Россию вновь обвинили в крушении «Боинга» над Донбассом. Что с доказательствами?
На модерации
Отложенный
Эксперты установили, что уничтожившая «Боинг» система «Бук» была переброшена из России
24 мая в голландском Буннике были представлены результаты почти четырехлетней работы JIT — международной следственной группы, в которую вошли специалисты из Нидерландов, Бельгии, Украины, Австралии и Малайзии. Они пришли к выводу, что «Бук» на момент происшествия стоял на вооружении 53-й курской зенитной ракетной бригады войск противовоздушной обороны Сухопутных войск Российской Федерации. По сведениям экспертов, конвой военной техники отправился в конце июня 2014 года с базы бригады в районе Курска. В его составе были по меньшей мере шесть «Буков». Одна из установок с номером 332 затем была отправлена на территорию Украины. Именно из нее, по версии следствия, был сбит «Боинг». 18 июля установка была возвращена на территорию России.
«Мы знаем, какая система была использована, но не знаем, кто управлял этим "Буком"», — заявил генпрокурор Нидерландов Фред Вестербеке. К соответствующему выводу специалисты пришли, проанализировав несколько десятков изображений с отличительными свойствами ракеты. Изучив код на ее остове, они пришли к выводу, что снаряд изготовлен на Долгопрудненском научно-производственном предприятии в 1986 году.
В остальном их версия неизменна: рейс MH17 малайзийских авиалиний был сбит 17 июля 2014 года системой ПВО «Бук» на территории Украины. Ракета 9М38 с боевой частью 9Н314М была запущена из района села Снежное, которое на тот момент находилось под контролем повстанцев.
https://www.youtube.com/watch?v=0d7wql3Fu4w
JIT намерена установить конкретных виновников случившегося
«Следующий важнейший шаг — установление тех военнослужащих 53-й курской зенитной ракетной бригады ВС России, которые могут сказать конкретно, кто именно был связан с переброской и управлением "Буком"», — рассказал Reuters украинский генерал Василь Грицак, член JIT. В сентябре 2016-го следователи утверждали, что у них есть список около сотни подозреваемых, однако сейчас он сократился до нескольких десятков. «Мы подходим к последней стадии расследования», — констатировал Вестербеке. Он посетовал, что следствие обращалось к России за помощью и информацией о бригаде, однако Москва ничего не ответила.
https://www.youtube.com/watch?v=rT3F_rEzkR4
Следственная группа готова предоставить доказательства суду
Все продемонстрированные на презентации доказательства были получены из открытых источников — однако в JIT дали понять, что показали не все, — у них есть перехваченные переговоры, спутниковые снимки и показания множества свидетелей. Вестербеке пояснил, что пока не готов ответить на вопрос, кто виноват в случившемся и какими он руководствовался мотивами. По его словам, выяснением этих вопросов займется суд, которому и будут предъявлены все факты, не обнародованные в ходе пресс-конференции. «У нас есть убедительные доказательства, которые вполне пригодны для судебного заседания», — добавил Уилберт Полисен, представитель голландской полиции.
Тем не менее, эксперты JIT призвали свидетелей события и всех, кто обладает полезной для следствия информацией о трагедии и о 53-й зенитной бригаде, выйти на связь на условиях анонимности. Версия JIT созвучна версии частной разведывательной компании Bellingcat — она указывала на принадлежность «Бука» российским войскам, опираясь при расследовании на открытые источники.
Россия отвергла обвинения JIT
«Это старая история, которая была вброшена в информационное поле еще тогда же, в 2014 году», — прокомментировал пресс-конференцию постпред России при Евросоюзе Владимир Чижов. В Министерстве обороны РФ отметили, что российские зенитные ракетные комплексы никогда не пересекали украинскую границу. В министерстве также добавили, что Москва передала следствию доказательства причастности Украины к катастрофе. По версии российских военных, самолет сбили из украинского «Бука».
Президент России Владимир Путин заявил, что Москва не признает результатов расследования, если к нему не будут допущены российские специалисты. «Наше отношение к делу такое: мы изначально предлагали совместную работу по расследованию этой трагедии, но, на наше удивление, нас к этому расследованию не допускают», — сказал он.
В 2015 году Малайзия предложила Совету Безопасности ООН создать международный трибунал для установления виновных в крушении «Боинга» и их судебного преследования. Большинство стран-членов Совбеза ее поддержали, однако Россия заблокировала принятие документа, воспользовавшись правом вето. Тогдашний представитель России при ООН Виталий Чуркин отметил, что предлагаемый трибунал «лишен какой-либо правовой и прецедентной основы». Австралийский министр иностранных дел Джулия Бишоп пообещала, что виновные «не смогут спрятаться за российским вето и все равно будут наказаны».
Концерн «Алмаз-Антей», изготовитель системы «Бук», провел тесты на кабине списанного самолета «Ил-86» и пришел к выводу, который согласуется с официальной позицией Минобороны России — ракета была запущена в районе поселка Зарощинское в 50 километрах к востоку от Донецка и восьми километрах к югу от Шахтерска. Эта территория на момент случившегося была подконтрольна украинским войскам. Кроме того, по словам Минобороны, ракеты 9М38 на вооружении российской армии не стоят.
Российская сторона неоднократно высказывала разные версии — например, Первый канал публиковал «снимки» уничтожения Боинга украинским самолетом Су-25. Публиковалась и «секретная полетная карта» штурмовика под управлением летчика ВСУ Владислава Волошина. В марте 2018-го он покончил с собой — это произошло на фоне сложных отношений с губернатором Николаевской области Алексеем Савченко.
https://www.youtube.com/watch?v=0chzWT5XSJk
Комментарии
А то марихуанщики вконец намарихуанились.
Пора и Честь Знать!!!
не вызывает сомнения - это ЗАКАЗ от "партнеров" России....
не так ли МУСТАФА?......по чем нынче одна публикация? )))))
следователи из международной комиссии не приехали на второй эксперимент который проводил Алмаз Антей...
Не приехали в Донбасс для взятия показаний у жителей которые непосредственно видели и живут в этой местности...
Они никуда не ездят и сотрясают мир фейками в духе "по фотографиям" и из "источников в интернете и социальных сетей"
Комментарий удален модератором
Твои "ополченцы" первыми бросились мародерствовать на останках... потом несколько дней подчищали улики и никого не пускали. Работу свою по зачистке сделали плохо, для специалистов неопровержимые улики остались. А про "бомбили"и про "трусливых" - это твои вечные буйные фантазии.
Пусть Международная комиссия потребует отчета что делала СОУ № 121 из состава 156 ЗРП?..
СОУ № 121 прибыла на позицию кургана Острая Могила согласно приказу 16 июля... «17 июля 2014 года командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ЗРК "Бук-М1". Согласно Приказу, командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет... Но согласно приказу реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен...
Возникает вопрос... Если тренировка была учебной, то зачем выдали разблокировочные ключи? По словам источника из спецслужб Украины, о котором стало известно еще 25 июля 2017 года. Этим расследованием занимались сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера 17 июля забрали командира батареи вместе с экипажем.
Так выглядит картина обстрела МН-17 с привязкой к местности в точке засады украинского БУКа на кургане...
Из опубликованных материалов Предварительного отчета Международной комиссии.
Оценочные координаты точки поражения самолета —
48º07’37.7”N; 38º31’34.7”E.
48°19'05.1"N, 38°47'78.11"E. А это координаты точки украинской СОУ № 121на Кургане Острая Могила, зафиксированные снимками спутника.
Расстояние по прямой от СОУ до места где ракета поразила МН-17 всего 7км.
На снимке от 16 июля за день до того как был сбит МН-17 СОУ стоит в окопе замаскированная сеткой. Но две ракеты на ней хорошо просматриваются.
После 20 июля СОУ вывезли с позиций, а позиции боевого охранения заровняли и замаскировали на сколько было возможно. НО следы от ...
https://youtu.be/qfKqB6gW-zo
Т.е из п. Снежное не могло быть стрельбы чисто из технических возможностей БУКа
TheTelegraph сообщила о расположении огневой позиции комплекса «Бук» к юго-востоку от п.Снежное. Это место было определено при помощи фотографий, предоставленных украинским СБУ, службой безопасности МВД Украины.
Международная комиссия провела несложные арифметические расчеты с учетом скоростей движения самолета и ракеты.
Приняла во внимание что, необходимо время захвата цели, время подлета ракеты, и все это время самолет продолжал лететь на встречу своей гибели...
Перейдем к цифрам...
Исходя из этой точки, которую указало СБУ(Синий круг),получаем зону поражения. Синий круг показывает радиус в 35 км для ракеты 9М38M1. Чёрной точкой в центре отмечена позиция, с которой, как пред...
Украина выплатила компенсации родственникам погибших
Украина до сих пор не взяла вину за сбитый............)))) мило....не правда ли?
— Мыкола-а! Подь до мэне!
Из грядок с репой поднимается невзрачный казачишко в растрепанном брыле, с обвисшими усами, и тоскливо спрашивает:
— Що?.. Опять ибстысь?!
— Та ни, — примирительно отвечает Инна. — Борща налью
https://www.facebook.com/novgaz/videos/2079433658765977/
----------
Милочка, почему только в Молдове, Грузии, Сирии? Твои хозяева по всему миру отметились преступлениями против человечества.
Комментарий удален модератором
Объясни, что там вы накропали полякам по Смоленской трагедии? Сколько лет прошло? Поляки до сих пор ждут от вас внятных объяснений, сами занялись этим делом даже после того, как вы выкручивались много лет как ужи на сковородке.
А "марихуанщики" знают своё дело. Не сомневайся.
https://www.youtube.com/watch?v=BBEYZHOT0bQ
Именно эта СОУ которая на видио прошла накануне ремонт, и прибыла на позиции для проведения учебных стрельб согласно Приказу Муженко...
«17 июля 2014 года командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ЗРК "Бук-М1". Согласно Приказу, командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет...
PS Непосредственно управлял стрельбой экипажа СОУ №121 Сергей Барлет
----------
Молодец. Так давай снимай пока не поздно ))
Объясни, что там вы накропали полякам по Смоленской трагедии?
-----------------
Кто это "мы", где "там"??? Я-то (с Тираспольской улицы) какое отношение к этому имею? - разве что был на том аэродроме более 30 лет назад? )) Или это я по твоему ту березу посадил? ))
Поляки до сих пор ждут от вас внятных объяснений
-----------
Это тебе сосед по палате сказал? И опять - кто это "ВЫ"??? А почему ты об этом папуасских шаманов не спрашиваешь? Они к этому делу такое же отношение имеют ))
А "марихуанщики" знают своё дело. Не сомневайся.
----------
Не сомневаюсь - косячок-другой - и такое накалякают - хоть стой, хоть падай )))))))))
Боюсь уже ошибиться, а "марихуанщики" это ты про кого? Про голландцев?
Пойду нюхну, чтобы тебя, знающего про последствия косячка, понимать.
Комментарий удален модератором
"17 июля 2014 года в 19 часов по московскому времени новостной телеканал LifeNews сообщил о "новой победе донецких ополченцев", которым якобы удалось подбить очередной транспортный самолет Ан-26 ВВС Украины. На этот раз - около города Торез" - Бла-бла-бла... Инфа о сбитом Ан-26 появилась ДО крушения "боинга" - я об этом в тот день прочитал на сайте "Взгляда". Потом появились сообщения в соцсетях якобы от имени Стрелкова. Он писал или не он - хрен его знает. Но о сбитом "боинге" стало известно опять-таки ДО 19 часов мск. - я это тоже прекрасно помню.Эх, ты, контуженная на всю голову жертва информационной войны ((
1) "19 часов по московскому времени новостной телеканал LifeNews сообщил о "новой победе донецких ополченцев" - это неправда?
2) "о сбитом "боинге" стало известно опять-таки ДО 19 часов мск. , ты прекрасно помнишь..." - ??? Это чем опровергает 1-е?
Объясни мне, контуженному кастрюлеголовому бандеровцу фашисту москалю, плиззз...
Я лично доверяю, как и большинство в мире, доверяю тому, что голландцы огласили.
Бандюкам притащили Бук из российского военторга. Им это было очень выгодно. Предвкушали кучу бабла от путинской военщины в виде премии за сбитые украинские самолеты. Я видел, как за день до уничтожения Боинга в соцсетях бандюки хорохорились: у нас появилось тааааакое, таааакое... ну в общем - ховайся.
Россия тогда была, как поросенок из Винни-Пуха : шарик входит и выходит...шарик входит и выходит... типа настамнет.
Момент "шарик входит" с Буком - России было выгодно. Украинскую авиацию хотелось покруче покошмарить. Танки и Грады из того же военторга не доставали. Потом, когда поняли, что натворили им стало очень невыгодно. Быстренько сделали "шарик выходит", но...
Короче выгодно было бандюкам и путинской военщине до тех пор, пока они не лоханулись.
Боинг бомбанул российский экипаж, что приперся с Буком. Не знаю, зачем его приперли, и на какое время приперли и сколько рассчитывали им в Украине пользоваться... Если бы не ошибка с Боингом, может до сих пор бы он пулял по украинским самолетам, пуляли бы сами россияне, а говорили бы, что бандитов научили и настамнет. Знаю хорошо эту кухню. Придуркам даже вы не доверяете то, что в вашем злополучном военторге дорого стоит.
Я верю четырёхгодичному расследованию международной комиссии.
Думаете они не проверяли слухи про украинские Буки в зоне АТО? Проверяли в первую очередь.
Когда врач будет делать тебе операцию(тьфу-тьфу-тьфу, не хочу ничего плохого) ты, следуя твоей логике, будешь ему кричать: здесь неправильно порезали, здесь опухоли не должно было быть, надо было резать вот здесь, тут у меня болит...
Поезжай в Голландию, получи доступ к материалам дела и почитай. Комиссия в первую очередь проверяла украинские Буки и эту версию сразу отбросили. СлабО?
---------
Вот потому и отбросили, что БУК был украинский. Поэтому и тянут 4 года - тут уже к гадалке не ходи, только до таких как ты зомби все не доходит.
Он таки да, сидел на двух стульях, но тупо ждал, кто первый даст денег. Европа не дала, а путин дал 3 млрд. за неподписание и пообещал дать 15-ть.. Януковощ взял, не подписал, получил от украинцев Майдан и принялся тупо отрабатывать деньги. Не получилось, запустил в страну "русский мир", который уже заранее ждал за углом и сдрыснул . Теперь расхлёбываем. И "русский мир" тут не боком, а перекошенной мордой.
----------------
Бла-бла-бла... Майдан начался 21 ноября 2013 года в ответ на ПРИОСТАНОВКУ украинским правительством подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом. Встреча же Путина и Януковича состоялась 17 ДЕКАБРЯ 2013 года. Вот тогда и были обещаны кредит (из которого было получено только 3 миллиарда) и скидки на газ. У тебя опять телега оказалась впереди лошади )) Короче, в украинских делах ты разбираешься не больше, чем известное парнокопытное в апельсинах. Надо не только методички читать, дорогуша.
в военном аэропорту под Москвой состоялась встреча Януковича и Путина с глазу на глаз. Путин сулил ему множество экономических выгод, в том числе скидку на газ, а в случае отказа от подписания соглашения с ЕС предоставить кредит. В ином случае российский президент угрожал развязать торговую войну, которая уничтожит украинскую экономику. После этого януковощ и дал заднюю.
21 ноября кабмин приостановил ассоциацию.
В ночь с 21 на 22 ноября
люди вышли на митинг в защиту евроинтеграционного курса Украины.
29-го ноября януковощ не подписал, начался Майдан.
А 17 декабря януковощ поехал к путину за деньгами.
----------
Опять методичку процитировал? )) Ага, и об этом спустя год (!) узнало немецкое издание Der Spiegel ))))))))))))))))))))))))) МилАй, знаешь как это называется? - Слышал звон, да не знаю, где он )))))))))))))))))
Сначала его пресс-служба анонсировала:"Сегодня президент Украины Виктор Янукович совершит рабочий визит в Российскую Федерацию, в ходе которого проведет встречу с президентом РФ Владимиром Путиным. Стороны обсудят вопросы торгово-экономических отношений Украины и России накануне саммита "Восточного партнерства", который состоится в конце ноября в Вильнюсе".
Потом ваш дима сисилёв промурлыкал, что януковоща нет в москве, он ""пропал".
Потом наш Яеценюк : ""Я сейчас обратился в МИД с требованием сообщить, что глава украинского государства делает в России уже во второй раз. Если речь идет о тайных переговорах с президентом другой страны, то это является прямым основанием для импичмента, поскольку тогда речь идет о государственной измене".
Потом ваш песков раздуплился: ""В субботу состоялся краткий рабочий визит президента Украины Януковича в Москву, где прошли его переговоры с Путиным. Комплексно обсуждались торгово-экономические отношения между Россией и Украиной".
При чём тут "методички" и Der Spiegel?
Твоя цитаточка вот отсюда:
https://www.obozrevatel.com/crime/46071-nemtsyi-spustya-god-rasskazali-o-tom-pochemu-yanukovich-tak-i-ne-podpisal-assotsiatsiyu-s-es.htm
"Немецкое издание Der Spiegel пишет об интересных деталях переговоров Януковича с российским лидером Владимиром Путиным и его оправданиях перед Европой, когда он дал задний ход. 9 ноября 2013 года в военном аэропорту под Москвой состоялась встреча Януковича и Путина с глазу на глаз, сообщает Новое время."
А вот теперь у меня вопросик: они что - спустя год раздобыли аудиозапись переговоров? Ну прямо Джеймсы Бонды, ни больше, ни меньше )))))))))))))))))))))))))))
Не трудно ещё раз писнуть.
Какая разница, из какого источника я взял цитату? Речь шла о "тайной" встрече нашего януковоща(так можно, не вычищают) и великого и всемогущего вашего путина( так надо, чтоб не вычистили), предшествовавшей внезапному кабминовскому решению 21-го ноября.
Песков эту встречу подтвердил? Подтвердил. А Der Spiegel через год к годовщине напомнило... Все цитаты я ставлю в кавычки. В чем криминал?
Суть ведь не в этом. Вы ведь к хронологии событий придрались, назвали её "Бла-бла-бла"...
Давайте претензии по сути, или лучше.... уже ничего не давайте.
Встречу 9-го ноября не афишировали, умные люди сами поняли зачем она нужна была януковощу - он торговался. И только после встречи 17-го декабря всё подтвердилось - януковощ получил взятку от путина. Да вот только народ Украины наплевал на эти "огромная скидка на газ, 15 млрд. кредита"... Вот это путина и взбеленило, он к такому не привык, ну .. что люди не овцы, как в России.
А журналисты - у них работа такая, могут тебе озвучить то, что было и через ...надцать лет, источники не сразу раздупляются.
--------
Угу... Прошлое становится все непредсказуемее ))
МилАй, тебе эти журнашлюхи за 30 серебренников и не такое наплетут )) Впрочем уже наплели ))
Укр. СМИ:
1. Музычко застрелился из пистолета два раза в сердце.
2. Кернес пытался застрелиться из СВД в спину.
3. На Майдане Беркут стрелял в митингующих пулями, которые облетали их и попадали в затылок.
4. В Славянске народное ополчение обстреливало свои дома, квартиры, поликлиники, сады и школы.
5. В Луганске народное ополчение стреляло из ПЗРК по самолету, но попало в кондиционер обладминистрации. После чего вырыло ямы в земле и положили туда осколки ракет.
6. В Одессе Дом профсоюзов сгорел от того, что колорады кидали коктейли Молотова из окна и попали в кондиционер.
7. Майдан сам народно организовался, никто не проплачивал этот Зомбиленд.
Мельница Бога мелет не спеша,
Медленно, но верно мелет колесо,
будет перемелено абсолютно всё."
Россия наложила вето на это предложение. А почему бы это?
Как то уныло и однообразно, никакого креатива
Как бы вам соболезную.
Ты в своих познаниях далеко отстал...
Международная комиссия отказалась от версии СБУ, которая указала место стрельбы у п. Снежное, которое указало СБУ...
Комиссия посчитали с учетом движения ракеты и самолета на встречу друг другу, и оказалось что Точка прицеливания вышла за границами действия локатора БУК-1м
Т.е из п. Снежное не могло быть стрельбы чисто из технических возможностей БУКа
Российская версия с зарощинским Буком намного правдоподобней, так как имеет точные расчеты траетории атаки и имеет мотив, состоящий в обвинении России. России же сбитый Боинг не принес никакой политической выгоды кроме геморроя.
Путин поступил совершенно верно, потребовав влкючения России в комиссию по разбору катастрофы. И голландцы поступают совершенно предсказуемо, не допуская Россию к расследованию, так как у нас более веские и убедительные аргументы, способные разрушить голландскую ложь...
------------------
Ха-ха-ха-ха-ха-ха! Детский сад )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Правда до 1991года оно именовалось ДМПО- Долгопрудненское машиностроительное производственное объединение
Ой , кто то попал )))))
Комментарий удален модератором
Почему и подозреваемой России не поучаствовать ради объективности?
Или Вам объективность как раз и не желательна?
под хвост.
Комментарий удален модератором
Других причин нет. Сбивать пассажирсий борт на высоте 10000м у России не было никаких причин.
--------------
"Бойтесь гнева терпеливых..." Филипп Честерфилд.
Комментарий удален модератором
Только не тот оказался.