Смена общественно-экономической формации? ДМИТРИЙ ДАВЫДОВ

Комментарий удален модератором

он лишь использовал , созданный , им МЕТОД диалектического анализа на основе исторического развития Человеческого Общества

и публиковал итоги этого анализа.

практическое применение такого анализа в полном развернутом виде, как это делается- Маркс опубликовал в своей Критике буржуазной политэкономии -Капитал.

2.Маркс в своём анализе использует исключительно термины объективной логики, т.е. логики в рамках абсолютного бесконечного и объективной реальности.

3.я не помню объективного термина-обязательный труд.

может быть я что-то упустила- дайте ссылку.желательно в контексте.

может быть имеется ввиду необходимый труд?

но он в принципе не может снизится до нуля.

ибо понятие труда- как объективный термин-это все сознательные действия, производимые человеком.

снижение до нуля труда- равно смерти всего Человечества.

4.чтобы рассуждать о развитии капитализма. стоит доказать его наличие..и далее по списку всю риторику про бла-бла участие к выплате каждому и подобной лабуды.

докажите наличие капиталистических общественных отношений..и можно будет обсуждать

Комментарий удален модератором

т.е. любое ваше сознательное движение-это труд человека. а также анализ уже существующего опыта и знаний-это труд человека, при чем второе-мышление-это как раз скорее обязательный и необходимый труд человека. чем тупое перерабатывание природных ресурсов и обратное закапывание их в землю, по мере использования переработанного.

необходимый труд для человека- это не тупое рытьё канав, это действительно может делать и робот, но человек должен четко объяснить зачем и почему роется эта канава и именно этим роботом..и именно здесь и сейчас..и как эти действия этого робота проявят себя в перспективе в отношении окружения , и окружения в отношении этих действий..

никогда человеческое мышление не придет к нулю, пока он жив и мыслит- человек объективно всегда будет стремиться в своём развитии только вперед-это основа Человеческого развития-Разум.

и всегда любой результат будет прошлым для человека и для Человечества.

будущее есть только у процесса, а объективный процесс- он всегда стремиться к себе в абсолютной бесконечности.

машина дура- скажет- это всё что знает человек, а человек ей ответит- неа-это минимум!

Комментарий удален модератором

сто лет назад были наверняка совершенно иные специальности, чем сейчас..

будут конечно другие специальности, и скорее всего много смежных, всё время придется что-то осваивать, чему-то учиться..

но самое главное учиться самостоятельно думать-это будет актуально и очень востребованно не обществом, а возможностью выживания..

цель то коммунизма- чтобы каждый человек стал субъектом общества.

либерализм?..да либерализм, но другим путем- когда человек субъект общества он хорошо осознает, то, что каждое его действие, каждое его решение влияет на всё общество, и посредством отчужденной экономической системы. он еще будет не просто представлять а видеть в реальности, как влияет , в какой мере и где.

т.е. чем лучше человек умеет самостоятельно мыслить и быть ответственным за свои действия и решения, тем больше у него шансов выжить в коммунистическом обществе, и быть им востребованным..

коммунизм-это для человечества не сказка- а самостоятельная жизнь, как юноша вылетевший из родительского дома, от излишней свободы может задохнутся и накосячить кучу глупостей..

тоже самое по началу ждет и человечество, но потом всё утрясётся..

только вот подсказок не будет.

Комментарий удален модератором

зачем вам с вашим людоедским подходом какие-то рассуждения об обществе..

выйдете на площадь, крикните лозунг про капитализм, сразу все построятся и пойдут за вами, свято уверовав в ваши проповеди о том что коммунизм это сказка.

хотя я утверждаю, коммунизм это не сказка, а очень жесткая зарегулированная общественная система, где нет ни только обменной системы, но и с системой распределения тоже не договоришься, ничего ей в обмен не предложишь, взятку не дашь..

она же отчужденная система- дура..

она выдаст вам на ваш айфончик- вот парень ваши способности - а вот это то , какое обеспечение полагается при таких способностях вашим потребностям- выбирай и ни в чём себе не отказывай..хочешь больше- увеличивай и улучшай способности.

и без всякого лицеприятия..ничего личного..всё объективно и без обид.

и иди родной участвуй лично и не лично в любой экономике , в том числе и своей страны-система всё учтёт, если это будет актуально для всех

Ведь накопить и "умом и трудом" вполне себе можно.

Так даже справедливее, ибо исключена зависимость от субъективной оценки другими вашего вклада в общее.

Человек обязательно должен иметь определенную независимость от остального общества!

