Госдума хочет увеличить призывной возраст до 30 лет

Под маминой юбкой отсиделся.

Сами в армию рвутся...

Я знаю Артема не понаслышке...прошел и первую и вторую чеченскую войну...

На твоем месте я бы попросил обследовать место вашего падения специалистами. Может обнаружатся следы чего-то....

Но и этот ресурс тоже скоро закончится - молодёжь из провинции разбегается, прирост коренного населения как был отрицательным, так и остался - и дефицит призывного контингента скоро опять начнёт проявлятся в полной мере.

В окопах с автоматом вас не встретишь.

Сколько здесь трусов уклонистов собралось

Это диагноз .

Да и душонка у тебя мелкая.

Им даже службу дневального доверить нельзя, но права качают с азартом

Ты хвастун, я не нет

Какаой же ты тупой...

- "какаой" - грамоте сначала научись, остряк :)

Кого ты будешь мобилизовывать в случае войны?

Пацаноа которые не держали в руках автомат и танком управляли только в играх стрелялках?

Ты будешь мобилизоваться пушечное мясо?

Ну не тупой ли ты?

- ты так и не ответил, папаша - как обходятся без резерва страны с контрактной армией ?

Впрочем, если ты полагаешь, что без призыва нам не обойтись - то я уже всё сказал.

А вот насчёт Люксембурга и Швейцарии я могу ответить только одно: там у власти сидят такие же олигархи, как и в России. И которые не хотят тратить лишние деньги, сохраняя весьма удобную бесплатную призывную армию, бесплатно же эксплуатирующую граждан.

Это, кстати выглядит особенно смешно на фоне того воинствующего либерализма и заботы о всяческих свободах и правах, насаждаемых на Западе - оказывается, принуждение к бесплатной работе на государство не является нарушением прав :)))

И ещё хочется отметить, что данное нарушение прав мужчин (в Люксембурге и Швейцарии) выглядит особенно цинично на фоне всяческой заботы о равноправии полов: нельзя нарушать права женщин, но вот нарушать права мужчин по сравнению с женщинами - это можно.

Я думаю, когда общество задаёт там его - то происходит то же, что и у нас, когда вышел фильм Навального о дачах, дворцах и яхтах Медведева: глухое молчание, даже самой яростной оппозиции.

Впрочем и в Израиле, несмотря на то, что призываются оба пола, и что в Израиле идёт не менее яростная борьба за равноправие женщин - для женщин существует масса поблажек, освобождающих от призыва (например - замужество), так что и там никакое равноправие в плане защиты Родины даже и близко не стоЯло.

Поэтому военный призыв в нынешних Западных странах, считающих себя "демократическими" - циничная и неприкрытая эксплуатация граждан мужского пола, которую нагло практикует тамошняя элита.

Единственная страна, которую я знаю, где права и обязанности М и Ж в плане призыва более менее сбалансированы - это Иран.

То есть на мужчин государство накладывает повышенные обязанности - но при этом компенсирует эти обязанности повышенными правами, в семье и обществе.

И только при таком юридическом раскладе может быть оправдан такой правововой институт, как военный призыв для мужчин.

При определённом проценте потерь они покидают поле боя

Когда объявляется военное положение и надо, чтобы стояли насмерть - то призывниками становятся все, поскольку объявляется мобилизация.

А вот в мирное время комплектование армии путём призыва - есть наглая и неприкрытая эксплуатация государством граждан мужского пола.

В более чем половине стран мира (включая, например Индию и Китай) - контрактная армия. Ты хочешь сказать, что все они небоеспособны ?

В Сирии у нас сейчас воюют исключительно контрактники - ты хочешь сказать, что они плохо воюют ?

А у нас получается, что отслуживший мужчина имеет не больше гражданских прав, чем какая-нибудь секретутка в офисе, которая зарабатывала на себя деньги, пока он абсолютно бесплатно охранял её безопасность.

Зачем мужчине эти обязанности - если его правовой статус ничем не отличается от неслуживших ?

