Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22995 участников
Заявка на добавление в друзья

Цепкие легенды о войне против СССР

672 24 14

Почему немцам потребовалось так много времени для того, чтобы заглянуть в лицо правде о войне против Советского Союза. Беседа с историком Вольфрамом Ветте (Wolfram Wette)

Вольфрам Ветте родился в 1940 году, он является (почетным) профессором новейшей истории Фрайбургского университета

Die Zeit: Г-н Ветте, когда в декабре 1955 года последние немецкие военнопленные возвращались из русского заключения, они в транзитном лагере Фридланд «поклялись перед немецким народом»: во время военной кампании против Советского Союза они строго придерживались международных правил ведения войны.

Вольфрам Ветте: Коллективное лжесвидетельство! И это абсолютно типично для того времени. Преступления в годы нацистского правления, в целом, замалчивались или отрицались. В случае с восточной кампанией к этому добавлялся еще один элемент: атибольшевизм нацистского периода продолжил свое существование в антикоммунизме начинавшейся холодной войны. Война против Советского Союза в таком случае задним числом уже могла казаться легитимной. Те же люди вокруг Аденауэра, которые занимались травлей всего коммунистического, при Гитлере специализировались на антибольшевистской пропаганде.

- И, как и прежде, они кричали: Русские идут!

- Да, это были порожденные страхом фантазии западных немцев – классический случай проекции: сами немцы причинили русским много вреда – они напали на них, захватили их страну, эксплуатировали и разрушали ее, убивали и обращали в рабство людей, - и теперь немцы боялись того, что русские сделают с ними то же самое. Это затрагивало то, что совершил каждый отдельный человек и о чем тогда предпочитали открыто не говорить.

- Война тогда только замалчивалась?

- Нет, это было совершенно не так. После 1945 года велись бесконечные разговоры о войне на востоке. Генералы писали свои мемуары. Офицеры целыми сериями издавали романы, прославлявшие солдатские подвиги. Возьмите, к примеру, книги сотрудника ведомства Геббельса Пауля Карла Шмидта (Paul Karl Schmidt), который позднее стал называть себя Пауль Карелл (Paul Carell). Они у всех стояли на книжных полках. Много писали и о поражении вермахта под Москвой – как о победе русской зимы над отважными немецкими солдатами. Однако нигде нельзя было прочитать о том, какой на самом деле была эта военная кампания против России, о том, что это была война, в ходе которой немцы нарушили все действовавшие тогда конвенции.

- А причины этой войны обсуждались?

- Распространялась старая нацистская ложь о том, что немцы всего лишь опередили Сталина и при помощи превентивных мер защищали себя от большевистской агрессии. Общество в 50-е годы все еще находилось под влиянием нацистской пропаганды.

- Когда в 1955 году был создан бундесвер, существовало намерение провести разделительную черту по отношению к вермахту. Удалось ли это сделать?


- Едва ли. Аденауэр однажды в шутку сказал:  Следует ли мне в таком случае создавать бундесвер из одних лейтенантов? Но я же должен привлечь и старых генералов. Что он тогда и сделал. Показательный пример – дело Адольфа Хойзингера (Adolf Heusinger). С 1941 года по 1945 год Хойзингер стоял рядом с Гитлером перед столом с разложенными на нем картами и активно участвовал в планировании и проведении восточной кампании. Этот человек в 50-е годы стал генеральным инспектором бундесвера.

- В какой степени такие люди как Хойзингер определяли культуру воспоминаний о войне?

