Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Как получилось, что стукачество у нас считается мерзким преступлением?

Как получилось, что стукачество у нас считается мерзким преступлением?
Всякий, родившийся в СССР, с младенчества усвоил, что нет оскорбления круче, чем "ябеда". Ябеда - бесспорный враг общества. Ябед ненавидят дети и не уважают воспитатели. Хотя, казалось бы, должны любить своих информаторов. Когда дети подрастут, это будет называться уже другим словом - стукач или доносчик. А это уже - фактически людоед. Но что означает странное слово "ябеда" и откуда оно взялось?

Впервые "ябедник" встречается в Новгородской летописи от 1218 года и означает - чиновник, судья.

В словаре Даля встречается "ябедничать и ябедить" в смысле "клеветать, чернить, возводить напраслину - промышлять ябедой по судам". Чудесные поговорки приводит Даль: "Ябедника на том свете за язык вешают", "Бог любит праведника, а черт - ябедника", "Лучше нищий праведный, чем богач ябедный".

"Ябеда - это клевета", - говорит словарь Ушакова.

"Ябеда - вчинание заведомо неправильных исков", - говорит словарь Брогауза и Ефрона.

Проницательный читатель уже догадался, в чем дело. А для менее наблюдательных поясню: во всех дореволюционных определениях ябедничающим назывался ЛЖЕЦ. Возникает резонный вопрос: в какой же момент слово "ябеда" изменило свое значение и стало означать то, что мы привыкли под ним подразумевать? И что мы привыкли подразумевать? Вот Леночка подбегает к воспитательнице и говорит: "А Колька пластилином измазал занавеску!" Воспитательница таскает Кольку за ухо, но он возмущен до глубины души вовсе не этим. "Ябеда! - кричит он Леноче, - Ябеда!" И дети понимают. И я понимал. А сейчас вдруг задумался. Вы меня извините, я просто пытаюсь рассуждать вместе с вами. Давайте дадим формулировку, что такое современное слово "ябеда". Мне приходит в голову только такая: "Ябедничать - сообщать кому следует правду о неком преступлении для восстановления обещественной справедливости".

Собственно говоря, слово "стучать" и "донести" в современном понимании означает примерно то же самое, что и ябедничать. И ключевое отличие от любых дореволюционных формулировок одно, но решительное: современный ябеда сообщает не клевету, а ПРАВДУ. Ту правду, которую некто желал бы скрыть, поскольку его поступок не легитимен, наказуем. Сообщает ябеда правду для того, чтобы наказать нарушителя и поучаствовать тем самым в восстановлении справедливости. Скажем осторожнее: не абстрактной справедливости (которой наверно и не существует), а той, которая общепринята в данном обществе в данный момент. А для всего прочего у нас есть слово "клевета" - его никто не отменял и оно своего значения не меняло.

Вы следите за мыслью? Мы пока не допустили никаких логических ошибок? Мы с вами с детства ненавидим ябед и стукачей, но при этом утврждаем, что уважаем и правду и справедливость. Как же это в нас уживается? После того, как мы всё назвали своими словами, становится, согласитесь, как-то не по себе. Чувствуется в нашем воспитании некая культурно-моральная трещина, к которой мы так привыкли, что не замечаем. Не замечаем, что одной ногой стоим на одной стороне пропасти, а другой - на противоположной. Попробуем осмотреться.
 
Пример первый. Наши соотечественники, поработавшие в Европе, а особенно в США, поражены, насколько там принято стучать. Стучат все. Автолюбитель на автобане готов тут же позвонить в полицию и сообщить ваш номер, увидев, как вы выкинули на обочину фантик или превысили скорость. Подчиненные докладывают начальству о прогулах коллег. Сотрудники доносят друг другу о неполиткорнектных высказываниях, оброненных кем-то... В США очень почетно являться "добровольным помощником полиции" - человеком, который считает своим гражданским долгом регулярно информировать полицию о том, что видит нехорошего на своей улице и среди своих соседей. Ужас! Выходит, у них как-то все совсем по-другому? Какая-то иная психология? Как так можно жить?

А вот другой пример.
Тоже чуждая нам психология, но в другую сторону:
 
В далеких 90-х, в эпоху первых чеченских войн, мой школьный товарищ рассказал мне историю, услышанную им от кого-то или прочитанную где-то. В Чечне, мол, обычаи таковы, что если ты выглянул из избы и видишь, как вор крадет у твоего соседа коня, то сообщить об этом соседу - это очень, очень некрасивый поступок. Надо сделать вид, что ничего не заметил. Такой народ, такие обычаи. Дикость этой истории произвела на меня глубокое впечатлениие. Хотя сегодня у меня есть веские основания подозревать, что эта страшная сказка - плод первой ксенофобии 90-хх, уж очень она плохо вписывается в культуру Кавказа. Но дело не в этом. Для нашего разговора не имеет никакого значения, любопытно само предположение: допустим, где-то (в Африке, в Хоббитании, на Сириусе) существует деревня, где сообщить родному соседу о том, что его обворовывает какой-то незнакомый тип - большой позор, стукачество, ябедничество и общественное порицание. Вопрос: как мы с вами должны относиться к такой деревне и таким обычаям? Мы готовы согласиться с тем, что это - мерзкое стукачество?