для того, чтобы деньги не снижали свою цену-они должны постоянно оборачиваться в обществе и обществом, даже все банки мира не дадут вам такого количества оборотов и с такой скоростью, как любое мало мальское общество любого государства, даже не слишком большого.

я говорю о реальных оборотах. а не виртуальных.

если обороты денег будут виртуальные, а товарной массы внутри страны реальные-то это лишь еще более снизит цену денег, ровно на количество виртуальных оборотов, а цену товара повысит, т.е. то за что вы платили в прошлый год единицу денег, то в следующий год вы заплатите плюс количество виртуальных оборотов за минусом товарного оборота внутри страны, и за плюсом уменьшения количества товарного оборота, относительно прошлого года, в связи с изъятием денег из реального оборота в виртуальный..

это не сложно понять..но это до хрена какая потеря накоплений.

в итоге чем больше вы копите- тем более вы уходите в минус

далее - в современном мире существует только субъективная оценка..

ибо объективного оценщика- т.е.

потому даже купленная собственность имеет столь же субъективную оценку, как и любое накопление- только к владению собственности прибавляется еще субъективное регулирование государственными законами признание самого факта признания частной собственности и оценки оной.

сразу нормально заживете!..от увеличения количества воззваний и лозунгов..

Копить лучше всего в гектарах...их уже не производят!;-)

представьте на минуту-если бы эти латифундисты не скупали тупо землю, а занялись к примеру переработкой продукции , предоставив своим крестьянам в межсезонье работу, и вкладывая свои накопления в производство, но не в городах, а у себя на территориях..

были бы настолько велики шансы так быстро развиться капиталу в городах с такой скоростью развивалась бы урбанизация населения?

объективная реальность-это не названия и не количество в том числе и пространства..объективность-это условия- они либо есть, либо нет, третьего не дано!

второй раз прихватизация совхозных и колхозных земель по всему бывшему соцлагерю..и результат таких накоплений-выхлоп минус..земли потеряли свою статустность, зарастая, забирая налоги у владельца, и ничего ему не принося- не выгодно..

т.е. как и полагается эти тупые накопления стали пожирать собственных владельцев..

еще раз- система госуправления и госрегулирования регулирует и экономические и общественные отношения..и государство всегда выигрывает-ибо оно устанавливает правила игры..

собственно именно для регулирования

Но разве накопительство исключает приумножение?

Кто то на своем гектаре сам помидоры выращивает на обмен/продажу, а кто то настроит беседок и будет под пикники сдавать...хоть за монеты, хоть за шашлык натурально, в зависимости от экономической ситуации на данный момент)

Для выживания рода нужна ведь только крыша, пища и репродуктивное здоровье...по большому счету.

Деньги обесцениваются, золото неликвидно...остается только вечный источник блага-земля и труд.

Некоторым трудиться лень, значит только земля, как ни крути.

Государство сегодня есть, завтра нет, твой труд то востребован соседями, то нет...а земля вечна.

Даже, останься ты один-она тебя прокормит.

еще раз - именно государство устанавливает правила владения, регулирует этот процесс. при чем на системном уровне, т.е. не только в деревне кукуево, но и в каждом уголке страны, при этом не только в пространстве, но и в периоде, т.е. и вчера и сегодня и через десяток лет, оно же и изменяет эти условия.в том числе и владением землей..

землю эту вы в могилу не унесете, детям вашим могут изменить условия и не факт тот, что они пожелают на ней работать..

тут как раз речь и идет о том, что факт владения в современном мире не актуален..

актуальнее именно право пользования.

при этом в свете современного законодательства- госреестры не только в России но по всему миру- убирают в блокчейн..

владеть там блоками смогут только государства, и надо сказать не бедные-ведь эту систему блокчейна нужно содержать, и развивать-удовольствие не дешевое. при чем должно быть гарантированное, а это значит не деньги, а процент от бюджета страны.

т.е. по факту частная собственность-это уже по большей части профанация и поле чудес в стране дураков

Вы пляшете от государства, я от человека.

Поэтому мне не очень понятны ваши аргументы насчет государственного распоряжения человеческой собственностью.

Государство для меня, это вы и я. И как мы лично с вами договоримся, так и будет принято в нашем с вами государстве. Решим, что каждый владеет землей, значит в нашей жизни никто не придет к нам и не известит нас об изменившихся правилах игры.

А дети наши вольны эти правила менять, как им нравится. Попутно, меняя и государство...но это уже побочные эффекты их общественной жизни.

в берлогу к медведю. или в гнездо к аисту..

а государства у вас кто формирует-суслики что ли?

как вы умудряетесь отделять человека и государство.

