Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Макс- Ты чудо!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДОПИНГОВАЯ ТАБЛИЦА
Страна
Количество пойманных спортсменов
РОССИЯ
6
Финляндия
2
Австрия
2
Белоруссия
1
Италия
1
вот хотелось бы обсудить.
по-моему, данная статистика заставляет задуматься над одной вещью....не так??
а ещё, кажись, норвежские специалисты поработали над лыжами спортсменов... больно лихо они вчера все вчетвером прибежали...
видимо наша медицина отстает от западной.
я никогда не поверю, что немцы и норвежцы не употребляют допинг, в том или ином виде...
Бьорндален-астматик!...и 11 кратный чемпион мира!...
это невообразимо...
Чудов - ЧУДО!!!
Хотя Бьерндалена - жалко! Все-таки трудяга и талантище!
Но больше всего я болею за Бергера! Просто прелесть!!!
я вот думаю, результаты эстафет отменят..или нет?
и медицина у них на голову выше нашей...
если бы в сборной нашей был бы такой же потенциал медицины...и + наши спортсмены....России не было бы равных.
эту сагу слышу с 90х годов
да и Вы, видимо, тоже
толку?
ничего не меняется
зачем у нас есть такой гражданин как Дурманов...я понять до сих пор не могу.
А профессиональный спорт высших достижений без допинга- чистая пропаганда и блеф.
Но, если спортсмен не пойман на допинге, то и не о чем говорить.
...
Обидно, когда наши лажаются, где те самые адвокаты у спортсменов...
у нас с астмой в армию не берут, а тут посмотрите-ка
многократный чемпион Олимпийских игр(!!) и мира...
пипец
вроде слышал, хотят либо это прикрыть
либо узаконить...
хотя, норвежцы...они не дадут в обиду своих.
к примеру, наших поднимали в 3 ночи, чтобы идти допинг-тест сдавать...
к Бьорндалену в это время даже не стучались..ибо знали, будет скандал.
50 на 50%
все равно, обычные человеческие способности...не позволили бы ему летать так по лыжне..и стрелять при этом на уровне...
как же так...
вспоминаю еще...как Лазутину и Данилову "уличили" в Солт-Лейк Сити...
на Олимпиаде...
ну с чего Вы взяли, что он астматик?! ну не надо сплетничать, кроме досужих домыслов на эту тему нет НИЧЕГО!!!
...................................................................................................
на чем бегут норвеги мы не знаем... но кроме допинга есть процедуры сходного действия (тоже увеличивают содержание гемоглобина - а значит выносливость). Барокамера. Переливание собственной крови, взятой ранее. Барокамера не запрещена. "Кровяной допинг" запрещен, но попробуй поймай...
А Пушкину стихи писать? А Исинбаевой с шестом прыгать?
.........................................................................................
Вы, видимо, совсем не в теме... Может быть какая-то стимуляция присутствует у него. Но не больше. чем у соперников. И побеждает он столько лет уж точно не на допинге - а потому что гений.
Оооопссс... А почему в кавычках?! Именно что УЛИЧИЛИ!!! И их, и испанца Мюллега, побеждавшего там же среди мужчин...
История была очень похожа на нынешнюю. Им кололи эритропоэтин (ЭПО) второго поколения - думая, что он еще не ловится...
Сейчас Юрьевой, Ярошенко и Ахатовой - ЭПО третьего поколения, и судя по оговорке Захарова (тренера Ярошенко, Слепцовой, Анисимовой) это длилось долго. У него в начале скандала вырвалось что-то вроде: "Надо же, два года им нормальные пробы, а теперь...". Именно два года назад и "побежали" великовозрастный Ярошенко, и Юрьева - прекрасный снайпер, но проигрывала она по юниорам той же Булыгиной по времени много...
Игра "полицейские и воры"...
Адвокаты здесь не при чем... только врачи виноваты, не выведшие вовремя следы препарата... или неверно рассчитавшие программу приема...
............................................................................................
Кстати, у Ярошенко нашли уже ТРЕТЬЮ положительную допинг-пробу. теперь из Оберхофа...
Я не люблю тех, кто борется с допингом. С некоторых пор очень они меня раздражают. Всерьез. Прошу понять правильно: я не считаю, что запрещенная фармакология - это хорошо. Но я давно уже не воспринимаю всерьез заявления "борцов за чистоту спортивных идеалов" на тему, что именно за эту чистоту все они сражаются денно и нощно. Насмерть сражаются. А они все лезут и лезут (©).
Борьба с допингом - это бизнес. Нормальный такой бизнес. На чем именно - на крови, там, или на моче - пусть каждый для себя решает. Но именно бизнес. Где крутятся колоссальные бабки и кто успел раньше к кормушке примкнуть, тот и насасывается, как упырь.