Вот тут-то и начинается самое интересное. Потому что моральная пропасть, пролегающая через наше воспитание, оказывается бездонной. Выходит, не любое стукачество - это стукачество, и не любой донос - донос? Что, в принципе, логично, поскольку сообщить "правду для торжества справедливости" - по сути своей благородное дело. Тогда давайте попытаемся нащупать критерий. Что же является признаком стукачества, доноса и ябеды?

Чтобы понять это, я попросил друзей в интернете дать свое определение слову "ябеда", "стукач" и "доносчик". И по большому счету все определения получились похожими. По крайней мере, практически никто не сказал, что ябедничать - это клеветать, но все в целом подразумевали, что ябедничать - плохо. У каждого были свои вариациями, которые подчеркивали гнусность явления. Эти вариации хотелось бы рассмотреть, может в какой-то из них и кроется критерий?

1) Это мерзкий поступок потому, что производится тайно, исподтишка. А так ли это? Мы привыкли с детского сада, что "Колька мажет пластилином занавески" может быть сказано и на ухо воспитательнице, и вслух при всей группе, но все равно сказавший - ябеда. И если вы в метро нажали кнопку громкой связи с машинистом чтобы сообщить о карманнике, который обшаривает пьяного, то вы для него все равно стукач - сообщили ли вы это на весь вагон или попытались нашептать тайно. У кого остались сомнения - давайте вернемся в нашу деревню на Сириусе. Итак, у вашего соседа крадут коня. Но вы не имеете возможности высказать вору личное "фе" или разбудить соседа при нем. Почему? Не важно. Допустим, у вора пулемет (а у соседа два), а у вас ничего такого нет, и вы вообще вскочили с постели в одних подштанниках. А может, сосед живет за горой, а вы смотрели на звезды в телескоп и случайно увидели, что делается в его дворе. И тогда вы звоните соседу по мобильнику - незаметно для вора. Теперь отвечайте: это - стукачество? Донос? Ябедничанье?

2) Это недостойный поступок потому, что производится ради личной выгоды: занять чужое место, сыскать благорасположение. Так ли это? А как быть со стукачеством в лице германского автомобилиста, который закладывает полиции нарушителя? Выгоды от этого ему явно никакой. Или он не стукач в нашем понимании?

3) Это трусливый поступок, потому что ябеда просит для себя (или не для себя) защиты у сильных, поскольку сам решить проблему не в силах. Не очень понятно, почему это плохо. В конце концов, для того и выдуманы специально обученые лица, чтобы решать проблемы вместо своих граждан. Кроме того, не всегда имеется возможность решить проблему самостоятельно, особенно в рамках современной цивилизации. Кулаками, бензопилой и хамским голосом еще можно прогнать ворующего лампочки в подъезде, но нельзя отобрать лицензию у продуктового магазина, повадившегося сбывать просроченные товары со свалки, или запретить пьяному два года садиться за руль.

Давайте тогда рассмотрим третий пример.
 
Допустим, у вас в интернете есть любимый форум. Большой форум, несколько тысяч человек. Он посвящен... да какая разница? Породе вашей собачки. Или вашей любимой игре. Вы фактически живете на этом форуме 3 года. И все прочие обитатели вам давно родные. Три раза в год вы собираетесь на тусовки форумчан. К вам приезжают гости из других городов и вы ездите к ним в гости. И даже со своей женой/мужем вы когда-то познакомились именно здесь. Короче говоря, это ваш любимый мир. И вдруг вы заходите на форум и видите объявление какого-то забежавшего козла: "Это не спам, это деловое предложение! Жми сюда и выиграй 100000$ в онлайн-казино!". Или "вы все лохи и ублюдки, ваш форум - кал!" Или "сдохни сука драная, лучшеб тибе не рождатцо" в ответ на письмо местной девочки, что у нее день рождения, и она на минутку отошла от праздничного стола поделиться счастьем. А рядом, как водится, кнопка "пожаловаться модератору". Это - тайная кнопка, козел никогда не узнает, кто настучал. Зато это будет знать модератор, возможно, начнет вас больше уважать, а со временем даст модераторские полномочия или иные привелегии. При том вы прекрасно понимаете, что сами не в силах удалить эту грязь (пока не вернулась именинница) и наказать козла (например, закрыв ему доступ сюда). Как видим, все условия "мерзкого" поступка соблюдены. Вы все еще готовы нажать кнопку? Если да - вы же, выходит, стукач? Доносчик? Ябеда? Нет? Уже нет? В интернете уже нет, а на улице - еще да?

