Капитализм и социализм: житейский сравнительный анализ
На модерации
Отложенный
Капитализм трещит по швам. Призрак коммунизма снова бродит по Европе. Главы государств ломают голову… нет, вовсе не над тем, как выйти из кризиса. Они мучительно соображают, как стать чуть-чуть беременной – как побыстрей лечь под социализм с невинным выражением лица. Получится ли – вопрос интересный.
Все большее число людей начинают вспоминать СССР. Оказывается, там было лучше, чем здесь. Этот факт настолько очевидный, что даже яростные противники «совка» – за неимением аргументов – вынуждены торговаться: дескать, ну зачем же сравнивать с эпохой великих сталинских достижений! Дескать, по сравнению с эпохой таких великих достижений наш хваленый капитализм мгновенно обнажает свою говенную сущность. Поэтому, дескать, пожалейте слабых – дайте фору. Дескать, давайте сравнивать на равных – давайте наш гов*нный капитализм сравним не с хорошим советским периодом, а с плохим.
Ну что ж. Уже одно это выклянчивание быть поснисходительней и сравнить протухшую капиталистическую систему с чем похуже говорит о многом. Вернее, обо всем. И не в пользу капитализма. Поэтому давайте сравним. Без всяких цифр, статистики, экономики – сравним по самым обычным житейским параметрам.
Итак.
1. Самое, как выяснилось, главное: даже в эпоху застоя в СССР не было безработицы. Теперь она есть. Что означает отсутствие работы – объяснять не надо. Нищета. Голод. Болезни. Психические расстройства. Бунт. Революция. 1:0 в пользу социализма.
2. Эпоха застоя страдала раздутыми штатами – та же самая болезнь наблюдается и при капитализме. Наблюдается во всей красе. Все эти непонятные сотрудники, сутками мающиеся от безделья, неграмотные господа, гордо величающие себя какими-то там специалистами, – им несть числа. Так что 0:0.
3. В эпоху застоя была производственная уравниловка: кто работал хорошо, получал столько же, как и тот, кто работал плохо. При этом отдельным гражданам все же удавалось это победить. Ныне ситуация та же самая: хорошему сотруднику в большинстве случаев зарплату не прибавляют ни за что, разве что под угрозой «уйти к другому»; хорошего сотрудника если и ценят, то втихаря – чтобы прибавку к зарплате не попросил; расплодившиеся как мухи малограмотные работодатели не в силах оценить уровень сотрудника – и хороший работник снова остается ни с чем. 0:0.
4. В СССР не было засилья дешевой иностранной рабочей силы. Зарплатные ставки были строго фиксированными. Теперь все наоборот. 2:0 в пользу социализма.
5. В СССР было невозможно уволить сотрудника – если он часто болел, если он был инвалидом, в период беременности. Самые незащищенные слои населения были таким образом гарантированно защищены. Даже если они плохо работали. Теперь этих людей – даже если они хорошо работают – уволить можно, и даже запросто. 3:0 в пользу социализма.
6. В СССР не было нищих. Теперь они есть. И государству на них глубоко наплевать. 4:0 в пользу социализма.
7. В СССР не было бездомных. Теперь они есть. 5:0 в пользу социализма.
8. Квартирный вопрос в СССР был одним из наиболее тяжелых вопросов. Очереди на бесплатное жилье не продвигались, люди ждали новую квартиру десятилетиями. Причина: чиновники продавали очередь. То есть попросту воровали.
При капитализме цены на жилье настолько запредельны, что купить его по-прежнему невозможно. Кроме того, девелоперы слишком часто оказывались на поверку ворами, а обманутые дольщики оставались с носом – и деньги украли, и квартиры как не было, так и нет. Таким образом, в СССР хоть и не давали годами квартиру, так хотя бы деньги у людей за жилье не крали. Ну да ладно, не буду мелочиться, пусть будет 0:0.
9. Пенсии в СССР – в ту самую эпоху застоя – были либо достойные, либо очень достойные. Уборщица при зарплате в 90 рублей получала пенсию 70 рублей. Служащий при средней зарплате в 120 рублей получал пенсию 90 рублей. А вот, скажем, ветеран завода получал повышенную пенсию в 132 рубля. Про пенсии при капитализме даже и говорить стыдно. 6:0 в пользу социализма.
10. Фиксированные цены на продукты, на транспорт, на оплату ЖКХ – и годами фиксированные! – позволяли чувствовать себя уверенно и спокойно планировать свои расходы – хватало даже пенсии. Даже оставалось еще. При капитализме ценообразование просто преступно. 7:0 в пользу социализма.
11. Фиксированные цены делали ненужной индексацию зарплат. Теперь индексация мало того что необходима, так еще и представляет собой позорный обман: индексируют на три копейки, а цены взлетают на 30 рублей. Происходит целенаправленное обнищание населения. узаконенный отъем денег. 8:0 в пользу социализма.
12. В эпоху застоя ассортимент продуктов питания был до безобразия скромен. Качество продуктов становилось все хуже и хуже. При капитализме продуктовый ассортимент поражает воображение, а вот качество продуктов стало еще хуже. Жрать невозможно. При этом стоимость этого дерьма возросла в разы. Так что ничего не изменилось. Было пять сортов плохой колбасы – стало 50 сортов все такой же плохой колбасы. Только дороже. Ну, мелочиться не буду, пусть будет 0:0.
13. Заводы и фабрики в СССР сначала работали хорошо, а потом стали работать плохо. Не потому, что были социалистические принципы производства, а потому, что стали слишком много воровать, завышать, темнить и т.д. Рыба-то тухнет с головы – каков поп, таков и приход. Пришедшие после Сталина руководители нашей страны сами не умели работать и учиться не хотели – вот и руководители помельче подобрались такие же.
Тем не менее предприятия все равно работали. Что сотворили с этими самыми предприятиями при капитализме – за это надо давать пожизненно. Разорили, сгноили, распродали западным господам. Себе на радость. А ведь это были наши предприятия, построенные на наши деньги! И они работали на наше отечество… Теперь их либо нет, либо они чужие. Я считаю, что такое обращение с предприятиями вполне квалифицируется как измена родине.
Я помню, несколько месяцев назад вроде бы Волошина, если не ошибаюсь, назначили кем-то в Газпром. И наивный ТВ-корреспондент спросил этого господина: «В одном из интервью вы сказали, что будете работать на благо отечества». У господина от изумления и возмущения вылезли глаза на лоб: «Я не мог такое сказать! Я не мог сказать, что буду работать на благо отечества. Я буду работать исключительно на благо компании». Комментарии нужны? Если только от прокуратуры… Так что снова 9:0 в пользу социализма.
14. Сельское хозяйство в эпоху застоя пришло в упадок. Но оно все-таки имело место быть. Какое-никакое, но оно было. И его можно было возродить. Теперь его просто нет. Все земли распроданы «честным» богатым людям, на посевных площадях построены коттеджные поселки. Все коровники разбиты. Все молочные фермы разорены. Остатки сознательно душат странными ценами для отечественных производителей – в пользу производителей иностранных. Это еще одно предательство родины. За это тоже надо судить. Теперь вот государство внезапно осознало, что стране срочно нужна земля – чтобы выращивать зерно и чтобы было чем кормить пока еще несуществующую скотину. Иначе страну очень скоро постигнет голод. А земли-то и нет. И российские крестьяне за такие закупочные цены работать не будут. Да и производители предпочитают импортные ингредиенты. Хотя наши дешевле. Странно, правда? И вот государство на днях попросило производителей не использовать импортные ингредиенты, а использовать наши. Попросило! Поскольку, дескать, кризис на дворе, недолго и коньки отбросить. Уж, дескать, смилуйтесь над страной – низко вам кланяемся. Угадайте с трех раз – каким будет ответ производителей…
Ну, и как вы думаете, сможем ли мы выйти из кризиса, если благодаря доблестному капитализму наше государство в самое трудное время для страны оказалось в роли просителя? И за чей счет – и ценою чьих жизней – кто-то там на российском верху будет выходить из кризиса, в котором виноват тот самый капитализм? 10:0 в пользу социализма.
