Почему же в СССР народ безмолствовал, а в загнивающем выходил на митинги ?
На модерации
Отложенный
А народ безмолвствует. Только не так, как у Пушкина, а ровно наоборот. Народ лоялен. Войнович недоумевает: «В большинстве стран все по-другому – одного посадили, и миллион выходит на площадь требовать его освобождения. А у нас, особенно в то время, все спрашивали: зачем вам это нужно?.. Про Сахарова, например, все недоумевали, чего же ему не хватало. Да всего хватало. Просто совесть у человека была».
Это из книги
Свободные люди: Диссидентское движение в рассказах участников / Сост. Александр Архангельский.
– М.: Время, 2018. – 352 с.
Почему народ истово митинговал за некую Анджелу Дэвис
или против войны во Вьетнаме
А против того, что СССР сам был агрессором в Афгане - нет ?
Пофигистами не назовешь - за афроамериканку за 10 тыс. км. митинговали. Хотя, конечно, и по приказу.
А за то, что своих власть гнобила - нет.
Разделяли идеи советской власти ?
Не смешите плавки Путина.
Ответ, думаю, прост.
Знали, что у нас не демократия
а можно загреметь и дубинкой по спине получить. И работу потерять, и с очереди на мебельный гарнитур снимут. И в польский город Бухарест не поедешь.
Ничего личного. Просто такой вот советский бытовой бизнес.
Время изменилось. В России, Украине, Киргизии, Молдове.
Но не в Беларуси. У белорусов тот же бытовой бизнес.
Майдан по белорусски
Комментарии
(Увы но это факт)
1775
Шестидесятники проказники
голословные неудачники ,
либеральный смрадный,сброд ,
презирающие русский народ .
--
Проститутки и Иуды ,
предатели и паскуды ,
дети оттепели лживой ,
с биографией фальшивой ,
-
Дармоедов сволота ,
надоедливая гопота ,
без стыда , ума и чести,
с русофобией до жести,
-
Шестидесятники увы ,
оказались не орлы ,
а скорей всего стервятники ,
мелкомерзкие крысятники .
-
http://www.irk.kp.ru/daily/26603.4/3618565/
,
-----------------------
Как безмолвствовал ?!
Это наглая ложь!
Народ СССР выходил десятками миллионов на демонстрацию с солидарностью и защиту угнетенных рабочих под капиталистами
Также выходил на митинг с призывом "Руки прочь от Никарагуа"
В обеденный перерыв собирали цех (а кто не пойдет - в отпуск пойдет в феврале), выступали пару челов и дружно принимали резолюцию, написанную в 1937-м году
И почему мы выступали без парткома и агитации.
Нам категорически не нравилось вранье страеющих "вождей" из репродукторов, TV, СМИ, с высоких трибун и из президиумов, но надежда, даже уверенность на улучшение своего социального и профессионального статуса вместе с успешной учебой и работой не покидала желающих развиваться.
И были перед глазами живые примеры и рассказы наших отцов, дедов, Учителей, соседей - ветеранов, в том числе и коммунистов, переживших и 37-ой, и войну, и разруху, но сохранивших человечность и Державу.
И чему можно восхищаться в массовом заказном вранье глашатаев типа солженициных, резунов и К"?
---------------
Только желающих ?
А нежелающих ?
Я не очень хочу углубляться в призывы партии и правительства. Просто спросил - почему там, где гниет, люди выходят сами на митинги, а у нас только за и только под палкой выходили ?
"... путь славный имя громкое "народного заступника", чахотка и Сибирь..." или высылка к спонсорам.
В этих рядах все больше всплывало отпрысков "парт- хоз- торг- актива" не желающих и не умеющих работать ни головой ни руками.
Попробуйте поискать инфу, например, по самым массовым выступлениям в Европе с погромами и стрельбой времен волнений студентов и мигрантов против "диктатуры" Де Голля.
"Массовость" была обеспечена и инициирована по сути теми же силами, что и Иранская "весна" 2009-го, и ноябрьский майдан 2013 г., и турецкий переворот 2016-го.
У нас совсем без "палок" проходит "Бессмертный полк", а вот митинговать за навальников...каспаровых ...удальцов...ходоров...собчачек почему то добровольцев можно найти только один раз из любопытных, а далее все больше наемных проплаченных или из учреждений под эгидой центра им. Кащенко...
Все хотят жить и жить на свободе
--------
Мыкола, привет! Сразу тупишь? Если ты был член профсоюза, то ты обязательно на общем собрании принимал обязательства в которых был пунктик "участвовать в общественной жизни предприятия". А демонстрации - это как раз и было участие в общественной жизни. ты должен прекрасно помнить, что в распределении премий на предприятии обязательно участвовал представитель профсоюза. Он как раз и вел учет деятельности работника в общественной жизни. Не пошел на демонстрацию? Получи минус 10% премии. Отказался выйти на субботник? Так почему ты должен идти как и я, который пахал на этом субботнике, в отпуск летом? Так что, не надо ля-ля, что советы просто так что-то делали. Ты получал заслуженное. Со мной работали люди, которые отказывались от вступления в профсоюз. Их вообще никто не трогал, но премию они получали меньше, чем члены профсоюза и они это знали и на это шли сознательно.
По поводу "выступали пару челов и дружно принимали резолюцию, написанную в 1937-м году". А кто тебе не давал выступить третьим и потребовать внести в резолюцию изменения предложенные тобой?
В радиоателье после армии была уже не заводская дисциплина.
А авиаотряд уже был в советские демократические годы (с августа 1988-го), хотя сама профессия дисциплинировала.
Но студентом постоянно гоняли на всякие сраные демонстрации. Никто не спрашивал желания.
Помню как на Горизонте мастерица уговаривала идти на десонстрацию - Или в отпуск пойдешь зимой !
Согласен с тобой. Тирания и есть тирания
-------
Ух, ты какой! А на чьи деньги ты учился? У тебя была возможность заплатить и продолжать учебу платно и тогда по фиг ветер эти демонстрации. Вот же какая порода ваша, Мыкола, пухлая. Все норовите на халяву. Мог бы не вступать в комсомол и не ходить на комсомольские субботники. Мог бы отказаться от вступления в профсоюз и по фиг ветер картошка и художественная самодеятельность. Тебя ведь туда никто за конец не тянул? Не тянул. Работал бы, получал свой грош и сидел бы дома в тапочках, попивая водочку. А чего ты или твои родители квартиру брали у Советов и не платили? Чего в позу не стали и не отказались? Небось и в лагерь пионерский не раз ездил. В санаторий или дома отдыха точно кто-то из вашей семьи бывал. Чего не выступали против? Ну, ладно. Как ты и хотел СССР рухнул. Счастья полные штаны. Сейчас-то чего тебя не устраивает? Ходи, бляха-муха, хоть целыми днями и ори на здоровье. Чего не ходишь и не орешь?
А сегодня строишь из себя сусловца-аскета
------
Глупый ты, Мыкола! Я был недоволен кем-то или чем-то конкретно, но не системой. До сих пор я убежден, что в мире более справедливого общества еще никто не придумал. А то, что в этом обществе было много халявщиков явных и халявщиков потенциальных (это и ты, Мыкола), то на то оно и общество, чтобы все были разными.
Я же не могу винить систему в том, что продавщица мне недовесила 10 грамм колбасы. Наоборот. Мне достаточно было систему информировать, что меня лишили моих собственных денег путем обмана и эта продавщица моментально была наказана.
Ты был недоволен именно системой. Ее пороки ты видел. Система была порочна.
А сегодня придумал идеал.
Но если хочешь со мной поговорить об этом, то расскажи, как ты понимаешь это "самое справедливое общество".
Для чего люди организуют формы своей жизни - правительство, вид экономики ?
Для того, что бы более справедливо, чем в каменном веке жить и жить как можно лучше.
Вот и расскажи, почему в СССР жили "намного лучше", чем в такой же разгромленной Германии
--------
Что значит лучше, Мыкола? Какой по этому вопросу у тебя критерий? Больше колбасы и не ходить на демонстрации? Экономить воду и электроэнергию? Залезть в долги по кредитам и на работе думать как бы не выгнали? Сегодня на Канары, а завтра в кризис на гречневый супчик?
Нет, Мыкола, я за свободу. Пусть колбасы меньше, но под душем до одурения (вода-то бесплатная), газ хоть сутками не выключай - тоже бесплатный. Гарантированная работа согласно твоей профессии (и никто не имел права тебя уволить, даже министр). Свободный выбор образования и нет мороки думать сегодня на оплату есть деньги, а завтра нет. Курорты СССР в твоем распоряжении. Не хочешь по путевке - езжай дикарем. Красивые девушки, а не мымры в стоптанных туфлях на улицах европейских столиц и размалеванные проститутки. Хочешь заработать? Езжай на севера -3-4 года и квартира или машина без всяких кредитов, тем более, что прописка остается за тобой на прежнем месте. Никаких ОМОНов и охраны в школах. В Доме правительства на входе один милиционер - иди с вопросом к любому министру. Обидели чиновники? На прием в райк...
Ты ведь не со мной, а с Валерой Борисовым разговариваешь. Из прошлого.
Но одно скажу.
Размалеванные проститутки были и в СССР. Нет, я не пользовался. И ты, видимо, обделил себя.
Но были
-----------
То есть я что-то сказал про тебя неправильно? Обоснуй!
Насчет проституток в СССР. Так и преступность в СССР была. Но все это за рамками закона. А конец 80-х это уже не СССР.
Не я узнал, шурин меня информировал.
Она жила и промышляла себе, потом вышла замуж за африканского француза и уехала.
Шурин рассказал и про квартиру притон.
Он знал и гомиков.
А на Западе преступность в рамках закона ? Обоснуй
Нечего объяснять, Валера, тому, который говорит "Обидели чиновники? На прием в райком партии и завтра чиновник уже перед тобой извиняется."
Зачем доказывать, что трава зеленая ?
Моего шурина, так как он был немного резковат, мент на улице ударил без причин. Шу3рин не пошел в райком, дурак.
Жену брата сбил на переходе гаишник. И был суд. И оправдал гаишника. И жена брата не пошла в райком. Дура, там бы во всем разобрались.
Сын прокурора города был нарик. Это знал весь город. Но его никто не садил. Правда, прокурор с виду был толковый мужик. Но тем не менее - всех садили, а партийных сынков и местной знати нет.
Вряд ли сами выходят даже там, где "гниёт".
Вот вы лично, выйдете сами на протестную акцию?
Всегда есть организатор.
Я не о себе. А о народе
-----------
Это была её профессия, или она еще где работала? Если при СССР ниже 1987-го притон, да еще с иностранцами... Скорее, обычная блядь, чем профессиональная проститутка. Участковые тогда работали на совесть. Значит, где-то работала еще. Брешет твой шурин.
--------
Пусть твой шурин не свистит. Я такую публику языкатую и резковатых повидал не мало. Как никак в ДНД состоял. Его резкость была примерно такая: -"Ты, козел ментовский, заткни свою дубинку себе в ж...пу и вали отсюда, пока тебе фуражку на конец не натянули". Ну, так ,или примерно так и всего лишь на замечание милиционера вести себя аккуратнее или подобрать окурок. Получил твой шурин правильно. Просто так тогда милиция дубинками не размахивали. А здесь, точняк, нервы не выдержали. И даже в этом случае твой шуряк мог бы пойти в отделение и нажаловаться на этого мента и тому мало бы не показалось. Ну, а если вообще в райком и даже не к первому, то могли и с работы попереть.
Эпизод с моим личным участием.
Шел с товарищем по работе у Комаровского рынка (а товарич мой был районный депутат) и вдруг к нам подбегает женщина и говорит. что за углом милиционер избивает какого-то пацана. Мы туда и видим, что действительно милиционер пытается силой запихнуть поддавшего пацана в "канарейку", помогая себе при этом дубинкой. Мы подошли и Жора спросил по типу. что здесь происходит. Милиционер в...
------------
Если у неё был зеленый на переходе, то мозги мне не полощи. Никакой суд не оправдал бы гаишника в такой ситуации. Другое дело, если у нее был красный, а она поперлась, то все правильно. Гаишника оправдают. Да и у любого гаишника статус был не тот, что суд принял такое решение. В СССР в суде не дураки сидели это точно. И, даже, если так было, то апеллировать можно было до Верховного суда и даже стоило бы твоему братану написать в любую газету, в журнал "Человек и закон", да и просто зайти в райком или в горком...то буча бы поднялась добрая. Там бы всем досталось.
Тоже из личной жизни. Мы с женой поменяли квартиру на Волгоград. Там я пошел местный узел связи переписать телефон на свое имя. Меня заставили за это заплатить сто рублей, руководствуясь каким-то сомнительным пунктом услуг связи. А я знаю, что перерегистрация стоила всего рубль. Обил пару порогов, но мимо. Я мог бы и заплатить, но стал в позу и накатал письмо в "Человек и закон" и забыл. Телефон у нас отключили, а через две недели зазвонил. женский голос меня обругал почему я так долго не иду регистрировать телефон. Я спросил...
---------
В СССР "нарики" настолько шифровались, что достать их было практически невозможно. И то, что знал весь город это откровенный пиз...ж. Тут даше и без бинокля видно. Сколько я в разных городах таких историй слышал. И все про чьих-то сынков. Я даже с одним таким хорошо знаком был. Как-то сказал ему, так он только рассмеялся и сказал, что о такой фигне и говорить не хочет. Надоело.
Любишь ты сплетни, Мыкола. Но больше всего ты любишь их рассказывать. То с шуриным, то с женой брата что-то случилось, то в городе говорят, то в районе все знают. А если честно?
---------
Не сыпались, уважаемый, а зарабатывались. Все доходы государственных предприятий шли в бюджет. Все деньги от продажи нефти и газа тоже шли в бюджет. Это были народные деньги и работали на народ.
Наверное ты не знаешь, что в СССР газ и вода в жилых помещениях были совершенно бесплатными. Плата взималась только за эксплуатацию оборудования. Сколько тебе лет, пацан?
Похоже, рассказывая детям сказки на ночь, сами в них поверили?
-------
Тайманов, мозги не полощи! Участковые работали чётко в районах. На заводе профсоюз, комсомольская и партийные организации. В школе учителя, пионеры, комсомольцы, администрация. Наркота была в мизерных количествах и отслеживалась наглухо. Мой друг детства отсидел 3 года за то, что хотел из Азии на самолете провезти маленький шарик травки, чтобы показать и похвастаться друзьям в Минске. Вычислили тут же.
Я о наркоте вообще только узнал на службе и то только по рассказам сослуживцев. Все школьные годы я и слова такого не слышал.
Сказанул тоже про 60-е. Ты хоть жил там в 60-х? Или сам сидел на "колесах" по типу аспирин в водку. Скорее, прочитал все в интернете и крутишь тут фигню разную.
------
Ну, если без мозгов, тогда в ПТУ канешне!
--------
Вернее не для всех.
Но у меня нет таких глубоких познаний блядей, как у тебя.
Где ты останавливался, говоришь ? В Амстердаме и Гамбурге ?
Я ее назвал протитуткой потому, что она сильно смотрела за собой. Когда она загорала на крыше дома, а мы с Володей - на крыше соседнего, то нам было тяжело
Но в том случае Володя вел себя тихо. А мент был дяроуня. Непосредственный, но думающий, что он король. Таких полно было.
Я уже сказал тебе. что мою родственницу сбил гаишник на перекрестке. Она дого лечила голову. Слава богу, что прошло.
И все было доказано. И родственник у нас был видный мент. Но это же менты. Все представили как им надо. В городе ведь офигенное кумовство.
А свои сказки ты, Валера, рассказывай домашнему коту. Сыновья, как уверен, в них не верят.
Все больше нравятся собаки
Тебя мудюжили, и все равно работали ?
То то и оно
Володя завел.
Я тогда не различал, а сегодня их показывают. Нарик типичный. Худой, невнимательный. Квартира почти голая. Может продал мебель.
Кто мог ловить сына прокурора города.
Я понимаю, что прокурор тут ни при чем. Это горе.
Но парня не трогали
На самом деле он был советской власти шплинт в заднице. Он все критиковал, правды добивался. Даже в партию не брали.
Это сегодня сказочник.
У каждого ведь свои тараканы
Если хам о чем-то не слышал, это не означает отсутствие явления, просто о нем не знал хам.
--
Нет, Мыкола! Сразу в 15 лет за станок учеником токаря.
На ПТУ это я сгоряча. Безмозглые сами туда не шли. Для них быть рабочим "западло". А признаться, что без мозгов тоже. А чтобы себя как-то оправдать и придумывают сказки про блат в МГИМО. А там просто очень высокий конкурс. А вот сегодня там простых нет вообще это точно.
МГИМО - убел блаботы. Это известно всем. кроме боцманов
Всегда так было.
Всегда так будет
Да, понимаю, что диссиденты не решили проблему.
Но представим, что их не было. Выходит все были единодушно за ?.
Как то так.
Лет мне достаточно, чтобы быть вашим одноклассником (заглянул в профиль), хотя сохранились вы, конечно, получше. Здоровый образ жизни ведете? Не курите, позволяете лишь бокал шампанского по праздникам, фитнес, бассейн, массаж? Поздравляю - на фотке вам больше 35-ти не дашь, несмотря на усы и бородку - наверное, для "солидности"?
Ну, а "тыкать" незнакомым людям у таких, как вы, это общее место. Наверное, от комплекса неполноценности - схамил, обозвал, и вроде как сам на цыпочки приподнялся. Ничего, привык уже.
Только он сам себя и выдает. У него подлецы были на каждом шагу
Мне это окончательно очевидно только когда много седины стало.
Хотя толпу не любил никогда
Вас, россиян, сотни миллионов. А нас мало, белорусов.
Хотя он приехал в детстве из России в Беларусь. Но жил по соседству с Эдуардом Малофеевым.
Надеюсь что не врет. Валера уже путает мифы и реал
А Сахаров, живший при коммунизме и выбравший скудность ?
А генерал Григоренко ? Генерал в СССР был царь по быту.
Во время срочной нас инспектировал полковник Концевой. И вот он приехал генералом, и прямо в актовом зале стал на колени перед солдатами. Потому что вступил в коммунизм.
----
А с чего ты взял, что меня мудюжиди. Я этого никогда не говорил.
---------
Скажи своему тезке, что он лжец, трепач и просто трусливый человек. терпеть ненавижу, когда оппоненту пишут комментарий и тут же, чтобы не ответил, засовывают в ЧС. Делал бы это молча и то честнее было бы.
И тебе остальное. Наркомании в СССР не было потому, что в нем не было рынка сбыта наркотиков. Вся наркота шла мимо границ СССР. А то, что баловались травкой и медицинскими "колесами" это, канешне, да, было. Однако с этим успешно боролись пусть твой тезка не звиздит, что в Подмосковье и в Москве можно было запросто приобрести наркоту и "наркоты" там чувствовали себя вольготно.
-------
У меня в подъезде такая же квартира была с такими же признаками и с таким же хозяином. Только он был алкоголик. А напротив его квартиры в "однушке" жили две молодые девчонки Фаина и Ренька. Вот там тоже притон был. Постоянно пьянки, мужики. В подъезде их называли проститутками. А какие они проститутки, если за общество с ними расплачивались водкой, куском колбасы и коробкой конфет. Утром они исправно шли на работу. Если такое называть проституцией, то могу согласиться, но проституция это совсем другое дело.
----------
Если было заявление, то деваться было некуда. Приходилось заводить дело и принимать меры. Если преступление серьезное, то открутиться было невозможно. А по другому, если бы мой ребенок попал в такую ситуацию, то я тоже привел бы все свои связи для того, чтобы решить эту проблему. Думаю, что и ты тоже самое бы сделал.
---------
Откуда известно-то? Может поделишься?
------------
Ну, если я слышу детский лепет, то как я могу знать, что это солидный взрослый человек?
Так как насчет воды и газа в СССР, вы мне не ответили, а просто закрыли тему обидчивостью. Правда, к этому я тоже привык. Практически всегда когда у оппонента нет ответа на мной поставленный вопрос, всегда идет какая-то чушь по типу "мы с вами водку не пили", "коров не пас" или как у вас про комплекс неполноценности. Странные вы люди, либералы. Здесь темы обсуждаются, а вы ищете где и как вас кто-то обидел. Вот к этому я привыкнуть не могу.
Ну, и что, если я тебя "ТЫкнул"? Ну, меня "ТЫкни", обзови, но с темы не слезай. Противно когда начинают сопли по стене размазывать и корчить из себя интеллигентов.
-------------
Иди ты, Валера, гулять
Но ты, который считает. что в МГИМО учились крестьянские дети, можешь думать что угодно. Рынок наркоты был - и каналы, и распространение. Просто меньше
Спорил, писал.
Ты антисоветчик. И тебя даже называли не раз так.
У нас в деревне был такой. Его звали Гвардеец.
Играть в одной песочнице с невоспитанными мальчиками мама не разрешает.
-------
Не болтай, а покажь!!!
----
Не, ну это понятно. Схожу, канешне. Однако если ты сказал "А", то говори и "Б". Где, когда и кого "отмазали" от суда по серьезному делу? Ты же пока только городишь разную чушь, а факты где?
---------
Опять бла-бла. А ты покажь! Слабо?
----------
Если бы я был антисоветчик, то мы бы с тобой сидели на одном горшке. А так ты на одном конце поля, а я на другом. И по разному заканчиваем. Ты в горку складываешь, а я сливаю.
--------
Не вижу! В свою очередь скажу, что в СССР оплата воды и газа была в расчете определенной суммы на одного человека. Никаких лимитов на воду и газ не было. Лей и жги сколько хочешь, хоть завались. Горячая вода тоже оплачивалась по тарифу на одного человека. И опять лей, хоть утопни. Что-нибудь есть сказать против? Или кроме "шизофренического бреда" на ум не приходит?
Ну а про МГИМО много написано
... в июне 2010 года комиссия под руководством лорда Сэвилла признала, что «стрельба британских солдат по демонстрантам не имела законных оснований»
Правда, тогда ЕС ещё не было)))
стати, а зачем в НЧ стреляли разрывными пулями?
Я думаю, что главная причина той трагедии - в обычном махровом непрофессионализме внутренних войск. Ну и то, что армию против народа пустили.
Будь там сегодняшняя полиция, то быстро бы разогнали
PS, В Новочеркасске полиция тоже не стреляла разрывными пулями.
По законам -все правильно
А вот в Новочеркасске у рабочих оружия не было
Например Чикатило тоже был гражданином.
И даже коммунистом..))
Ничего он не решал. Там такие же, как везде - пьяницы, карьеристы, стукачи и тд
В течение шести месяцев 2017 года американские полицейские застрелили 492 человека, подсчитало издание Washington Post.
Дурь и трусость парт- хоз- актива в Новочеркасске бесспорна...
А сейчас у нас и у них из среды рабочих и крестьян есть представители? Или только профессиональные депутаты?
Кстати, что это такое: профессиональный народный представитель? Это когда защита интересов народа становиться высокооплачиваемой профессией и наследуемым ремеслом?
------------
Народ проголосовал за ввод войск в другую страну ?
Не 1-е апреля сегодня, чай. Не шути так злобно.
А что до "профессиональный народный представитель"- это буржуазный, хоть и циничный, но эффективный институт. Советские депутаты были глухонемослепы.
Встречный вопрос. Где и когда народ голосовал за ввод войск в другую страну? Давай, дуркани шутливо.
Нет, это институт сословий. И очень жаль, что ты этого ещё не понял.
Советские депутаты жили и трудились среди своих избирателей. А проффи не только проститутки, но и каста.
Кстати, перестань судить об эффективности капитализма по его витринам. Капитализм на всём шарике, в большинстве местах очень давно. Вот и выводи среднюю температуру. Например, бери США, Мексику и ЛатАмерику.
А вот про эффективность социализма расскажи. В чем эта "высокая отдача на единицу ресурса" ?
Где в социалистической экономике- Рентабельность- это эффективность использования вложения в основные фонды ( отдача),
а Рентабельность в рыночной экономике- "уровень Прибыли", которая достигается, в том числе и экономией оплаты трудозатрат.
А в числителе ?
Т.е. ты опять про среднюю температуру эффективности капитализма во всём мире рассказать не желаешь? Ладна...
По-гули сам... это: длинно...
1965 год. Американская молодежь была против войны во Вьетнаме.
А где аналогичные демонстрации в СССР в 1980-м ?
2. Вам лапшу вешать не надо. Она у вас до сих пор болтается.
Война против ЛЮБОГО народа на его земле неминуемо заканчивается или поражением и изгнанием агрессора, или полным уничтожением народа!!!
Прагматичный американский бизнес посчитал суммарные понесенные потери людей, политического авторитета, техники превышающими финансовую выгоду от заказов для ТНК.
Руководство стояло перед выбором - по требованию "ястребов" применить ЯО против непокорного народа в ничтожных целях или бросить обоср...ся марионеток на произвол судьбы.
Выходит, что свободные (по свободе слова) совейские рабочие не выходили на митинги против Афгана потому, что это бесполезно ?
Ну так и Советы использовали афганцев как марионеток.
Но про ЯО нефиг пиликать, Владимир. Не стоял вопрос ни разу.
Это у Кеннеди и Джонсона хватило ума и страха не давать абсолютной вольницы ястребам...ограничились напалмом и эйджент оранджем... при очередной неудавшейся попытке установления "демократии"...
Война длилась 9 лет.
И при этом ни разу не вошли на чужую территорию Сев Вьетнама и Лаоса американским сапогом. Только крылом.
А вот Вьетконг лез и лез на чужую. И в Южный Вьетнам, и в Лаос.
Не слышал ни разу про ЯО.
Наверное, на русских поцреотических (врунских, то есть) ресурсах такой бред пишут.
Ну или дайтте ссылку нейтрального ресурса
В детстве пришлось читать отцу газеты, было такое послушание... Так вот призывы Макнамары и Голдуотера сначала к Кеннеди, а затем и к Джонсону стереть с лица земли коммунистический режим Вьетконга помню отчетливо. Сегодня нужно поискать старые подписки газет 63 - 67 годов.
Эти ребята с генералитетом подготовили план уничтожения СССР с ядерными бомбежками основных городов и предприятий... Только после 67 года после очередного этапа гонки вооружений был достигнут примерный паритет.
Да. Совершили американцы немало мерзостей. Но во время войны все совершают. Мерзости совершали и Советы в Афгане, и русские в Чечне.
Американцы ввязались в гражданскую войну, и это их ошибка.
Так и Советы не ждали, что ввяжутся в войну в Афгане.
Бомбардировки - да. Но это и было средство сдержать Сев Вьетнам. Сработало ли оно ? Сложно судить. Скорее нет, чем да.
Только не надо строить из северян паинек. Диктаторская компартия не знала границ жестокостей - ни к своим, ни к чужим. И именно северяне совершили агрессию в Ю. Вьетнам
http://vietnamwar1964-1975.narod.ru/12.htm
"...американской администрацией объяснялось общественности своей страны тем, что якобы произойдет " эффект падающего домино" и после завоевания Хо Ши Мином Южного Вьетнама под контроль коммунистов одна за другой перейдут все страны Юго-Восточной Азии. Скорее всего, США планировали "обратное домино".
Так, они построили для режима Нго Динь Зьема ядерный реактор в г.Далате для проведения исследовательских работ, сооружали капитальные военные аэродромы, внедряли своих людей в различные политические движения в соседних с Вьетнамом странах..."
Жили мы, пусть не богато, но счастливо.
Против Счастья што ли?
Без блата даже на хорошую работу в СССР не устроишься
Попахивает идиотизмом
"Небогато", следовательно- без "излишков"
Необходимое- было. "С жиру" не бесились".
Знали Цену Труду и "копейке".
Достаток достигается Трудом.
Богатство- всегда присвоенный чужой Труд.
Что такое хорошая работа?
Богатство- всегда присвоенный чужой Труд.
---------------
Чепуха. Укравший с верёвки ваши подштаники вор присвоил ваш труд. Но от этого он не стал обладателем богатства, не стал богатым.
« 12 часов. Полдень. Сели. <…> Сначала, минут 3—5, только публика окружила недоуменно. Наташа держит в вытянутой руке флажок ЧССР. Она говорит о свободе, о Чехословакии. Толпа глуха… Вдруг свисток, и от мавзолея бегут 6—7 мужчин в штатском — все показались мне высокими, лет по 26—30. Налетели с криками: „Они продались за доллары!“ Вырвали лозунги, после минутного замешательства — флажок. Один из них, с криком „Бей жидов!“, начал бить Файнберга по лицу ногами. Костя пытается прикрыть его своим телом. Кровь! Вскакиваю от ужаса. Другой колотил Павлика сумкой. Публика одобрительно смотрела, только одна женщина возмутилась: „Зачем же бить!“.Виктор Файнберг был направлен на психиатрическую экспертизу, признан невменяемым и подвергнут принудительному лечению. У КГБ СССР возникла сложность: В. Файнбергу при задержании на Красной площади выбили все передние зубы, и демонстрация его в суде была сочтена нежелательной.
Там же все были: "наши".
В этом и сложность "предательства элит" и "переворотов".
Я объехал много стран, жил довольно много лет в Европе, но счастлив только в одном месте: Австралия и именно регион Брисбена. Европа - не то. Россия - вообще жопа, противоречащая самим принципам жизни. Когда знакомые интересуются, что же так мне нравится, обычно телефонного разговора на пару часов не хватает, чтобы только сделать вступление.
И что, мне нужно продолжать объяснение или неидиоты поймут?
Вся,как один,Польша в 1920 и Финляндия в 1939,встала на защиту от такого Счастья.И не прогадала. А другие,кому досталось ваше казарменное Счастье,пытались от него сбежать. Немцы в 1952,венгры в 1956.словаки и чехи в 1968 и поляки в 1980.Удалось им это в конце 80. И от Счастья ,штоб оно никогда больше не вернулось,они сбежали в НАТО.А другие бывшие счастливчики,Украина,Грузия и Молдова,ждут не дождуться,когда они там от вашего Счастья спрячутся.
сферы обслуживания,общепита,троговли и пищепрома,наслаждавшемуся тогда своим
советским Счастьем и его жирными излишками. Эти точно особо не напрягались и не знали цену копейке присваивая плоды вашего труда.
Поздравляю, вы живёте в СССР, который по недоразумению называют РосФедерацией.
Начинается "зубами" и кончается "анусом"
Потому и не понимаете...
А с вводом войск в Афган или в Чехословакию тоже были согласны ?
1. командир (партия то есть) всегда прав.
2. если командир не прав, то получи дубинкой по спине
Я вот думаю, Вадим, а почему, обсуждая ввод войск, забывают об этом ?
Да и вообще нафиг расстреляли, штурмом брали ? Он ведь не был против ?
2да, согласны - это были правильные решения
Потому что СССР не кинул ядрену бомбу на врагов
-------------------------
Это что за дебил писал?
1. Дубинки в СССР появились с началом демократических процессов в перестройку - в период актвного демонтажа совесткой власти и страны. Это соответствовало западным канонам.
2. Вот чего меньше всего боялся советский человек, так это потерять работу. Т.к. кругом "требовались, требовались, требовались...".
3. На очередь становились в магазине, а не в КГБ. А кроме того, не статусной мебели в магазинах было полно. Какие-то вонючие были убеждения, если их можно было подавить отказом в сиюминутном приобретении стенки "Ипуть".
4. А кому отказали? Высоцкому? Так он изъездил Запад вдоль и поперёк. Несмотря на свои некошерные песни.
Но про мебель ты уж сказанул.
В Солигорске в начале 80-х был сильный дефицит мебели.
И в конце 80-х тоже.
Народ нутром почуял брехню, но в виду политического невежества не распознал, где ему уготовили засаду.
Стенки-спальни-кухни. Я сам стоял ночью в очереди сестре - она квартиру получила, а мебели нет.
Шкафы отдельные были, наверное. Столы кухонные. А все остальное по очереди с колес.
В СССР вопрос о вооружении милиции резиновыми палками ставился не раз, но лишь в июле 1962 года в соответствии с приказом министра внутренних дел РСФСР «О принятии на вооружение милиции резиновой палки и наручников» они поступили на вооружение. В 1966 г. приказ министра охраны общественного порядка РСФСР установил порядок их ношения и использования: «Разрешить ношение резиновой палки в обнаженном виде в руке, а также на ремне с левой стороны… Резиновые палки вводить только с разрешения МООП РСФСР по ходатайству министров ООП автономных республик, начальников управлений ООП крайоблисполкомов, согласованным с соответствующими обкомами, крайкомами партии». Рекомендовалось прибегать к её помощи для «пресечения буйства и бесчинства хулиганов и других преступников, а также в отношении нарушителей общественного порядка, отказывающихся выполнять законные требования работников милиции, для отражения нападения нa работников милиции или дружинников, должностных лиц, государственных, общественных организаций и граждан».
В СССР вопрос о вооружении милиции резиновыми палками ставился не раз, но лишь в июле 1962 года в соответствии с приказом министра внутренних дел РСФСР «О принятии на вооружение милиции резиновой палки и наручников» они поступили на вооружение. В 1966 г. приказ министра охраны общественного порядка РСФСР установил порядок их ношения и использования: «Разрешить ношение резиновой палки в обнаженном виде в руке, а также на ремне с левой стороны… Резиновые палки вводить только с разрешения МООП РСФСР по ходатайству министров ООП автономных республик, начальников управлений ООП крайоблисполкомов, согласованным с соответствующими обкомами, крайкомами партии». Рекомендовалось прибегать к её помощи для «пресечения буйства и бесчинства хулиганов и других преступников, а также в отношении нарушителей общественного порядка, отказывающихся выполнять законные требования работников милиции, для отражения нападения нa работников милиции или дружинников, должностных лиц, государственных, общественных организаций и граждан». Скорее.они были тотализаторами.
Мясча, конечно, в магазинах было как и везде - выбрасывали. Но с основными продуктами было ничего.
А вот мебели действительно не хватало. И причина проста. Много Белкалий жилья строил. А плановики мало мебели запланировали. Тот, кто мебель планировал, не знал, сколько жилья строили
Капитализм (рыночная экономика, свободное предпринимательство) — экономическая система, доминирующая в Западном мире после крушения феодализма, в которой бо́льшая часть средств производства находится в частной собственности, а производство и распределение происходят под воздействием рыночных механизмов. (Британская энциклопедия)
А что вы там про квартиру наврали? Как это получила, почему не купила?
А ещё было чудо! Заказываешь мебель и технику в сельпо и привозят прямо к дому. Издевались гады!!!
Комментарий удален модератором
Пошёл в жопу дурак.
------------
Как вы задрали, идиоты совкоеды.
Определения, удобные для себя, всегда пишут с целью легитимизации грабежа или "узаконенного мошенничества". Чем "Капитализм" по-сути и является.
"Рыночная"- правильней сказать: "конкурентная", вовсе не обязательно относится к "капитализму".
Конкуренция важна для любого типа экономики. Само понятие "Стоимости"- как результат овеществленного ОБЩЕСТВЕНННО-НЕОБХОДИМОГО Труда, своей "востребованностью" или отстутсвием таковой, включает в себя : конкуренцию.
А "Свободное предпринимательство", вовсе не противно "Социализму", ибо является одной из составных частей тримвиата видов собственности, представляющих свой интерес и должный занимать свою нишу в социальном Государстве.
Примером тому может служить как "сталинская экономика", так и сегодняшний Китай, где "элементы капитализма" есть, но не являются: "властью".
Кстати и расстрел Белого Дома" в 1993 года, явился борьбой за то, какой путь выберет Россия. "Расстреляный Путь" был позже воплощён в Китае, с "китайской, конечно спецификой"
"Капитализм" вовсе не синоним "конкуренции".
"Власть капитала", по сути, устремлена в монополию "частной собственности", которая, как и другие виды собственности ( Государственная, общественная) имеет свои специфические интересы, а именно: "частное присвоение" общественного ( труда, ресурсов и т.д.) И как любая монополия стремится к уничтожению конкуренов, а вовсе не к "спортивному состязанию".
Это проявляется на разных уровнях. Ближе к нам- пример Евросоюза и квотирование производства товаров и услуг, чем и обеспечивается неравенство благосостояния стран.
Шире- США и "остальной Мир, включённый в "долларовую сферу".
"Разумная организация Общества" (Социализм) должен включать в себя триумвиат: Государственной (общенародной) собственности , собственности предприятий и организаций -"общественных видов" и собственности "частной инициативы" ( "частной), а не монополию лишь одной из них. Они должны где-то : конкурировать, где-то занимать свои ниши, где-то выступать совместно, представляя свои интересы во власть. Вернее, таким образом: образуя: "Власть"
Ибо как говорил ЛЕНИН: "Вопрос о Власти- есть вопрос о Собственности".
Не пизди, Минчик
Комментарий удален модератором
400 рублей - это шахтеры. И даже больше. Но шахтеры - не весь Белкалий. Я зарабатывал 200-300. Для молодого парня без обязательств хватало.
Но ведь согласись, что нехватка мяса и других продуктов была. И это постыдно для режима
Белкалий - фирма богатая, поэтому и квартирный вопрос решался более-менее быстро.
Сестра с мужем получили может года за три-четыре.
Нет, для социалистической экономики важно СОРЕВНОВАНИЕ, А НЕ КОНКУРЕНЦИЯ.
Слушай. не выдумывай отсебятину, а читай Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина. Они разработали и разрабатывали научный коммунизм (социализм). Ты рассказываешь о другом социализме.
К 1993 году РФ путь выбрала - капитализм. Всё остальное флуктуации, не меняющие сути этого общественно-экономического строя - максимальная прибыль в максимально короткий срок.
И главное, не путай социальное гос-во и социалистическое, т.е. то, которое вступило в фазу неразвитого коммунизма. У них разные цели. Повышение социальных благ, чтобы снизить протесты ЧАСТИ, и обеспечение РАВНЫМИ блага ВСЕХ - разные вещи.
Википедия: После Второй мировой войны в Европе наблюдался всплеск симпатий к идеалу социального государства[11], под которым понимался умеренный демократический социализм. Европейское социальное государство тех лет характеризуется приходом социал-демократов к власти и национализацией здравоохранения, транспорта, энергетики, тяжёлой и добывающей промышленности. В экономике господствовало кейнсианство.
Кризис идей социальн...
Не появляются, верно. Откуда же? Да оттуда, откуда невыплачиваемая работнику, присваиваемая капиталистом прибавочная стоимость. Этот прибыток шел в общественные фонды потребления, а не подавляющему меньшинству в карман. Усекаешь?
Модер, ты понял, как злобные большевики издевались над народом: 3-4 года - квартира и не надо 30-40 лет за неё платить, дрожа от мысли остаться без работы и потерять способность гасить ипотеку, т.е. потерять уже частично оплаченное жильё.
Да была. Так нужно же понимать причину нехватки мяса, а не мясоподобного продукта.
Дело в перекосе планирования. Умышленном или по дури не важно. А также в том, что коммунистические упыри не считали возможным кормить советский народ эрзацем, от которого теперь ломятся полки. И поедание которого ещё даст результат выросшим на эрзаце поколению. Правда будут и счастливчики из касты неприкасаемых - эти питаются натуральными и экологически чистыми продуктами. Их, как и положено значительное меньшинство, но это для идиотов пустяк. Это для них точка устремления, как без осла за морковкой, привязанной к жопе впереди идущего осла.
Комментарий удален модератором
Не скажешь, значит нет предмета для обсуждения. Слухи - они словно мухи...
Ну ты то про шубы жонам хоть не дуркуй! Ну ведь не дурочка же с радио Швабода. Сам рассказал об ударном жилищном строительстве и сытной кормёжке.
Они реально владеют частью имущества.
А какая польза была от общей собственности - Белкалия - исполкомовской медсестре или нянечке в Солигорске ?
Да, акционеры - это коллективный частник. Вот они и присваивают прибавочный труд наёмных работников.
А что, солигорские нянечки и медсёстры не получали жильё, их дети не учились, не болели? Получали и т.д. И всё это за счёт средств фонда общественного потребления, который создавался за прибавочного труда ВСЕГО общества, а не присваивались, например, акционерами Белкалия.
https://www.youtube.com/watch?v=80ya8Xc7i0A - четверть часа внимания и ты начнёшь умнеть
Какой-то сранный у тебя фонд потребления
Потому, что ту уйню что делали, "Властью Социума" назвать нельзя.
И то, что делается, пожалуй- тоже.
Их, кстати, много, пытающих нащупать Ступень в Будущее.
И пока ещё путь туда не пройден.
Мне ближе "Демократический Социализм", к которому все "намыкавшись" подходят.(Который- "Путь", а не "Этап".)
Кастро, кстати, в конце жизни говорил (не дословно) "Если кто-то вам скажет, что мы знали, как строить Социализм, плюньте ему в рожу... Мы только сейчас подходим к осознанию правильного пути "
Социализм- это не "социальное государство", а более эффективное ПРОИЗВОДСТВО и "разумная организация Общества". Именно потому он СТУПЕНЬ в развитии Человечества.
Это: не для спора. Мне неинтересно.
Вы спросили, я ответил. ( разъяснил позицию).
"Капитал есть неодушевлённая вещь. Поэтому, капитализм - это власть владельцев капитала...."
"Владельцы капитала", на самом деле- его: рабы.
И служат ему, как рабы...
Именно поэтому определение "Власть Капитала"- верное.
Сестра получила на Белкалии.
Так было везде
А вот исполкомам, видимо, оставалось по остаточному принципу. Вот ты можешь назвать город, где нянечки получали квартиры быстро ?
Могу. На... Белкалии. На... Нафтане. На... МТЗ, Витязе, Горизонте и т.д. Это называется привлечение рабочей силы. Вполне себе экономический метод.
Но и исполкомы строили. Среди знакомых учителей, преподов, врачей, ментов, дворников и т.д. ВСЕ имели государственное "исполкомовское" жильё.
Кстати, один из принципов социалистического распределения "по потребности". Поэтому исполкомовские очереди делились на виды. Срок в 20 лет грозил тем, у кого уже было жильё, но они хотели улучшения, и поэтому становились на очередь. Однако, если вдруг ситуация менялась - ТРОЙНЯ!!! или ДВОЙНЯ!!!, то движение резко изменялось в сторону ускорения.
Все чин по чину, все участники бесплатно получали в буфете бутерброд и чай, президиум, пионэры с флагами, комсомольцы со знаменами.
И была там официальная часть.
И не поверите, как сейчас помню.
Какой то московский делегат (они туда приехали с агит-поездом), весьма внятно отвечал на вопросы про Сахарова. Минут тридцать наверное, микрофон там, записочки,
Половина зала и не знала наверняка кто он вообще, Сахаров этот.
Но все прищурились, и врубились что дело тонкое, и стоит послушать.
Так вот, вся остальная белиберда вообще , в одно ухо влетела - в другое вылетала, а вот эта часть ответов всем запомнилась и гудели только про неё. Прямо какой то заговор произощел. Человек пятьсот там было - не меньше.
А потом конечно же дискотека, этакое сочетание таинственности и свежей музыки из столицы.
Так что шуршали потихоньку, земля слухом всегда полнится
Правда, мои родители в 70-х о Сахарове точно не слышали.
Но 1985-й уже какой-то взбалмошный
А на форуме где собрались высшие чины, пенки-сливки города официально, не помню, хоть убейте, по какой линии сборище было.. Да согласен, с опозданием и торможением, но это говорит только о том, что мыли все таки сформировались, и интерес к этой теме был.
Думаю чито и закинули то этот вопрос, по типу лакмусовой бумажки.
Все таки из Москвы человек, общественность проверяла курс, так сказать.
Что до вашей ситуации, то известно, что с приходом Горби пришла и команда яковлевцев. Оставались и сталинцы, но процесс пошел.
Я не большой специалист по политике, но, думаю, люди искренне хотели исправить советское политическое и экономическое уродство. Только и всего. Они не понимали, что СССР был сплошной тюрьмой, и свобода его разрушит. Думали, что укрепят, а вышло как вышло
По поводу протестов: как люди могли протестовать против себя ? То была власть народа.
Ну, а выселке власовца от литературы Солженицина лично я и по сей день не рад. Он должен был быть выслан на Колыму на пожизненное.
По-своему да. Зачем идти на Калашниковы и танки с палкой
Демократия - это выбор партий и правительств. Сильные профсоюзы, не зависящие от правительств. То, что в Бельгии есть, а в России....суверенное
Разгон демонстраций - это действия МВД
Кстати ты в курсе, что в Бельгии все партии состоят на содержании государства и им могут зарубить финансирование, если партии начнут вдруг взбрыкивать? Странная по твоим словам получается бельгийская демократия- выбор королька и со стороны правительства. и со стороны ручных партий.
Почему в некоторых странах остались короли - сам не знаю. Традиции видимо.
Но власть у правительства и парламента.
Добились ли чего профсоюзы ?
Как говорил Черчилль, демократия - хрень.
Просто все остальное совсем говно.
Из этого и исходи. Бельгийские профсоюзы знают, что могу сказать правительству фи. А примут или нет - другое дело. В экономической теории это поиск консенсуса по ценам.
А в нашей и твоей "демкратиибля" и этого нет. Компромисс устанавливает один засранец
Но не верю, что король осуществляет законодательную и исполнительную власть.
Докажи
Ни одно распоряжение короля не может быть приведено в исполнение без контрольной подписи соответствующего министра; последний при этом берёт на себя всю полноту ответственности.
----------------
Не пиз..и, Олексий
Федеральная законодательная власть осуществляется совместно Королем, Палатой
представителей и Сенатом.
Статья 37
Королю принадлежит исполнительная власть в пределах, определенных Конституцией.
Статья 40
Судебная власть осуществляется судами и трибуналами. Постановления и приговоры приводятся в исполнение именем Короля.
То есть согласно конституции Бельгии все 3 ветви власти принадлежат корольку.
Статью 96 читай внимательно. Там написано что если Палата представителей абсолютным большинством выразит недоверие премьер- министру, его меняют на предложенную королю кандидатуру. И всё. А вот обычных министров король меняет по своему усмотрению, да ещё и следом за неугодным министром паровозиком уходят из правительства люди этого министра по статье 50. Так что если какой министр будет артачиться, то король его просто уволит и назначит того, кто будет полностью согласен с корольком. А ещё по статье 104
королёк назначает и увольняет федеральных государственных секретарей.
Так что это нихрена не демократия и если кто тут "пиз..ит", так это только ты.
Хорош пизд...ь
Статья 74
В отступление от статьи 36 федеральная законодательная власть осуществляется совместно
Королем и Палатой представителей в:
10. даровании натурализации;
20. законодательстве, касающемся гражданской и уголовной ответственно
сти министров
Короля;
30. бюджетах и счетах государства, независимо от последней фразы абзаца 1 статьи 174;
40. определении армейского контингента.
Статья 107
Король присваивает воинские звания.
Статья 114
Король жалует военные ордена, соблюдая при этом предписания закона.
Статья 153
Король назначает и увольняет чиновников прокуратуры при судах и трибуналах.
Статья 167
Король командует Вооруженными Силами и вводит военное положение, а также прекращает
военные действия. Он информирует об этом палаты, как только интересы и безопасность
государства ему это позволяют, делая при этом необходимые сообщения.
Так что бельгийский королёк контролирует не только ВВС Бельгии, но и каждого офицерика их опереточной армии, которая героически сдавалась при любом поводе..
Во-вторых, хорошо было митинговать в западных странах, зная, что за это ничего не будет. А митинговать в СССР, зная, что за это или посадят, или упекут в психушку - был удел единиц.
В монгольскую столицу Варшаву точно бы не пустили
и не понимаю какой смысл слушать людей не от мира сего.
а так как придумал писатель, не будет никогда.
а серебряное блюдечко с наливным яблочком в телевизор.
и какой там гиперболоид придумал Солженицын?
Я о фантастах. Некоторые угадали
и не все писатели являются гуманитариями.
мой упор в комменте на гуманитариях, т.к. технари иногда тоже балуются соничительством.
Или я ?
Он, нравится вам или нет, достиг огромных жизненных высот
я не о Солженицыне волнуюсь.
я говорю, что гуманитариям, включая Солженицына, не верю, и не понимаю какой смысл их обсуждать.
еще проще, мало пользы от гуманитариев, а мы еще тратим на них внимание, чудеса.
Одна из миллионов.
По-мне - неважно, гуманитарий ты или технарь. Солженицин написал большие книги. А это огромный и квалифицированный труд.
для меня, конечно, аргумент - большие книги, по значимости примерно равен нулю.
а если от них несет скандалом, то еще и брезгую.
А тут......
к тому же любителем критиковать и раздувать скандалы стал каждый второй.
пользы от этого только никакой.
И вы ?
я еще раз повторю, что мало пользы от этих томов.
Жертвоприношение личности в угоду Государственного Капитализма и Элитному Фашизму во власти привел к росту Воровства во всех сферах жизни Общества.
Работали по принципу: Ни себе, ни себе!
Воровали все от чиновника до рядового гражданина.
А где вы видели, что вор шумел на месте преступления?
Да, при обстоятельствах выкрикивал: "Держите Вора!".
Солженицын?
Его судьба, что и судьба Путин на сегодня!
Один не вписался в тусовку Элитного Фашизма страны, а другой Мирового Элитного Фашизма!
Чушь?
Нет, дорогой, не чушь!
Иначе бы один не топтал бы в грязь своих предков и историю, а другой раньше довел бы минимальную зарплату до уровня прожиточного минимума.
Каждый чувствовал ситуацию: Солженицын ушел с обидой на свои Ошибки, а Путин пока надеется на устранение своих упущений.
Земля пухом для одного и Удачи для второго!
Дело надо доводить до логического конца и народу не стоит менять лошадей на переправе!
Президент (самозванец) СССР
Автор явно берега попутал. У советской милиции не было дубинок от слова вообще - они были как раз у полиции "демократических" стран. В СССР дубинки пришли вместе с "демократией" и в народе их так и называли - "демократизаторы". Так что не надо ля-ля.
Прикладом по спине получить
Потому что не пробовали
В СССР вопрос о вооружении милиции резиновыми палками ставился не раз, но лишь в июле 1962 года в соответствии с приказом министра внутренних дел РСФСР «О принятии на вооружение милиции резиновой палки и наручников» они поступили на вооружение. В 1966 г. приказ министра охраны общественного порядка РСФСР установил порядок их ношения и использования: «Разрешить ношение резиновой палки в обнаженном виде в руке, а также на ремне с левой стороны… Резиновые палки вводить только с разрешения МООП РСФСР по ходатайству министров ООП автономных республик, начальников управлений ООП крайоблисполкомов, согласованным с соответствующими обкомами, крайкомами партии». Рекомендовалось прибегать к её помощи для «пресечения буйства и бесчинства хулиганов и других преступников, а также в отношении нарушителей общественного порядка, отказывающихся выполнять законные требования работников милиции, для отражения нападения нa работников милиции или дружинников, должностных лиц, государственных, общественных организаций и граждан». Скорее.они были тотализаторами.
беспорядки военнослужащих на станции Волховстрой Кировской железной дороги: драка с местными жителями, грабежи. Наряд патрулей не смог восстановить порядок, вызвана милиция, которая арестовала нескольких особенно агрессивных дебоширов, в ответ пьяные солдаты напали на милиционеров. Те открыли огонь по толпе, в результате 2 солдата убиты, 4 ранены.
Июль
волнения в г. Рустави (Грузинская ССР): столкновения пьяных солдат с милицией, сотрудники которой неоднократно избиты, разгромлено ОВД.
9-12 августа
волнения «стройбатовцев» в г. Усолье-Сибирское (Иркутская область). Мстя за раненого неизвестными товарища, они устроили побоище в городском саду, разгромили магазин и городской кинотеатр, пытались прорваться в здание ГОВД. Всего в беспорядках участвовало 350-400 чел. Пострадали 50 местных жителей, 1 убит. Арестованные зачинщики продолжали безобразничать и на гауптвахте, подожгли её.
16 сентября
конфликт на станции Хабаровск между призывниками, следовавшими на Дальний Восток из гг. Новосибирск и Ташкент. Беспорядки продолжались несколько часов, в их ходе захвачено оружие, в результате убиты 5 чел., 6 тяжело ранены. Столкновения прекращены лишь после вмешательства дежурных частей хабаровского гарнизона, около 100 их активных участников задержано. [1]
15 августа
пьяный дебош на станции Купино Омской железной дороги: шофёры, ехавшие в Алтайский край на вывоз зерна, напали на пассажиров проходившего мимо поезда, затем устроили массовую драку с поножовщиной с местной молодёжью в городском саду. Милиции оказано сопротивление, пришлось применять оружие. 1 хулиган убит, ещё 1 ранен
22-24 августа
массовые беспорядки в г. Барнаул (Алтайский край): столкновения солдат и строительных рабочих с расположенных неподалёку предприятий. Конфликт перекинулся в город, где солдаты били окна, бесчинствовали, затевали драки, рабочие же отлавливали и избивали солдат. 22 солдата госпитализированы, 5 из них умерло от побоев; в местную больницу поступило 2 рабочих. Столкновения прекращены силами милиции.
22 января
на объединённом пленуме секции футбола и коллегии судей много внимания уделили криминогенной ситуации на футбольных полях в сезоне-54 в матчах класса «Б». Из выступления председателя Дисциплинарной комиссии Попова: «За время игры во Фрунзе один игрок ударил соперника по лицу и в живот. Вмешались зрители и начался бой между зрителями и игроками. Это побоище приняло такой широкий характер, что милиции довольно долго не удавалось разнять их».
Март
волнения мобилизованных в угольную промышленность и на строительство шахт рабочих в Каменской области (нынешняя территория Ростовской области): массовые драки, дебоши, неповиновение милиции. Убито 5 чел., десятки получили телесные повреждения.
17 мая
волнения в г. Экибастуз (Павлодарская область Казахской ССР): избиения чеченов мобилизованными военкоматом русскими рабочими и демобилизованными солдатами. Милиция пыталась защитить первых, однако безуспешно. В результате избиений убиты 3 чечена, 4 получили ранения. В область во избежание дальнейших эксцессов введена специальная оперативная бригада МВД.
футбольные беспорядки в г. Ереван (Армянская ССР): матч местного «Спартака» и команды Окружного дома офицеров (г. Свердловск) доигран до конца, но незасчитанный гол в ворота гостей при счете 2:2 привёл зрителей в состояние крайнего возбуждения. С трибун начали бросать камни, ранили бокового арбитра. Бригаде арбитров с большим трудом удалось довести встречу до конца. После её окончания толпа начала переворачивать и поджигать машины и мотоциклы в окрестностях стадиона (в том числе карету «скорой помощи» и милицейские патрульные автомобили). Стражи порядка вместе с пожарными применили брандспойты, но это не помогло. Инцидент привёл к человеческим жертвам с обеих сторон.
футбольные беспорядки в г. Ереван (Армянская ССР): матч местного «Спартака» и команды Окружного дома офицеров (г. Свердловск) доигран до конца, но незасчитанный гол в ворота гостей при счете 2:2 привёл зрителей в состояние крайнего возбуждения. С трибун начали бросать камни, ранили бокового арбитра. Бригаде арбитров с большим трудом удалось довести встречу до конца. После её окончания толпа начала переворачивать и поджигать машины и мотоциклы в окрестностях стадиона (в том числе карету «скорой помощи» и милицейские патрульные автомобили). Стражи порядка вместе с пожарными применили брандспойты, но это не помогло. Инцидент привёл к человеческим жертвам с обеих сторон.
политические волнения в Грузинской ССР (Тбилиси, Гори, Сухуми, Батуми) после ХХ съезда КПСС. Многотысячные демонстрации и митинги носили характер протеста против разоблачений Сталина. К лозунгам «долой Хрущева и Микояна!» добавились шовинистические призывы «выгнать русских из Грузии!», «бить армян!» В Тбилиси 8-11 марта беспорядки, столкновения демонстрантов с милицией, попытка штурма Дома связи, призывы к погромам русских и армян. При усмирении волнений убито 15 и ранено 54 чел. (из которых 7 впоследствии умерли). .
4 сентября
беспорядки в г. Киев (Украинская ССР) на футбольном матче местной команды «Динамо» и «Торпедо» (Москва). Толпа, недовольная проигрышем земляков, хлынула на поле с целью избить москвичей. «Торпедовцы» забаррикадировались в своей раздевалке, однако их вратарь А. Денисенко с поля не бежал, уповая на то, что что «хохлы хохла не тронут» — и был жестоко избит. Разозлённая толпа била витрины магазинов, переворачивала автомобили, в районе улиц Горького и Красноармейской воцарился хаос. Успокоить болельщиков удалось только с помощью внутренних войск в полном боевом снаряжении.
массовые беспорядки в г. Славянск (Сталинская область Украинской ССР). У здания горотдела милиции собралась толпа в 500-600 чел. и, взвинченная слухами об избиении задержанного пьяного слесаря и других заключённых, попыталась захватить ГОВД, забрасывала его камнями. Избиты ряд милиционеров и партработников. Беспорядки удалось прекратить только с помощью милиции из соседних городов.
2 ноября
в Ленинграде на стадионе им. Кирова после футбольного матча между командами «Зенит» и «Торпедо» (Москва) беспорядки, в которых приняли участие более 150 чел. Вызваны жестоким избиением милиционерами одного из болельщиков (милиционеры не менее жестоко избиты). Стадион оцеплен дополнительными силами, волнения жестоко подавлены. Впоследствии 16 чел. осуждены за хулиганство. [1], [2], [3]
10-11 июня
волнения в г. Подольск (Московская область): 7 тыс. чел. требовали наказания сотрудников милиции, забивших насмерть задержанного шофёра. События квалифицированы в прессе как «хулиганские действия группы пьяных граждан, распространявших провокационные слухи». При подавлении пострадали 15 чел., 9 зачинщиков осуждены
1 июля
волнения в ходе ликвидации Речульского женского монастыря (Каларашский район Молдавской ССР): около 200 инокинь и многочисленные верующие заняли церковь. При их изгнании работники милиции открыли огонь, застрелив 1 богомольца.
1-3 августа
конфликт рабочих с властями в г. Темиртау (Карагандинская область Казахской ССР), вылившийся в массовые беспорядки. Около 5 тыс. строителей-комсомольцев, приехавших на «стройку целины», были недовольны условиями жизни (отсутствие удобств и работы, мизерная зарплата, переби с продуктами). Они забаррикадировали строительную площадку, а затем вырвались в город: разоряли магазины, лавки и столовые, попытались взять штурмом и поджечь здания городских служб. Власти прислали милицию, а затем регулярные войска, разрешив применение боевого оружия. В результате «стихийных» расстрелов погибли 11 чел., 32 ранены; получили ранения свыше 100 солдат. 40 зачинщиков осуждены, несколько человек приговорены к смертной казни.
в г. Каунас (Литовская ССР) во время чемпионата республики по боксу на матче в честь 20-й годовщины установления советской власти произошла массовая драка между зрителями и милицией. По слухам, погибло 10 молодых людей из числа аудитории.
1961
15 января
беспорядки в г. Краснодар из-за слухов об избиении сотрудниками милиции военнослужащего при задержании за нарушение правил ношения формы. В событиях участвовало 1300 чел., толпа окружила здание ГОВД и даже захватила на некоторое время здание крайкома КПСС. С большим трудом обстановку в городе удалось нормализовать, при разгоне толпы применено огнестрельное оружие, убит 1 чел. 24 участника волнений привлечены к уголовной ответственности. [1]
25 июня
в г. Бийск (Алтайский край) на городском рынке возник конфликт между жителями (500 чел.) и милицией, переросший в драку и беспорядки, в ходе которых погибли несколько человек. Волнения погасили лишь через 5 часов с помощью милиции и военных. По некоторым сведениям, по толпе стреляли. Судили 13 чел., 3 приговорены к смертной казни (заменена на срок), остальные – к длительным срокам заключения.
массовые волнения в г. Муром (Владимирская область): рабочие местного радиозавода штурмовали здание медвытрезвителя, в котором ночью скончался их товарищ, задержанный (и, по слухам, избитый) милиционерами, разгромили отделение милиции, освободили 48 заключённых, расхитили оружейный склад. К концу дня порядок в городе восстановлен. Осуждены 13 чел., 3 приговорены к смертной казни. [1]
23-24 июля
бунт в г. Александров (Владимирская область), в котором принимало участие около 1500 чел. Толпа (в пик беспорядков составила около 500 чел.) попыталась освободить 2 задержанных пьяных солдат, штурмовала здание горотдела милиции и сожгла его. Присланными воинскими подразделениями было применено оружие, 4 чел. погибло, более десятка ранено. 19 чел. осуждено, 4 приговорено к расстрелу. [1], [2]
15-16 сентября
уличные беспорядки в г. Беслан (Северо-Осетинская АССР) из-за неудачной попытки милиции задержать в общественном месте 5 чел., находившихся в нетрезвом состоянии. Стражам порядка оказано вооруженное сопротивление, общее количество бунтовавших составило 700 чел. В ходе событий 1 чел. убит. 7 наиболее активных участников привлечены к суду.
16-17 июня
массовые беспорядки в г. Кривой Рог (Днепропетровская область Украинской ССР). Милиционеры, пытаясь задержать пьяного военнослужащего, применили силу, что вызвало возмущение людей, образовалась толпа численностью около 200 чел. Пытаясь рассеять её, милиционеры применили оружие, ранив нескольких человек. На следующий день у райотдела милиции собралась толпа, достигшая 600 чел., наиболее активная группа ворвалась в здание и устроила на первом этаже погром, а также убила одного из милиционеров. Волнения остановлены прибытием солдат внутренних войск, при этом погибло 7 чел., более 20 получили ранения и телесные повреждения. В городе говорили о сотнях покалеченных и десятках убитых (в основном из-за «шальных» пуль). Под суд попал 41 чел.
«сталинистский» бунт в г. Сумгаит (Азербайджанская ССР). Во время демонстрации милиция попыталась отобрать у граждан «несанкционированные» портреты Сталина, которые те несли в колоннах демонстрантов. Завязалась драка: милиционеры и народные дружинники с одной стороны, около 100 демонстрантов — с другой. Более 800 жителей присоединились к демонстрантам, совершено нападение на здание горотдела милиции, применено оружие (1 чел. ранен). Впоследствии 6 чел. осуждены.
1964
16 апреля
бунт в г. Бронницы (Московская область). В городском КПЗ от милицейских побоев скончался местный житель. Собравшаяся толпа количеством около 300 чел. осадила здание, захватила и разгромила его. Впоследствии под суд попали 8 участников событий.
18 апреля
беспорядки в г. Ставрополь: толпа численностью около 700 чел. попыталась освободить «несправедливо» задержанного пьяного хулигана. Погромлено здание отделения милиции, избит милиционер и сожжена патрульная машина. В город введены солдатские патрули, зачинщики арестованы.
массовые митинги крымских татар в связи с 45-летием образования Крымской АССР в местах компактного проживания в Узбекской ССР. 8 октября митинги в гг. Андижан и Бекабад (2 тыс. участников и более), 18 октября многолюдные митинги в гг. Фергана, Кувасай, Ташкент, Чирчик, Самарканд, Коканд, Янгикурган, Учкудук и др. Большая часть митингов разогнана милицией и войсками (с использованием пожарных машин, дымовых шашек и дубинок), в гг. Ангрен и Бекабад задержаны более 65 чел., 17 из них осуждены в участие в «массовых беспорядках».17 мая
массовые беспорядки в г. Фрунзе (Киргизская ССР). По распространившимся слухам, в одном из райотделов ВД милиционер забил до смерти задержанного солдата. Собравшаяся толпа численностью до 700 чел. разгромила и сожгла 2 районных и городской ОВД, в город введены войска, при разгоне применено оружие. 1 чел. убит, 3 ранены, 18 осуждены.
То, о чём Вы говорите был уже только номинально СССР, а реально по стране уже пошла бацилла "демократии".
И кстати, не надо вываливать сюда всю бытовуху и пьяные потасовки.
Впрочем, с матчастью у антисовков всегда были проблемы.
А почему Новочеркасски не повторились ?
Суд был независим от кого ? От парторганов ? Или от народа ?
По вашему СССР был рядовым демократическим обществом ?
Как видите я говорю из личного опыта. А Вы, когда говорите о диссидентах, тоже говорите из личного опыта? Или из прессы/методичек?
И кстати, в психбольницы отправлял не суд, а психиатрическая экспертиза. Вернее решение-то было за судом, но при наличии заключения "здоров" суд не мог направить в больницу, а при заключении "болен" - не мог не направить, так что роль суда здесь была чисто техническая.
А по вашему принципу выходит, что гитлеровцы были хорошими ребятами. Мою 5-летнюю маму конфетами кормили
Я так понимаю, что разговор зашёл в тупик и его пора прекращать.
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=cAPl-2xWPzE
Несколько тысяч не решили бы.
После того, как хрущевцы отравили Сталина, вся эта команда работала против социалистической системы, а многие работали на Запад. Целенаправленно было сделано все что только можно (уничтожение различной продукции и, в первую очередь - мясо-молочной, производимой Союзом) для возбуждения недовольства народа социалистической системой управления. К сожалению, одни сами не желают думать своей головой, другие попросту по натуре продажные, потому, и бастовали.
На самом деле лучше социалистической системы управления нет!
ООН - доклад экспертов во главе с Леонтьевым в 1979 г свидетельствовал о шокирующем для США, Англии и «развитых» стран Запада факте:
СССР (СЭВ) не отстает от США по показателю «технологический уровень производства», а по инновационному показателю «автоматизации производства» СССР опережает США, Западную Европу в 4 раза!!! По показателю «производительность труда» СССР (СЭВ) устойчиво опережает США в 2 раза, Западную Европу в 3 раза.
При условии сохранения СССР (СЭ...
И в СССР на митинги выходили...
В Новочеркасске например...
Потом на площади асфальт поменяли...
Также советский народ митинговал за свободу Анжелы Дэвис потому что она хороший человек и не митинговал за Солженицына, потому что он антисоветская мразь и политическая проститутка.
Время изменилось, но пиндосские выродки, убивавшие вьетнамцев не перестали быть выродками, а Солженицын не перестал быть прозападной шлюхой. А вот в защиту хорошего человека Виктора Гончара наш народ митинговал.
Тоже самое происходит сейчас в пуКинской России.Но это скоро кончится в Матушке,как кончилось это в бывшем СССР в начале 90-х.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.