Вот тут мы и нащупали заветный критерий. Безусловно, стучать и ябедничать - это сообщать правду в целях восстановления справедливости. Но не любой справедливости, а - чуждой нам. Если вы сообщили на партсобрании завода, что вчера Петров рассказывал в курилке политические анекдоты - то вы сказали правду ради справедливости, четко прописанной в УК. И Петров совершенно справедливо сядет на десять лет за антисоветскую агитацию. И для всех тех, кто считает справедливым действующий УК - вы непримеримый борец за правду и светлое будущее. А для тех, кто этот УК люто ненавидит, - вы стукач, гнида и ябеда.

И тогда становится понятно, кто такой "добровольный помощник полиции" в США - это человек, который считает свою улицу своим домом, где не позволит посторонним выкидывать фантики и разрисовывать заборы. И становится понятна психология сотрудника, который докладывает начальству о чьих-то прогулах. Для него фирма - родной дом, а прогульщик - человек, разрушающий дом. Так бабушка у подъезда готова рассказать вернувшейся с работы женщине, что нерадивая нянька бросила ее ребенка возле дома голодного, а сама уходила на полдня в кино. Потому что это - ее родная соседка, а что касается няньки - гнать такую няньку от дома подальше.

Из всех определений ябеды и стукача, что мне сообщили в интернете, больше всего запомнился ответ Спейса: "это человек, ставящий вертикальные отношения выше горизонтальных"...

Возникает вопрос: а как так получилось, что в России стукачество и ябедничество традиционно считается самым мерзким преступлением? Ответ прост: в России всегда и во все времена ненавидели власть. В Древнем Риме - гордились властью. Американцы - обожают историю своей власти. Немцы - ценят "ордунг". А в России власть традиционно ненавидят. В России не было ни одного царя, президента или генсека, о котором после смерти не начинали всенародно говорить те жуткие гадости, которые боялись сказать о нем при его жизни. В России власть всегда была народу НЕ РОДНАЯ. Любые вертикальные отношения в России принято считать заведомо преступными, потому что они всегда наносят вред горизонтальным. И в царскую эпоху, и при социализме, и сегодня. Ведь только на Руси есть поговорка "от тюрьмы не зарекайся" - лаконичный диагноз беспредела. У кого-то полицию любят и уважают, а у нас ментов - ненавидят. Для кого-то полицейский друг и защитник, а для нас мент - враг и бандюга. Ябедничать? За минувшую сотню лет у нас половина страны успела отсидеть в тюрьмах и лагерях. Причем большинство - по доносу. Как им любить доносчиков? А остальные - те, что успели вдоволь пообщаться с отсидевшими и усвоить моральные законы, принесенные из-за колючей проволоки, - за что им уважать стукачей? Как их детям и внукам не сделать слово "ябеда" самым страшным ругательством в саду? Последний штрих, подтверждающий правоту нашей догадки: а ведь даже на зоне не всякий стукач - стукач. Стукач только тот, кто сообщает правду "вертикально". Если ты заметил, что в твой родной хате пока все спали какой-то сучонок принялся крысятничать, разве по всем понятиям это будет в натуре стукачеством, заложить гада однокамерникам, справедливым авторитетам? Вот такая у нас треснутая мораль, так мы с ней и живем.

Я честно скажу - ничего не утверждаю, ни за что не агитирую. И мне самому было страшно заглянуть в ту моральную пропасть, к которой мы привыкли с детства. Я сам воспитан ненавидеть стукачей, и ничего мне уже с этим воспитанием не поделать до конца жизни. Мне отвратительны американцы, стучащие начальству на коллег, и немцы, доносящие полиции о том, кто как едет рядом по автобану. Но есть факт, который отрицать нельзя: чем роднее гражданину власть своей страны, тем больше у него желания считать страну своим домом, а прочих сограждан - своей семьей, и тем чаще у него возникает абсолютно искреннее желание сообщить власти правду о замеченных мерзавцах, которые в родном доме вздумали гадить. И семья сограждан не осудит такого человека, не назовет его ни ябедой, ни стукачом. Если ваш дядя - шериф, ваш отец - начальник автобана, и сами вы строили этот автобан своими руками, не будет стукачеством сообщить, чтоб оштрафовали приезжего козла. Если вы с братом организовали фирму, десять лет работали без сна и еды, пока вышли на приличный уровень, и вот какой-то нанятый вчера сисадмин третий день прогуливает работу, а сервера в бухгалтерии лежат... разве стукачеством будет сообщить брату, заведующему кадрами?