15. Огромное количество советских предприятий имело пионерские лагеря. Пионерлагеря были бесплатными и путевками дети обеспечивались на все три смены.
Теперь если что и осталось, то крохи. 11:0 в пользу социализма.
16. Детские сады и школы. Никакой записи в них не существовало. Теперь в государственные детские учреждения очередь на годы вперед плюс обязательная взятка. 12:0 в пользу социализма.
17. Даже в годы застоя система обязательного распределения после института надежно обеспечивала самые отдаленные и самые дотационные районы специалистами – прежде всего врачами и учителями. Теперь этого нет и в помине. Люди в таких районах брошены на произвол судьбы. 13:0 в пользу социализма.
18. Социальное воспитание в СССР было отлажено и давало свои положительные плоды. Детей целенаправленно и методично приучали уступать место старшим, помогать инвалидам, уважать родителей, выручать товарища, помогать отстающим, не обижать девочек, хорошо работать. Теперь этого нет. И на опустевшее место – с прямой подачи государства – хлынула грязь.
Разврат – это по большому счету не тот примитив, когда муж пришел домой, а в шкафу любовник. Разврат – это бесконечное насилие по ТВ и в книгах. Это когда всеми возможными средствами приучают людей к мысли, что успешный человек – это человек в дорогой машине, живущий в дорогом особняке. Разврат – это когда внушают, что для счастья надо найти богатого любовника, а больше ничего и не нужно. Разврат – это когда людей заставляют все деньги тратить на имидж, а то «над тобой все будут смеяться». Разврат – это тупые гламурные журналы, любовно взращивающие социальных овощей.
Вы только вдумайтесь: за все годы капитализма – сколько раз вы лично услышали с экрана ТВ или прочитали в газете слово «родина»? Ни одного… 14:0 в пользу социализма.
19. В СССР только однажды людей сильно нагрели гособлигациями. Их заставляли приобретать – это была вынужденная мера, поскольку времена действительно были тяжелыми: война, послевоенный восстановительный период. Некоторые изумляются: как же так, Германия войну проиграла, а стала жить лучше победителя-СССР. Эти люди то ли махровые неучи, то ли просто недалекого ума граждане. Ибо стыдно не знать, что после войны в проигравшую Германию (ФРГ) наши «дорогие» союзники стали спешно вкачивать немалые финансы. А нам – не помогал никто. Нам вообще никто и никогда не помогал. СССР всегда был в полном финансовом и экономическом одиночестве. Особенно в наитруднейшие годы – никакой помощи. Ни от кого. И СССР не только выстоял, но и был сверхдержавой. Теперь войны нет – но зато есть капитализм. И страна разрушена так, что страшно об этом думать. И самое ужасное – нет никого, кому хотелось бы и кому было бы по силам ее восстановить. Так вот те облигации – выплаты по ним обязательно бы состоялись, и не обманные, а полновесные, как и обещал Сталин. Но он не успел. А Хрущевы и Брежневы на эти облигации крупно наклали. Рубль обесценили, вернули копейки. Но, повторяю, это было только один раз. Сколько раз подобные трюки успели проделать с людьми при капитализме – даже вспоминать не хочу. Однако рожи этих подлецов мы еще долго будем видеть по телевизору. 15:0 в пользу социализма.
20. При социализме спекулянтов сажали. Теперь их называют успешными людьми. Это они развалили нашу страну и довели нас до кризиса, из которого будут выходить на наших костях. 16:0 в пользу социализма.
21. Людей нетрадиционной сексуальной ориентации перестали наконец несправедливо преследовать – это произошло в переходный период перестройки. Тем не менее социализм вряд бы ли устранил это неравенство в короткие сроки. 16:1 в пользу социализма.
22. При капитализме стало много хороших шмоток, хотя основная часть населения их как не покупала, так и не покупает, предпочитая дешевые подделки с вещевых рынков. 16:2 в пользу социализма.
23. При капитализме стало много качественной и недорогой техники. 16:3 в пользу социализма.
24. При капитализме мы имеем возможность выезжать за рубеж. 16:4 в пользу социализма.
Вот только в период кризиса (а это не пара месяцев, это даже не два года!) все это шмотье, техника и турпоездки оказываются никому не нужны. В трудные времена – а трудные времена всегда затяжные – люди вдруг начинают очень остро понимать, что никакое шмотье не стоит рабочего места, еды и крыши над головой. Что это и есть настоящее. Которое мы не ценили, потому что имели. И которое «добрые» дяди и тети многие годы старательно учили нас поливать говном – для чего? А чтобы мы еще долго не замечали, как омерзительно воняет их давно и жидко обосравшийся капитализм.
Добавление из комментов:
- В среднем очередь на БЕСПЛАТНУЮ кваритру составляла кажется 120 месяцев. На бесплатную. А теперь надо 136 месяцев отдавать ВСЮ среднюю зарплату, чтобы однушку купить. То есть сейчас копить надо дольше, чем раньше получить бесплатно.
А кто влез в ипотеку ...
ну, вы сами знает, что происходит с ними.
Многие остануться бездомными.
- строилось ведомственное жильё. Сейчас оно фактически отсутствует. Понятно, что ведомственное жильё не могло покрыть всех потребностей. Однако я помню, как в нашем небольшом городке - бывшем ПГТ - шахты строили дома. Квартиры шахтёры получали от предприятия. А не от горисполкома.
- а еще были служебные квартиры - надо было отработать 10 лет. на малооплачиваемой грязной работе. Но при этом человеку давали квартиру и еще деньги за это платили!
- Если в СССР не давали годами квартиру, то через годы люди её таки получали!
А тут хоть тресни, и старая очередь (в первой десятке очередников, между прочим) не действительна, и на квартиру никогда в оставшейся жизни не накопить и не купить. :((
Какое, к чёрту, 0:0 по дрянному продовольствию? мне эта ваша колбаса ни тогда, ни сейчас и даром не надь, а молоко (уж летом-то точно), творог, сметана, сыр, масло! были настоящими, а сейчас сплошь порошковое, да из белкового эрзаца, а вместо масла один спред, если не маргарин... :(
- Свобода информации - во всех проявлениях: собственно возможость получения информации, количество теле-радиоканалов, отсутствие госконтроля (увы, даже в тех случаях, когда нарушается УК) за деятелями и "потребителями" искусства, доступ к зарубежному искусству, контакты с заграницей по переписке илли по телефону. Плюс.
Ухудшение качества образования и здравоохранения. Минус.
Цены на детские товары в СССР дотировались, сейчас сопоставимы со взрослыми, а то и превышают. Минус.
Игрушки стали разнообрзнее. Плюс.
Их качество не контролируется. Минус.
Импортный ширпотреб, покупаемый при СССР, был завдомо качественным - потому за ним и гонялись. Сейчас его много, но в основном низкосортного. Минус.
Лекарств много, но контроля за качеством опять-таки нет. Раньше просто нельзя было купить, теперь за большие деньги можно купить мел. При этом отечественная фармацевтика, как и лёгкая промышленность, в упадке.
- При капитализме: Ухудшение отношений чуть ли не со всеми соседями, которые были в прошлом согражданами - Украиной, Прибалтикой, Грузией и т.д.
Чудовищная многолетняя бойня в Чечне, которую не сумели предотвратить и остановить горе-руководители страны (или настолько им это было выгодно), и последствия которой нам еще хлебать и хлебать.
