Советский вопрос
На модерации
Отложенный
Левые всего мира не первый десяток лет увлеченно спорят о том, как определить советский проект. Государственный капитализм? Деформированное государство рабочих? Первоначальная форма социализма, не справившаяся с внутренним бюрократическим перерождением и потому не вписавшаяся в постиндустриальный поворот истории?
Советская бюрократия объявила формальную национализацию производств реальной властью трудящихся. Сколько шагов отделяло эту декларацию от воплощения марксистского замысла и что это за шаги?
Многие западные марксисты предупреждали, что в построенном только на бумаге «рабочем государстве» правящая бюрократия однажды неизбежно захочет превратиться в новую буржуазию.
Согласно теориям госкапитализма (Амадео Бордига, Арриго Черветто, Тони Клифф и Антон Паннекук прежде всего), советская бюрократия всегда и была «совокупным капиталистом».
Прибавочная стоимость продолжала извлекаться номенклатурой, которая ждала своего исторического шанса реставрировать «нормальный» капитализм, чтобы легализовать себя в нем в роли нового правящего класса, и в итоге сделала это, воспользовавшись падением цен на нефть в середине 1980-х, присвоив всю прибыльную собственность и вернув страну к более стихийной и «привычной» форме капитализма.
Споры левых интеллектуалов о природе советского проекта не являются чисто умозрительными хотя бы потому, что из них следует отношение нынешних левых к политическим режимам, для которых марксизм до сих пор остается официальной доктриной (Китай, Вьетнам, Куба) и которые в разных пропорциях соединяют социалистический план и капиталистический рынок под руководством партий, по-прежнему называющих себя «коммунистическими».
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но - это опровергает т.н. "учение" Маркса и его содержателя Энгельса и вызывает новый вопрос - правда ли, что товарищ Энгельс была женой товарища Маркса?
"Что такое государственный капитализм при советской власти? В настоящее время осуществлять государственный капитализм – это значит проводить в жизнь тот учет и контроль, которые капиталистические классы проводили в жизнь".
"Только развитие государственного капитализма, только тщательная постановка дела учета и контроля, только строжайшая организация и трудовая дисциплина приведут нас к социализму. А без этого социализма нет. К государственному крупному капитализму и к социализму ведет одна и та же дорога, ведет путь через одну и ту же промежуточную инстанцию, называемую "народный учет и контроль за производством и распределением продуктов".
"Государственный монопольный капитализм есть полнейшая материальная подготовка социализма, есть преддверие его, есть та ступенька исторической лестницы, между которой (ступенькой) и ступенькой, называемой социализмом, никаких промежуточных ступеней нет".
В.И.Ульянов-Ленин
Комментарий удален модератором
Бюрократический:)))
Кто должен осуществлять контроль и учёт "гений" не сказал
Чушь!
Увы, но работа органов народного котнроля была по сути парализована в последние годы "горбачёвского" СССР, а "партийный контроль" стал пародией на себя и того раньше. Проавлоохранительные органы также превратились к началу 90-х почти повсеместно в рассадник откровенного организованного бандитизма. В итоге преступные деяния верхушки партОПГ и их "прихлебателей" всех рангов остались безнаказанными...
Но догадываемся
И переведён в политическую плоскость.
Но вы вспомнили эту статью:))
Браво
Конкретные цифры есть?
https://newsland.com/community/politic/content/terror-bolshoi-no-tikhii-rossiia-zabyla-pro-tridtsat-sedmoi-god/5938805
Вызвал поток возмущённых комментариев от троллей и клонов
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ха-ха, марксистам тем же концом по тому же месту.
=============================================
При диктатуре пролетариата угнетённые это воры спекулянты и тунеядцы
Не основной класс это бюрократы и чиновники.
Судя по России правящим классом в 90х стали именно угнетённые в СССР
Комментарий удален модератором
но небыли правящим классом в СССР, это ваша теория лжива от первой буквы до последней.
Комментарий удален модератором
КГБ это не класс а структура подконтрольная правящему классу.
