О чиновниках
На модерации
Отложенный
Вчера смотрел передачу на ОРТ о так сказать проблеме бюрократии и чиновников. Молодой человек приглашенный в качестве «эксперта» по этой проблеме уверял, что они так заняты работой что задыхаются от тяжелой работы...Потому что столько много всякой отчетности. И что все просто. Ничего совсем не нужно!
Что все законы надо отменить. То есть почти все. И вот тогда уж чиновники себя покажут. Не надо типа их контролировать. Это будет только еще одна надстройка жуликов.
Все это объяснялось той обстановкой, что сейчас есть. И факты приводились правильные. Я сам могу ещё кучу привести дополнительных фактов по так называемым тендерам и гос. закупкам. Которым я сам был свидетелем. То есть наглое воровство и саботаж чиновников сверху до низу. Да при желании любой закон можно извратить скурупулезно его выполняя.
Но..Молодой человек только, что вылупился из яйца и уже учит других по ТВ даже! В качестве «эксперта» замечу! Даже не пытаясь так сказать самообучаться. Ведь до него ведь тоже люди жили? И за границей живут без тотального воровства почему то..
Почему ему не приходит в голову обучаться..?
Есть 2 вида так сказать контроля. Сталинский который был построен на контроле одного человека над всем и другой так называемый демократический.
Не нравится советская модель ..? Тогда используйте американскую или европейскую. Но идти по пути Украины и банановых стран чревато!
Но почему вы решили, что Гайдар пророк и ничего делать не надо? Что рынок все расставит по местам..
С какого перепуга? Вам не приходило в голову взять пример, хотя бы с других стран!
Ведь это же дебильный вывод.. Все равно все воруют и значит никакого контроля не нужно! Это дебилизм!
Тогда уйдите от власти, если вы смеете это говорить по ЦТ. Что воровать это нормально и что справиться с этим не возможно!
Блин и как только Сталин справлялся со всей этой бумажной отчетностью и без компьютеров даже.
И дальше... .Нельзя проверить воруют ли при гос.закупках. Слишком большой объем проверки и тогда сажать надо всех. А кто работать будет?
Таможенники. Пошлина должна быть средней, чтобы им не было соблазна брать взятки. Охренеть? А интересы государства? Что то стране нужно, как лекарства какие не производятся в стране, а чего то навалом и это подрывает отечественного производителя всяким дерьмом!
И вы блин говорите что Сталин был не эффективен после этих слов?
В Древнем Египте строили пирамиды 5000 лет назад. Скажите такое можно построить без всякого контроля за строительством и без чиновников? Нет, конечно! Тогда почему человек только что вылупившийся из яйца несет такую ерунду? То есть телевидение у нас уже есть.На дворе 21-й век..А уровень умственного развития ниже чем 5000 лет назад?
И главное, что нам внушают с экранов телевидения? Да человеку свойственно воровать, когда он думает что это можно сделать безнаказанно.В Китае вон расстреливают, а они все равно воруют! Но воруют те кто думает что ему то можно.
Я даже не запомнил его фамилии и должности это "эксперта". Начал смотреть ближе к концу передачи.
В общем проблема есть. Это борьба с коррупцией и наведение элементарного порядка. Только почему то говорят совсем не об этом! А несут какую то хрень по ЦТ.
Комментарии
Не видел этой передачи и рад этому.
а вы спросите - а где воровство???? все очень просто - конкурсная комиссия получает процент с разницы первоначальной цена и того кто в итоге победил, то есть разница между 5 000 000 - 500 000 = 4 500 000 рэ и с этого они получают процент, дальше эта процедура повторяется бесконечное число раз, так как ремонт никто не делает, подставная фирма закрывается и проходит другая - вуаля - брюки превращаются...
в итоге - деньги полностью ушли чиновникам в виде процентов а школа развалилась - слава царю!!!
Уже не расстреливают. Нашли более действенный способ, обирают всё у всех родственников и детей.
Найдите ка в его трудах о контролирующей роли государства, что вы сказали..?
Насильственным методом конечно тоже можно заставить человека или компанию работать. Но количество затраченных на это усилий будет несоизмеримо результату.
Да я не против если крупная компания будет принадлежать государству. Но таких компаний должно быть две. И потребитель должен выбирать сам с кем ему лучше.