Разрыв страны монополиями типа РЖД, авиакомпаниями, Почтой России, из-за безумных цен которых граждане не могут нормально общаться на больших расстояниях (неотъемлимом качестве нашей страны), ездить в гости, навещать родственников.
Бездумная и безотвественная миграционная политика - как в торону своих, русских, оставшихся вдруг в зарубежье СНГ, так и в сторону разного рода гастерарбайтеров, криминала, наводнивших страну, и никем не контролируемых.
Продажа топлива и ресурсов своему населению (которому они якобы и вполне лицемерно про Конституции принадлежат) дороже, чем зарубежным потребителям. На самом деле, это не просто коммерция - это антинародная, антироссийская политика, одобряемая высшим руководством страны.
Брошенные огромные северные территории, в которые наши предки вложили огромное количество сил и средств.
- При капитализме: спад авиперевозок - в два раза. спад ЖД перевозок - в два раза. Вот вас и "свобода ехить куда хочегь". Это свобода для 5% населения.
- многочасовое стояние в очереди при социализме
Комментарии
сейчас еще стабфонд распилят и всё.
дело сделано
говорят, к весне допилят.
ждем
=)
ГУЛАГ - форевер. Лохам- пайку хлеба и пусть в шахтах стахановские рекорды устанавливают к очередной годовщине Лабрадора Кони :)
Если сравнивать так по конечному результату:
ФРГ - ГДР,
Тайвань - материковый Китай,
Южная Корея - Северная Корея,
Финляндия - Мурманская и Лениградская область.
а теперь по пунктам, что там автор нарисовал, каково будет сравнение?
Года два назад имел дела с СУЭКом... у них никакихневыплат зарплатне наблюдалось.. да еще толковых специалистов были готовы за свой счетперевезти к новому месту работы.
При совке же ситуация тупиковая.. везде одинаково хреново.. потому можно даже и не стараться работать лучше...
Просто я разделяю Совок и Социализм. Второго у нас не было..
"Резать к чертовой матери!, не дожидаясь перитонитов" :)
Только у нас капитализм был неправильный. Типа Чикаго 30-х годов. До нормального мы не дожили.
Потому в статье есть верные мысли, но в целом она тенденциозна.
Обратно в социализм я лично категорически не хочу.
Очнитесь,болезные,в статье речь идет не о вашем "любимом" царе-батюшке)))
Комментарий удален модератором
Оценивать можно по-разному, и вдобавок привести массу доводов в пользу капитализма, чтобы свести всё хотя бы к начальному 0:0, но факт остаётся фактом - всё написанное правда.
Как сказал один бессмертный булгаковский герой, "Правду говорить легко и приятно".
Те тоже ничего путного не сделали.
Большевики настоящего социализма не построили, хотя идея была хорошая. Во многом этому, конечно, мешала излишняя мелитаризация государства. Во многом вынужденная.
А теперь и капитализм не получается...
И всё же при социализме, пусть и неполноценном, была уверенность в завтрашнем дне.
А при Сталине я не жил и врать про то время не могу. Что было, то было. Но с 1953 года репресий не было, а по таким, как Новодворская, и сейчас психушка плачет.
А уж если копаться в "корнях", то и у нас с этим не всё чисто. Возьмите людей которыми мы гордимся - Пушкин, Беринг, Багратион, список можно продолжать. А уж в науке - Ландау. Рубинштейны и прочее, прочее...
как в универе, каждый препод практически говорил, что мол вы этот материал должны были в школе выучить..и мол теперь поздно.
в итоге...не объяснял эту тему и шел дальше
и так везде.
=(
по-моему, мы к этому идем.
семимильными шагами
Когда Рабовладелец(Государство) -Рабу(Гражданину) давало еще маленький огородик.. чтоб не кормить лишних, а только надсмотрщиков :)
то огурец по определению будет лучше чем если положить навоз?
ПОэтому - там, где все воруют друг у друга, нельзя хранить свои сбережения! Вывод - вывоз капитала.
Повторюсь: я не хочу в социализм. Я и сейсас нормально работаю и соответственно зарабатываю.
Я против искажения фактов.
А КГБист в ответ вздыхает: "Воруют Леонид Ильич!"
Брежнев: "И что так сильно воруют ?"
КГБист: "очень!!!"
Брежнев: "Ну а граница как наша ? на замке ?"
КГБист оживился: "Так точно Леонид Ильич. Надежно перекрыта."
Брежнев: "Ну и пусть воруют. Подумаешь - с места на место переставляют. Лишь бы за границу не тащили народное добро !!!"
Мождет перейти на бартер во внешнеэкономической деятельности? ...
Хали точат ножи
Об этом и речь,что система не эффективна и держится на плаву только за счет экспорта ресурсов и импорта потребительских товаров.Проще сказать,- зависима от внешних рынков.Для того что бы понять,что мы можем производить сами,достаточно посмотреть на перечень импортируемой продукции.А деньги?Ну что деньги?Они не главное в нашей жизни!Понимаем ли мы их природу и функциональное назначение-вот в чем вопрс?
Да и не хлебом единым...
я первый в жизни ТРУП увидел в 6 летнем возрасте. причем сразу расчлененный.. доставали из выгребной ямы... это был 81й год.
С тех пор расчлененку видал только в зонах боевых действий...
при социализме еще те Черти в омутах коммуналок плавали...да и сегодняшние манъяки в 99% случаев - родом из "светлого социалистического далеко"... малолетних среди них, почему-то нету.. точнее сно почему. любому криминологу - меньше псевдо-табу стало и все "запретные плоды" можно попробовать без криминала.
А у выросшего в совке без криминала неьзя.. комплекс...
1. Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей) - наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет.
2. Те же деяния:
б) совершенные группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) соединенные с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенные с особой жестокостью по отношению к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам;
г) повлекшие заражение потерпевшего (потерпевшей) венерическим заболеванием;
д) совершенные в отношении заведомо несовершеннолетнего (несовершеннолетней), -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они:
а) повлекли по неосторожности смерть потерпевшего (потерпевшей);
б) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшего (потерпевшей), заражение его (ее) ВИЧ-инфекцией или ины...
вся раница в том что сейчас Вы эту сводку можете прочитать а тогда-не имели права :)
иначе бы волосы дыбом стояли.
Его мнению и советам лично я - привык доверять
Комментарий удален модератором
Еще бы неплохо вспомнить миллионы, положившие в лагерях свои кости в фундамент коллективизации и индустриализации. И что-то тут я не увидел реального капитализма в сравнении. Наш "русский капитализм" имеет такое же отношение к нормальному капитализму (допустим в Швеции), как и наши "демократы" к нормальному мировому демократическому движению. А эти все демагогические выверты оставьте для маргиналов.
Америка прошла этот путь менее чем за 50 лет... это раз. а во вторых в 1917м году и Россия и США находились примерно на одной стадии экономического могущества, уступая "большой тройке" Англия-Германия-Франция только.
а Россию всегда губила ИДЕОЛОГИЯ вместо ДЕЛА. то при царях чинуши подменяли дело (busines) на лизоблюдсмтво и "воспитание верноподданых кнутом", что при СССР, что сегодняшние Дракулито-Вовпиреныши
увы, как и большинство "патриотов-идеологов" (независимо от цвета идеи) Вы - неготовы изучать предмет, о котором спорить пытаеесь...
тут уже пониже привели циферки по объему экномики.. Россия до 1 МВ была на 5м месте в мире по объему ВВП.
И в стране добывалось производилось практически вес. от хлеба до броненосцев и единственных в мире тяжелых бомбардировщиков.
Если бы не жопомозглые царские чиновники и дерьмоголовые большевики - стран бы развивалась.
Беда и проклятье России в том, что Российская Государственность всегда- антинародна. Еще со времен Рюрика.