То есть, если государство не хочет платить деньгами - то пусть платит правами. Иначе говоря, платить всё равно чем-то надо - а не желая платить ничем (как это делается сейчас), то государство ВСЕГДА будет иметь недобор качественного призывного контингента - даже призывной возраст сделают до 80 лет и за уклонение будет расстрел :)

- вот и я о том же - почему государство этого не делает ?

Если на это нет денег, то вместо льгот, как я сказал - можно делегировать ПРАВА: для того, чтобы дать их - деньги не нужны.

- совершенно с Вами согласен :) Поэтому, если Россия и дальше планирует практиковать призыв для граждан мужского пола, то, как минимум - из статьи 19 Конституции РФ должны быть исключены любые упоминания о равенстве по признаку пола.

Иначе мужчины так и не будут понимать - почему они должны нести повышенные обязанности по защите государства, если прав у них не больше, чем у остальных.

И ситуация с призывом будет оставаться такой же - даже если введут вселенские кары за уклонение от него :)

Наёмники могут выполнять только полицейские функции.

Тебе пиджаку это не понять

- ну, во-первых - из отслуживших контрактников, как это делается в США. А во-вторых - я сильно сомневаюсь, что год-другой службы поможет приобрести навыки, которые потом не забудутся через 3-4 года.

Впрочем, как я уже сказал: если государство рассматривает обязательный призыв, как необходимость (неважно, по каким причинам), то должно чем-то за него расплачиваться - либо деньгами, либо повышенными правами для отслуживших [мужчин] - в семье и обществе.

Иначе в армию будут попадать только самый что ни на есть низкосортный контингент - с соответствующими результатами службы. Что, собственно - сейчас и происходит :)

- ты так мне и не объяснил, папаша - как контрактники умудряются сохранять безопасность в более чем половине стран мира ? И как они воюют в Сирии - тоже в виде полицейских ?

"Тебе пиджаку это не понять"

- вот и объясни, раз ты такой умный ^)

Впрочем, как я уже сказал в других комментариях: если государство рассматривает обязательный призыв, как необходимость (неважно, по каким причинам), то должно чем-то за него расплачиваться - либо деньгами, либо повышенными правами для отслуживших [мужчин] - в семье и обществе.

Например, отслужил - имеешь право голосовать, нет - до свидания.

Иначе в армию будут попадать только самый что ни на есть низкосортный контингент - с соответствующими результатами службы. Что, собственно - сейчас и происходит :)

"Защита отечества является долгом и обязанностью гражданина" ? - Замечательно !

Отслужил - получаешь полные гражданские права, не можешь служить (в т.ч. по причине особенностей, определённых природой) - то полных гражданских прав быть у тебя быть не может.

Кто будет резервистов?

Ответь мне умник

- мне без надобности - я с ума не схожу :)

"Кто будет резервистов?"

- уже всё сказал.

- если СССР рухнул от кухонного п&здежа - то ему была грош цена :)

"но сегодня вы вылезли в инет и пудрите мозги другим "

- очевидно, "пудрить мозги" - имеете право только вы ? :)

Во-вторых, никто от мобрезерва качества Рэмбо и не требует. Достаточно, чтобы знал, с какой стороны автомат стреляет.

Наемная армия - это армия "маленькой победоносной войны". На затяжные боевые действия такая армия неспособна.

Кстати, а действительно, где вы служили? Я служил в ВВС в\ч 78792 (Карелия), в/ч 22687 (Биробиджан), в\ч 36090 (Болгария, Плевен), в\ч 06861, 15413 (г. Хабаровск)

- и для этого обязательно отрывать человека из жизни на целый год или больше ? :) Не проще ли ввести дополнительную обязательную дисциплину в школе/колледже/институте ?

"Наемная армия - это армия "маленькой победоносной войны". На затяжные боевые действия такая армия неспособна."

- рискну задать вопрос, который задавал г-ну Михаил Лысенко, от которого у него чуть не поехала крыша :) : как обходятся контрактниками армии более половины стран мира, включая такие серьёзные, как Индия и Китай ? У них разве нет серьёзных военных угроз ?

"Кстати, а действительно, где вы служили"

- провокационный вопрос :) Я разве говорил, что я служил ? :) Отвечу честно: не служил.

2. А когда Индия и Китай вели серьезную войну?