А вот частные бизнесмены друг другу никогда даже копейки своей друг другу не приплатят. Это точно. Сожрать друг друга могут. Это тоже точно.
2.С какой стати конкуренты должны друг другу что-то платить?
2. Я и говорю, что "частные бизнесмены никогда даже копейки своей друг другу не приплатят". Потому что они конкуренты. А любой сговор приведет к тому, что один получит больше, а другой за счет него меньше. При этом в результате третий обойдет их обоих.
2.Как свидетель, утверждаю: сговор существует. И любой частник стремиться подавить конкурентов, чтобы стать монополистом и устанавливать монопольно высокие цены. У госмонополии нет такой цели. Там цену устанавливает государство.
Кстати, в Германии во времена Гитлера тоже была номенклатура у власти. Но она управляла эффективно. Потому что Гитлер на каждую структуру у власти тут же создавал ей конкурента. И часто не одного. Как экономист Гитлер был умен, и понимал как заставить государство рабочих действовать эффективно.
Госмонополия лишена этого недостатка, т.к. цены устанавливает государство исходя из интересов всего общества, а не одного частника.
Для меня индикатор не рабского труда - взлет науки в стране. Выше он был в Германии. Значит там и рабов было меньше.
Как можно ГОСУДАРСТВЕННЫМИ бумагами вытирать задницу? А ты именно к этому и склоняешь.Это же предательство Родины! Сказали тебе сверху - пиши бумаги, значит пиши. И не смей думать: нужны они кому-то или не нужны никому вовсе. Не твоего ума это дело. Ты перестань раскачивать лодку, Анатолий. Я подтекст твоего комментария сразу раскусил: давай, народ, бузи, не работай, не подчиняйся циркулярам начальства! Так вот Майданутые и начинали. А чем закончилось? Заканчивай, Анатолий, с революцией, заканчивай.
К сожалению не в каждом законе можно обойтись без исключений.Так что широкое поле для толкования закона всегда будет у чиновников..Если они не отвечают этой свой деятельностью, хотя бы своей карьерой!
К чему это приведёт? На оборону и охрану их ворованной собственности денег хватит. На пенсионеров, инвалидов и прочую затратную и малополезную живность - "ДЕНЕГ НЕТ И НЕ БУДЕТ."
Дело только в том, что люди одинаковы всегда.Хоть сейчас, хоть 500 лет назад.Они приспосабливаются к той системе, что есть на данный момент! Надо будут ярыми коммунистами, а надо не менее ярыми либералами.Но обязательно, чтобы быть наверху у власти.
А в том какая система наверно и мы сами виноваты?
Недавно прошла информация .Судья там где то в Ставрополье проштамповала, якобы рассмотрено 80 дел по ОСАГО за 2 часа на 80 миллионов рублей.
И сколько от этих 80 миллионов осело в ее кармане?
https://aftershock.news/?q=node/419907
Как бороться с волокитой? Надо дать народу право судебного преследования чиновников за волокиту. Нужны специальные трибуналы, куда будут обращаться граждане. Наказание должно быть в виде системы штрафных баллов, как для шофёров. Набравший 100 баллов увольняется без права работы в госучреждениях и без государственной пенсии (черные списки, волчий билет).
Причем в суд надо вызывать не самого чиновника, а руководителя организации, в которой тот работает. Руководителю виднее - кого он признает виновным в волоките, тот и получит штрафные баллы. Если руководитель не накажет никого, то штрафные баллы получит он сам.
Кроме того, надо законодательно запретить чиновникам требовать отчеты от подведомственных организаций. Они должны сами собирать информацию из открытых источников.
Конфискацией всего у всех родственников жулика!
Т.е. прощаться своим воровство, а прочих - наказывать чрезмерно.
Именно то, что и творит Путин.
Вам не приходило в голову взять пример, хотя бы с других стран! ...........
А если они возьмут пример и будут делать как в других странах, то как же тогда им воровать?
