят лучше, а получается это лучше только для кучки .....пофамильно назвать можно...))

user avatar
technokrat

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Человек убивший насильника своего ребенка совершил уголовное преступление. Мент сажающий этого человека, испольняет закон, но преступает моральный закон, потому что подсознательно одобряет поступок обвиняемого. Оба преступают закон не важно какой, написаный или нет. Оба делают осознанный выбор. А вот гнида кричащая с трибуны о торжестве закона, закон не преступает - он просто лицемерит. Есть еще отдельная категория - фанатики, все единной крови, только разного цвета. Им без разницы ради кого откинуть дилемму выбора ради Сталина или ради Николая второго. Главное для них не думать самостоятельно.

user avatar
abcde123456

отвечает technokrat на комментарий 15.07.2008 #

Всё сильно перпуталось.....смешались в кучу люди-кони)))))
Всё это от непонимания, что у закона двойное дно...
Кричащий лицемер тоже обычное звено в цепи как и мы...

Эта жизнь немножко не такая как её преподносят...
Есть люди, у которых свой закон, и распространяется он только на своих...
И то что он не работает для остальных, так он и не должен был так работать..

Убийство - постфактум....у него была предистория....и там вот эти другие люди приложили все усилия, чтобы это убийство произошло...не конкретное, конечно, но общая атмосфера...
Человек удовлетворил свою прихоть плотскую....
Вопрос, а почему он не смог возобладать с нею?
Потому что сняты общественные и социальные стопора...Сделать из человека насильника - нетрудно, а недопустить чтобы он стал им - это работа веков - традиции, обычаи, мораль...

Всё это разрушено....определёнными людьми... для достижения определённых целей, которых они и достигли...
А пока мы говорим опреступлениях как о факте, не заглядывая глубоко в причины - наших детей будут насиловать, и наши дети возможно тоже, как это не печально..

Мы - заложники собственной слепоты...другое дело, что прозреть и не желаем...проще найти виноватого рядом, тем более, что закон тут как тут всё растолкует...
Необходимы исторические суды......для этого надо историю знать, а кто ж это позволит...
За своих детей, конечно, надо бороться, но такие методы борьбы только усугубляют ситуацию.....обрекая в будущем на страдания внуков...

Непросто всё...непросто....
5 тысяч лет обращения в рабство, из них последние пара тысяч - нас, сделали человечество неспособным к осознанию внутренней свободы..
рабство низменных инстинктов - суть бед наших...
осозние величия собственного духа - неподвластная рабству суть....

user avatar
abcde123456

отвечает MosStoper58 на комментарий 14.07.2008 #

Это у Вас от недостатка самосознания, напрочь загубленного христианством, что ли? Не путайте рекламного поповского бога и божественное, присутствующее в каждом человеке...Что вы как поддьячий какой-то мельтешите, потирая потные ручонки и кося подобострастно на архимандрита Дались Вам эти режимы....Все государства - режимы, и ещё не известно, какие хуже с точки зрения той же души, может сытые капиталистические скорее её кончат (душу), чем голодные коммунистические...Хотя все они - с одной подачи.....Вашей же....христианской...Вы лучше поинтересуйтесь на какие деньги в 90-тые столько храмов церковь отгрохала, может лапшой с ушей закусите))

user avatar
alext69

отвечает MosStoper58 на комментарий 15.07.2008 #

Извините. но Вы ошибаетесь! Христианству 2008 лет! Крещение Руси - это другой вопрос. Не помню где читал, но там сказано что по прошествии каждой тысячи лет, диавол отпускается на свободу для \"вербовки\" своих слуг. Вот они и разгулялись.

user avatar
tribunus

отвечает MosStoper58 на комментарий 15.07.2008 #

Что Вы говорите? Неужели современный строй более божествен чем коммунизм, кроме того, Вы забыли, что при возрождения патриаршества в 1943, кандидатуру Сергия утвердил лично товарищ Сталин (который в списке антихристов, как я пологаю на первом месте?)

user avatar
MIG35

комментирует материал 14.07.2008 #

Вот прочитал я все комментарии (если их можно так назвать) и подумал-вот из-за таких ск........ов как многие \"комментаторщики\" рухнул СССР и чуть было не рухнула РОССИЯ.

user avatar
Анн

комментирует материал 14.07.2008 #

Прежде всего о демократии, демократию не надо путать со вседозволенностью. Запрещение марша пидоров не подрыв основ демократии, а защита населения от чуждой нам психологии. Псевдодемократия 90-х мне, да и большинству населения не нужна. Да не всё хорошо в СМИ, которые боятся лишний раз пукнуть, Закрыли в Питере \"Новый Петербург\", плохо конечно.