И что самое печальное: ведь понятно, что в здоровом и справедливом обществе вертикальные связи должны быть крепче горизонтальных. Да и какие горизонтальные связи могут быть с людьми, нарушающими общественный закон? И чисто теоретически, Россия должна когда-нибудь подняться до той же организации социума, как в Германии и США. И тогда стучать на дорогах и сообщать начальству о прогулах станет так же просто и естественно, как сообщить соседу, что у него крадут коня, или модератору, что на форуме завелся чужой. Вот ведь удивительно выходит, правда?
Источник: www.razgovor.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (48)

Philips

комментирует материал 26.02.2009 #

Я так полагаю, что следует все же определиться: если мент для вас - враг и бандюга, то зачем же вы к нему обращаетесь в случае посягательств на вашу собственность, к примеру? Разве не менты ловят преступников, а вы сами не уважаете УК? Кто же тогда всем этим занимается? Следует отделять ложные доносы и клевету, из-за которой и правда часто страдают люди от информации, которая иногда может сделать жизнь лучше. И следует, все же, дифференцированно подходить к этой проблеме: мне лично занавески жалко и жалко вагоны метро, где стекла исцарапаны малолетними дебилами и бесит, когда вижу, как из окна машины вылетает бутылка или мусор. Жать на кнопку я не стал бы, наверное , сразу - только в случае, если урезонить таких не получилось бы иначе и ничего в этом предосудительного не вижу, так как эти люди не считаются с общепринятыми правилами поведения и ни в грош не ставят окружающих. Так что правильно будет сначала поговорить с товарищем: а вдруг он исправится сам? Если нет - не стоит обижаться, ибо я хочу ездить в чистых вагонах, видеть новые занавески и не наблюдать помойки на обочинах дорог.

user avatar
Froggy13

отвечает Philips на комментарий 26.02.2009 #

Вы, увы, редкий человек. Большинство хочет и чистые занавески и не "замараться ябедничаньем"... И пока мы все такие - будут помойки, потому что максимум, что мы можем себе позволить - подобрать за хамом бутылку.

user avatar
Alien Invasion

отвечает Philips на комментарий 26.02.2009 #

А многие уже и не обращаются к менту за помощью. И даже в случае посягательства на собственность. Про украденные мобильники, например, никто уже даже и не заявляет почти - все равно мент искать не станет.

user avatar
leonard

отвечает Alien Invasion на комментарий 26.02.2009 #

Может, зря не обращаются? Может, стоит обращаться, и почаще? Не стучать, а отстаивать свои права.

user avatar
molvi54

отвечает leonard на комментарий 27.02.2009 #

У нас обратиться в милицию - себе же дороже. Где Вы видели милицыонера, добросовестно выполняющего свои обязанности. Глухарёв из т/сериала ещё идеал! Все мои пересечения с милицией носили негативный осадок. Это при том, что я ничего не нарушал. Пришёл к участковому:"Всю ночь на стойке под окном (программа сноса пятиэтажек) дизельгенератор без глушителя работает. Закон о тишине нарушает." "А мне наплевать, что у вас там ночью. Мой рабочий день до 20.00. А дальше меня не касается!" Работал экспедитором. Останавливает ГИБДДешник: "Да, Виктор Иванович, все документы к Вас впорядке. Ноя имею право задержать Вас для более глубокой проверки. А имеетли право та фирма, которая продала Вам товар торговать им?" Ведь знает, что товар я должен сдать на вокзал к определённому времени, а иначе неприятностей не оберёшся. Хочешь ехать -плати. Срезали провода на дачном участке. Вчера или сегодня, следы то свежие. Поехать на пункты приёма цвет мета, можно найти. Так нет, привезите устав товарищества, покажите, что вы не должны в налоговую, дайте проектную документацию на линию электропередачь, заявление заверьте печатью. Зимой, в 200 км от Москвы! Только с собой проекл ЛЭП и возишь! И вообще, не Вы ли сами срезали провода? На жену напал на улице и попытался задушить один знакомый. Хорошо проходившие мимо парни вмешались и отбили. Обратились в милицию Не наш участок. Только в третьем месте заявление приняли. Задерживать вообще не спешили. Человек покончил с собой. У него, оказывается крыша поехала. А прими милиция меры, и остался бы жить отставной военный водолаз. И выличили бы его. Палатка рядом с домом. Торгуют азербайджанцы. Товары первой неободимости, очень удобно. Каждый вечер подъезжает патрульная милицейская машина и бесплатно берут себе пиво. На работе! А уж про школу милиции, что на Клязьменской ул. Москвы и говорить противно. В атобус лезут без билетов, ломают двери, водителей-таджиков избивают, в автобусе пьют пиво. И это наши защитники. Делаешь замечания, только смеются. Вот и подумаешь, обращаться, или лучше стерпеть и промолчать. А то ещё и виноватым будешь. А про "стукачество" у меня недавно был разговор с одним моим бывшим коллегой. Он много поездил по миру и уверен, что разное отношение к "Стукачеству" у нас и них имеет под собой исторические корни, что у них и у нас исторически всегда была разная цена доноса для тех, на кого доносили. У них это штраф, общественное порицание и т.п. А у нас это почти всегда была цена жизни. По этой причине негативное отношение к доносу распространилось и на любой донос вообще. Разная цена доноса... В этом что-то есть.