Не лез бы ты в калашный ряд- не по силам это тебе.
Впервые в мире для всех были установлены: 8 часовой рабочий день( нормированная рабочая неделя), отпуска, пенсионное обеспечение, бесплатное образование и здравоохранение и т.д.
Чтобы не было подобных революций и у капиталистов не отняли накопления, в других странах в то время буржуа стали повышать зарплату, делиться с трудящимися. СССР было для них пугалом. Сейчас его нет и пока всё валят на прошлое, но и эта дурилка когда-то закончится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Перечитывать комментарии без содержания не имею ни времени не желания, Пшёл Вон.
Какова элита таковы и правила.
Но рабам этого не понять, как же без классов-то, на кого же работать??? им нужен хозяин, чтобы быть "отрицанием"))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Народ должен знать своих героев, нужно дать им возможность позорится в М.П. как можно дольше.
Во времена распада а особенно перед ним, в СССР был фантастически раздут миф о прелестях капитализма с умалчиванием его отрицательных сторон.
Большинство граждан свято верило что мы в тюрьме, а на западный рай нас возьмут даже во главе с алкашём, ведь там живут честные и порядочные люди желаюшие всему миру добра.
Что было дальше вы в курсе ------ плохо работала наша пропаганда, вернее ни как, это и позволило одурачить страну на молчаливое согласие быть ограбленными.
--------------------------------------------------------------------
Разница между отдельно взятым предприятием и законом внедренном по всей стране надеюсь понятна?!
===========================================
В массах это считалось коммунистической пропагандой,
большинство считало что наши старички палитбюро специально придумывали страшилки про дикий запад, для того чтобы сохранить себе власть и подольше держать народ в неведении.
А то что это было правдой ни кому в голову не приходило.
Вот в этом и вижу недоработку советской пропаганды, нужно было как то дать гражданам почувствовать разницу,
Даже среди тех кто смотрел наверняка были сомневающиеся в его правдивости, рука КГБ мерещилась всем и везде.
Слишком силён был Культ Джинсов, жвачки и кока-колы., и на это всё закрывали глаза.
Это пройдёт но ломка будет жестокой и долгой.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(там сплошные робингранаттагоры)
Комментарий удален модератором
патологию СССРа и витание в ИЗМах?
жил СССР по принципу :
"спасайся кто как может!" - вот и спасались,
вот и - СПАСЛИСЬ
Комментарий удален модератором
- ни-ка-кой :
искать причину уродства в уроде ?
или искать причину мутации в мутанте ?
или искать причину патологии в патологии ?
во-первых это ничего не даст никому
во-вторых от выяснения причины не зависит её повторение
потому что желание человека
жить лучше, чем он сам того достоин не за свой счёт - ещё никто не отменял
поэтому тема - бессмысленная,
ответы - бессмысленные,
как и все тутошные и нетутшные ИЗМы по своей сути - бессмысленные
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
жить лучше, чем он сам того достоин не за свой счёт
==============================================
Хорошая формулировка.
100% подходит ворам, спекулянтам и тунеядцам- искателям тёплых мест с большой зарплатой и нихеранеделанием.
А тема отнюдь не бессмысленна, молодое поколение должно знать, если кому то в СССР было плохо, это не значит что там было плохо всё.
А хуже всего там было лицам попадающим под вашу формулировку , отсюда и их лютая ненависть ко всему советскому без разбора.
По разным оценкам ВВП СССР составлял от 40 до 60% ВВП США http://su90.ru/su465.pdf
недовольными занималось КГБ
довольными занимался ОБХСС
эо штоб молодые знали
А те кем занимался КГБ довольными ни когда небыли и быть не могли.
КГБ и ОБХСС довольными не занимались.
Это чтоб старые не забывали.
только одни из них - раньше,
другие - чуть позже
в СССРе диссиденты делятся на три категории :
1. досиденты,
2. сиденты,
и
3. отсиденты
2. сиденты,
и
3. отсиденты
Это закономерность процесса, с одним НО, сидентов реабилитировали и отсиденты стали сажать тех кто их сажал.