Теперь об угрозе войны с Грузией. Она на столько смехотворна, что данную тему не хочу даже обсуждать. Во-первых, Россия никогда не рассматривала Грузию, как потенциального противника, мелковата слишком, и при умном ведении боевых действий на территории Грузии не появится ни одного солдата России. Сколько у Грузии самолётов? Десятка 2 наберётся и всё. Так что все заявления Миши и его шоблы, не стоят ломаного гроша. А вопли поднимают от страха, Гадят как серая лошадь, потому и страшно, а вдруг ответят, да по мордасам. А они на ху й никому не нужны.

user avatar
alastanin

отвечает Анн на комментарий 15.07.2008 #

Во многом согласен, но по поводу вооруженных сил Грузии Вы слишком упрощаете. Для справки: в состав вооруженных сил Грузии входят сухопутные войска, военно-воздушные силы, силы морской обороны и национальная гвардия.
Вооружение сухопутных войск :
Танки - более 170;
Артиллерия - более 256;
Противотанковые средства - более 1 200;
Зенитные средства - более 350;
Боевые бронированные машины - более 147;
Боевые вертолеты - более 14.
Количество ЛС Сухопутных Войск Грузии на 2008 год: 16,570.
ВВС Грузии состоят из вертолётной эскадрильи (место дислокации: аэродром \"Алексеевка\", вблизи Тбилиси) и эскадрильи штурмовиков (место дислокации: аэродром в Марнеули).
Вооружение ВВС :
Самолеты боевой авиации - более 23 (среди них совсем не плохие штурмовики СУ-25);
Самолетывспомогательной авиации - около 10;
Вертолеты - более 46;
Зенитные средства - более 120.
Сейчас ускоренными темпами происходит реформирование военного флота - только в 2007 году в Грузии появились два военных сторожевых корабля, база находится в районе Батуми.
Пишу это не потому, что тупо содрал эту информацию из нета - нет, я на протяжении нескольких лет бываю в Сухуме и знаю ситуацию изнутри. Есть друзья среди наших мироторцев, так вот они говорят - грузины тщательно готовятся! Если со стороны военных абхазов - благодушие, вино и песни на блокпостах и сезонные романы с отдыхающими девушками, то с другой стооны Ингури все по взролому. Саакашвили, что бы про него здесь не говорили - и дурак, и псих, и истеричка - очень последователен и принципиален в развитии вооруженных сил. На армию денег не жалеет, несмотря на достаточно сложное социальное положение в стране. Офицеры его армии проходят стажировку в США, к подготовке рядового и сержанстского состава там тоже подходят очень серьезно. Так что говорить о смехотворности военной угрозы говорить не приходится.

user avatar
DronRF

комментирует материал 14.07.2008 #

Было бы интересно посмотреть на такой же список, в котором ты бы указал, что ты сделал чтобы всего этого не было. Много людей возмущается, а мало делает. Мало того - если кто-то делает - все вокруг в него пальцами тыкают и глумятся. Я знаю людей, которые не ленились и если и требования не могли выполнить местные власти или мешали им реализовать свои права - они шли дальше, и после этого на нижних уровнях народ терял посты. Но об этом никто не знал, и это, наверное, к лучшему. Когда один мой друг начал возмущаться из-за того, что с него ни за что требуют деньги (сам я живу Казахстана, русский, тогда у нас вводили талоны и брали 3$ за три распечатанных листа заявления, но была оговорка, что можно заявление напечатать самому и этих денег не платить, мы распечатали, у нас его принимать не стали требуя оплатить за их три таких же листа), все вокруг начали глумиться, мол с него деньги требуют ни за что, а он давать не хочет. Надо ведь быть как мы, простыми овцами. А вообще и вобщем, армия и вооружение действительно внушают страх. А свобода слова позволяет печатать вот такие вот статьи.