user avatar
lapot3631

отвечает Philips на комментарий 27.02.2009 #

Для того чтобы человек или гражданин обращался к государству, в лице его уполномоченных чиновников, необходимо преодолеть отчуждение человека от государства. Если я, как гражданин, ни на что в этом государстве не влияю откуда во мне возьмется иллюзия что обратившись к государству я получу помощь или справедливость? Государству же, в лице его чиновников, необходима видимость их нужности в качестве управителей и воспитателей, хотя на самом деле их интересует возможность делить и присваивать, но нам то зачем в создании этой видимости участвовать. Стукач в "ссученой" России самое позорное преступление.

user avatar
РУСОФИЛ

комментирует материал 26.02.2009 #

Власть (а также полицию) не любят (и не любили) везде: и в США, и в Германии, и в Древнем Риме.
Ябед не любят в современном обществе, потому что предотвращение отрицательных деяний- удел сильных, а жалобы- слабых. А слабых не любят. В то же время, жалующаяся на мужиков женщина, отрицательные эмоции вызывает редко.
Ну и социальный фактор. В стране, где президент государства запросто употребляет уголовный жаргон, а по радио крутят "блатные" песни простым гражданам наплевать на "понятия" (а они против "ябед") невозможно...

user avatar
Baka

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 26.02.2009 #

Тем не менее, там властям сообщают о непорядке - а у нас скорее удавятся, чем станут "стукачом".

user avatar
buzz

отвечает Baka на комментарий 26.02.2009 #

Потому что у нас каждый морально готов в любой момент оказаться тем, кто творит непорядок. И действует договоренность: Я не стучу, но пусть и на меня не стучат.

user avatar
Aka_Pr

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 26.02.2009 #

не все отрицательные деяния можно предотвратить самостоятельно, согласитесь!
а по поводу слабости и силы мое мнение заключается в следующем: жаловаться - это возможно и слабость, а вот информировать - это сила. особенно в нашей стране, где подобный поступок будет идти вразрез с общепринятым поведением. а быть не как все - это уже сила. здесь важно реально разделять понятия: клеветать, сплетничать, информировать.

user avatar
vitally

отвечает Aka_Pr на комментарий 26.02.2009 #

В США нет понятия ябеда.Здесь со школы учат,что если что заметил - сообщи.И поэтому никакого угрызения совести не возникает(воспитание такое).А насчет любви к полиции (индиферентно), ну как мы можем любить продавца в магазине,кассира в банке и т.д. и они же свою работу выполняют.

user avatar
Aka_Pr

отвечает vitally на комментарий 27.02.2009 #

да, действительно воспитание! о чем ни говори, все равно упираешься именно в воспитание!
а насчет полиции, предполагаю, они просто ей доверяют и в ней уверены!

user avatar
vitally

отвечает Aka_Pr на комментарий 27.02.2009 #

Для развлечения раскажу.Поехал на рыбалку и ловлю форель.Поймал одну,вторую и так 7 штук.Район удаленнный,а предел ловли форели - 5 шт.И вдруг к своему изумлению вижу спускающийся по склону реки полицейский джип и ко мне.Лайсенс на рыбалку - пожалуста.Откройте ведро - пожалуйста.Почему 7.Так товарища. А он где да уехал домой.Тут же повестка в суд. не тикет.Рыбу изъяли.Спросил почему ко мне?А полицай показывает мне на одного мена на расстоянии 500 м и говорит он по мобильнику.Пришел в суд.Судья почему врал,что товарища рыбы.Я говорю что по английски не понимаю.А он мне что понимать тюрьма и все.Я говорю адвоката и переводчика.Суд перенесли. На следующем заседании(судья другой) спросили - переловил? Я-переловил.65 долларов штрафа и стук молотка.Вскакивает прокурор он же врал. Судья - Слушай за две рыбки что так кричишь.Мне это даже грузинский анекдот напомнился но я мокрый был.Вот врать в Америке себе дороже будет.Не врите даже в малом у нас все высвится в скоре.

user avatar
Aka_Pr

отвечает vitally на комментарий 27.02.2009 #

блюдут порядок!!! чтут закон!))
тюрьма за две рыбки это конечно уже черезчур))) а штраф - тут все понятно!