И про Ленина ответил как в лужу пукнул. Мы не про власть обсуждаем которая свалилась, а про то, что Ленин сделал в той работе блестящий анализ, из которого следовало, что пойди Россия тем же путем, путем капитализма, то никакие большевики бы власть никогда не получили бы, и не свалилась бы она им, он сам это в той книге сказал, ну и цифр там много, целые таблицы, вот то, что привел sceptics 27 февраля в 11:23: царская Россия в 1913 г. занимала 5 место в мире по ВВП, 26 - на душу населения. Вот так-то.
А может развалилась потому, что убогие чухонцы, которые при Ленине отделились от Росссии, стали на голову лучше жить?
А вот либерасты, как и колорадские жуки, товар завозной, а исполнение отечественное из числа местных шизанутых ( в каждой стране, независимо от политического строя их процентов 5-10, кстати, это опора нашего Жирика), любящих поорать про общечеловеческие ценности в соседнем ауле. Одна из них отмороженная Новодворская. Красных уже нет, а она всё еще зажигает.Пправда не понимает, что свое поганое дело она уже сделала и пора в палату №6, потому как пришло им на смену поколение воров-либерастов, обученное Западом и хорошо понимающих, что прикрываясь словами демократия пр. атрибутикой Запада можно спокойно разрушать страну и безнаказанно воровать.
Что касается чухонцев, то в отношении этих тормозов Вы заблуждаетесь. Положение у них таково, что впору обьявлять войну какой-нибудь очень богатой державе и через 30 секунд сдаться в плен. Иначе, кранты.
рекомендую Вам обратиться к истории подразделения "Эскадра тяжелых воздушных кораблей" - первой в мире эскадрильи, укомплектованной многомоторными бомбардировщиками конструкции И.Сикорского "Русский витязь" и "Илья Муромец". в 1915м году на Варшавском направлении, действуя с аэродрома Яблоново эти самолеты бросали уже 1000кг бомбы... к ому же это был первый в истории вариант "летающей крепости" - на вооружении было 5 огневых точек.
Только в 1916 году по схеме Сикорского появились немецкий "гота" и и английские "Хейндли-пейдж".
Стыдно, батенька не знать свою историю
И как любая Вера она- противоречит Знаниям.
По схеме Сикорского до 1932 года строились ВСЕ тяжелые самолеты в мире.
Он же до вертолетов, делал летающие лодки, способные в Австралию летать...
Теперь к пункту 13. Кто-то из гитлеровской четверки носился с тезисом: " нахрена бомбить танковые колонны русских, и нести при этом потери? Проще группой диверсантов взорвать подшипниковый завод, и колонны встанут сами...
Теперь. В нашем городе был единственный на весь Союз подшипниковый завод, выпускавший спецподшипники для специзделий. Теперь в его цехах торгово-развлекательный центр, люди, естественно, на улице; новых изделий нет.
Мечта четверки осуществлена. Кто мы теперь после этого??? Писец.
Коментируем, и без всяких заученных фраз.
И сопоставить с тем, что имеем.
После перестройки в 2002г. дочь утопили в пожарном водоеме за квартиру,которую я ей выделил в 1990г. Жена-инженер математик работает воспитателем в школе для детей с умственной отсталостью. Я-пенсионер. Дизайнер с 20 летним стажем,после перестройки сменил 6 фирм(Специальность востребована,многие ,невостребованные соратники-спецы высокого класса-инженерыи научные работники,ушли,кто инфарктом,кто спился,кто сел в палатку,)в основном фирмы либо лопнули,либо были отъяты бандитами. Последнюю прибрал к рукам Лужков(место фирмы на Петровке,рядом с Мосгордумой). Есть еще сын-Высшее. Работал шофером в фирме,недавно уволили,правда нашел работу...по знакомству.
Кор...
которое было одним из источников снабжения
продуктами москвы и питера ?
вы меня спросите как можно прожить на талоны
вместо продуктов и сколько надо было заработать
чтобы купить все на рынке
а ещё - я могу вам рассказать сколько стоил зачет и экзамен в БЕСПЛАТНЫХ школах и вузах
и - сколько стоило БЕСПЛАТНОЕ лечение для тех кто хотел вылечиться а не сдохнуть на вонючей койке
и - сколько стоило получить БЕСПЛАТНУЮ квартиру и кому надо было платить
и - почему почти всего этого БЕСПЛАТНОГО те кто не воровал - не имели
кстати - почему в москве зарплата была выше чем в сибири - не подскажете ?
только учиться можно было бесплатно в некоторых - непрестижных - вузах
а почему ваши руководители строят в вашей стране не капитализм а какую-то особую демократию
это вы их и спросите
вы же их выбирали
я помню в 1989м попал в Шереметьево 2 в дьюти фри. мне было 13 лет... глаа как два блюдца и вопрос маме-
"Мама. а раве ЭТО ВСЕ МОЖНО КУПИТЬ?" При том что отец мой был не нищий инженер, а достаточно "благопристойный" номенклатурщик среднего звена. Твердокопченная колбаса в холодильнике иногда лежала венгерская. только почему то ее всегда приносил папа не из магазина, а с работы, а вот мама из ВУЗа- никогда ;)
Я вырос в этой атмосфере вечной брехни и двуличности, которая окружала совковую элиты.. и они мне противны.. как и противна та среда. Не от того что я недоедал, а от тог, что есть опрееленны понятия о Чести и Порядчности.
Именно поэтому мне противны и сегодняшние кремлевские пигмеи
Бесплатное лечение. образование, квартиры и т.п. Вы, наверное, приплели не подумав. Объясняю почему. Сейчас при платном лечении (уж поверьте, пройдено) требуется не меньше, а иногда и больше денег на то даже что раньше требовало просто шоколадки. Платное образование не является гарантией, что родители или учащиеся не будут больше тратить на пересдачи, на поборы в школах (каждое родительское собрание - только для этого), а про сдачи и пересдачи - лучше вообще не говорить. Да и не факт, что ты заплатил сегодня 50 тыс.руб. за семестр, а через полгода не будет уже 75 тысяч.
Квартиру - в кометах кто-то написал, что на ПОКУПКУ квартиры сейчас требуется копить больше 136 месяцев. Купили - а там только голые стены. Дальше что - на панель?
По зарплате в Сибири и в Москве: у Вас наверное есть какие-то...
я бы вообще молчал
кто помнит те времена знает о чем разговор
а эту ложь дети читают и могут поверить
а талоны закрытых городов вы не путайте с талонами голодных городов
а про зарплату в москве посмотрите нормативы
а то что у вас сейчас - не удивляйтесь когда вашим внукам разные подонки
будут втюхивать как хорошо во время ваших детей было
а тем что "А что, из Подмосковья в Москву за колбасой не ездили?" хвалиться не стоит
когда перекосы везде - это система такая иначе - перекосы кое-где и очень редко
Неужели вы надеетесь, что кто-то, действительно живший при социализме, поверит в ваши, мягко говоря, "преувеличения" недостатков, которые люди сами прекрасно знали, почему и повелись на легенды о переустройстве страны на базе "рыночной экономики"?
Талоны эпизодически действительно использовались в советское время, но!! - они всегда отоваривались! И каждый гражданин, если он не был тунеядцем, имел право на получение этих самых талонов! А вводились талоны по той простой причине, что заработная плата позволяла КАЖДОМУ покупать то, что сейчас не по карману 80% населения РФии! Посмотрите статданные о потреблении мяса, молока и других продуктов питания в советские времена и в нынешние! Сегодня талоны не нужны, потому, что даже то импортное дерьмо, которым в красочных обертках забиты магазины - не по карману основной массе людей!
А в каких же школах и ВУЗах вы учились, где вам приходилось оплачивать зачеты и экзамены? Или вы были слабоваты ум...
