Так решаются вопросы со временем...

http://fayloobmennik.net/320054

http://ompldr.org/vNnp4cg/Kamchatka_Time_Zone_session_32.mp3

http://msk-ru.ru/download.php?fid=ye5unisuzi7fcidm.mp3

Расшифровка аудиозаписи с сессии ЗакСобрания Камчатского края.

Кузьмицкий- губернатор края

Невзоров- председатель регионального отделения партии "Единая Россия"

Кузьмицкий. Уважаемые депутаты, Я хочу вам довести информацию, так скажем, в первоисточнике. Полномочный представитель президента в  Дальневосточном Федеральном округе Виктор Иванович Ишаев уже доводил, проходила пресс-конференция. Это касается совещания, которое состоялось под руководством   … Администрации президента  … Сергея  Евгеньевича 13 декабря, на котором я тоже присутствовал, в городе Москве об оптимизации часовых поясов.

Значит, Вы все уже знаете, но еще раз хочу акцентировать внимание и сделать предложения. Давайте потом посоветуемся , как нам дальше поступить.

Первое.  То, что в Москве, на самом деле, сидят тоже люди, всё прекрасно видят, знают. И ситуация, на самом деле, была под контролем, с точки зрения, значит… Группа рабочая от Академии наук, она работала, заключение делала, значит, министерство промышленности и торговли - также присутствовал министр на этом совещании. И было принято решение, значит: все-таки, если в целом посмотреть, по ситуации в Российской Федерации – самая протяженная страна у нас в мире. Значит, у нас было ранее 11 часовых поясов. Вообще, на самом деле такая протяженность накладывает, если брать в масштабах страны, определенные отпечатки и ограничения на развитие социально-экономических и гуманитарных связей между регионами и также между … странами с нашей страной.

В целом, хочу отметить, что на самом деле оптимизация – это направление правильное, но нам нужно учитывать каждую территорию в отдельности. Поэтому было принято решение, что все-таки край Камчатский, Чукотский Автономный округ, которые уже перешли на час, и, плюс ко всему, Магаданская область не будут весной переходить еще на один час, и два, грубо говоря, сезона, две зимы будет отслеживаться ситуация и будет оцениваться степень влияния вот перехода уже на час на различные сферы жизнедеятельности человека, в первую очередь.

Решение это комфортное для Камчатки на сегодняшний день, и считаю, оно на самом деле, наверное, все-таки правильное, потому что в Москве посоветовались, посмотрели, и было принято решение все-таки, чтобы эта информация вошла в сводный доклад президенту Российской Федерации.

Вопрос второй, который обсуждался. Все-таки еще раз изучить вопрос о целесообразности перехода с летнего времени на зимнее время. Это тоже войдет в сводный доклад президенту Российской Федерации, еще раз исследуется, и все высказывались на совещании за то, что, в принципе-то, никакой особой экономической эффективности нет, а вот для людей два раза в год: весной – вперед, значит, осенью – назад, это проблематично, лихорадит постоянно. Поэтому было тоже предложено отразить в этом докладе еще раз изучить вопрос: весной перейти на летнее время  и на зимнее потом не переходить.

Значит, следующий вопрос: предложение хочу с вами обсудить, и, может, совместно поработаем. Сегодня на Камчатке при переводе стрелок часов весной время на часах соответствует астрономическому времени. Когда-то мы переходили на декретное время, по-моему, в 39-м году, на час вперед. Сейчас мы находимся на астрономическом времени. Вопрос другой:  при чем тут астрономическое время, да? Комфортно – не комфортно жить человеку. Это вопрос правильный. Значит, вот этот час, который сегодня переведен, он решается, в принципе, двумя способами. Первый способ, который я озвучил – это весной переход  на летнее, а осенью – нет. Значит, в следующую зиму этот час – он компенсируется. Правда, да? Все понимают?  Т.е. зима будет, условно говоря, 1011-1012 года такая же, в такое же время будет темнеть, как в 2009-2020 году. Это решение вопроса, на самом деле.

Вопрос второй, можно решить нам, в принципе, быстро. Я это озвучивал на прямой линии. Значит, не на прямой линии, а на пресс-конференции, которая была. Об этом мы уже говорили. Давайте, может быть, всерьез подумаем и посоветуемся с населением. Я сейчас обращаюсь ко всем депутатам, не смотря на принадлежность к какой-либо партии. Значит, речь идет о том, чтобы подстроить рабочий график. Значит, давайте вспомним, условно говоря, когда у нас светало и темнело зимой 2009-2010. Если мы сейчас, условно говоря, подстроим рабочий график, то человек будет вставать по солнцу во столько же, во сколько он вставал прошлую зиму. И, в принципе, так же будет ложиться.  Он будет видеть, в принципе, на часах одно, а по солнцу он будет совершенно по-другому работать.

Значит, в Китае пример, да, изучали.  Во-первых, Япония и Корея не переходят на зимнее-летнее. Значит, в Китае пример: один часовой пояс, но там четыре, по-моему, зоны, по которым провинции (поправка из зала «Три»), значит, три зоны, по которым провинции начинают работать с разного времени. Предложение такое вот: еще раз изучить и посмотреть, посоветоваться – если мы переводим всю бюджетную сферу:  детские сады, поликлиники, школы, ну, соответственно, мы-то без вопросов, в любом случае, чиновники – они работают, соответственно, там  до скольки надо: до, там, шести, семи, девяти, двенадцати, и так далее, пока с Москвою не определятся, не дозвонятся, не оговорят, они не уходят. Это всем, как бы, понятно и ясно. Т.е. не под чиновников вопрос. Вопрос в том, чтобы перевести всю бюджетную сферу и, соответственно, значит, обратится к …, чтобы перевели начало рабочего времени по часам в 8 утра. Это будет соответствовать солнцу в прошлую зиму. Абсолютно ничего не изменится для ощущения самого человека. И не важно, что будет на часах. Еще раз: примеры, в принципе, в мировой практике есть, существуют, и, в принципе, эта работа ведется. Это можно, в общем-то, сделать. Мне сегодня… Вот я посмотрел: в  15 минут, наверное, девятого уже, в принципе, ну, не скажу, чтоб совсем светло, но все видно. Ну, в полдевятого, пускай, допустим, светло.  Значит, темно… у нас начинается темнеть в полпятого, да. Если мы, на самом деле, да, раньше вставали в прошлую зиму – было темно. Выходили на работу – было темно.  Сегодня на работу некоторые выходят: к десяти, к полдесятого кто работает – уже светло. Зачем, допустим, да, условно говоря, выходить светло? Давайте как в прошлую зиму сделаем: выходить  на работу – темно.  А не в полпятого будет темнеть, а в полшестого.  Т.е. фактически человек будет ощущать себя по биологическим часам, как в прошлую зиму.  И, в принципе, абсолютно…  если мы населению расскажем, если мы посоветуемся с ним, то, в принципе, абсолютно не важно, что у нас будет на часах: то ли 9, то ли 8. Но биологические часы будут абсолютно такие же, как были в прошлую зиму. Если мы, допустим, смещаем весь график: кто с десяти – значит, с девяти, кто с девяти – значит, с восьми… Т.е. здесь чисто вопрос психологический, что на часах показывает . Еще раз хочу всем заострить на этом внимание: самое главное – ощущение человеком солнца.  Во сколько он начинает его видеть, и во сколько он заканчивает его видеть.  Биологически.  Т.е. привязка к астрономическому времени, так скажем.

Давайте посоветуемся. Мы можем это, в принципе, сделать с 11-го, например, января. Да, условно говоря? Можем, а?

Голос из зала. Зачем так заранее?

Кузьмицкий. Нет, смотрите, вы вот, наверное, что-то не поняли, понимаете. Сегодня, да, мы вот смотрим на ситуацию: у нас, на самом деле, население-то завелось, и все прекрасно знают. Вы же знаете, читаете, слышите и т.д., и т.д… Сейчас, когда Камчатка не переходит весной, а мы будем мониторить (а мониторинг идет, на самом деле, объективно идет мониторинг, выводы потом делать будем и рассматривать), значит, с сегодняшней ситуацией в декабре месяце говорить, что она не такая, как в прошлом декабре. Значит, населению надо объяснять, на самом деле. Я хочу призвать всех депутатов для того, чтобы совместно поработать в округах и объяснили населению, в целом, что сегодня Камчатка не переходит, мониторим, значит, час компенсируем или же непереводом на зимнее время (но это на следующую зиму) или же моментально можем компенсировать этот час переводом просто рабочего времени. И человек будет так же, как в прошлую зиму, так же видеть рассвет и так же видеть закат. Надо вот эту ситуацию, на самом деле, вот этот накал, который есть на Камчатке, надо, на самом деле, включиться всем в работу, в работу, да, надо его, значит, каким-то образом снять. Всем это ясно и понятно. Я буду открыт. Без всяких каким-то там уловок там, лукавства, я говорю откровенно по этому вопросу. Мы должны с вами посоветоваться и решить. Если необходимо, чтоб человек  (еще раз вы извините, что вот так вот монотонно, так подробно) жил, как в прошлую зиму, видел рассвет по биологическим часам и закат, тогда надо, в принципе, сейчас, советоваться, объяснять и принимать решение просто смещать стрелки часов рабочего времени. Если мы эту зиму проходим, населению объясняем, значит, дальше мы решаем вопрос – на следующую зиму. И, вполне вероятно, может решен быть вопрос по зимнему времени. Это очень важный факт. И тогда мы просто этот час возвращаем. Элементарно. Назад не переводим – и все. Вопрос очень важный, серьезный. Сегодня на Камчатке он очень актуален.  У нас сегодня, на самом деле, в целом,  сложилась не совсем правильная обстановка с пониманием этого вопроса. Где-то, наверное, и мы виноваты:  может быть, не донесли вовремя, не объяснили, не пообщались, не поговорили с населением.  Но то, что сделано, то сделано. Сегодня надо решать вопрос, исходя из сегодняшних условий. Я долго думал тоже над этим вопросом, и, на самом деле, непросто проходило это совещание в Кремле, но, по большому счету, решение комфортное.

Хочу отметить, что в связи с московскими событиями, которые происходили прямо буквально фактически в те же самые дни, там совершенно другим попахивает. И вот об этом надо четко задуматься. Это протестные вещи, на которых не решается вопрос. Вопрос решается конструктивно вот в таких переговорах, в таких разъяснениях населению. Переговорах с федеральной властью, да. Вот вопрос решается вот так – приходим, находим компромиссное решение, которое сегодня устраивает. Сегодня за митингами кроется что? Первое: определенные пиар-акции,и т.д., и т.д. Я говорю о политической сфере, да? Когда ситуация выходит из-под контроля, а поверьте, что при достижении определенной цели инициативной группой, ситуация у нас не вышла из-под контроля только благодаря, на самом деле, грамотной работе наших УВД и ФСБ по Камчатскому краю. Потому что хотели воспользоваться ситуацией определенные личности, которые имеют, может быть, не побоюсь этого слова сказать, достаточно какие-то сепаратистские, может быть, даже, настроения. Вот что было: нужна была провокация. Провокация не осуществилась. В Москве это получилось. Потому что болельщики, те, которые вышли, они не ожидали, на самом деле, что вот там вот горстка людей заведет на националистической почве. Или тут у нас в Камчатском крае на самом деле что б было?

Вот здесь очень важно: всегда все вопросы решаются в конструктивном диалоге. А вот эти формы таки, да, они должны быть очень грамотно рассмотрены со всех сторон, и иногда лидеры, которые выводят за собой людей, они не понимают, чем может, в конечном итоге, это все обернуться. И, в конечном итоге, это может и против них вылиться.  Это хорошо, еще раз говорю, что у нас прошло всё, в принципе, спокойно, в одном формате – по часовым поясам.  Могло бы быть совершенно по-другому. И горстка людей там, они все известны, их там пять человек,  которые пытались провоцировать ситуацию.

Невзоров. Эти люди не работают. И ходят на работу в 12 – в час!

Кузьмицкий. У них ничего не получилось, на самом деле.  У них не получилось, хотя, на самом деле, даже организаторы не знали, что кто-то хотел воспользоваться.  Да, вот эти – кто-то знал, кто-то не знал. Вы вдумайтесь, поймите, что это такое. Поэтому сегодня… есть сегодня вопрос достаточной стабильности в обществе – часовые пояса. Предложения, в принципе, которые по решению вопроса, я озвучил. Давайте вместе подумаем, давайте вместе поработаем. Вот буквально,  Борис  Александрович, в двух словах если кто-то из депутатов хочет высказаться…

Спасибо.

Невзоров. Пожалуйста, Сергей Васильевич.

Тимошенко. Ну, во-первых, ставить вопрос…  Да мы уж забыли, что было в прошлом году в зимний период. Алексей Алексеевич, нужно сделать реальный, поголовный, по максимуму, опрос населения, выделить средства для этого, пройти и опросить. Вот как в перепись. Но сформулировать…

Кузьмицкий. Вы имеете в виду, по переводу рабочего времени?

Тимошенко.  Да. Но сформулировать четыре вопроса. Первое – устраивает или не устраивает. Второе – вариант такой-то. Третье – вариант такой-то.  Четвертое – вариант такой-то. И закончить. Потому что я, например, живу рядом со школой. Устраивай сегодня, что дети идут в школу по светлому. Потому что в любом другом случае…

Кузьмицкий. Я извиняюсь, можно я вас перебью?  Вот правильно вы сказали: все, кто на этом хочет сыграть, получить политические дивиденды, другие дивиденды, они говорят, что рано темнеет. Они забывают, что дети засветло идут в школу. Об этом забывают. А раньше было – затемно шли и даже, бывало, затемно возвращались. Я сейчас, извините. Вот определенного рода лукавство происходит и спекуляция, на самом деле. И почему спекуляция происходит? Вопрос-то почему я поставил – не то, что там следующий час, а уже начинается подниматься там, пытается подняться, опять там намекнуть, что-то еще там… Верните нам, да? Верните нам. Вот в чем вопрос, вот это самое главное. Вот это сейчас надо нам вместе посоветоваться, объяснить людям и решить, как снять эту ситуацию. Потому что пути решения на сегодняшний  день я вижу, они есть. Поэтому хочу с вами держать совет.

Тимошенко.  Алексей Алексеевич, во-первых, нечего нам объяснять сегодня. Нам, первое, надо спросить. А спросить вот в том, что уже сказали. Господа, есть возможность остаться так, как мы есть. Но есть возможность от сих и посему. Но вначале надо сказать, что мы живем по астрономическому времени сегодня. В 11-м поясе, Москва – в 3-м, 8 часов разница. Надо спросить сначала, и люди нам сами скажут. Вот в опросе. Опрос можно сделать, да, как варианты: передвинуть время рабочего дня, там и все такое. Это как варианты, на которые должны ответить. И мы узнаем, потому что сейчас объяснять нечего. Сейчас единственное, что мы вправе говорить им: да, нам идут навстречу:  хотите- переходите, хотите – не переходите. Можно на лето переходить, чтоб на грядках, скажем, поработать дольше летом. Люди хотят летом. Т.е.переходить один раз, второй раз не трогать. Вот эти все вопросы прописать и сделать мощный опрос, по количеству репрезентаций который говорил бы чуть ли не референдум. Не пожалеть на это деньги.

Кузьмицкий. Давайте слово «референдум» не будем употреблять.

Тимошенко. Нет, я употребил: «репрезентация, которая бы говорила – это большинство». И всё.

Кузьмицкий. Тут просто надо понять, как нам совместно в этой ситуации отработать. А вот то, что опрос нужно сделать: хотим мы или не хотим по графику рабочее время. Если мы хотим, значит, мы выходим, как в прошлую зиму. Если не хотим, значит, живем так и продолжаем жить.  (голос из зала: можно один вопрос?) А дальше оптимизация будет рассматриваться. Безусловно, вы слышали, да? Будет мониториться, и что хочу отметить: все-таки вот все равно по оптимизации в целом в России часовых поясов та цель достигается. Было 11 , стало 9, а весной будет 7. В любом случае будет 7. Но зато первое, да… вот первый год, первый раз президент Российской Федерации поздравит жителей Чукотского Автономного округа, а нашего, тем более, Камчатского края в 12 часов, как это было и положено всем.  Всегда поздравлял в час.

Как – вообще не поздравлял? В час трансляция шла. У нас в час трансляция шла всегда. А в 12 часов будет в этом году первый раз.

Невзоров. Драчев хочет сказать пару слов.

Драчев. Я полностью поддерживаю, что надо вот народ спросить, и об этом мы, кстати, говорили, когда обсуждали на нашем президиуме, но я хочу еще, чтоб параллельно, а может, даже сначала, прежде, чем опрашивать население, надо всеми доступными методами и нами, и средствами массовой информации немножко разъяснить людям. Вот, допустим, подключить научных людей. У нас есть здесь институт вулканологии, который прекрасно ориентируется в этом. У нас есть географическое общество, которое есть. У нас есть, допустим, связь с хабаровским институтом усовершенствования врачей, который тоже… у них… они прорабатывали эту тему. Ну, немножко такой ликбез людям, понимаете, провести. И параллельно после этого тогда уже народ опрашивать.

Невзоров. Спасибо. Спасибо.

Так, есть у кого-нибудь еще другие предложения? Пожалуйста, Вячеслав Карпович.

Асмаев. У меня предложение старое. В декабре выборы. Вот там можно провести и референдум, и опрос.

Невзоров. Да вы что! Неет, Вячеслав Карпович, не получится.

Асмаев. Почему?

Невзоров. Сейчас партию  «Единая Россия» не бьет только ленивый. Уже все подключились к этой теме. Они хотят…  вот не понимают, что делают. Вот если сейчас действительно перейти с 11-го января и начать учебный день и рабочий день с 8 часов, так, как мы жили раньше, то представляете, что будет? Люди привыкли в первую смену идти, когда светло. У нас 87% детей ходит в первую смену. К врачу когда … своих детишек, если приболеют, не дай бог, ведет? Утречком. Утречком ведет-то, да. Уже светает, а ноги не ломают. Когда идут в детские сады дети? Тоже утречком идут. И уже светло. А что возвращались со второй смены – раньше темно было и сейчас становится темно. И мы им не поможем в этом плане. Вот переходить, чтоб школы в одну смену работали –да.

Асмаев(перебивая). Вы меня не поняли, Борис Александрович. Я предложение Тимошенко поддерживаю полностью.

Невзоров (перебивая). А мы проведем его раньше, не на выборах. Мы его раньше обязательно, опрос этот, проведем. И мы, я думаю, с губернатором договоримся раньше. На выборы мы не будем выносить какой-то референдум, не переживайте.

Асмаев. Я не переживаю.

Невзоров (перебивая) Не лукавьте. Не надо лукавить, понимаете. А вот то, что у народа надо спросить, и захочет ли ребенок раньше вставать на час и идти по темноте – давайте спросим, нет проблем.

Асмаев. Борис Александрович, все это надо было начинать вначале, до того, как здесь проходило голосование. И сегодня ситуация, вот хорошо сказал Алексей Алексеевич. Он сегодня у нас герой, правильно все делает. А кто виноват? А вот сидящие здесь, которые молча, даже недослушав…

Кузьмицкий. Не надо так говорить. Мы с Борисом Александровичем выступили после сессии совместно, значит, на пресс-конференции по часовым поясам. Не надо так говорить. Не надо обвинять в том, что я вам, значит, такой чистый, белый, пушистый,  а депутаты, значит, в этом деле виноваты. Ответственность висит на всех. Хочу вам сказать, что, в первую очередь, ответственность висит за регионы, даже несмотря на то, что нет полномочий высшего должностного лица по определенным сферам деятельности, на губернаторе. И я эту ответственность чувствую и признаю.

Асмаев. (перебивая) Ответственность…

Кузьмицкий (перебивая) И нет здесь никакого лукавства, на самом деле. Я также чувствую ответственность за вот эти вот часовые пояса.

Асмаев. Нет лукавства никакого. Ответственность лежит на учителях, тех кто учил Медведева…

Кузьмицкий (Перебивая) Вячеслав Карпович, я вас не перебивал. И принято решение депутатским корпусом – ответственность тоже на мне, извините, как на члене высшего совета партии «Единая Россия». Вот теперь всё сказано. Давайте не будет здесь рака за камень заводить.

Невзоров. Вот две ветви власти. И ответственность…

Асмаев. Борис Александрович, вот я честно, когда голосовали, да? Ну, хотите – семь, вот в моем понимании, Москва, хочешь семь – приблизься. Если бы произошло…  ну, они бы не опомнились, они бы к нам на час приблизились. Нам-то какая разница, мы живем по астрономическому. Так вот, я голосовал за то, чтоб они к нам приблизились.

Кузьмицкий. Уважаемые депутаты, еще раз: давайте не будем сейчас рассматривать, кто за что голосовал.  Может, вы меня не услышали? Я четко подвел черту… Секундочку… Я четко подвел черту: то, что мы имеем сегодня – это отправная точка, то, что мы раньше имели, принимали и т.д. – это вопрос, значит, уже прошлого. Одну секундочку…  Этот вопрос уже прошлого, это вопрос истории. Историю не переписать, не изменить. Сегодня мы должны действовать с той плацдармы, с той площадки, которую мы имеем. Мы должны сегодня анализировать, что мы имеем,  и анализировать, какие действия у нас будут совместные в будущем по решению этого вопроса и донесению мнения до населения: ходить в школу затемно или ходить в школу засветло, значит.

Невзоров. Ирина Леонтьевна.

Кузьмицкий. Сейчас. В прошлом году ходили затемно, в этом году ходим засветло, значит.

Голос из зала. На работу ехали – было темно…

Кузьмицкий. Только единственное…  здесь спекуляция идет всякая разная по этому вопросу, безусловно, да. Значит, 22 декабря – практически сейчас самый короткий день. Можно уже сказать, в полпятого темно. Так, в детских садах у нас вторая прогулка, у нас кто знает из депутатов?..Сейчас, секундочку… вторая прогулка у нас после…

Голос из зала. В 17 часов.

Кузьмицкий. Вторая прогулка у нас после сна?

Голос из зала. В 17 часов.

Кузьмицкий. В 17 часов после сна. Подождите… после сна? Виктор Викторович, скажи, пожалуйста, расписание обеда дошкольное.

Обсуждение в зале. Голос: с 16-ти до 17-ти…

Кузьмицкий. Часовая прогулка вторая?

Голос из зала. От 45-ти минут до часа.

Голос из зала. Пока родители не заберут

Кузьмицкий.

Секундочку. От 45-ти минут до часа, да? Значит, с 16-ти часов 45 минут – вторая прогулка, да? В полпятого темно. И то это у нас, в принципе где-то месяц. Дальше день с нарастающим идет, и вот так же по убывающим прибавляется. Всего месяц, да. В полпятого темно, прогулка с 16-ти часов. Понятно, что даже и спекуляция идет на том, извините, уж так сказать, директорам, воспитателям, может быть, даже лень одевать детей на прогулку. И начинают спекулировать тем, что вот уже темно, мы не пойдем. Вот где надо поработать нам,  в принципе-то.

В первую очередь, дошкольное образование – это ведение местного самоуправления, да. Муниципальные учреждения.

Невзоров. Пожалуйста, Ирина Леонтьевна, пожалуйста.

Орлова. Учитывая то, что, как правильно сказал Вячеслав Карпович, приближаются выборы,  и учитывая, что сейчас у каждого человека будет свое собственное мнение, я предлагаю провести референдум за то, что… Подождите!

Кузьмицкий. Ирина Леонтьевна, слово «референдум» не употребляйте, пожалуйста.

Орлова. Подождите. Подождите.

Кузьмицкий. Слово «референдум» не употребляйте, пожалуйста, я вас прошу. Я потом отдельно вам объясню по слову «референдум».

Орлова. Алексей Алексеевич!..

Кузьмицкий. Ирина Леонтьевна, я вас прошу, как члена партии  «Единая Россия», не употреблять слово «референдум».

Орлова. Ну, вы меня дослушаете сначала?

Кузьмицкий. Я вас попрошу. Вы сказали, я за то…

Орлова. Ну, вы меня дослушаете?

Кузьмицкий. …чтобы предложить провести референдум.

Орлова. За то, чтобы на Камчатке…

Кузьмицкий… Вы меня не слышите?

Орлова. …в ноябре, и в декабре, и в середине января солнце садилось на час позже. Давайте поручим это партиям, которые собираются 7 ноября. Я вас уверяю, все заботятся, все заботятся. Давайте скажем так: вот нам удобнее, чтоб на час позже солнце садилось, а этим – на час раньше. А сами подумаем это нормальным странным умом и решим…

Невзоров. Спасибо. Спасибо. У нас Голубев.

Голубев.  Спасибо. Ну, во-первых, когда мы голосовали о переводе времени на прошлой сессии, мы проголосовали за то, чтобы перевели время на час работы всех учреждений. Решение уже, по-моему, такое должно быть принято. А во-вторых, то, что касается детей… Утром они идут в школу посветлу, да? Я уже задавал один раз такой вопрос на комитете: мы хотим какое поколение – умное но больное, или образованное, но здоровое?

Невзоров.

Голубев.  Подождите. Вы дослушайте до конца, пожалуйста. Вот у меня лично ребенок старший, и сейчас уже маленькую пытаюсь подключить к  этому, ходят на горные лыжи, занимаются горными лыжами.  И в принципе, есть проблемы. В 15 начинается тренировка, в 15.30 на большой подъемник уже не пускают. Они катаются только на маленькой горке. Вот. И в связи с этим, я хочу, конечно, спросить: вот какое у нас должно быть поколение?

Невзоров.  Значит, я хочу вам ответить на этот вопрос. Вот я сегодня слушал ваше вступление. Что вы там сказали, вот тысячи человек подписи собрали, и вы сами отправили их в Москву Жириновскому. Вы знаете, вот если мы опять перейдем на то время, будут дети ходить темно в школу, у нас будет не три тысячи, у нас будет сто тысяч  этих обращений. Скажут: ребята, да перестаньте ерундой заниматься, вы там политические моменты на жизнь людей не перекладывайте, понимаете. Неудобней детям встать? Час лишний поспать. Вот по себе сужу: разве плохо на час лишний поспать? Извините, а ложится спать я могу тогда, когда я хочу.  Я помню прекрасно, я тут живу 31 год, что всегда в полшестого на Камчатке было темно. Ну, всегда в эти два месяца. А сейчас в полпятого начинает темнеть, и в пять темно.  Вот давайте мы сегодня с вами сядем и посмотрим. Ну, что вы говорите, а ребята? Вот ребята, себя обманывать, ну, не надо.

Пожалуйста, Николай Иосифович, вам слово.

Мещеряков. Я все-таки два слова скажу, я редко говорю.

Мы много говорим. Вот мы перешли на час – давайте забудем. Вот живем мы в этом времени, давайте остановимся, в конце-то концов. А по поводу перевода часов, да… Перейти на час раньше работать, всё это хорошо, да, но что с нашими дорогами делать? Если я выезжаю на работу позже семи – я еду на работу уже час. Пробка с Завойко уже стоит на «Воднике». А если чуть-чуть погоды нет – пробка стоит на госпитале. И я с завода ПСРМЗ до Судремсервиса еду по часу в это время. А если мы… Мы работаем с восьми утра, и часть людей работает с восьми утра. А если мы всех в кучу сведем, это нам надо работать с семи утра начинать. А детские сады? У нас молодые, кто женщины работают, детей приводят – у них на час, на полчаса позже рабочий день начинается, потому что она иначе к восьми не успевает на сегодняшний день. Потому что садики начинают так работать, а она не может привести его там и оставить. Ей надо сдать ребенка, да? В группу. Проблема очень большая, и решать ее… И в школу когда дети идут – да, темно. Но идут все вместе, они все идут группой. В это время идет целый поток людей. Безопасность – это тоже не малый фактор. А из школы все возвращаются в разное время. Одни остаются там на секции, другие не остаются. Идут в разное время. Тут возникает, в общем-то, ряд проблем. По-моему, чтобы перевести на час, надо целый ряд проблем решить в городе в целом.

Невзоров. Спасибо. Я согласен с тем, что с 10 км до Силуэта час едут. Там не надо было строить эти торговые центры. А надо было дорогу расширять. Тут, конечно, вопрос  другой…

Пожалуйста.

?  Вот к предыдущему выступлению. Действительно, надо оценить, как у нас организации работают. У нас часть организаций работают в сменном режиме и, в принципе, им без разницы, какое время. Часть организаций работает по своему внутреннему распорядку, где у женщин нет 36-ти часовой рабочей недели. Часть организация работает по тому вот, по этому, который Федерация нам установила, у нас, так сказать,36 часов рабочая неделя у женщин. И в принципе, мы, например,  выходим сейчас из этой ситуации вот таким образом: понедельник – полный рабочий день, а остальные дни у нас – сокращенный на час. Женщины с работы уходят у нас еще засветло. Соответственно, чтобы вот часовой пояс как-то поменять, надо все-таки организации все промониторить, посмотреть, как они работают. Тогда будет уже… картина будет складываться.

Невзоров. Спасибо. Можно было и другим путем пойти. Вот вспомните при советской власти... Начинали… вот Николай…, не дай соврать, или вот Сергей Васильевич точно знает… Где-то в семь часов начинали председатели работать, а последние шли на работу в 9.15 – Обком партии и администрация. Вот в чем вопрос. Тогда люди могли… Ну, тогда было это связано с транспортом. Не хватало общественного транспорта, машин было мало, и, конечно, добраться…  (голос  из сала. А сейчас дорог не хватает!) А сейчас то же самое: пробки можно решить точно таким путем – разбить время, когда на работу выходить. Но, опять же, плевать на комфорт, господи, как тут некоторые политические моменты, не надо этого делать.

Кузьмицкий. Борис Александрович, но в любом случае, получается, сегодня вопрос есть, сегодня предложение есть, как нам, в принципе, жить, как мы жили прошлую зиму. И дальше, в принципе, население определится. Давайте вот все-таки в таком формате поступим. Если да – значит, да; если нет – значит, нет. И все успокоятся,  и всё нормально, и всем всё ясно будет и понятно. Самое главное, что перспектива будущая – она нам видна, ясна и понятна. А вот то, что сейчас… Этот вопрос снят. А вот то, что сейчас говорится о том, что верните нам этот час – пожалуйста, есть предложение какое-то, ну, оно, может, само собой произойдет с непереходом на зимнее время осенью, это тоже всем понятно и ясно, и если уж сейчас надо решать… Давайте этот процесс сорганизуем как-то, население выскажется, ну, посмотрим, и просто и вы, как депутаты, и я, как губернатор, - и поступим, как скажет население. Это точно важно.

Невзоров. Спасибо всем. Уважаемые коллеги! Мне остается единственное…

Кузьмицкий. Только формы, формы, единственное, вот этого общения с населением, давайте подумаем.

Невзоров. Давайте подумаем, но…

Голос из зала. Самое лучшее – интерактивное голосование. Надо ввести.

Кузьмицкий. Нет, давайте, может быть, этот сайт есть у нас, вот этот «Камчатка против», например. Если есть, давайте на сайте вот это все и пообсуждаем.

Невзоров. Понимаете, сайт свой открыть…

Кузьмицкий. Или свой откроем сайт. Свой давайте откроем сайт.

Шум в зале.

Голос. На телевидении…

Голос. Да, на это можно вот  пойти…

Кузьмицкий. Понимаете, на самом деле сейчас тоже…

Шум в зале.

Голос. По одному вопросу – согласны с этим? И пошел голосовать…

Кузьмицкий. Переговорить со средствами массовой информации, как нам по радио, по телевидению провести этот мониторинг. Сайт откроем.

Шум в зале.

Голос. Вопрос формулируется, чтобы он был понятен всем, вот и всё. И один вопрос.

Голос. Заставить людей подумать, какой вариант: вот этот, вот этот и вот этот. И вообще – чего хочешь?

Кузьмицкий. Сегодня у нас…

Невзоров. Елизово голосует, город Петропавловск голосует…

Кузьмицкий. Борис Александрович, сейчас. Секундочку. Сегодня у нас в краткосрочной перспективе вариантов всего два: или рабочий график начинать… смещать и начинать рабочий день с восьми или же оставить так, как есть. В долгосрочно перспективе, да, у нас будет рассматриваться вопрос, еще раз говорю, будет в сводном докладе президенту указано о том, чтобы еще раз подумать не переходить с летнего на зимнее. И тогда это само собой на Камчатке произойдет.

Шум в зале.

Голос. Так и надо сделать.

Голос. Ну, и спрашивать про это

Невзоров. Вот предложение, надо подумать. Очень хорошее предложение. Действительно можно проголосовать в один день по одному вопросу по телевиденью всем желающим. Вот и всё. Нет так нет, это дело такое. Мы ж никого не заставляем это делать. Или перейти или не переходить.

Я хочу, уважаемые коллеги, в завершение поздравить всех с наступающим Новым годом, пожелать крепкого здоровья, успехов во всем. Я знаю одно – мы всегда можем найти общий язык. У нас нет врагов в Камчатском крае. Независимо от наших убеждений, политических пристрастий. Да, понятно, что любая партия, она для этого создается, хочет набрать большинство голосов и иметь, так сказать, руководящее начало, но в том или одном регионе, как говорил Ленин,  этого быть не может. У нас государство одно. И естественно, конечно, на сегодняшний момент есть единственная партия, которая позволяет обществу развиваться, экономике крепнуть. Это партия «Единая Россия». Будет другая сила, такая вырастет – ну, ради бога! Разве это плохо? Это хорошо. Должен быть плюрализм мнений, должно быть, так сказать, движение вперед. И правильно сказал президент: «Когда одна партия – она бронзовеет, когда их много – они работают». Но работать надо цивилизованно и не использовать, понимаете вот, людей в своей политической борьбе, особенно детей. Я думаю, это просто кощунственно.

А так, извините, уважаемые коллеги, еще раз вас – с Новым годом. Я уверен, что 11-й год принесет Камчатке больше радостей и успехов. Всего доброго.

Кузьмицкий. Борис Иванович, один вопрос еще, чтобы завершить… Секундочку одну внимания еще. Вот мы-то поговорить поговорили, а не решили, да? Я предлагаю создать … рабочую группу. Значит, от нас Дроздов, Леонтьева, Латыпова.

Голос из зала. Из партии.

Кузьмицкий. И здесь вот… Из фракции, да, допустим, потому что это решение единороссов. И я предлагаю даже, может, из администрации, Борис Александрович, если есть желание, вот поработать в этом направлении, включить кого-то еще.

Шум в зале.

Кузьмицкий. Ну, это ваше решение, конечно.

Невзоров. Вообще-то знаешь, кого туда надо включить? Надо туда «Справедливую Россию» пригласить - ради бога!

Кузьмицкий. Давайте, может, сразу пригласим всех.

Невзоров (одновременно). Вот тот товарищ, который говорит: мне все равно, я хожу к 12 на работу. Мне какая разница, какое время! Но не воспользоваться этим моментом как же мы можем? Нам же сказать больше нечего. Вот что мы можем сказать про свою партию? Ну, что у нас там лидер где-то что-то говорит, а когда голосовать начали…

Голос из зала.  Борис Александрович! Это уже переходит всякие рамки! Вот о равном допуске давайте мы поговорим тоже.

Голос из зала. У нас государство… ….против всех.

Голос из зала. Это ваши проблемы, вы не хотите говорить…

Невзоров. Мы предлагаем сейчас комиссию создать. Вы туда войдите, в эту комиссию. Три человека…

Голос из зала. Николай, можно от депутатов сейчас чтобы по одному человеку, чтобы в рабочем порядке…

Голос из зала. … по одному человеку надо в эту комиссию ввести. Это было б правильно.

Голос из зала. Проверку сделать вам предложений – и все. Зачем сейчас? Мы целый час…

Невзоров. Так, всё. Бардак выключаем. Вот правильно, есть предложение: от каждой фракции по одному человеку. Никаких проблем.

Кузьмицкий. Ну, давайте сразу определимся, три человека. Общественную организацию включим.

Голос из зала. Ну, я бы считал необходимым изучить все-таки транспортные потоки, и режим работы предприятий, и…

Кузьмицкий. Подождите секундочку. Вот давайте в одну кучу всё мешать не будем, а? Ну, вот это уже пошло… сейчас это обрастет вот так вот скелет мясом…

Голос из зала.  Комиссия это не будет, это надо…

Кузьмицкий. Подождите,  это ж не комиссия, это рабочая группа, которая будет работать сейчас с населением по опросу: переходить на час раньше, с восьми начинать работать, или не переходить. Всё.

Невзоров. Уважаемые коллеги! Уважаемые коллеги, есть предложение. Михаил Александрович, определились мы с вами, кто пойдет от вас? Асмаев?

Терехов. Асмаев.

Невзоров. Так, пишем, Асмаев – раз. Голубев, вы пойдете?

Голубев. Да-да.

Невзоров. Голубев – два и Валерий Федорович – три, потому что он врач, всё-таки он в этом…

Кузьмицкий?. Давайте еще пару человек тогда. Всё-таки фракция «Единая-то Россия»… Человек-то много. Еще пару давайте-ка назовем.

Голос из зала. Зачем? Пучковского туда внести еще.

Смешки в зале.

Кузьмицкий?. Не-не-не… От «Единой Росси» еще пару человек запишем.

Голос из зала. Острикова еще.

Невзоров. Остриков Валентин… Валентиныч… Александр Валентинович. Пожалуйста, извините. Так… И Рашид Фероевич, вы как поработать? Потому что все-таки… Рашида Фероевича туда впишите, Шамояна. Всё.

Кузьмицкий. Сейчас, одну секундочку… Просто вопрос в чем? Вот надо понять, депутаты эти здесь до десятого числа или нет. Асмаев, Голубев, Остриков, Шамоян…

Голоса из зала. Здесь. Здесь.

Кузьмицкий. Т.е. все на местах. Никуда там, скажем, в долгосрочную?..

Невзоров. Александр Валентинович, вы на месте? 

Остриков. Пока да.

Невзоров. На Новый год не уезжаете?

Остриков. Уезжаю.

Невзоров. Уезжаете? Тогда надо кого-то другого от вас.

Шум в зале.

Невзоров. Он уезжает, не знаете?

Голос из зала. Он еще не приехал!

Смешки в зале.

Кузьмицкий. Сейчас в рабочем порядке определимся, когда первое заседание рабочей группы, чтоб рассмотреть этот..

Невзоров. Валентиныч, ну ты, тогда по мере возможности, ладно?

Кузьмицкий. Это сейчас надо провести. Это сейчас надо, может, до Нового года даже опрос этот, может, проведем.

Голос.  И еще маленькое дополнение. Дело в том, что сейчас вот идет, и даже на сессии вот идет неразбериха, что… Вот как вот Борис Александрович сказал, электорат вот борется за то, чтобы вернуть вот девять часов, да? На самом деле, идет неразбериха. Мы-то выступаем за то, чтобы вот то, что мы проголосовали на прошлой сессии еще на час перевести, да? К семи часам. Вот этот час будет губителен. Не то, что вот сейчас на восемь часов перевели, а то, что вот на семь часов разницы с Москвой – вот он будет губителен точно.

Кузьмицкий. Ну, сейчас острота вопроса снята. Я только что об этом говорил. Но вопрос в другом. Есть другие люди, которые… Я же недаром сказал, что за этим кроются совершенно другие цели. Цели, на самом деле, может быть даже и националистические где-то. Как-то прощупать ситуацию и столкновение сделать, понимаете. Им важен любой повод. Сейчас они повод нашли, что давайте, значит, на час назад перейдем, как было раньше. Всё. Вот есть предложения, как это сделать. Давайте народ спросим: если надо – значит, перейдем, если не надо – значит, останемся. Сейчас вопрос другой. Сейчас вперед мы не смотрим, этот вопрос решен. Комфортная ситуация для  Камчатки. Будем  мониторить. Вопрос другой: верните нам час, говорят. Мы предложение должны сделать. И вот это должны обсудить с населением. Я считаю, что это будет правильно.

Т.е. сейчас речь только об этом идет. А уже по…

Голос из зала. Борис Александрович, а не получится так, что… Депутаты приняли решение – на час, да, а сейчас мы уже после принятия решения создаем рабочую группу изучать этот вопрос. Что-то…

Кузьмицкий. Вопрос идет для изучения перевода рабочего времени. Уважаемые депутаты, можно еще раз я сформулирую? Мы спросим у населения. Вот эта рабочая группа разработает тактику поведения, стратегию сначала, потом тактику, определит, как действовать, и спросит у населения: уважаемые, хотите вы по биологическим часам жить, как зимой прошлой, да – т.е. переходим на рабочее время с восьми. Или не переходим на рабочее время с восьми и остаемся в том режиме, как сейчас. Население нам скажет: или так, или так. Оно сделает выбор. Всё, конкретный опрос. Не надо никакого часа никуда возвращать ничего. Просто объяснить, почему этот вопрос возник, и перевести рабочее время с восьми. Биологически это будет как прошлую зиму.

Голос из зала. Алексей Алексеевич, а потом будем все стоять в пробках, да?

Кузьмицкий. Подождите, уважаемые, на час все переходят. Все на час переходят. Ну, почему вы говорите?.. Вы смотрите на стрелки часов?

Шум в зале.

Голос из зала.  Надо изучить все-таки транспортные потоки и режим работы предприятий.

Кузьмицкий. А в прошлом году не было такого?

ммммм
Невзоров. Вот ведь и раньше назначали, кому как на работу ходить – никто не возмущался.  Потому что партия была одна, и никто не возмущался. Вот всё (смеется)

Запись предоставлена депутатом Асмаевым, преподавателем математики в ВУЗе.

Подробную информацию о ситуации на Камчатке с "часовым вопросом" можно получить на "камчатка-против.рф"