user avatar
Bratelnik

отвечает Aka_Pr на комментарий 27.02.2009 #

Не путайте, тюрьма не за 2 рыбки - а за ложь полицейскому. А если б под присягой в суде соврал - точно бы посадили. И правильно, ибо нечего -)

user avatar
Alien Invasion

комментирует материал 26.02.2009 #

Ларчик просто открывается - мы живем "по понятиям". Всей страной. И как от этого избаивьтся - непонятно.

user avatar
Buster

отвечает Alien Invasion на комментарий 26.02.2009 #

Очень просто. Как все гениалльное. Начать с себя. Вот персонально самому перестать жить по понятиям. Правда, боюсь, милиция, которой вы решите "наябедать" о непорядке, не поймет.

user avatar
Escort

отвечает Buster на комментарий 26.02.2009 #

Поймёт, но вас это не порадует.
Виноватого отпустят, да ещё сообщат ему, кто про него сообщил.
Чтобы неповадно было милицию в другой раз беспокоить.

user avatar
Molly

комментирует материал 26.02.2009 #

Ах, ябеда - удел слабых? А зачем тогда нужны все эти "вертрикальные структуры", если слабый даже им пожаловаться по негласным правилам не может?

user avatar
Froggy13

отвечает Molly на комментарий 26.02.2009 #

Вы всерьез думаете, что если вдруг все начнут стучать и доносить - у нас настанет порядок и благолепие?

user avatar
AndrewMe

отвечает Froggy13 на комментарий 27.02.2009 #

думаю, что порядок начнет начинаться, но условие немножно не так надо формулировать: НЕ чтобы все стучать и доносить начали (здесь явный негатив, кто ж после такой постановки вопроса начнет это делать?)
Надо, чтобы каждый перестал твердить самому себе и окружающим, что он маленький человек, что в России ничего не поменяется никогда, что пытаться даже не стОит.. Надо хотеть поменять, верить, что это возможно, и не ждать, что это начнет кто-то другой. Многие люди уже это делают, поверить надо, что еще один человек, делающий правильно - это +1 к тому количеству СОЗНАТЕЛЬНЫХ ГРАЖДАН СВОЕЙ СТРАНЫ. Если мы сами менять ничего не будем, то кто будет? Пушкин? ;)

user avatar
Froggy13

комментирует материал 26.02.2009 #

По-моему, все просто: даже самому негодному соседу мы доверяем больше, чем власти. Поэтому и справляться с этим соседом предлагается самим, ибо власть - она по определению "еще хуже".

user avatar
buzz

отвечает Froggy13 на комментарий 26.02.2009 #

А что, это несправедливо? Сосед - он сегодня бузит и спать мешает, а завтра, если надо шкаф втащить по лестнице - поможет. А власть что?

user avatar
AndrewMe

отвечает buzz на комментарий 27.02.2009 #

ага, или еще хуже - ты сегодня на него в милицию нажалуешься, а завтра он тебе все колеса спустит.. и вместо того, чтобы утром завести машину и ехать, ты будешь под дождем корячиться, накачивать.. и ведь не доказать уже будет.. в результате - и с соседом поссорился, и спокойствия не получил..
Только если этого бояться, то быдло будет и дальше все больше жизненной территории отвоевывать.. видя, что их действия безнаказанными остаются.. что можно просто так, на людях, кому-нибудь машину гвоздем поцарапать, изнасиловать, ограбить.. И никто не только сам не впишется - еще и милицию не позовут - позорно ведь стучать-то.. вот и живем в собственноручно созданном болоте.. Пора менять..

Кто-то когда-то хорошо сказал, что человечество и страны сравнимы с человеком - со своими возрастными особенностями.. В России был период пионерии со всеготовностью на всё - при Сталине, был период тинейджерский, бунтарский - при Хрущеве, был период юношества, нигилизма - при Брежневе, ранней "взрослости" с ее всевозможностью - при Гобачеве.. Короче, пора взрослеть.. и уметь отвечать за свои поступки и не бояться говорить друг другу и самим себе правду - открыто и без ярлыков, вроде "стукача"..

user avatar
спайдер

комментирует материал 26.02.2009 #

какая власть, такое к ней и отношение и то же самое с начальством на работе.

user avatar
спайдер

комментирует материал 26.02.2009 #

вначале надо поставить на вид нарушителю, а потом идти к верхам.

user avatar
МинФин РФ

комментирует материал 26.02.2009 #

ЗАО "Аромсбух - аудиторские услуги" г.Москва, (генеральный директор Лысенко Ирина Анатольевна) стучит на своих доверчивых клиентов, в число которых входят серьезные налогоплательщики России. Причем это длиться не с 1995 года, как указано на сайте, а всего лишь с 2004 года т.е. с реальной даты основания этой компании мошенников-аудиторов. Это позор всему аудиторскому сообществу Москвы!!!