системы меняются
цари меняются
........цивильности меняются
а :
угрозы,
репрессии,
лагеря
и
диссиденты
----------------
------ не меняются,
а если и меняются, то - меняются :
из реала - в виртуал,
из виртуала - в реал
и тд - бесконечно
в 40-50-х гг
Примирить удалось только большевикам, ненадолго и какой ценой.
Нужно беречь то что имели-имеем, не искать повода для новых распрей.
спасаться от всякой хрени и пр. шизы
(и от камуняции тоже) -
- пока не спаслись
вот БЕССМЕРТНЫЙ БАРАК 07.11.2017 и примирит
Это всё история одного государства.
религия - жыдовская,
цари западные,
а камуняки уничтожали людей в астрономических количествах
камуняция - хуже фашизма :
фашизм уничтожал чужие народы,
камуняция уничтожала - свой народ
- можете убедиться в метро
объявленный и развязанный и распиаренный
Ульяновым-Бланком ТЕРРОР ещё никто не отменял и доси
СЛАВА КПСС
и
НАРОТ И ПАРТИЯ ЕДИНЫ
и
за свои 100 лет безбожного вранья
научила набожный запад
тоже безбожно врать,
тк. это безбожное враньё
оказалось безнаказанным
а только 70 лет разрушали и убивали,
то о какой бережливости вы ЗДЕСЬ толкуете ?
Либерасты стали, но нихрена не сберегли, не для того это сучье племя чтоб беречь.
Ну-ну
Поскреби любого либерала найдёшь русофоба, брехло и прохиндея в одном лице, которого когда то оторвали от халявной кормушки.
Естественно они наврут в своё оправдание что угодно, халява себе любимому это и есть их ум честь и совесть.
Комментарий удален модератором
я ва-апще - лабух
где был старый потрёпаный ЗИЛ
на колхозном собрании
выбирали название колхоза :
предлагали :
ПУТЬ ИЛЬЧА
ПУТЬ К КОММУНИЗМУ
и тп.
и дед "Щукарь" тянет руку
и предлагает название колхоза
им. Робин Граната Тагора.
дедА спросили :
а причём тут Р. Г. Тагор ?
дед ответил :
" - Созвучно навеяло
"Ёпт. ИТИТ ТВАЮ МАТЬ !" "
Или...
С октября 1917 по середину 30-х в СССР переходный период от Капитализма к Социализму.
С середины 30-х по 22-й съезд КПСС в СССР Коммунизм в начальной фазе (Социализм)
С 22-го съезда по 91-й переходный период от Социализма (Коммунизма в начальной фазе) к Капитализму...
Ибо БЕЗ власти Рабочих никакой Коммунизм невозможен в принципе! Доказано Марксом Теоретически и подтверждено Хрущевым ПРАКТИЧЕСКИ!
Ибо
«Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство ...
Комментарий удален модератором
Подавляющая часть населения СССР в ней состояло либо активно поддерживало, угнетённым в то время проходимцам которые сейчас стали " "Элитой" ни чего другого не остаётся как врать и демонизировать неугодный им строй.
А какова была бы диктатура беспартийного пролетариата ?
(на основе профсоюза к примеру)
Комментарий удален модератором
Подавляющая часть населения СССР в ней состояло и потдерживало а жалкие 5% это не есть работящий народ-
а скорее наоборот.
Комментарий удален модератором
Кукарекай дальше.
Комментарий удален модератором
Посмотрите результаты референдума 1991 может поймёте, хотя -вряд ли.
Семён Семёныч.
Комментарий удален модератором
Потом картинки пости, Семёныч прав, ты дебил необучаемый - бывай.
Ибо развитием Общества движет ИНТЕРЕС! В чем Интерес Буржуазии? Очевидно, что Интерес Буржуазии в том, чтобы УЛУЧШИТЬ своё положение! Каким образом? Да тем самым - через НАРАЩИВАНИЕ собственного Капитала! Ибо суть Диктатуры Буржуазии в том и состоит, что Буржуи и сами гоняются ЗА Деньгами и всех остальных прочих ЗАСТАВЛЯЮТ гоняться за этими Деньгами!
В чем состоит Интерес Пролетариата при ЕГО Власти? Да тот же шкурный Интерес - УЛУЧШИТЬ свое положение! Во только суть и заключена в том, что Пролетариат НЕ может улучшить своего положения НЕ улучшив положения дел во ВСЁМ Обществе! Так Пролетариат не может быть сытым НЕ улучшив дел, НЕ развивая Сельское Хозяйство, Пролетариат НЕ может быть Здоровым НЕ развивая Медицину и Здравоохранение, Пролетариат НЕ может быть грамотным НЕ развивая Науку и Образование, Пролетариат НЕ может улучшить условия СОБСТВЕННОГО Труда не внедряя Робототехнику и Автоматизацию! Или, Интересы Пролетариата - это Интересы ВСЕГО Общества!
Но есть и проблема. Идея становится СИЛОЙ, когда овладевает массами! А вот чтобы Идея массами ОВЛАДЕЛА и нужна ПАРТИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА! Которая и ЕСТЬ МОЗГ РАБОЧЕГО КЛАССА! Но понятно, Игорь Комукак ...
а жить лучше чем сам того достоин и не за свой счёт
ещё никто не отменял ни в комсомолиях ни пролетариатах
то и вспоминать об нём нет смысла
«Так как труд есть источник всякого богатства, то ни один член общества не может и присваивать себе богатство иначе, как присваивая продукт труда. Если же он сам не работает, то он живет чужим трудом, и свою культуру он также приобретает за счет чужого труда».
К. Маркс Критика Готской программы.
Ну а Трудом Праведным не наживешь палат каменных...
Ну очевидно, что Игорь Комукак выбрал для себя путь насильника и грабителя.... а возможно и убийцы... Ну да чего не сделаешь (со слов Игоря Комукака) ради наживы...
ЭНГЕЛЬС — МАРКСУ, НАЧАЛО ОКТЯБРЯ 1844 г
Ну и
"мы доказывали, что всякое революционное восстание, как бы далеко ни лежали, казалось, его цели от классовой борьбы, должно окончиться поражением, пока не победит революционный рабочий класс, что всякое социальное преобразование останется утопией, пока пролетарская революция и феодальная контрреволюция не померяются силами в мировой войне."
Маркс Наёмный труд и капитал
Ну я то понимаю жажду Игоря Камукака обеспечить очередное поражение пролетариата...
мне ничьё и нигде поражение не нужно
мне нужен здравый смысл, который есть в разных местах на планете
и я его видел
Комментарий удален модератором
к тому же я не утверждал что пролетариат ничего не может,
а просто переспросил у поста выше
вы мои посты читаете или отвечаете по моей аватаре ?
то и вспоминать об нём нет смысла" то это ЧЬИ слова??? Игоря Комукака или чьи то есчё???
Ну а насчет рабочих сказал еще Энгельс...
«Вы, рабочие, — рабы и рабами останетесь, потому что только благодаря вашему рабству мы можем приумножать свое богатство и благополучие, потому что мы, господствующий класс этой страны, не сможем продолжать господствовать, если вы перестанете быть рабами».
Энгельс Вопрос о десятичасовом рабочем дне
рабочий живёт не за свой счёт,
а трудящийся живёт - за свой счёт
и не нада особо грузить сервер - лучше БОЛЬШЕ думать самому
дам подсказку :
во всех странах акромя совка
слово РАБОТА, РАБОЧИЙ употребляется строго по своему значению-определению
патамушта это не моя фраза
хотя в способности МАРГИНАЛОВ
(латинское топределение слова ПРОЛЕТАРИАТ),
я действительно плохо верю
а трудящийся живёт - за свой счёт"
Да уж... Рабочий создающий ВСЁ ценности этого мира живет не за свой счет! Это вообще то супер... Тогда за ЧЕЙ счет живет рабочий????
И рабочий со слов Игоря Комукака не ТРУДЯЩИЙСЯ???? Тогда КТО ОН???
патамушта РАБОТА измеряется :
джоулями, ньютонами, калориями, лошадиными силами,
т.к. работают только рабы, машины, животные и явления и процессы
а вот труд измеряется целесообразностью и объёмом работ,
а целесообразность (в деле) + объём работ = даёт матценности
Ну и да... В способности Денег в собственном кошльке Игорь Комукак просто ОБЯЗАН не верить... Ну да я здесь с Игорем Комукаком и не спорю...
а - на Его Величество Здравый Смысл и мать Его Истину -
- вам бы цены не было бы
Тяжёлый случай
При этом привилегии и преференции этой самой партийно-хозяйственная номенклатуры были весьма скромны и вполне соразмерны с доходом какого высококвалифицированного рабочего или ученого в ВПК СССР например, или рвача шабашника, полярника - не была она очень "далека от народа" и тоже под Богом ходила (под КГБ и Партийными комиссиями).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Были конечно и привилегии вроде спец. распределителей, кумавство, блат, расхищение соц. собственности - то, да се...
Но с нынешним беспределом несравнимо!
квартира в сталинке на Талиннской улице в Ленинграде, физико-математическая школа, спорт. секция в Дворце пионеров на Невском проспекте, потом Политех, отдых в имении в Новгородской губернии или в Крыму и на Финском заливе.
Домашняя библиотека - более 500 томов.
Мать - ученый НИИ (к.т.н.), отец - инженер на заводе авиадвигателей...
Но большинство предсказаний будущего человечество основано на социалистических и коммунистических идеях.
Комментарий удален модератором
А большевики воплотили 12 заповедей в жизнь за один месяц. Кстати, некоторыми из них не гнушаются и отъявленные капиталисты из - за страха перед революцией.
Комментарий удален модератором
но когда идей много или несколько, то - какая из них лучшая ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Придурковатость с его точки зрения делает его не уязвимым - но это только его точка зрения.
С такими диалог бессмыслен.
Комментарий удален модератором
" а я никогда не вру."- Врёшь! Кто хотел получить жильё - всегда получал..Я вот ринулся на ЖБИ за квартиру работать ,мог пойти на стройку или дворником...Предприятия давали квартиры работникам..Все общежития расселяли ,мой племянник из деревни за пять лет получил квартиру и прописку московскую...Врёшь! Все кто сегодня живёт в России 90% квартиры при СССР получали бесплатно " ...Ныне получить квартиру практически невозможно или иди в ипотечное рабство, но это не гарантия квартиры - это её мираж...,даже если ты заплатил за жильё - не факт, что ты его получишь...Миллионы обманутых дольщиков рыщут по стране справедливости...Молчал бы , Цибуля или у тебя кредо такое- врать!...((...((((
любая идея поддержанная массами - это идеал
любая идея - это начало дороги к идеалу
идеал камуняк - это добрыми намерениями выложеная дорога в гулаг или к стенке
Комментарий удален модератором
при огромных собсных территорях ? - это явно по-коммунистически
Напомню ещё об одном моменте - в послевоенные годы, с 1947-го по 1953-й, раз или два в год просходило снижение цен на товары широкого потребления - о какой прибавочной стоимости здесь можно говорить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще-то этот разговор с тобой - беспредметный, ты нацелен на очернение как сталинского периода в истории СССР, так и всего советского периода российской истории, поэтому при таком твоем отношении к предмету разговора не считаю возможным что-либо тебе доказать.
Комментарий удален модератором
Так что барыге уж совершенно не выгодно было что-то писать на священных избирательных бумажках.
был воср, гв, вов и гагарин. леворюции - локомотивы истории.
учите матчасть, козлы!
И для рабовладельческой, и для феодальной, и для буржуазной, и для капиталистичекой.
РЕВОЛЮЦИЯ побеждает только и только после формирования Новой Экономической Системы.
Недостатки существующей экономической системы порождает роптание, протесты, бунты разной степени успешности.
Бывает даже, что революционеры побеждают.
Но не имея Новой Экономической Системы победители неминуемо перерождаются в побеждённых.
ДРАКОН УМЕР! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДРАКОН!
Так случилось во Франции.
Так случилось и в 1917-ом.
"Капитал" Маркса очень помог обнажить недостатки капитализма.
Большевики победили и...
практически сразу партноменклатура победителей стала стремительно перенимать черты побеждённых буржуев.
Детки партноменклатуры уже были полными копиями так сказать "барчуков".
Детки партноменклатуры с пелёнок привыкали, что готовить, убирать должен КТО-ТО.
неплохо отреволюционировала и германия в 18 годе и быстро обошла своих победителёв даже несмотря на репарации версаля.
кубинская революция тоже сделала кубу из громадного борделя сильную и мощную страну.
на кубе великолепный непрофессиональный без анаболиков спорт. и хорошая армия - сковырнувшая пресловутую белую армию в анголе, после чего та была вынуждена капитулировать перед местными бантустанами.
на кубе нет терорризма, наркотиков и 3,14доров как ты.
а теперь ползи к параше и там втапись, 3,14дорок.
Комментарий удален модератором
Социализм - это отсутствие частной собственности в крупных и особо крупных размерах.
А теперь сравните это с тем, что принадлежало "рабочим и колхозникам" в РИ, или принадлежит в нынешней РФ - чувствуете разницу?
"Только развитие государственного капитализма, только тщательная постановка дела учета и контроля, только строжайшая организация и трудовая дисциплина приведут нас к социализму. А без этого социализма нет. К государственному крупному капитализму и к социализму ведет одна и та же дорога, ведет путь через одну и ту же промежуточную инстанцию, называемую "народный учет и контроль за производством и распределением продуктов".
"Государственный монопольный капитализм есть полнейшая материальная подготовка социализма, есть преддверие его, есть та ступенька исторической лестницы, между которой (ступенькой) и ступенькой, называемой социализмом, никаких промежуточных ступеней нет".
В.И.Ульянов-Ленин
Этот тоже из западной клики?
"развитой катаклизм". А как иначе? Как можно назвать извращения, когда какая то баба купила себе шубу за 40 млн или дом за 200 млн. Ведь, это явно не заработанные честным трудом деньги, это сворованные или отобранная у людей прибавочная стоимость. Ну дождутся - опять экспроприируем и сделаем коровники из их дворцов.
Щас начнут всякие политологи, ни разу не хлебавшие социализма, всяко-превсяко фантазировать, пытаясь заработать доллар на своё пропитание.
От себя добавлю. что тяжелое положение с продовольствием было во многом вызвано оттоком народа из деревень в города после войны. Некому стало работать на земле.
Но эта тенденция была не только в СССР, в России, но и по всему миру. И в США тоже.
Там фермерствуют менее 1 процента населения. На уборку летом нанимают временных.
Так же, как и у нас в СССР, городскую молодежь летом в деревни посылали, да еще сначала оплачивали 100 % зарплаты. а потом, правда. только 50%. Поэтому я не вижу разницы в капиталистическом и социалистическом с/х.
При СССР разрыв был больше. Потому что самая значительная часть населения не имела вообще ничего. Крестьянские дома из заброшенных деревень сейчас стоят копейки, как дрова. А члены номенклатуры получали, может быть, меньше, чем Димон в трусах, но гораздо больше, чем основная масса.
Канада, снабжавшая зерном СССР от Хрущева до ввода войск в Афганистан, в зоне благоприятного земледелия. Там лето круглый год, пальмы на улицах, 6-7 урожаев за год собирают :) А СССР с его Украиной и Краснодарским краем- зона рискованного земледелия. Ну никак зерно не растет. Только силос. И как до Хрущева хлеб выращивали...
Вы бы перед тем, как писать на глобус бы посмотрели. Или на карту плоскую. Поглядели бы, где Канада, сравнили бы с СССР.
" Отнять то , что создали другие своим горбом !" - это принцип нынешней либеральной сволочи...(((
Вы не знаете истину известную всем экономистам планеты, о том, что, в отличие от Западной Европы и восточной части Северной Америки, расположенных в более теплых климатических зонах, где осадки устойчивы и засух почти не бывает, наша страна в течение всего ее существования страдала не только от холодных зим, коротких летних периодов, но и постоянных засух. В периоды засух зерна в Советской стране не хватало, потому что скот кормили зерном, а не завозили мясо из-за рубежа, как ныне. Проблема дефицита зерна была решена после свержения Советской власти, после того, как миллионные стада колхозов и совхозов были пущены под нож и сократились многократно..Вот вам и экспорт зерна....,оно просто не нужно стране....((
В Сочи и далее по побережью в Абхазии, Грузии растут пальмы. Не подскажете хоть один город Канады, в котором пальмы растут?
У Советского Союза периоды засух начались с Хрущева и не закончились до самого развала. Потому как зерно СССР стал импортировать аккурат после успешного освоения целины.
Мясо советский союз завозил из-за рубежа также, как и ныне. С 1982 года по 1 млн тонн в год. Несмотря на то, что "скот кормили зерном", наличие "миллионных стад совхозов и колхозов" и прочих "преимуществ социализма.
"Мясо советский союз завозил из-за рубежа также, как и ныне. "- согласен :
"В 1990 году, в последний год существования СССР, Михаил Горбачёв подписал соглашение с Джорджем Бушем-старшим о поставке в страну замороженных куриных окорочков – тех самых знаменитых «ножек Буша».... Помню, эту дрянь, где кроме жира и мяса то не было...,эти " ножки" не ели в самой США...
". В 1984 г. советский потребитель съедал в течение года 64 кг. мяса, США - 108,2, Великобритании - 69,5, Швеции - 57,7.- .."..((
Хорошо бы привести статистику сколько а 64 кг мяса, съедаемых в СССР в 1984 году, было мяса из США, Англии, Аргентины.
Рабство -это не просто цепи. Оно тоже развивается и впитывает новые технологии. Что, немцы добровольно голосовали за аншлюс Австрии?
Не знаю, как внук, а мы с тобой без Америки не обходимся. Сидим в американском интернете.
Экономика это три триединых (ну или взаимосвязанных) совокупности процессов работы ОТРАСЛЕЙ товарных процессов - это материальные, социальные (это экономика, политика, право), духовные ............
А ты со своим социализмом и материальным производством ....... в калашный ряд ............
Интересно, где твой внук нашёл работу после мехмата. Я знаю, что после Бауманки с отличным дипломом мужик кладёт асфальт на дорогах, вернее, клал, счас лежит со сломанной рукой. Ты, случаем не сын Пескова? А то его дочка уже поехала руководить заводом в Севастополе
Социальный лифт худо-плохо, но работал. Образование ВСЁ бесплатное, да еще стипы платили стюдентам.
И не было частной собственности на средства производства, и точка.
Сейчас есть.
Ощутите разницу.
Впрочем, некоторым хоть кол на голове теши.
Кстати. главный закон империализьма - крупные акулы съедают мелких.
Так что те, кто имел ларьки скобяных изделий, уже отдыхают.
То, что не получилось с первого раза, получится со второго, так как человечество уже познало социальную Справедливость.
Для не прозревших - мы уже строим мир социальной Справедливости.
Что такое капитализм?
Это просто технология государственного устройства где господствует частная собственность ..... ВСЁ.....
Что такое социализм?
Это просто господство государственной формы собственности ...........
ВСЁ.......
Что такое западные страны и США в технологии государственного устройства начиная от пост-
революционных процессов начала 19 века это прост о СМЕНА господства частной собственности на ПРОТИВОРЕЧИЕ или на противоречие двух диалектических технологий - материалистической (это в СССРе) и экзистенциальной (это в Европе и США).............