отвечаю
1.я 1949 гр те мне 60 лет
2.хотелось бы узнать сколько вам годков и где это вы так процветали при социализме
или у вас мама продавцом была а папа таксистом?
3.талоны вводились как в блокадном ленинграде когда на всех не хватало и не надо сказок рассказывать
4.я учился на вечернем и я - учился а кто не хотел учиться а хотел диплом - платили
5.бесплатную квартиру за деньги можно было получить заплатив обычно секретарю председателя районного исполнительного коммитета - райисполкома в каждом районе каждого города
6.воровать не научился поэтому диплом у меня вечерний - работал и имел только то на что заработал
а кто воровал и тогда отлично жили а сейчас еще лучше
7.да не строят они ничего выбивают бабло из всего что можно любыми способами
8.маркса читал - он неплохой аналитик но прогнозист никакой а идеолог просто плохой
не увлекайтесь - многие уже на нем голову повредили
Г.р - 1941, т. е. когда вы родились, я уже два года как в школу ходил.
Родители мои - служащие, и заработки имели весьма скромные... Особенно тяжелыми были годы военные-послевоенные...
с 1951-го по -58-й жил и закончил школу в Магаданской области и никто за мою учебу ни рубля не платил! В 58-м поступил в Новосибирске на авиа-факультет НЭТИ. За все время учебы никому ни за зачеты, ни за экзамены не платил до окончания ВУЗа в 63-м году !
Женился в 1968, а уже в 1972 году получил бесплатно 3-комнатную квартиру (когда в семье уже было двое детей). На всякий случай уточняю: членом КПСС никогда не состоял (несмотря на приглашения руководства).
В 87-м был приглашен в на работу в центральный отраслевой НИИ в Москве, где сразу (тоже абсолютно бесплатно!) получил 3-комн. квартиру, в которой живу и сейчас, на пенсии...
Ваше мнение о Марксе оставьте при себе. Сей научный труд оценен даже апологетами капитализма... "Капитал" уже полтора века изучают все, кто хочет понять философию экономики...
Возвращайтесь в школу, Натаья Воронцова-Юрьева.
СССР начал проигрывать либо уже в 1917 г., либо в 1922 г. (день юридичкского основания). Сам факт создания нес в себе его же гибель.
Позвольте усомниться в "счистливое будущее страны". Это будущее создавалось массовыми репрессиями, что не оспаривается. Так что о счастье людей речи нет.
Достаточно посотреть, что это в США бегут с Кубы ежегодно, а Севрная кореы 5 миллионов противопехотных мин по границе с южной держит... интересно, для чего?
про Берлинскую Стену -можно и не вспоминать.. кто в каком направлении перелазил ;)
СНИМИТЕ В СЕВЕРНОЙ КОРЕЕ - толпу граждан южной. желающих переехать на ПМЖ...
или уехавшего из Флориды на Кубу хотя бы одного Джона Смита :)
помниться вся совко-пропаганда смогла только одного доктора Хайдера в 80е породить :)
p/s/ Уж помолчали бы, Вы лучше.. а то такие личности идею Социализма- окончательно скомпометируют.. хотя это мысль.. Вы на самом дле наймит ЦРУ... КГБ, ау!!!! Идеологического дЫверсанта пымали ;)
Что же касается корейцев,то они на своей Родине!И Родину не выбирают,а принимают ее такой какая она есть!Когда нибудь эти страны воссоединяться и спекуляций подобных вашим не будет к мей радости.
Я ж недаром написал.
Джон Смит, гражданин США решил отказаться от проклятого паспорта с белоговым орлом и буржуинского гражданства.. и приехал на ПМЖ на Кубу. Потому что там сытней. весей, интересней жизнь ;)
Нету таких почему то :(
А вот если завтра на Садовом Кольце в Пососльстве США ачнут раздавать паспорта желающим (ну к примеру как проступала Россия в Цхинвале) гарантирую - очередь будет стоять до Кремля и еще пару раз вокруг него обовьется :)
Впрочем, спорить с Вами бессмысленно и даже уже не забавно... в теме еть оппоненты и посильней
Неужели мы именно нищетой должны меряться?
это утопия, что-то вроде идеала, который никогда нельзя достигнуть.
под ярлыком коммунизма может находиться всё , что угодно, кроме него самого.
Вспомните, сколько страданий и жертв было после революции и гражданской войны.
Благосостояние наступило только через 50 лет после революции. Вспомнили?
Вот, и сейчас мы переживаем такое же время, которое было после революции.
Понимаете? Тогда, после революции, было много страданий и несправедливостей,
были убиты миллионы людей ради светлого будущего - и сейчас происходит
тоже самое. Все наши современные страдания и несправедливости тоже нужны ради светлого будущего, которое наступит лет через 50, как и после прошлой революции.
Вспомните, сколько страданий и жертв было после революции и гражданской войны.
Благосостояние наступило только через 50 лет после революции. Вспомнили?
Вот, и сейчас мы переживаем такое же время, которое было после революции.
Понимаете? Тогда, после революции, было много страданий и несправедливостей,
были убиты миллионы людей ради светлого будущего - и сейчас происходит
тоже самое. Все наши современные страдания и несправедливости тоже нужны ради светлого будущего, которое наступит лет через 50, как и после прошлой революции.
Вспомните, какими жертвами было оплачено благополучие в Брежневские времена.
Пришла наша очередь платить за благополучие далеких потомков в далеком будущем.
Мы просто вернулись теперь к нашему обычному состоянию.
Не надо ля-ля про "последний оплот"
тоже самое".
Уверены, что то же самое? То есть олигархи, зазворовывая страну, думают о благе народа и отечества?
Какими?
Вот именно - за 50 лет. А сейчас миллионы уничтожены за 10-15 лет. И посмотрите на результаты преобразований, это самое важное. Тогда за 10 лет из нуля построили мощнейшую экономику, нищее безграмотное население превратили в цивилизованный, "самый читающий" народ. Сейчас 20 лет идет разрушение всего, ничего не создается, разворовываются остатки построенного тогда, народ дичает - и конца этому не видно.
Неужели можно поставить знак равенства между зтими эпохами? О целях большевиков и олигархов можно спорить. Но результаты-то налицо. Как в Библии сказано, "по делам их узнаете их"...
там спокон веков и были казино. принадлежащие чикагской мафии да бордели с мулатками...
теперь они к этому возвращаются.
Вот только на Кубу никто из "крыс" по вашей термсинологии - не хочет из США ехать.. а когда Фидель пообещал уголовников всех в США сами депортировать - по "острову свободы" волна преступлений прокатилась... все в тюрьму захотели.. чтоб во Флориду попасть ;)
А сигары, сахар, ром (не считая мелкой частной инициативы) это не промышленность?
"Спокон веков" на Кубе люди работали, а не торговали, как в Россиянии.
Советую больше книг читать, а не голливудские поделки смотреть.
После революции вся власть была у партийного аппарата, а не у Советов. Если местные Советы в городах и поселках были против большевиков, то начинались аресты и расстрелы. Вся власть большевиков была построена на насилии. Крестьян тоже обманули, землю у них отняли во время коллективизации и загнали их всех в колхозы.
убийство большевиками миллионов честных людей ради "прогресса".
Ну что же, теперь настала ваша очередь быть жертвой насилия и уничтожения.
Господь каждому воздает по мыслям и делам его.
там 3 доллара в месяц - доход для населения хороший... при брильянтах и уране.
И был там даже свой Путин. Большой борец за справедливость. Кабила. Отправляясь в изгнание объявил бюджет страны - свое собственностью.
Его родня теперь великолепно себя чувствует.. в Бельгии :)
Был там и свой Ленин. Патрис Лумумба :) потом перед его памятником симба- человееские жертвы приносили ..