user avatar
bchsh

комментирует материал 26.02.2009 #

Меня поразили рассказы как в США сосед на работе с тобой кофе пьет, улыбается, а когдо пару минут посмотришь порно, спокойно докладывает про это начальству....

user avatar
lapshini

комментирует материал 27.02.2009 #

по моему всё логично и просто: ябеда расшифровывается как - я беда, т.е. человек приносящий беду.

user avatar
Konstantin75

комментирует материал 27.02.2009 #

Пока мы не поймём, что сообщать о правонарушениях и преступлениях хорошо, а не сообщать плохо, будем жить в дерьме.

user avatar
Salakhetdin

комментирует материал 27.02.2009 #

Внушение людям определенных ценностных установок, согласно которым жаловаться плохо, а кто жалуется часто - человек нездоровый психически, это не что иное как специальный прием, направленный на снижение политической активности людей. Если бы эта установка отсутствовала, жалоб на вымогательства, халатность, волокиту и некомпетентность чиновников было бы стократ больше. В итоге власти вынуждены были бы не ограничиваться декларированием борьбы с коррупцией, а ею заниматься.

user avatar
Yun@mail.rb.ru

комментирует материал 27.02.2009 #

если что-то противоправное совершается и вы оказались очевидцем, то обязательно нужно "доносить". От того, что мы живем по пниципу "моя хата с краю..." у нас вечно и творится безобразие. Однако донос, доносу рознь, если вы на соседа доносите только за то, что жутко его ненавидите, а он живет по законам - это 37 год.В америке все доносят друг на друга. Машину припорковал, и зад твоей машины слегка зависает над тротуаром, бабка, которая смотрит в окошко обязательно позвонить в соответствующие органы.Если в твоем полисаднике трава не скошена с перодичностью 1 раз в 2 недели, тебя обязательно оштрафуют, и это отчасти, от того, что бабака соседка опередила тебя, пака ты вернулся с работы и взял в руки газонокосилку.Штакетник от твоего полисадника сломался - бабка опять опередила тебя: штраф.Забор выкрасил в цвет отступающий из определенного отведенного колора - штраф.Развел огонечек, чтобы колбаски поджарить - штраф, нарушаешь пожаробезопасность.И т.д. Поэтому там и порядок (правда есть конечно люди, которые за этим следят, но сами поймите, к каждому дворику старосту или полицеского не приставишь).

user avatar
karushko

комментирует материал 27.02.2009 #

знаете...в стране,где "самый умный" считается оскорблением...в стране,где люди,докладывающие реальную обстановку для того чтобы действительно помочь проблеме разрешиться...а потом еще удивляются,почему это у нас одни козлы на чиновничьих постах сидят!
как-то у нас был классный час(я в школе учусь), и учителя спрашивали,какие у нас есть проблемы,почему мы так плохо стали учиться. я все сказала,не называя ни одной фамилии. меня позвал один лодырь и спрашивает - "ты зачем это щас говоришь все?потом опять все родителям скажут и ругать же нас будут." я сказала - "потому что это ПРАВДА,мне надоело учиться не в классе,а в каком-то быдлятском сборище" ответа у него не нашлось...

user avatar
madigo

комментирует материал 27.02.2009 #

Пардон, что-то у автора с определениями не в порядке. Никто и нигде не считает доносом и стукачеством любое информирование. Донос и стукачество - это передача врагам того человека, КОТОРЫЙ ТЕБЕ ДОВЕРИЛСЯ. Вот этого ключевого пункта и нет в сознании западной цивилизации. Они вместе с автором статьи, хотя и христиане, не понимают, чем был плох Иуда, доложивший властям об опасном смутьяне. К счастью, русское сознание сохранило эту ключевую ценность, общую с кочевыми народами. Чингиз-хан казнил тех, кто предавал ему в руки его врагов, если при этом было разрушено доверие, то есть проявлено вероломство (например, если это сделали слуги его врага). Так что разьясняю для тех, кого автор статьи сумел запутать: сообщение о проступке незнакомого вам человека - это не донос. А вот сигнал наверх о поведении вашего друга, который вам доверяет и именно потому даёт узнать больше, чем посторонним - это и есть вероломство, донос и предательство. При этом разрушение "горизонтального" доверия вредит обществу во много раз больше, чем любые другие неверные шаги отдельных личностей, потому и наказание за предательство у нас совершенно ясное.

user avatar
Jaksa z Miechowa

комментирует материал 27.02.2009 #

Вопросы коррупции - это демагогия. Пари: участники сайта не назовут конкретных фактов коррупционных проявлений, хотя бы на территории Московской области, хотя бы связанных с таможенниками или с судебными приставами. Иначе сообщите по адресу: "pshigona@yandex.ru".