и что значит человеческой собственностью, а есть еще не человеческая собственность.

для того чтобы собственность человека была защищена и чтобы никто не убивал друг друга изо рваного лаптя, общество и создает такую форму общественного взаимодействия- как государство, где специальные, отчужденные системы, созданные , обществом регулируют и управляют общественными и экономическими отношениями.

и начинается эта регуляция именно с создания процедур и законов, признания и регулирования,вопросов, касающихся частным владением .

после этого система госрегулирования и госуправления уже решает то, как обеспечивать охрану этого права владения, на каких условиях.

вы и я-это не государство- а лишь вы и я..государство-это огромная система, структурно и система очень сложная и формировавшаясь в течении долгого исторического периода, больно, кроваво и тяжело.

мы с вами можем договориться, но мы не можем договориться на всём пространстве государства, да еще после нашей смерти, с теми

при этом люди противоречивы, сейчас мы договорились. а ночью нам приснился плохой сон -и утром уже не договорились и уже требуем изменение закона..

вот тут и сейчас мы договорились. но на другом конце страны чиновники об этом не в курсе-и для них мы голь перекатная

для того обществу и нужна госсистема-чтобы закон и процедура действовали системно, как тут и сейчас, так и там и даже после нашей смерти или до нашего и после рождения.

если закон изменяют, или изменяют процедуру- для этого должно быть четкое обусловливание, а не просто потому что кто-то хочет, зачем меняют закон, почему и в связи с чем.

но если пропадем из государства я или вы, общество т.е. все граждане нашей страны , в лучшем случае погорюют , но по большей части даже не заметят потери бойца и продолжат жить дальше, а вот если у общества исчезнуть структуры , тем более системные, госрегулирования и управления- заметит вся страна сразу.

и вот дети наши или нет, но в тех структурах люди только функция, которая должна функционировать в рамках системы, кстати человек в системе-это очень большой недостаток.

Естественно, в ближайшее время это чистая утопия...но мы же с вами именно о конечной цели, верно?;-)

И тут главная проблема в самом человеке, и его пороках-зависти, алчности, гордыне.

Вы же не боитесь поехать во Францию, хотя там правила отличаются от тех, по которым вы живёте в России.

Естественно, базовые правила должны быть какие то. Так это тоже не проблема, так как у вас и у южноафриканца тоже есть общее понимание того, что можно а чего нельзя. Нельзя соседу в морду дать, нельзя ему шею свернуть, нельзя в карман залезть и так далее. А все остальное пусть будет разное-разнообразие всегда лучше однообразия.

Объясните мне главное! Ради какой цели вы считаете необходимым всех людей причесать одной гребенкой!?

и я не сторонник ни Кропоткина, ни зиновьевцев..

и не считаю нужным заниматься переделкой или трансформированием человека . и копанием в нем, ибо человек сам воспроизводит объективную сущностную основу- Разум, которую не дано не только понять, но даже минимально осмыслить людям..

потому любая попытка воздействия на объективную реальность напрямую. а воздействие на человека напрямую-это и есть такое воздействие- это пустое занятие. и обогрев космоса.

правила жизни-это объективность..и они обусловлены не чьей-то волей, а условиями жизни..т.е. что испёк- то и ешь!

но если вы тут же применяете термины территориального деления, т.е. регион, район..

то тут уже идет речь о правилах общественного взаимодействия..а вот это не может быть разным в рамках государства..как только становятся разные государственные законы на территории государства- так тут же закладывается механизм сепаратизхма и развала государства, которые будут ускоряться центробежными силами..

я не езжу за границу . в том числе и по той причине, что там совсем иные законы и я чужая относительно тех законов- я там иностранка..

и не пытайтесь ко мне применять технологии манипуляции. я могу прикинутся дурочкой и сделать вид. что повелась..

но будет предел, я вас сама могут научить этим технологиям. и кстати более утонченно и менее примитивно,и топорно- чем вы их применяете.

всего доброго!

Я просто люблю задавать простые вопросы, над которыми люди сами редко думают и ответы на которые считают очевидными и одинаковыми для всех.)

Но это далеко не так!;-)

утверждаю!

вот как раз смущение умов-это почин такого манипулирования..чем вы и любите заниматься.

вот не жмет никому, но вы настаиваете на том, чтобы жало..

дешевый трюк- ваша аудитория в Контакте..тут меньше буратинок, на которых направлены ваши манипуляции..

но вы пытайтесь!

счастья вам и успехов..хи-хи!

Только поймите, что сомнение-одна из главных черт разума. Ни в чем не сомневается только глупец.

Естественно, и вам не хворать!;-)