и самая сокровенная мечта любого конголезца пожилого - вернуться наад.. не в аир даже, где правил Мауто Сесе Секо.. а еще дальше... в те, как оказалось. блаословенны времена, когда называлась страна "бельгийское Конго" и белый сахиб емсли плетьми и потчевал, то хтя бы за дело...
Кроме того, необходимо отметить, что Швейцария - неудачный выбор. Это страна - паразит, население которой живёт исключительно за счёт социалки, заложенной в неимоверно завышенные доходы населения. Обеспечивается это лишь налогами со всемирно известных банков. Но народу же в Швейцарии - кот наплакал, а вклады в их банки - со всего мира. А у нас? Представляете - 140 млн. паразитов? А за счёт чего? За счёт наших банков, которые обкакались и ТРЕБУЮТ денег с нас же?
А тут сравниваем то что уже было на данной территории с тем , что сейчас на той же территории.
А спор всё же что-то полезное даёт. Иначе замкнёмся в себе как животные... врагам на радость.
А на подходе новый закон: сайты с посещаемостью более 1000 раз в сутки приравнять к СМИ со всеми выитекающими (регистрация, наблюдательные органы, отчётность и т.д).
Ждём-с...
Ну и т.д. и т.п.
Чистый социализм проиграл бы и полукапитализму Путина и капитализму Европы.
А что касается указанных Вами 88-91 .гг., так напомню: социализм (официально) закончился в 85-м, с приходром Горбачёва.
Ну, здавствуй, дружок! :)
А про хорошо живёшь: так данные не мои. Посмотрите сами реальные доходы населения в то время и уровень цен. И не на ЗУ, а, скажем, в том же Калиниграде (это чтобы не брать столицы)... Данные эти не секретные, найти можно.
К примеру, мой второй дед, будучи машинистом в июне 41-го попал в плен. Три побега, партизанский отряд, действующая армия. А потом, как бывшему в плену, 8 лет лагерей. Отсидел 3 года, потом МГБ снова возглавил Л.П.Берия... разобрались. Следака посадили, судью - с работы выгнали точно, но посадили или нет - точно не знаю. Деду вернули партийный билет, награды, полностью выплатити зарплату за 3 года и куча-куча извинений.... Вот так вот тоже было.
2. С работой у меня все в порядке, квартира и машина у меня сугубо свои, кредита не брал ни разу в жизни и не собираюсь, живу исключительно по средствам.
3. Мне глубоко пох чего там всякие СРы, ЕРы и прочие уроды предлагают.
Хочешь социализма? Посмотри на Северную Корею. У них конечно проблем с кредитами и ипотекой нет, зато по дороге на митинги нибось кору с деревьев обжирают. И пусть всякая красная дрянь убирается нахрен, к дорогому товарищу Ким Чен Иру, другу Чавесу и прочей швали.
свидетельствую: 99% в статье -ВРАНЬЁ
и нет смысла подробно обсуждать это
вся страна работала на войну
и вспомните пенсии колхозников 20р
1. Забыли уточнить год и конкретный колхоз, где пенсия была 20р.
2. Забыли добавить, что в то время (до Хрущёва) у каждого колхозника было не хилое подсобное хозяйство (не по 6 соток), содержать и поддерживать которое обязывался колхоз на основании индивидуального договора (механизированная обработка земли, корма, удобрения и т.д по бросовым ценам значительно ниже обычных и т.д. и т.п.).
3. Забыли указать, что в то время государство было обязано скупать продукцию с подсобного хозяйства у колхозника по твёрдо установленным и очень завышенным по сравнению с мировыми ценам
... Вы много, чего забыли...
Четко видно на Кубане и Дону было. Там спокон веков крепостного права не было.. и потому урожайность до колхозов и во время оных отличалась.. не в пользу последних.
А вот сейчас почему то в прогрессивных хояйствах, где людям платят достойную зарплату, покупают технику и агрономы толковые снимают с гектара в 3 раза больше чем в соседнем колхозе "Красная Задница".
И потом: как-то, в середине 70-х слушал я радио Свобода. Так там наличие у нас паспортов они называли ужасной режимной мерой и гордились, что в США паспортов нет!
Ок, раз пошла такая пьянка, кое-что расскажу:
в начале в СССР паспортов не было ни у кого - после революции их отменили , как наследие жандармского режима. Но затем начались непонятки при карточном распределении продуктов питания (время было трудное): жулики, пользуюсь тем, что нет паспортов, успевали отовариваться в нескольких районах и затем сбывали продукты по спекулятивным ценам. Сов.власть была категоричекски против введения паспортов. ВКПб тоже. Считалаи это недемократичным - вводить паспортный контроль. Настояла милиция (не ГПУ, а именно уголовка!) - не могли управиться с преступностью. Подробности этих баталий не засекречены, инфу всегда при желании можете найти.
Так то....
А про крепостное право: скажите, откуда по Вашему родом были практически все бывшие члены ЦК, Политбюро, министры? Отвечаю: из деревни! Так как же они тогда все оказались не то , что Москве, а до этого не по одному городу проехаться, многие и ВУЗы закончи...
Если не затруднит, просмотрите выше по тексту, я уж не буду повторяться, извините.
Добавлю только, что многие не поняимают, ЗАЧЕМ вообще нужен паспорт. Ну зачем он в деревне, где все друг друга знают? А в городах они вводился как мере борьбы со спекуляцией и только!
А вызде в город никто никогда не мешал! И знаете почему? До потому что в 30-ые годы шло бурное развитие промышленности и в городах позарез были нужны рабочие руки. Именно с целью высвободить рабочие руки на селе и отправить их в город сов. властл и вводила колхозы. Так что сов. власть не только не препятствовала выезду крестьян из деревни в города, но и всяческо ПООЩРЯЛА это!
Adres- Salskyy r-n Rostovskoy obl. k primery
(sorry za translit)
2. хрущев правил с 1956 г и пожелал бы вам после 60 лет жить на урожай с 6 соток
и ощутить помощ колхоза в полной мере
3.я все помню - и во что превращались обязанности государства ссср по отношению к его гржданам
- и как исполнялась конституция ссср
- и как кпсс украла у народа страну и сбагрила ее по дешевке криминалу
неужели вот так можно врать от чистого сердца?
да были паспорта - только не у колхозников а у председателя - под замком
а он - своим -давал а другим - нет
убил и сгноил в тюрьмах миллионы людей разорил сельское хозяйство
ликвидировал промышленность не нужную для войны на десятки лет
а в некоторых отаслях навсегда отбросил назад науку воспитал из своих
граждан вороватых рабов которые восторгаются диктаторами и кровопийцами
и презирают и ненавидят каждого кто пытается напомнить им что они люди
Тоже "клише", да?
спорить с вами и убеждать вас я вас не буду
одно только скажу
окончательно я стал антикоммунистом после того как узнал
что жданов - первый секретарь ленинградского обкома
очень любил персики
и поэтому в блокадную зиму ему самолетом доставляли свежие персики
еженедельно
это буквально тогда когда народ в ленинграде трупы жрал чтобы не сдохнуть
и после этого я уверен -лучше быть мертвым чем красным
и в частности про жданова
а после этого стал интересоваться активно
Гинзбург "Крутой маршрут": Нам показалось ужасно подозрительным, что наш визитер, только что, по его словам, приехавший с Большой земли, был как две капли воды похож на лагерника. Резкие острые скулы, обтянутые сухой шелушащейся кожей. Куцый бушлатик. Сбитые бурки из солдатского сукна. Обтрепанный малахай. Все это напоминало знакомые таежные типы. Только гораздо позднее мы, не видевшие военной России, узнали, что в те годы, "сороковые, роковые", такой облик был обычен для наших городов и поселков. К тому же Глеб – так звали парня – был беглецом из колхоза, скитавшимся в бегах два года. ... Как стали ребята пухнуть с голоду, так и решился я. Пойду, думаю, хоть копейку какую раздобуду да вышлю им. Сил нет смотреть...