user avatar
ASASE

комментирует материал 14.07.2008 #

Что мы за народ, и все нам надо, и всюдо свой нос суём. Нам легче испортить чужую свадьбу, чем за собой говно убрать, отмыться, и начать уборку всоем огороде, он у нас такой заср.... и запущеный, давно хозяйской руки там небыло. Этот еще кепчастый по Москве носиттся всех озлобляя, лезет в дела которые за МКАДом, не его вотчина и все туда же. Один картавый с кепкой, уже бегал по Москве, народ баламутил, история повторяется.
Неумные люди мы.

user avatar
Leonidiy

комментирует материал 15.07.2008 #

Позвольте! Прошу не обобщать! На форуме достаточно умных и умниц! Остальным напомню! Кланами упраляется Россия? Кланами управляеися мир! Например, Буш - сын президента! Мы плодим врагов вокруг? Но США не боятся их плодить. У нас демократии нет? А регулярный разгон демонстраций у Белого Дома полицией на лошадях? И кому понравится страна, в руках которой рычаги давления, плети для мировой экономики - нефть и газ? Которая не устает напоминать, что Войну выиграл Советский Союз и против переписывания истории! Которая огрызается и скопила денег на ЛЮБОЙ ПРОЕКТ! ЛЮБУЮ ВОЙНУ! Или все забыли о возможности использования наемного контингента? А что жизнь дорожает и олигархи не делятся? Так иди учись! Работай! Этого никто не запрещает! Расти! В уторбе никто не обещал что жизнь будет аки мед! Или езжай в Штаты! Мой посуду, подметай улицы, целуй толстый зад и знай свое место!

user avatar
abcde123456

отвечает Leonidiy на комментарий 15.07.2008 #

говорят, что алкоголик никогда не признается, что он алкоголик, но тот кто признался - уже наполовину выздоровел..
эт я об умных и умницах...
Есть такие, согласен.....и это именно те, кто живёт припеваючи за чужой счёт......они своё отработали, отмучились, и не одно тысячелетие....пришла пора стричь купоны...а мы сирые, смеялись над ними, глумились, в лицо плевали....
Получите и распишитесь.....и в очередь на бесплатную работу встаньте....где из ввас к 40 годам все соки выжмут и выбросят на помойку подыхать...
Ах да, вы до сих пор свято верите в басни о накопительной системе пенсий.....
ну-ну....наши предки тоже верили...вон, из окон прыгают, вешаются, а кто сам не догадался, тем помогают....за их квартирки в цепнтре москвы.....и ни одного того среди них, чьим предкам плевали в лицо..

То есть, вас сия чаша минует.....
Эх, блажен, кто верует, тепло тому на свете)))

учись)))) кто вас научит чему-то путёвому, если вы не....
работай))) ну да, дураков работа любит....а что 80 процентов заработанного не в ваш карман пойдёт, так вы об этом не знаете, этому же вас не научили...вы же не ...
А в америке 40 процентов, поменьше конечно, но тоже не мало)))
В курсе на чью мельницу воду льёте...

Да в чём вы можете быть в курсе, вам и образование и работа нужны, чтобы мошну набить, а то, что эта работа будет продавть оружие или производить отравляющие вещества, или ядовитую пищу или лес рубить чем больше, тем лучше...это по барабану....Муж пришёл домой с деньгами - он любимый, а то что он человека за углом грохнул, ну так ......бывает))....приблизительно по такому принципу сейчас убийцу пытается новая жена оправдать - он же такой хороший (процесс идёт).......вот практически все мы так и живём.....
Не люди, а гавновозы....