Пояснение второе: мой пост не имеет никакого отношения к позиции газеты, к позиции журналиста, и вообще не является официальной позицией. Это моя личная, человеческая точка зрения. ИМХО, как пишут в интернете.
А главная причина моей нелюбви к представителям этой славной когорты основана на том, что я считаю всю эту борьбу улицей с односторонним движением. Теоретически, по замыслу асфальтоукладчиков тех, кто эту улицу проектировал, она должна была быть двусторонней, наверное. Но так получается, что прут по ней со с...
Ахатова тоже..ногами не сильна была...
в жизни не поверю, что он ничего не принимает..и ничего ему не вкалывают
хватит в сказки верить.
Так допинг не волшебство. ЭПО - это процентов десять к результату... если ты тихоход, то при хорошей стрельбе может очень сильно помочь. ......................................................
Бывает и какой-то сверхдопинг (очень часто не пойманный). Например, Сикора в этом году "побежал"... а ему далеко за 30... Или скорость Ахатовой на Чемпионате мира 2008 - ну просто необъяснимая... Или женские мировые рекорды на 100 и 200 м в легкой атлетике - тоже прогресс в 28 лет...
..............................................................................
Скорость Ярошенко в этом году оценить трудно. Когда прилично стрелял, то и бежал прилично - в начале сезона. После промахов иногда бросал бороться.
......................................................................
В этом сезоне очень наглядно можно видеть по выступлениям нашей команды. Видимо, информацию получили перед этапом в Антерсельве - и сразу все стали проигрывать по полминуты на последнем круге... выступали чистыми!
Вот сейчас пока пишу, Сикора более 20 секунд выиграл у Чедова на последнем круге в...
в жизни не поверю, что он ничего не принимает..и ничего ему не вкалывают
хватит в сказки верить ---------------------------------
Гений биатлона, конечно. На "сверхдопинге" невозможно блистать столько лет, начиная с юниорских времен. Сезон, ну два может дать более мощный (и неуловимый!) допинг... Но не десяток-полтора сезонов...
Бьорндален, Нойнер - они известны с юниоров, их скорость вне сомнений...
Допинг, возможно, и есть, но обычный, "как у конкурентов", и уж не он делает Бьорндалена великим.
...........................................................
А про Исинбаеву - Вы как считаете? :)
а Пуаре блеснул один сезон и потух...
То что фармакологическая программа работает везде, не сомневаюсь. Другое дело, что или она разрешенная(пока), или неулавливаемая.
все-таки...биатлон намного больше изнашивает организм, чем прыжки.
разве нет?
что интерес к биатлону будет спадать.
он достиг своего апогея..а теперь..неминуемо упадет.
думаете...ОРТ и РТР захотят еще раз ..так рисковать??..
думаю, нет
а раз нету широкомасштабных трансляций..нету такого массового интереса.
Исинбаева просто талант ---------------------------------------
Вы меня умиляете... Исинбаева - просто талант, а Бьорндален - нашпигованная допингом бездарность... ну и восприятие мира у Вас...
--------------------------- биатлон намного больше изнашивает организм, чем прыжки.
разве нет? ------------------------------------------------------------------
Они изнашивают разное. Но речь ведь о другом? Об эффективности допинга? Так вот, прыжки с шестом требуют (кроме техники) сумасшедшей скоростно-силовой подготовки... Там другие допинги эффективны... такие, как раньше - анаболики. Если Вы посмотрите таблицу женских мировых рекордов по легкой атлетике, и обратите внимание на дату установления рекордов в беге на короткие и средние дистанции, то очень удивитесь. Все рекорды - эпохи, когда анаболики толком не ловились... Это говорит об очень большой эффективности допинга в скоростно-силовых видах.
.............................................................
Другое дело - если Исинбаевой и ее соперницам удается что-то принимать, обходя допинг-контроль (а этого точно никто не скажет), то СВЕРХДОПИНГА они ...
все идет к тому...
что интерес к биатлону будет спадать. ----------------------------
уверен, что нет. Суперский спорт по азарту...
----------------- думаете...ОРТ и РТР захотят еще раз ..так рисковать?? -------------
очень бы надеялся, что не захотят. Я живу на Урале, у нас к примеру спринтерскую гонку женщин показывали позже, в записи. Да и комментаторы достают своими криками "Прррромахххх!!!!" при стрельбе соперников... Я чемпионат смотрю в Инете по eurovision - там картинка без комментария, и слышно каждый звук (и Олимпиаду так же смотрел).