Конечно, Гинзбург, не истина в последней инстанции, но я склонен ей верить.
А знаете что, Вы хотя бы вспомните "Мастер и Маргарита" или "Золотой теленок" с "12 стальев" - там быт той эпохи хорошо описан - как одевались, что ели-пили, где работали... Или Булгаков - тайный большевик и агитки писал? Так вспомните , как описан ужин в Моссолите.....
Есть люди, которые тащаться, когда поливают грязью их страну и их же предков. Всех, видимо, судят по себе.
А что касаемо, что Вам неинтерсно со мной спорить - так ради Бога. Не вижу проблем.
Всего доброго.
Источник: http://anticomprador.livejournal.com/4908.html
Вы это... немцам посоветуйте... про гитлеровский период...
Я это прекрасно знаю... И ле Пэн получал голоса на выборах...
Понятно, что 5-10 процентов уродов всегда могут найтись. Обратите внимание - голоса они получают там, где сознание людей изуродовано социалистическим периодом, в землях бывшей ГДР...
Важнее отношение ГОСУДАРСТВА. Оно назвало тот период истории преступным. И ничего, Германия не рухнула, Гитлера не называют в учебниках "успешным менеджером", и не включают в голосование "Имя Германии".
......................................................................................
......................................................................................
Мне за 50, и я при этой совковой мерзости (простите, но иначе этот строй лжи и двоемыслия назвать не могу) пожил вдоволь. Материально жил примерно на том же среднем уровне, что сейчас (хотя хороших вещей и возможности отдохнуть за границей, почитать, посмотреть у меня сейчас несравненно больше). Но насколько меньше мне сейчас приходится врать! При совке ведь реально сажали за хранение книг... Программу учеюно-тренировочно...
Понятно. Аргументы кончились - пошли в ход ярлыки.
После такого бреда про фашизм в Штатах - мне с Вами стало скучно. Повторяйте свои бредовые мифы единомышленникам.
не сомневаюсь. Но он настолько на задворках общественной жизни по сравнению с Россией... Это - во первых! А во вторых - государственного нацизма нет совсем. И это в стране, где негритят сорок лет назад под охраной в "белые" школы водили!
...............................................................
А на бытовом уровне нацизм везде есть. Правда, у очень многих американцев ВОСПИТАННАЯ ненависть к нацизму. Смеялис, смеялись над толерантностью... над политкорректностью... а плоды-то взошли! Людям стыдно рассуждать по-нацистски. Это - по личным впечатлениям.
ссылки искать не буду... навскидку: россыпь ксенофобских высказываний Жириновского (который должен раз за разом срок за хулиганство мотать - и какое позорище, что это вице-спикер Думы)... бывшие "депутаты" Макашов и Крутов... Фраза Лужкова, брошенная по горячим следам после взрыва в троллейбусе "всю диаспору..." Фраза Путина в одном из общений с народом... "принять дополнительные меры по совершенствованию торговли на оптовых и розничных рынках в целях защиты интересов российских товаропроизводителей и коренного населения России"... Да на каждом шагу...
Ну и, главное - общение с простыми людьми, как на форумах, так и в жизни...
Да здравствует пионер-лагерь" Поречье" АН СССР,правда вместо него теперь котеджи, да здравствует соседнее пшеничное поле,где мы для девчонок васильки собирали,правда на его месте теперь тоже котеджи...
Так они, великие мастера, вынуждены были через границу шмотки западные везти, чтобы в совке продать... и этим жить... А уж то, что числились они рабочими на заводах - это как?!
А таланты... Белых игроков уровня Стрельцова во всем мире человека три за последние 50 лет... Но вот с чем соглашусь - что советскую систему детских спортивных школ зря разрушили... Вполне по силам было государству ее прокормить. Хотя при советах были перегибы в другую сторону. Когда, к примеру, факультетская команда универа проводит сбор в Сочи... чтобы к первенству Универа подготовиться. Лично знаю участников такого сбора, которым за 20 лет, и... второй разряд, то есть шансов для большого спорта ноль... А вот физкультурой можно было и в Питере заниматься, без вояжей в Сочи за государственный счет...
А спортсмены выступали достойно, только врали за рубежом, что они работают и учаться, а профессионального спорта у нас нет. Тоже надоело это вранье...
Во времена социализма не было прокладок и презервативов, а ее за такую писанину бы посадили в дурку, как антисоветский элемент. Можно много еще чего приплести. В том числе то, что во времена социализма можно было получать зарплату ни черта не делая. А сейчас такого нет. По-этому, мне пора работать, а автор пусть и дальше пишет о том, как ей плохо живется при капитализме.
За счет Средней Азии и Кавказа... средняя температура по больнице
.....................................................................................................................
.....................................................................................................................
А Вы сами хотели бы быть нежеланным ребенком, родившимся в семье "лимитчиков" только из-за отсутствия презерватива? :)
Вы бредите. Видите ли, "хорошо" и "плохо" понятия субъективные. А рождаемость - количественный. Легко проверить, и убедитесь, какую чушь Вы несете.
Переведенцева почитайте, что ли, он тревожные статьи о рождаемости еще при советах публиковал...
...........................................................................................................
...........................................................................................................
------------ видать вашим родителям не хватило презерватива -------------------------
Все, прощайте. Я здесь не для того, чтобы хамство терпеть. Найду корректных собеседников.
..................................................................................................
.................................................................................................
------------------------------ Население Союза росло до 1990 года ------------------
Верно. Как я ужел говорил - за счет Средней Азии и Кавказа. В "европейских" республиках сокращалось. В том числе - и в России, хотя чуть меньше - за счет опять же Северного Кавказа.
.................................................................................................
.................................................................................................
------------ С 1992 начало уменьшаться, смертность увеличилась многократно в результате "реформ" ---------------------------------------
Стало уменьшаться. Это уменьшение было предсказано еще в 70-х, так как оно является следствием не реформ, а демографических волн Великой Отечественной войны. Предсказано было массовое старение населения... А у более старого населения, разумеется, смертность выше, ...
------------- сейчас население уменьшается на 2млн. в год, а в Союзе росло на 2млн -------------------
Во первых: сложите статистику роста населения по всем пятнадцати бывшим республикам СССР, а ПОТОМ сравнивайте. Или найдите статистику ТОЛЬКО по РСФСР советского времени. Не надо сравнивать божий дар с яичницей.
.................................................................................................
.................................................................................................
Во вторых: про "волны войны" - ну неудобно, ну стыдно же быть таким невеждой... осподя... НАУКА это. Настоящая. С цифрами и прогнозами. которые сбылись. Прогноз делался в расчете на СССР 21-го века, автор не предвидел его распад...
Лучше всего - социологов почитать. Наберите в поисковике "переведенцев демография" и выбирайте. Там популярно. Это честный советский ученый, не подгонявший цифры. Он предсказал демографию 90-х. Немножко и реформы сказались, но по сравнению с влиянием ВОВ - это мизер.
Если своими словами, то спад рождаемости и высокая смертность в ВОВ дает вторичную волну, когда дети рожденные в этот период входят в детородный возраст. Зачем третичную, и так далее. Они затухают, конечно, но сказываются намного сильнее реформ.
кроме того, рождаемость в принципе падает с ростом культуры населения. Даже в очень благополучных странах. Это абсолютная. А отсносительная - на душу населения - еще больше, так как улучшается медицина, и население стремительно стареет за счет увеличения продолжительности жизни (это, к сожалению, не про нас, не про Россию)
Я живу уже 11 лет в Германии и могу сам по пунктам все опровергнуть - квартиру тут можно купить буз проблем. Знаете сколько в Берлине или Кельне стоит хорошаю двушка метров 60? Отвечаю - можно купить за 60-80тыс евро, что при скромной зарплате реально, причем кредит почти беспроцентный (примерно 400 евро в месяц на 20 лет это цены реальные, так как сам в процессе покупки квартиры в г Штуттгарт). Медицина в Германии есть у всех не зависимо от дохода, причем на самом высшем уровне. Если денег на страховку нет, то платит государство. Разницы в обслуживании между будными и очень богатыми практически нет. Продолжить? Вот он капитализм с человеческим лицом.