- Например – сейчас это звучит немного курьезно, – они запрещали солдатам смотреть некоторые документальные фильмы. В случае необходимости срочно проводились какие-нибудь строевые занятия или ночные учения, и делалось это для того, чтобы новобранцы не сидели перед телевизором. Так было и в 1980-х годах. В 1981 году на телеканале ARD был показан американо-советский фильм «Неизвестная война». Против его выхода в эфир была организована невероятная кампания. Бывшие офицеры направляли возмущенные письма и советовали бывшему руководителю телекомпании WDR Хайнцу Вернеру Хюбнеру (Heinz Werner Huebner), закупившему этот сериал, наложить на себя руки. Такой же шум за три года до этого вызвала книга «Они нам не товарищи» историка Кристиана Штрайта (Christian Streit), в которой рассказывалось о том, как более трех миллионов советских солдат погибли мучительной смертью в немецком плену.

- Популярное толкование истории гласит, что только активисты движения 68-го года нарушили молчание о нацистском времени. Удалось ли им также изменить отношение к воспоминаниям о войне на востоке?

- Действительно, первые серьезные книги о вермахте  - и, соответственно, о войне на востоке, - написанные Манфредом Мессершмидтом (Manfred Messerschmidt) и Клаусом-Юргеном Мюллером (Klaus-Juergen Mueller) были опубликованы в 1969 году. Представители движения 1968-го года не очень интересовались историей – их больше привлекали абстрактные теории фашизма. Однако их возмущала публичная ложь их отцов. По этой причине появился интерес к исследованию этого вопроса.

- Какое значение имел 1989 год для процесса восприятия истории?

- Взгляд в прошлое стал свободным от идеологического воздействия – как на Западе, так и на Востоке. Мы, историки, получили доступ в большому количеству новых источников, и обмен с российскими коллегами стал более интенсивным. Тогда началось очень плодотворное сотрудничество,  способствовавшее также примирению.

- Посвященная вермахту выставка в 1995 году ознаменовала собой новую фазу в полемике?


- Новой она, по сути, не была. Но одно дело – это то, что находят историки, и другие дело – какие знания принимаются обществом и утверждается в нем. Эта выставка активно способствовала тому, что широкие слои общественности, наконец, получили представление о критических исследованиях, посвященных роли вермахта.

- Каким образом удавалось так долго поддерживать легенду о незапятнанном вермахте?

- Через эту армию прошли 18 миллионов человек, и большая часть этих людей приняли участие в войне на востоке. Поэтому почти каждая немецкая семья оказалась затронута этой историей. А то, что происходит в семье, часто является определяющим для коллективного сознания. В течение многих лет и десятилетий эта история замалчивалась, приукрашалась и не признавалась. Сопротивление правде было огромным.

- Вы сами столкнулись с этим сопротивлением?  В 1984 году вы и ваш коллега Герд Юбершер (Gerd Ueberschaer) издали книгу под названием «План «Барбаросса», в которой впервые полностью были представлены так называемые преступные приказы и было показано, с какими зверскими намерениями началась эта война.

- Да, эта книга вызвала много споров! Будучи историком Ведомства военно-исторических исследований во Фрайбурге, я с 1970-х годов почувствовал, какой критике подвергался даже такой небольшой прогресс в процессе познания. Многие просто отказывались верить в существование «Приказа о комиссарах», требовавшего убивать взятых в плен политработников Красной Армии, а также в то, что этот приказ выполнялся. Многие отказывались верить в то, что немцы сожгли и разрушили тысячи городов и деревень. Отказывались верить в то, что немцы убили 3 миллиона советских евреев, и хотели довести до голодной смерти 30 миллионов человек. Следует иметь в виду, что вместе со мной работали бывшие офицеры вермахта, и вы можете себе представить, что они говорили: только тот, кто сам там был, может об этом говорить.

- Еще один институт, активно участвовавший в преступлениях этой войны, только недавно стал открыто говорить о своей истории – речь идет о полиции. Сейчас этой теме посвящена выставка в Берлине.


- Это тоже характерный случай. Долгое время было принято считать, что полиция якобы действовала только внутри страны. Многие до сих пор не знают, что существовали многочисленные полицейские батальоны, которые на восточном фронте систематически совершали убийства. Поэтому меня не удивляет, что потребовалось так много времени, прежде чем была показана правда.

- Был ли осужден немецким судом хотя бы один офицер вермахта за преступления, совершенные на восточном фронте?

- Да, один единственный, и это, кстати, случилось в прошлом году. Речь идет о лейтенанте по имени Йозеф Шойнграбер (Josef Scheungraber). Однако он убивал людей не в Советском Союзе, а в Италии. Мюнхенский суд приговорил его к пожизненному заключению, а этому человеку сейчас больше 90 лет. Других попыток со стороны судебной системы разобраться со всеми совершенными преступлениями не было. Никакого расследования также не проводилось. С одной стороны, это объяснялось отсутствием в обществе желания проводить такого рода расследования, а, с другой стороны, это было связано с образованием в 1959 году Центрального ведомства государственного управления юстиции (по расследованию национал-социалистических преступлений) в Людвигсбурге. Оно должно было проводить процессы против нацистских преступников. Однако военные преступления, по существовавшему тогда определению, не относились к категории нацистских преступлений. То есть это никого не интересовало.

- Занимают ли сегодня воспоминания о войне против Советского Союза прочное место в коллективном сознании немцев?

- Эмпирически это невозможно подтвердить. Но одно можно сказать с уверенностью – сегодня уже нельзя, не дискредитировав себя, отрицать вину немцев за ту войну на уничтожение, жертвами которой стали 27 миллионов советских граждан. Мы все знаем, что тогда произошло, и, я надеюсь, никогда этого не забудем.

Источник: inosmi.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (24)

Товарищ Сухов

комментирует материал 03.06.2011 #

Крайне редкая по объективности статья германского историка,хотя и слишком оптимистичная по отношению к "заглядывающим в лицо правды" западным обывателям.

"Распространялась старая нацистская ложь о том, что немцы всего лишь опередили Сталина и при помощи превентивных мер защищали себя от большевистской агрессии. Общество в 50-е годы все еще находилось под влиянием нацистской пропаганды" - теперь под влиянием нацистской пропаганды находится значительная часть бывшего советского общества.Спасибо предателям резунам и либеральным "историкам".

"Был ли осужден немецким судом хотя бы один офицер вермахта за преступления, совершенные на восточном фронте?" - да,был один.В прошлом году.За убийства в Италии!!
Т.е.сильно раскаявшиеся,по мнению либеральных хомячков немцы,- не осудили НИ ОДНОГО убийцу граждан СССР!

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 03.06.2011 #

Согласна с вами, сомнительно такое покаяние.
С другой стороны - редко кто из примазанных сознается в соучастии, скорее сам преступник раскается.
Вот поработали иуды над разделением народов...

no avatar
Асан Мумджи

комментирует материал 03.06.2011 #

Для симметрии не плохо было бы провести исследования "общественного мнения" по отношению к преступлениям русской империи .

no avatar
karan sarmanov

комментирует материал 03.06.2011 #

Господи,до чего же у нас народ,в основном добрый и незлопамятный!Ведь за такие "художества"другие народы вбомбили бы немцев в каменный век!А у нас?Наоборот,помогли.И даже в наше время какие то грефы,кохи,миллеры экономикой страны руководят...Только не надо,что они талантливые и без них,ну никак!Мы их"таланты"видим ежедневно!А есть ли в Германии и Израиле госдеятели ивановы-петровы???

no avatar
Владимир ВЕМ

комментирует материал 03.06.2011 #

Смешно ждать покаяния от убийц, которых "замочили в собственном сортире". Пусть себе бла-блакают, но помнят от том, чем может кончиться любая другая попытка!

no avatar
Leonid Smyshlyaev

комментирует материал 04.06.2011 #

27 миллионов слишком обобщено. 18 из них мирные, ни в чём не повинные люди. Война сгубила русских - тоже 18 миллионов. Нам надо помнить об этом, прежде чем смотреть, как извиваются власти перед немцами. Их "благородство" оплачено нашей кровью.

no avatar
Карлос Вамос

комментирует материал 04.06.2011 #

Нужная статья.Но покаяние немцев не может быть оправданием убийц в той войне.Покаяние должно быть правительств перед народами.только они создавали ситуации при которых народы и страны становились вне законов морали.Это относиться и к России(приемнице СССР).

no avatar
Сергей Макаров

комментирует материал 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
alexey kulakov

комментирует материал 04.06.2011 #

27 миллионов - это почти 14% населения. Мы этого не забудем.

no avatar
Азат Хайрутдинов

отвечает alexey kulakov на комментарий 04.06.2011 #

Уже сейчас забывается, искажается и замалчивается, на это работает не только "запад" но и внутренние властные ВРАГИ. . Так что "Никогда ни говори никогда". В сказанную ложь как правило легче поверить особо если она "прививается" с измальства и вытравить её сложнее. А порядочные люди есть и будут всегда, даже в стане предполагаемых недругов.

no avatar
Евгений Дьяченко

комментирует материал 04.06.2011 #

Господин Wolfram Wette знал, о чем говорил. Жаль, что вот такие материалы не попадают на уроки истории в российские, украинские и др. школы. Тут уже трудно сослаться на советско-большевистскую пропаганду.

no avatar
Азат Хайрутдинов

отвечает Евгений Дьяченко на комментарий 04.06.2011 #

Обычно кто не хочет, не поверит это диагноз.

no avatar
Евгений Дьяченко

отвечает Азат Хайрутдинов на комментарий 04.06.2011 #

Это понятно, но это утверждение касается взрослых людей, которые верят только в то, во что они верят. А вот молодежь лишена стереотипов, она должна знать правду и сама делать выводы.

no avatar
Азат Хайрутдинов

отвечает Евгений Дьяченко на комментарий 04.06.2011 #

Основная масса молодёжи нигелисты от рождения, не знают но упрямы в своих незнаниях. Их мозг чист и наивен как белый лист вот этим и пользуются проходимцы. На это сделал однажды ставку Ельцин. Наверное никто из вне не сможет донести правду . Найти её дело индивидуальное. Конечно часть людей независимо от возраста интуитивно чувствуют ложь и привить им что либо затруднительно. Другой части не нужно умственно трудиться, "заглатывают всё, чаще любой идеологический мусор.

no avatar
Евгений Дьяченко

отвечает Азат Хайрутдинов на комментарий 04.06.2011 #

В принципе и я о том же. На белом листе можно нарисовать все, что угодно. Вопрос - кто художник? Помните басню про льва? Там на входе в пещеру льва написали "Осел". Концовка, дай бог памяти, такая: "И вскоре из пещеры льва послышалося громкое "И-а-а!". Запоминается наиболее часто повторяемое. А если подсовывать каждый день одно и то же, оно на белом листе и зафиксируется.

no avatar
Азат Хайрутдинов

отвечает Евгений Дьяченко на комментарий 04.06.2011 #

Во первых благодарю Вас за диалог. Второе по теме. Когда то в СССР писали о создании психотронного оружия. Так вот я думаю оно не "лежит без дела и ржавеет в закутке" Скорее наоборот оно на нереднем рубеже "идеологической" войны со своим народом и все эти психологические нюансы человеческой особи активно используются.

no avatar
Евгений Дьяченко

отвечает Азат Хайрутдинов на комментарий 04.06.2011 #

Вполне возможно. Недаром ведь новые "стандарты обучения" для российских школ писали американцы (сами они от них отказались). Ведь в России некому написать программы обучения. Ну вот некому! Пришлось обращаться за помощью к нашим бледнолицым братьям. Они и написали - благодатный материал для Задорнова. И вам спасибо за содержательную беседу.

no avatar
павел кулаков

комментирует материал 04.06.2011 #

Проблема заидеологизированности и так. наз. «запретных тем» имело место всегда и везде.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com