Смотрел бы по Евроспорту, но неделю назад наше кабельное его отключило из-за кризиса
------------------------------- а раз нету широкомасштабных трансляций..нету такого массового интереса -----------------------------------------
Он уже есть. Бабульки смотрят. Если по Спорту перестанут показывать - тогда дело другое.
Угу. Подлог в мочевой пузырь. Юрьевой дважды подложили, а Ярошенко (в разное время!) трижды...
Наличие допинга не отрицает никто - его определяют научными средствами, объективно.
------------------------------ должны были ВСЕ допинг употреблять ----------------------------
Насчет все - не знаю, но что почти все - очень похоже. После того, как поймали, все наши стали последний круг еле ползти. Похоже, сейчас - полностью "чистыми" выступают. Разница разительная. ......................... А кого ловят, кого нет - во многом случай. Программу приема рассчитывают так. чтобы к возможной допинг-проверке следы препараты вывести из организма. В этот раз, видимо, ошиблись.
Возможно все и употребляют, причем во всех сборных...
А если нет, то как раз у нас и подстраховаться могли, половину вели по программе, половину нет. Или прогамма допинга у второй половины иная...
Норвежец Оле-Эйнар Бьорндален лишен золотой медали в гонке преследования на 12,5 километра на чемпионате мира по биатлону в Пхенчхане.
Специальное жюри Международного союза биатлонистов оштрафовало спортсмена за нарушения при прохождении дистанции. К итоговому времени норвежца была прибавлена минута. В итоге Бьорндален опустился на третье место, а золотую медаль получил россиянин Максим Чудов, ранее уступивший норвежцу 41,7 секунды. На второе место переместился еще один норвежский спортсмен Александр Оса.
Для сборной России это уже третья награда на чемпионате мира по биатлону. Ранее две бронзовые медали завоевала россиянка Ольга Зайцева.
Судейский комитет чемпионата мира по биатлону отменил наказание, наложенное на норвежца Уле Эйнара Бьорндалена за неправильное прохождение дистанции в гонке преследования.
Таким образом, Бьорндален стал обладателем золотой медали, у россиянина Максима Чудова - серебро. Бронза досталась еще одному норвежцу Александру Усу, сообщает агентство «Весь спорт».
Судейский комитет выписал провинившимся штраф в одну минуту, что существенно перекроило протокол. Чудов стал первым, Бьорндален переместился на третью строчку, а вторым стал его соотечественник Александр Ус. Кроме Уле Эйнара, наказанию были подвергнуты поляк Сикора, норвежец Бергер и еще несколько человек.
Представители семи сборных подали протест против начисления штрафной минуты своим биатлонистам, и судейский комитет, рассмотрев его, принял решение восстановить первоначальные результаты.
они своё никогда никому не отдадут.
порвут, но защитят.
вот этому бы нашим следует научиться.
это позор перед всем миром.Обманывать других спортсменов,это подло. И как можно смотреть в глаза тем кто не принимает,кошмар какой-то.Ни совести ни чести.
"Астматик" Бьорндален вполне легально принимает допинг -----------------------
Это миф. С большой долей вероятности могу сказать, что Черезов астматик. Про иностранцев мы ничего не знаем и знать не можем.
-------------- Объективность же чиновников ВАДА давно и прочно вызывает большие сомнения -------------------- у меня - нет. И у Вас не будет, если посмотрите данные по разным видам спорта. На мой взгляд деятельность ВАДА скорее вред наносит спорту. Но в необъективности ВАДА обвинить не могу.
--------------------------- дисквалифицировав перед олимпиадой наших легкоатлеток по подозрению в подмене проб, происшедшем черт знает когда ------------------------------
Там подозреваемых в подмене проб было больше. Поэтому долго расследовали.
------------------ Бьорндален и Майкл Фелпс великие спортсмены, но никогда не поверю, что они достигли нынешних результатов без применения химических препаратов ---------------
очень возможно, что и они "на химии". Но великими стали не поэтому. Они соревнуются с людьми на такой же химии. Их карьера с юниорского возраста как на ладони, и можно почти наверняка утверждать, что суперхимия здесь ни...
(Норвегия, Германия, Украина, Австрия, Словения, Польша, Франция) он только
передал бумагу на подпись. Весь нормальный мир дивится, на фиг это было
нужно немцам, но так уж вышло. А впрочем, чему удивлятся решению, если президент
Международного союза битлона - норвежец. При все при том радует честная и
благородная позиция Чудова, еще в ходе этой катавасии он сказал в интервью
ZDF, что не может радоваться золотой медали, выигранной при таких
обстоятельствах. Горжусь тобой, Макс
http://www.sports.ru/others/biathlon/6979247.html
...................................................................................................................
" Бьорндален заслуженно победил, отработав на дистанции от и до. Почему из-за ошибки организаторов должны страдать спортсмены? ................. Думаю, Чудов не сильно бы гордился таким успехом "
с допингом всегда проблемы были! все помнят биатлонистку, которая закапала себе нос и лишилась золотой медали! полечиться решила! у Юрьевой, между прочим, тоже травма была. а потом пробу брали. видимо, лечилась. только вот наши прикрыть не удосужились!
я вообще не понимаю, откуда у этих миллионеров ещё какие-то отравления? да ещё и врачи не могут определить точно, КАКИЕ!
странно как-то... наши спортсмены, наверное, воду из луж не пьют. вот и не выигрывают ничего...
Я очень болел за Макса, но медаль в этой ситуации ему могли только ПОДАРИТЬ. Поэтому и отнять не мог никто. Три цитаты:
"" Бьорндален заслуженно победил, отработав на дистанции от и до. Почему из-за ошибки организаторов должны страдать спортсмены? ................. Думаю, Чудов не сильно бы гордился таким успехом " (с) Анфиса Резцова .................................................................................................................................
"«На моей памяти столь массовых нарушений точно не было. Естественно, иногда биатлонисты убегали не туда, однако эти действия были обусловлены лишь невнимательностью самих спортсменов. В данном же случае налицо ошибка организаторов, что собственно подтвердило официальное заявление IBU. Впрочем, если бы Бьорндален оказался единственным человеком, нарушившим правило прохождения трассы, не сомневаюсь, что его бы дисквалифицировали. Но когда ошибку совершают одиннадцать биатлонистов, основная вина ложится на организаторов». (с) Сергей Рожко...
...
И все-таки, если в правилах есть о дисвалификации за нарушение прохождения дистанциии, то они должны работать! Не случайно тот гад, к-рый устроил обратную рокировку, сам сказал, что в следующий раз нельзя будет так нарушать.
А если правила несовершенны, то надо их менять, и только в следующих гонках уже действовать по новым законам. Правовая Еропа должна то это знать.
ну тут имеет смысл цитировать Правила. Иначе спор беспредметен. Есть ли там фраза типа: "получил преимущество"? Как прописаны обязанности организаторов по контролю за правильным прохождением трассы?
......................................................
и один вопрос: а если бы Чудов нарушил траекторию трассы без того, чтобы получить преимущество... поменять их с Бьорндаленом местами... Вы, положа руку на сердце, были бы за снятие Чудова? :)
Я спросил о другом. Лично Вы бы приветствовали сенятие Чудова, ТОЧНО зная, что он НЕ СОКРАТИЛ дистанцию?
------------------------ как и положено дисквалифицировали --------------------------
Процитируйте, пожалуйста, Правила, или дайте ссылку. Я их не читал, поэтому и судить не берусь.
----------------------- как лыжникка Легкова ----------------------------------------
не аргумент. Разные Федерации, разные правила...
Я помню подобную ситуацию в легкоатлетическо кроссе (вот ранг соревнований не вспомню - но что-то международное), и там решили так же, как в Корее, потому что бегуны дистанцию удлинили... Но и это не прецедент, и не аргумент. Нужно знать именно биатлонные Правила, и Положение о соревнованиях, если оно существует...
В Правилах может быть написано по-разному. Например: "изменение траектории прохождения трассы, ДАЮЩЕЕ ПРЕИМУЩЕСТВО". Вы уверены, что не так? Надо знать, а мы гадаем...
Выигрыша не было точно: http://www.sports.ru/others/biathlon/7001615.html .................
"Спортсмены, нарушившие маршрут в пасьюте, проиграли около двух секунд"
...
Мне кажется. что если бы в свое время это сделал Тихонов, результат был бы аналогичным, сомневаюсь в поднятие вопроса о плюсах и минусах, к-рые получили спортсмены. Ну скажем, не более 5 %. Хотя да, в этих 5% фантастических процентах ябы был патриотом и считал аналогично. НО, все, как вы сами говорите, дело в правилах...
Интересно было бы прокачать ситуацию, если бы вторым был скажем немец, а не Максим, или наши перед чемпионатом не попались на допинге...
Нашел!!! Теперь понятно:
7.1.3 Wrong Course Section
If a competitor skis on a wrong course section, which would result in a time
advantage or the wrong sequence
..........................................................................................................................
..........................................................................................................................
http://www.biathlonworld.com/media/download/IBU_EVENT_AND_COMPETITION_RULES_plus_ANNEXES.pdf
Это выписка из Правил. Пункт 7.1.3:
Если участник неправильно проходит участок трассы, или нарушает последовательность, ЧТО ПРИВОДИТ К ВЫИГРЫШУ ВО ВРЕМЕНИ...