Это технология а не твои толкования НАЗВАНИЙ .............причем безграмотные .......
.
"Все мое" - сказало злато!
Все мое! - сказал булат!
Все куплю! - сказало злато
Все возьму! - сказал булат."
.
Борются за власть две стороны: экономическая власть
и административная власть.
Экономическая власть - капитализм. А во административная
власть может быть разной!
.
При любом строе административное неравенство неизбежно.
Маркс одержимо уперся в тезис:
"Материальное бытие определяет сознание!"
Он не видел власти идеологии, идущей от власти.
Отсюда у него ошибки.
.
Пушкин оказался мудрее.
Например у них больше средств выдерживать брак системы. А применять те же правила к разнейшим условиям, уровнем финансов, это то же самое, что для одного хорошо - для другого - смерть.
Это тупейшие вещи, которыми пытаются критиковать СССР, а для мирового опыта даже, жизненно важно действовать наоборот - выявлять и изучать настоящие причины проблем советского марксизма, потому что он ничем не отличается от европейского, и европейскому марксизму - демократии, приходится решать те же проблемы.
СССРа это просто работа трех триединых совокупности процессов - объективные, субъективные, коммуникативные ..............
Объективные это три триединых совокупности процессов - материальные, социальные, духовные .... Основа объективных это смена господства частной собственности на противоречие частной и государственной в мировой экономике ......
Субъективные это работа РАЗУМА и вселенского как отражение через ЗНАНИЯ правил работы объективных процессов ......
Коммуникативные процессы это культура жизни в конкретного процесса жизни .......
Причем этот этап развития общества происходит при господстве в технологии государственного устройства материалистической диалектики .............
В мировой практики работает три триединых технологии работы культуры жизни - это три монистических, три диалектических, три триединых ..........
Древняя Греция принесла миру монистические технологии......
Немецкая классическая философия как отражение их культуры жизни дали миру три диалектических технологий - материалистическую диалектику, экзистенциальную, идеалистическую ........
А вот Русь дает миру технологию триединства от идеалистического начала ........ Которая к стати и сформировала культура ПРАВОСЛАВИЯ как особую технология одной из трех мировых религий - Христианства .......... В Христианстве три триединых ЭТАПА развития - это Католицизм, Протестанство, Православие ........
Это ОБЪЕКТИВНЫЕ правила развития общества ............
А Людишки простые БУКАРАШКИ которых несет в потоке жизни ..........
По этому поводу (на эту тему) предлагаю желающим ознакомиться в блоге Макспарк | Анатолий Агафонов maxpark.com›user/Anataleks со статьями под названиями:
1) «ПРОБЛЕМА И ПУТИ УСТРАНЕНИЯ РЕГРЕССИВНОСТИ КАПИТАЛИЗМА В РОССИИ»;
2) «Социализация капитализма в России - путь её дальнейшего обустройства и развития»;
3) «Открытое обращение к лидерам парламентских политических партий КПРФ, СР и ЛДПР»;
4) «Действие и нейтрализация особого административного ресурса российской власти».
Это просто работа трех триединых совокупности ОБЪЕКТИВНЫХ процессов - это материальные, социальные, интеллектуальные .........
В интеллектуальных процессах работает три триединых совокупности процессов - это обыденное сознание и ЗНАНИЯ, эмпирические, научные .............
НО в этом современном ЭТАПЕ развития общества господствует технология материалистической диалектики ............. Именно поэтому в разуме людишек-букарашек и господствует материализм ........
Теперь о советском проекте. Это была попытка создать госкапитализм на негодное основе. Не было еще технологий которые позволили бы эффективно управлять госсобственностью в масштабах государства.
Госплан с арифмометрами и с телетайпной связью дискредитировал саму идею госкапитализма.
То что сейчас называют цифровой экономикой, при создании локальной государственной информационной сети и есть искомое решение новой-старой формации.
А вот уровень социальности госкапитализма - это вопрос распределения полученных прибылей, точнее - прибавочных стоимостей.
Комментарий удален модератором