Совершенно с Вами согласен. Попробую развить мысль методом М.Задорнова: Капитализм - капитал - капитальный - основательный (что такое основателльные капиталы всякого ворья дерипасов мы уже знаем; идем дальше) - основа - твердь - суша - остров... стоп! что-что знакомое... А-а! " Островок безопасности"! Вот значит как называется наш строй.! (Про "подушку" продумайте сами)
А те ушлые и подлые людишки, оказавшиеся в какое-то время в нужном месте, и воспользовшись ситуацией, когда Большая Пьянь была в запое, обворовали свой народ; теперь наклеив на причинное место лейбл "капиталист" кичатся виллами за бугром. Русский капиталист свои капиталы собирал по копеечке из поколения в поколение.
См. http://rutube.ru/tracks/497088.html?v=66bb08ead2e0c2fb2fa31317997959d7
При всем описанном капитализм стОит меньших человеческих жизней чем социализм. 10:0 в пользу капитализма!
На самом деле мы не видели ни социализма, ни капитализма... В результате сравнение как тигра с паровозом - этот пушистый, а тот только по рельсам...
А если взять цены на то чем мы пользовались и пользуемся ежедневно,: телефон, проезд, оплата ЖКХ ,то прикиньте сами :единый на презд стоил 6 советских рублей ,а буржуйский --1.800.р.,телефон стоил-2р.40 коп.,а сейчас--360 руб,ЖКХ--16 советских рублей, а сейчас 2.400р. И,Т,
То, что людей сейчас делят на "успешных" (на самом деле наглых и вороватых) и "лузеров" (совестливых и порядочных) - тоже еще тот приемчик. И не успевшие попасть в первый эшелон топчутся, в том числе и по головам других людей, чтобы пробиться туда, к успешным. О душе, о вечности подумать некогда. Саморазвитие, приобщение к культуре давно уже не модно и даже смешно - бабки надо зарабатывать. Вот и то, что имеем: ужасающее количество моральных уродов, преступников, извращенцев и т.д. И во всём этом виноват насаждаемый культ наживы и потребительства! Ну подумайте в самом деле, много ли чело...
поживите при капитализме
а потом поговорим о впечатлениях
а если ваш теперешний строй вы называете капитализмом
то тогда настоящий капитализм можете смело назвать коммунизмом
"Говорят,история не знает сослагательного наклонения. И всё же рискну предположить - то что многое получилось коряво и кроваво(и несправедливо)вовсе не означает,что только так и могло быть. Если взвешивать достижения советской власти и допущенные ей ошибки(а часто и преступления),то итоги налицо - успешное противостояние передовым экономикам мира уже в конце 30-х,победа над угрозой,с которой не способны были бы справиться капиталистические страны в 40-х. Но крайнее истощение сил и постепенная сдача позиций,начиная с конца пятидесятых/начала шестидесятых. Наверное, слишком большими были потери,слишком разбросались людьми,добывая великие(кто бы спорил)победы. Могло ли быть иначе? Удержали бы власть советов без "красного террора" ? Сохранили бы государство без репрессий 30-х ? Смогли бы в рекордные сроки индустриализовать страну не жертвуя крестьянством ? (а,оставаясь аграрной стр...
отрывок
По данным статистики в 1913 году в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).
На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.
отрывок
Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабо...
А если сравнить царское время с Советской Россией то, советую почитать Аверченко. Там он очень четко описывает зарплату рабочих и что на нее можно было купить до и после революции. Насчет того, что Александр II был гораздо эффективнее Николая II согласен полностью. Не везло России с Николашками.
Вокруг монарха у власти в такой системе находятся СВЕТОЧИ: мудрецы, творцы искусства, мыслители, ученые, просветители..., то есть люди, которые без остатка отдают себя и свое творчество обществу, а значит общество обеспечивает их по потребностям. Это, по существу, уже - коммунизм!
Ниже по иерархии в таком обществе - государственные служащие, которые трудятся тоже на общее благо, но их потребности обеспечиваются окладами. Это уже - социализм.
Еще ниже в иерархии такой общественной лестницы находятся рабочие и служащие, которые могут пользо...
Советский Союз надо было преобразовывать, но не так.
http://anticomprador.ru/publ/29-1-0-438
Впрочем, дело не в измах (это лишь модели), а в человеческой сути.
PS: Нельзя говорить про Китай как про Советский Союз. У них там смешанная система. Мне кажется, так и нужно будет поступать странам после кризиса - создавать сешанные системы и брать лучшее от различных режимов, не кидаясь в крайности
"Социализм - равенство в нищете", если исключить конечно кремлевских вождей и их прихвостней. Нашли чем гордится - 120 рублей зарплаты.
Дополню: кроме совпартработников и разнообразных официантов, метрдотелей, завмагов, товароведов... цеховиков, фарцовщиков, спекулянтов...
Ну и немножко было трудом заработавших: певцы и шахматисты, к примеру...
На этапе строительства мы, к тому же, получили два серьезных экономических кризиса - 1998 год и мировой кризис с 2008 года. То есть, нам мешали строить! Мы в самом начале строительства капитализма, в том периоде, когда появились "левые" деньги и первые богачи и еще никто не насытился (не наворовался) настолько, чтобы начать вкладывать финансы в экономику. Мы качали нефть и на даровые деньги российские бизнесмены покупали особняки, яхты, футбольные команды и транжирили деньги по всему миру, поражая всех "русской щедростью".
Гламурность, как насаждаемая сейчас по ТВ и прессе, культура, - временный этап. В Германии, где капитализм существует намного дольше, - уже никакого "гламура". Там живут работящие, серьезные люди. И возможно, мы к этому тоже когда-нибудь придем, когда пройдем этот начальный период строительства капитализма, характеризовавшийс...
Всё дело в принципе. Капитализм - тупиковый путь развития. Социализм - это будущее человечества. Нынешний кризис капитализма - это не обычный периодический спад, это кризис капиталистического мироусройства. Если вовремя не отойти от капитализма, то следующий кризис будет ещё более разрушительным. А каким должен быть реальный социализм - это ещё предстоит найти методом проб и ошибок. Россия на этом пути имеет преимущества, у нас есть свой опыт. Вот только будет ли он реализован нынешней ворократией?
При всей капиталистичечкой внешности Китая, там сохранена партийная система управления, планирование, госсобственность в ключевых отраслях и т.п.
У нас нарастающий кризис, а у них рост призводства. Это социализм. Пусть он специфичечкий китайский, но они используют его преимущества на все 100%.
Вот чисто коммунистическая страна - это Северная Корея. И не надо говорить ерунду, как некоторые уже сказали, про феодальный строй. Если примитивно - это не значит, что строй феодальный. Там феодалов нет.
Прежде чем вешать ярлыки, не мешало бы прежде определить, что такое коммунизм. Сами северные корейцы свою страну считают социалистической.
В СССР ругали панельные дома. Да, в Канаде в панельках -средний класс живет! А бедные живут в картонных домах. Перегородки между квартирами из гипсокартона. Чихнул в одном конце, а в другом тебе будь здоров скажут!
Социализм прогрессивнее, во-первых. В СССР к середине 80-х ещё не было окончательно построено это общество.
В быту-когда борохлит агрегат, то его не пытаются перестроить намодель, которая снята с производста. Его чинят, или модернизирут