У нас же всё делается или сдуру, или спьяну, или чтоб наворовать. Возможны комбинации из этих трёх. Но, почти ничего по уму. Примеров вокруг - уйма. Я уже об этом писал. http://maxpark.com/user/129300557/content/3617411
Предлагаю вам ознакомиться (для распространения) в качестве новогоднего пожелания лидерам КПРФ, СР и ЛДПР с «Открытым обращением к лидерам парламентских политических партий КПРФ, СР и ЛДПР», помещённым в блоге: Макспарк | Анатолий Агафонов maxpark.com›user/Anataleks
Комментарий удален модератором
А если про чиновников, то есть абсолютно рабочая схема, но она из другой сферы.
Хотя на уровне компаний ее уже рекомендуют применять.
Это принцип лишения чиновника (менеджера) права принимать решения. Именно!!
Он должен работать по заранее утвержденной схеме, как автомат. Эту бумажку туда, эту сюда, набрать тако номер и сказать такойс (заранее ему заготовленный более умными людьми.
Такую схему рекомендует очень известный в узких кругах Ю.Мороз.
И, естественно, никаких денег через них не должно проходить.
Ибо они способны принимать только решения, направленные на свой карман...
А вот дальше начнется самое интересное...полная замена этой плесени на компбютерную сеть...
Ну и по 2 "Максима" на каждую контору не помешают, как докладывал Петька Василию Иванычу...
Рынок для них - смертелен.
Проблема чиновника абсолютно субъективная, искусственная, рукотворная. Она заложена изначально. С этой«проблемой» не надо бороться, её просто не надо априори создавать. И начинать надо с создания МЕХАНИЗМА. А механизм этот есть -
ОТДЕЛЬНАЯ ВЕТВЬ ВЛАСТИ.
http://maxpark.com/user/632656317/content/2662755
Человеку свойственно заботиться прежде всего о себе и ближних. Власть имущие – это люди. И, значит: если над ними нет РЕАЛЬНОГО контроля, то они имеют возможность работать на себя и ближних. (!) В УЩЕРБ ДРУГИМ, ОБЩЕСТВУ В ЦЕЛОМ.
Есть в России РЕАЛЬНЫЕ контролёры над властью? Убеждён, - их нет. Кто главный контролёр над властью в развитых странах? Гражданское общество. Общество, в котором ДОСТАТОЧНО БОЛЬШАЯ его часть АКТИВНО участвует в формировании общественных порядков.
Чего в России, убеждён, конечно же, нет. Мы, члены общества (в массе, от домохозяек до академиков), - СОЦИАЛЬНО ПАССИВНЫЕ. Вот, наверное, самые ходовые формулы массового сознания. Пусть КТО-ТО ДРУГОЙ улучшает общественные порядки, а Я «посижу дома». Или. От меня всё равно ничего не зависит. И т.п.
Поэтому, думается, самое-самое главное ныне – это максимально возможная активизация работы над проблемой массового сознания. Это работа для тех, кому она «по плечу» УЖЕ НЫНЕ.
На эту тему (есть в инете): «ПОЧЕМУ В РОССИИ НАРУШАЮТСЯ КОНСТИТУЦИЯ, ПРАВА ЧЕЛОВЕКА? КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ?».
Цитатка.
Не секрет, что последние двадцать лет население России медленно, но верно сокращается. Параллельно с этим столь же неуклонно, но далеко не так медленно растет поголовье чиновников. Если кто-то думает, что это разные, никак не связанные между собой явления, то мне его просто жаль. Потому как на самом деле тут мы имеем две стороны одного процесса, и между ними есть жесткая причинно-следственная связь. По моим прикидкам, появление одного лишнего управленца в среднем приводит к уменьшению населения на семь человек. Они либо не родятся, либо умирают гораздо раньше срока. Желающие могут взять цифры «роста» населения и прикинуть, сколько же там, наверху, нелишних. У меня получилось процентов десять, да и то я считал с запасом.
Ибо вообще-то государство - это аппарат принуждения. Оное принуждение осуществляют госслужащие, то есть чиновники. И если над ними не висит дамоклов меч - не столь важно, как он устроен, - делать они это будут исключительно в собственных интересах. То есть только и искать, что бы еще запретить, а потом, если конк...
Конфискацией всего у всех родственников жулика!
https://www.youtube.com/watch?v=JSbPloQmnJY
А как может быть иначе в тоталитарно-кэгэбистко-бандитско-воровском пуКинском государстве? Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.