Все издевательства над нами закономерны и заслужены....Мы того стоим)))))

user avatar
Leonidiy

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

А я и не говорю, что согласен с положением о пенсиях, с ценами на бензин и льготами для нефтедобытчиков! Я надеюсь и уверен только в себе и семье! А вы сирый и заслуживаете? Ваше право! Все плохо? Нет надежды? Веревка и мыло в хозмаге! Никого не оправдываю, но помню о ситуации в стране 10-15 лет назад. Форум о другом! И с Вами я не согласен.Я О ДРУГОМ! Войны и \"независимости\" хотят те, кто у руля! Ни украинцы, ни грузины не забыли о прошлых ОБЩИХ победах и достижениях! Все (думающие) понимают, что выиграют ЕС и США. Для них нет истории общей, нечего ценить и помнить! Им нужен чернозем и базы для ракет! Те, кто у руля, игнорируют референдумы и мнение народа! Сталкивают лбами и поливают грязью нас с вами! Может уверуем, что белое это черное? А настроения людей, по крайней мере на Украине, мне известны не понаслышке! Но с ними (рулевыми) очень тяжело договориться! Карман тянет от баксов! Но и молчать-терпеть нельзя! Вот и бряцаем оружием и за вентиль хватаемся! Думайте! И не надо национализма, истерик и , пардон, обобщений...

user avatar
Leonidiy

комментирует материал 15.07.2008 #

Я жил на Украине. У меня там друзья. Все видят и понимают что происходит. Замечают как раздают награды карателям. Тем, кто народ свой в домах жег. Как в учебниках пишут, что немцев выгнала Национальная Освободительная Армия Украины!!! Как по русски запрещают писать! А наша с вами задача не просто треп разводить, а видеть ситуацию здраво и детям своим донести правду! Тем, кто тут пишет о межнациональной ненависти, которая якобы была всегда, скажу что вырос при Союзе! И не было таковой при мне НИКОГДА! А появилась тема тогда, когда война с Советским Союзом превратилась из холодной в идеологическую!

user avatar
tribunus

комментирует материал 15.07.2008 #

Касаемо национальной терпимости, русский народ самый толерантный. Вот говорят мы оккупанты, а скажите в колониальную эпоху мог ли президентом Франки стать алжирец или премьер-министром Британии сиамец?

user avatar
alext69

комментирует материал 15.07.2008 #

Несмотря на истеричные срывы некоторых оппонентов, полемика авторов показывает обеспокоенность происходящим! Значит - вылечимся! Необходимо только перенять методы ведения борьбы, у противника!!! Поверьте он не так силен, как кажется!

_____________________________________________________________________________________________________
Благодарю модераторов портала, что дали излить душу!!!
Что не сократили ни слова в моих \"излияниях\" , это делает Вам Честь!
С уважением: Виктор

user avatar
Evgenzo

комментирует материал 29.07.2008 #

Если всем хорошо без России, то зачем 10-15 млн. человек из бывших республик едут работать легально (чаще нет) в ненужную Россию? Это у нас нехватка людей или у Вас денег? Почему Ваши дети заполнили Наши Вузы? Учили бы в своих... Мы Вам их много оставили.

Я не кот Леопольд, но давайте жить дружно! В конце то концов - цели у нас (простых граждан, родившихся в одной страшной (или счастливой - кому как повезло) стране) общие.У меня много знакомых, замечательных людей, разных национальностей и вероисповеданий. Все хотят одного - чтобы их оставили в покое, позволили заниматься любимой работой, позволили растить детей!

Статья - провокация, и она удалась! Количество комментов тому подтвержение!

user avatar
max sh

комментирует материал 27.08.2008 #

Тут я читаю всякие статьи... Грузия, Осетия, и прочее. Скажу так:много всякой мрази повылезало из своих нор и давай орать,что России-де скоро капец, русские сволочи, мерзавцы и оккупанты, что экономика их ущербна и все они нищее быдло. Долой их, говорят, уничтожить и прочее, прочее, прочее. Ну да пусть орут себе. Знаю одно: Россия тысячу лет стоит и простоит еще тысячу, а вы, журналюги досужие и продажные, хоть изойдитесь на **вно! У России всегда было много врагов, много желающих отнять ее богатства, отсюда всё исходит, дорогие камерады. А я патриот. Я-русский! И пойду защищать Отчизну с оружием, если потребуется! Я всё сказал.
Пишу как умею, ибо нафик что-то выдумывать по 3 часа.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com