3. Так если вы не служили - то почему беретесь обсуждать этот вопрос?

Комментарий удален модератором

- ну, т.е. вы хотите сказать - что их ВС боеспособны весьма ограниченно ?

"Так если вы не служили - то почему беретесь обсуждать этот вопрос? "

- ну, вообще-то, как гражданин государства - я имею право обсуждать любые законы государства, в т.ч. касающиеся военной службы.

А по вашему получается, что иметь мнение -

- о госслужбе имеют право только чиновники;

- об охране леса - только лесники;

- об уголовной ответственности - только работники юстиции;

- а о качестве еды - только повара :)

И ещё - есть такая притча.

Однажды Бернард Шоу прогуливался по картинной галерее и увидел откровенно плохую картину, о чем тут же заявил вслух.

Автор картины, стоявший рядом, возмутился:

- Как вы смеете так резко говорить, вы же сами в жизни ни одной картины не написали!

На что Шоу ответил:

- Но я же могу рассуждать о качестве омлета, хотя еще ни разу не снёс ни одного яйца ?

Вы даже не представляете, какими смешными и наивными выглядят ваши рассуждения об армии человека неслужившего, например для меня, человека, отдавшего службе 21 год.

Рассуждать об этом вы конечно же можете, но принимать решения - оставьте профессионалам..

При чём тут призыв и мобилизационный резерв? Мы рассуждаем о законе увеличивающем призывной возраст на 3 года!!!

Если пижон смог откосячить с 18 до 27 лет то, что ему помешает косячить ещё 3 года? Десяткам тысяч простых пареньков такое дело не провернуть. Тут - либо он в "броне" хоть до 50 лет, либо поизгалявшись 3-5 лет идёт служить и без дополнения в закон.

Итого: скольких ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ "уклонистов" может поиметь армия с принятием этого закона? 100...? 150 человек/год?

Бл**ь. Я когда мнение "профи" по этой теме, с обоснованием "неприятие закона приведёт к отсутствие мобрезерва" увидел...

Есть в России две беды - дураки и дороги.

Нужны следующие мероприятия:

- выдавать "уклонистам" не военный билет, а что-то типа "удостоверения уклониста" с которым на нормальную работу не устроишся..

- создать общедоступную базу данных отлуживших, чтобы кадровики могли проверить факт службы. "Записаться" в эту базу будет проблематично, поскольку сослуживцы сразу вычислят "чужого".

- отменить повестки. Вместо них вменить в обязанность призывникам во время призывной комиссии явиться в ближайший по месту жительства военкомат для принятия решения о призыве. За неявку - крупный штраф

- возможно позволить военкомам предоставлять один раз призывникам отсрочку по их просьбе сроком до одного года..

- я не претендую на то, чтобы руководить военными действиями или иными внутриармейскими делами - а вот насчёт проблем комплектования я имею полное моральное право рассуждать.

Поскольку, во-первых - это касается меня лично, а во-вторых - я плачу налоги, на которые эта армия содержится.

Армия существует на деньги всего общества, и всё общество, в том числе и я - имеют полное морально право определять, по меньшей мере - как и кого туда брать.

А не только военные.

- вы опять предлагаете карательные меры - а не поощрительные. Например, платить призывникам за службу как госслужащим соответствующего разряда, или делегировать больше прав мужчинам, как лицам, несущим повышенные обязанности перед обществом.

"с которым на нормальную работу не устроишся.."

- ну так у нас уже ввели ввели ограничения на госслужбу для неслуживших :) И сейчас получается, что мужчине для того, чтобы устроится на госслужбу - надо отслужить, а женщине - ничего не надо делать.

То же самое будет и с вашим удостоверением: неслуживший мужчина будет иметь "волчий билет", а неслужившая женщина - будет полноправным гражданином.

Это что - справедливое общество ? И вы полагаете, что мужчины будут с радостью идти в армию, чтобы его защищать ? :)

40-50 летнего забрить не так-то просто ! :) У него уже и деньжата водятся, и права он свои знает, и педриотической пропагандой его так просто не проймёшь :)

Трепонем, глистов и псов"

- ах ты, зоофил несчастный ! :)