user avatar
Академик МН

комментирует материал 28.02.2009 #

Стукачество у нас не принято в отношении военщины и воровщины. Даже среди известной лжеинтеллигенции. В отношении настоящих лучших это являетмя "святой" (вернее "дьявольской") обязанностью, долгом, нормой, забавой. Плюс клевета, дезинформация, извращение информации, дурное, грешное и поганое воображение вместо знания. Ибо проститутки красного террора не способны предавать своих...

user avatar
Владимир Аникейчев

комментирует материал 10.03.2009 #

Представьте, что человек по первому разу попадает в камеру. Он ещё не знает неписаных правил поведения и т.д. К нему подсаживается человек и начинает донимать распросами. Некоторые начинают рассказывать то, чего они не говорили следователю, в надежде получить совет. Чаще всего вместо толкового совета они получают дополнительную головную боль. И наблюдается, что тот, подсевший, на 99% оказывается стукачом, подсадной уткой.
И ещё наблюдается три варианта развития событий:
1. Его раскалывают и вынуждают ломиться из камеры (один на один - без свидетелей). Последствия вполне приемлемые (он исчезает - потом долго обсуждается его стукачество).
2. Его раскалывают, всенародно обвиняют в стукачестве - обвинившего избивают, а где-то через полгода просят прощения, когда понимают, что он был прав.
3. Он сам объявляет, зачем он сидит в камере. Пути решения проблемы различны и часто несправедливы.
Есть ещё четвёртый вариант событий, когда понимаешь, что язык твой - враг твой, а скорость стука всегда больше скорости звука, и держишь его за зубами ровно настолько, чтобы не сболтнуть лишнего, а к стукачам (любым) относишься, как человеку, который ловит что-то своё. И понимаешь, что иногда без них не обойтись (специально сболтнёшь при всех как бы по секрету так, чтобы это стало известно там, где надо). А ябеда или не ябеда, стучит-не стучит - не принципиально (слишком детская проблема, чтобы по-взрослому к ней относиться). Рассчитанная на тупых уголовников. Умные на это не реагируют - умные этим пользуются. И всегда знают, что ловко сказанную фразу через пару минут будут знать в штабе, находящемся в километре от барака, хотя сказавший её с час не отрывал задницы от шконки (и вроде никто не выходил). Проверено.

user avatar
волхв3000

комментирует материал 13.10.2010 #

Это очень скользкая тема, если не пытаться отличить духовные ценности от материальных или СОЦИАЛЬНЫХ... Упрочение вертикальных связей в обществе, при сопутствующем ослаблении связей со своей социальной группой (или как их называет автор - "горизонтальных") ведет к канонизации "подвига" Павлика Морозова.Это страшно, когда твой отец или брат "стучит" на тебя ради торжества общественной "справедливости". Стукачество (во все времена) было делом низким... и таковым останется (для любого народа или культуры). Это- ГРУБЫЙ инструмент социального взаимодействия в конфликтных ситуациях. Оно является передачей достоверной информации представителям противоположной стороны (читай врагам). Таким обр., стукачество - синоним предательства. Сообщение соседу о грабителе - явл. действием, защищающим СОБСТВЕННУЮ соц.группу и не является стукачеством(глупо считать вора членом своей группы, если конечно, Вы сами - не воровской авторитет). А в Великую Отечественную не было ни одного нормального человека, одобряющего соотечественников, стучавших на партизан оккупантам (а стукачи, всего-то... вертик.связь с властями налаживали!) ;-))
С уважением,
не стукач, но - Гражданин (Волхв3000)

user avatar
Халит Курмаев

комментирует материал 26.09.2017 #

А может, не стоит ориентироваться в социальных и тем более моральных вопросах на Запад и на США в частности? Что за низкопоклонство? Раз Запад, значит, всё хорошо и правильно, а если российская действительность - то что-то весьма сомнительное?
На мой взгляд, всё правильно было с отношением к стукачеству в СССР, даже дети в яслях уже понимают, что стучать на товарища - неправильно.
Кроме хрестоматийного Павлика Морозова, можно было бы пример еще одного доносчика привести - Иуду. А ведь тоже товарищ налаживал вертикальные связи, а его вдруг осудили ))

no avatar
Орёл Орлов

комментирует материал 03.03.2018 #

В Чечне и в тех африканских странах-правильно!В Америке (США)дерьмо!

no avatar
Орёл Орлов

комментирует материал 03.03.2018 #

А свобода слова!Может этот хам который сказал чтоб ты сучка сдохла-так считает!И заложить его сукам-модераторам-подло!Как и модератор подлая работа!
Теперь про последние строки-про бухгалтерию и висящие сервера-согласен!Но не про тобой-сукой построенный автобан!Это и есть разврат и путь к Капитализму!Не хорошо!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland