«В СССР НЕ БЫЛО МЯСА»
На модерации
Отложенный
В «В СССР не было мяса». Редкий ненавистник советской системы не произнесёт этих заветных слов в споре с «совком» - и считает, что оппонент уже повержен. Как бы не так! Мясо в СССР было, его было много, и «средний трудящийся» его получал, причем не только в Москве.
Придётся напомнить голодным советофобам, что мясо в СССР поступало на стол граждан пятью основными способами:
1) Через систему госмагазинов (мясо говядина по 1,90 - 2,20). Фактически этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города.* Поэтому утверждение, что этого мяса (по два рубля) «больше нигде не было» - почти верное. Но это не всё советское мясо, это его меньшая часть, по моей оценке - не более трети всего мяса, потребляемого населением СССР.
2) Основная часть мяса, потребляемого трудящимися, поступала через систему столовых на предприятиях.** Про них все почему-то всегда забывают, но через них проходили огромные объёмы мяса, сопоставимые со всеми объёмами госторговли мясом, в том числе и в глубинке, где «мяса по госцене никогда не было» (якобы). А то, что трудящиеся каждый день ели суп с мясом и котлетку, азу или гуляш у себя на заводе (а также в институтах и школах, кстати. Среди студентов почему-то были очень популярны сосиски) - это как-то забылось. А надо бы вспомнить. Обычная цена обеда (первое и второе с мясом) - от 40 до 60 копеек. На минимальную зарплату (70 рублей) можно было сытно покушать 150 раз - по пять раз в день. Впрочем, был и рыбный день. Один в неделю. Все его помнят и до сих пор ругают как «ужас совка», забывая, что он был рыбный только потому, что остальные дни в совке были мясные. Но это как-то уже забыли.
3) Через систему кооперативной торговли (мясо гов. по 3,00 - 3,50 за кг, колбаса полукопчёная - по шесть). В сельской местности и малых городах система коопторга была основной, кто снабжал население мясом (после столовых). Как правило, никаких очередей там не было, даже в конце 80-х.
4) Через систему колхозных рынков.*** В больших и средних городах рынки работали ежедневно, в мелких - по выходным, обычно с утра. Цены по стране сильно колебались: от кооперативного уровня в 3-3,50 в глубинке, до пяти рублей в крупных городах, и до десяти (но за вырезку) на пафосных рынках в Москве (Центральный, мой любимый Черёмушкинский и т.д.). Впрочем, москвичам были доступны и непафосные периферийные рынки на окраинах города.
5) Собственное производство - разумеется, на селе. У редкого колхозники (пьянь не берём) не стояло на откорме поросёнка, а то и двух. Поросёнок за лето вырастает до 100-120 кг живого веса. Вы по-прежнему удивлены, что на селе в магазинах никогда не было мяса? Впрочем, по весне на рынках всегда была организована и торговля живыми цыплятами для горожан. Во многих местах (в поездках я заметил, что почему-то особенно на русском юге и Северном Кавказе, на севере как-то меньше) люди обязательно за лето на дачах выращивали два-три десятка кур на подножном корму.
Иногда и гусей (при наличии водоёма).
Такие вещи, как охота, мы не берём, хотя есть регионы (Север, сельская Сибирь) где это был основной источник, причём не со времен Советской власти, а извечно - как традиция местного населения. Впрочем, мой отец, хоть и коренной москвич, но заядлый охотник, регулярно приносил домой увесистые части туши кабанов, лосей, не говоря о всяких утках, тетеревах и рябчиках - их вообще за пищу не считали. Так, баловство.
Вот так примерно складывался мясной баланс в СССР. Вся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса, - то есть при населении в 272 млн. человек по 45 кг мяса на душу населения. Тем, кто любит говорить о подделанной советской статистике, тут лучше бы замолчать, так как за каждый проданный килограмм торговая организация обязана была сдать денежку в кассу. Зная эту систему изнутри (работал в 80-х и по мясу тоже, да), я совершенно уверен (то есть даже не уверен - я знаю), что через кооперативную торговлю тогда прокручивались значительные объёмы левого, неучтённого мяса, а прибыли клались в карман. То есть цифра 45 - заниженная. В неё также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота. А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР.
Потребление мяса населением РФ в 2000 году упало до исторического минимума в 41 килограмм на душу населения. В настоящее время оно составляет около пятидесяти килограмм на душу населения в год, из которых только около 35 килограмм производится в стране, а остальное закупается за рубежом
ros_sea_ru, http://ros-sea-ru. livejournal.com/382038.html
* При цене на говядину по 1,80-2,20 за кг при средних закупочных ценах 85 года в 2,52 за мясо в тушах. То есть после доставки, отрезания ливера и разделки это мясо должно было стоить рубля три - три пятьдесят. Полтора рубля к цене фактически дотировалось. А к 1990 году средняя закупочная по России была уже 3 рубля 38 копеек, то есть мясо не могло стоить в продаже дешевле пяти рублей - и дотировалось уже по три рубля на килограмм.
** Для справки: в CCП работало примерно 350 000 столовых - по одной на каждые несколько сот человек населения (из них в России - 170 000). Одновременно в столовых могли покушать свыше 20 миллионов человек.
*** В 1985 году в СССР постоянно работало 8 088 колхозных рынков, на которых было полтора миллиона торговых мест. И они не пустовали.
Комментарии
Надо в статье ещё добавить, что мясо было чистое! Тоесть без новомодных накачиваний мяса добавками и размягчителями добавляющими вес продаваемому мясу..
Я не помню, что бы покупали мясо на рынке там оно стоило 7-10 рублей, что для зарплаты 120 р слишком дорого.
Мясо может и было , но была такая система торговли , в которой всегда присутствовал дифицит и ажиотажный спрос, которрый можно было удовлетворить лишь резким увеличением предложения.
Мясо, конечно, где-то было, но его не было в свободной продаже.
Например в Москве я не помню магазинов коопторга, где бы торговали мясом.
И почему тогда командироврочные из Тамбова и Заволжска, которые приезжали к нам практически каждый месяц всегда устраивали гонки за колбасой и сосисками и о своих успехах нам докладывали?
Не было мяса в свободной торговле, оно все распределялось, поэтому был дифицит. люди доставали мясо по хитрым схеимам или если могли это позволить покупали на рынке.
В городе было в достатке синей птицы, яйцо и копченый сыр. В столовых, в том числе заводских мясо появлялось в виде фарша (качество понятно). На родине в г. Воскресенске мяса в магазинах не было вообще. За всем - в Москву.
Известно- что статистика- извращенная форма вранья. Объясняю идею: огромное количество мяса шло в армию и т.д, в госрезерв.
Неплохо было с мясом в братских республиках.
Да, что говорить, даже гречку для турпохода покупали только в Москве в нагрузку с сахаром. Доин к одному. Сахар выбрасывали.
Я уж не говорю,как на велосипедах катались по Крыму и Кавказу.
Как я там отдыхал, "дикарем", целый месяц!!!
Оттуда возвращался, как обычно, поездом - тащил, как обычно, рюкзак с "дарами Кавказа" - вино, чурчхела, фрукты. Рюкзак еле пер - килограмм под 45 был.
А вообще, до 1990, отдыхал на море каждый год (исключая год поступления в институт). И родители мои никакого отношения к "партсовноменклатуре" не имели: отец - инженер, мать - учитель.
И потом, между окончанием института, и началом "реформ", работая инженером, ездил на то же самое море. Я, конечно, понимаю, Черноморское побережье Кавказа - не то, что Малайзия, или Канары.
Но, если честно, то мне и тогда, и сейчас, нафиг не нужны "восьмизвездочные отели", с баром, полным "халявного" спиртного, и джакузи в номере, "тайский массаж" и жареные тараканы в соусе из авокадо.
Мне нужны были: море, солнце и воздух, а также вино, фрукты и нормальная компания. И все это я получал, в полной мере...
А вот казаком 4-ку сделал ..Дружим до сих пор ... (19 перевалов за спиной).. Молодежь этого даже и не знает . А как нас Грузины принимали ... ! Как простые люди друг другу помогали ...Как радовались успеху друзей .Другой мир был .
Колбасой это не измеришь .
Никто даже и не понял почему там столько людей погибло ,а там были радоновые источники . Спускаясь с Альхонского перевала я порвал палец, за одно посещение мясо срослось .. пропали все болячки С тех пор лет 20 я даже таблетки не употреблял ... Природа начала скрывать такие места... А какое вино из бурдюка нам дал дядя Вася в замке Тамары... А каким шашлыком угощал .. Все что вы ели - это дерьмо!
Такой шашлык, каким меня угощали в Гимрах, на свадьбе мастера участка ЗДГЭС (площадка строительства здания Ирганайской ГЭС, Дагестан), никогда больше не довелось есть. Спорим, тот шашлык был лучше)))
А самое лучшее вино я пил в Тбилиси, в Авлабаре. Хозяин подвальчика остался очень доволен поездкой в Ленинград, и всякий ленинградец, который попадал в его подвальчик, "попадал по полной"))) Он не отпускал Гостя, пока тот не попробует вино из каждой бочки))) Насколько мне удалось запомнить, бочек там было не меньше 40. Вроде бы, из 12 я, точно, "попробовал" ("на пробу" наливался стакан, 0,5 литра емкостью), на большее меня не хватило - поздно было уже. И еще, помню, он две бутыли, литров по 5, "на дорогу" дал - как раз, хватило на дорогу до дома, всем купе пили, и соседей угощали...
И суточные, помню, тоже были - рубль с чем-то, по-моему (Колыма, как-никак, "северный коэффициент").
Питались, в основном, в столовой-ресторане, при гостинице. Первый раз "попали" - взяли "комплексный обед", и, с подачи кассирши, салат из помидор. Так обед стоил копеек 60-70, а "салатик" обошелся в 1 р. 20 коп. - "Север", однако, тепличные помидоры + "ресторанная наценка"))) Для "северных" зарплат - норма, а мы-то только-только приехали. Больше такой глупости не делали, пока, через пару недель, в поселок не завезли болгарские помидоры)))
А вообще, на всех гидротехнических стройках, в рабочих столовых кормили нормально, да и "общее снабжение" тоже было "на уровне".
В США люди работают на много больше,чем у вас.Но и имеют и Канары и отличное мед.обслуживание.А пенсоинеры и ветераны имеют все блага от етого обшества.А у Вас уважаемый ,просто кривое зеркало демократии.Как вы можете судить об етом,если некогда не жили в демократической стране и понятие не имеете,что ето такое.
На спецобъектах кормили, но в магазинах ничего не было.
Может быть ... Вижу ,бывалый.... ;))) Когда меня заставили снимать пробу ,мне кажется я бочек 15 испробовал , но на утро меня похмеляли чачей ... Литра 3 дали в дорогу.За то что я обьяснил ,как с помощью льда ее изготавливать . И усовершенствовал установку.
Если бы я тогда не уехал ... ;)))) А горы до сих пор люблю...
Но это так, "для рапорта". На самом-то деле, строили специалисты - квалифицированные рабочие и инженеры. На гидротехнической стройке иначе нельзя - слишком сложный и ответственный объект.
"Комсомольскими" стройки становились летом, когда основная масса рабочих начинала уезжать в отпуска, а на их место ставили "бойцов" из "строяков", по двое-трое на звено. Так было на Саянах. На той практике я и узнал, что такое "бетон" и как его "ложат"))) До сих пор помню, сколько весит ручной вибратор ИВ-59 - 22 килограмма (и еще килограмма полтора налипающего бетона).
Что касается магазинов - было все, снабжение было такое, что "краткосрочно командированные" из Москвы и Питера "затаренные" домой уезжали.
Я вырос на гидротехнических стройках: Кольский полуостров, Дагестан, Алтай. Кстати, на Алтае мы жили в поселке при деревне (село Гилево, Локтевского района). И не помню, чтобы там кто-то голодал, или, хотя-бы, в Рубцовск, или Барнаул, за колбасой ездил)))
А так, после "городского застолья", наутро, все больше, "Ракомдоцели", или его "аналоги", помогало)))
Если только, за за то, что у меня память хорошая, да думать меня научили)) Собирать данные, анализировать и приходить к наиболее разумному выводу? Так сказать, "технико-экономическое обоснование" делать?
Так за это спасибо надо сказать моим родителям, учителям, да завкафедрой нашей выпускающей. Он ведь говорил: "Мы не можем вас научить строить гидростанции - они все индивидуальны. Мы постараемся научить вас ДУМАТЬ. А строить вы научитесь сами"
Ну и еще спасибо "старине Оккаму"))) Если следовать его "бритве", то нетрудно догадаться, что между развалом советской экономики, снижением уровня жизни основной массы народа, и появлением миллионеров, существует прямая связь. И не надо углубляться в различные "причинно-следственные" рассуждения и "теоретизирования", по поводу "внутренних дефектов социалистической системы", "эффективности частных собственников" и "гениальности менеджеров".
Задачей "реформаторов" было "создать класс частных собственников", особенно, банкиров, которые, теперь являются "священными коровами", для этого и понадобились деньги, которых, потом, Гайдар "недосчитался" в государственном бюджете...
А "эти" только и способны, что разваливать построенное до них, да еще "акции-облигации", на все не ими построенное, разведанное и освоенное, выпускать, чтобы потом на бирже в них поиграться...
облизовать а самогоночка на бальзаме любой чаче фору даст.
А на иголки иногда я хожу только к китайцам,они в етом самые лучшие спецы.Мой врач по иголкам,был очень известным в Китае,но здесь уже тоже как и я 23 года.
Но именно благодаря этому мы с матерью приедем в 6 утра ,к 9-ти сумки сдадим в камеры хранения и по музеям до 3-х часов .А к 9-ти уже дома ...
При средней пенсии в начале 80-х в 80 рублей,пенсионер мог купить 35-40 кг колбасы по 2-20,2-90.
А сейчас при средней пенсии у 38 миллионов человек в 6 тысяч рублей только 20 кг относительно нормальной колбасы по 300 рублей.
Антисоветчики,так чему же вы радуетесь? Тому ,что большинство населения лишено возможности нормально питаться,не говоря уже об одежде?
Калькулятор то ни разу и не видели ...
Причем очередь за ней была километров пять - это раз. Причем даже в очередь в провинции ее можно было купить раз в три месяца - это два. Вы, зажравшаяся дочка партноменклатуры, небось, никогда не слыхали выражение "в магазине выбросили колбасу"? А я его отлично помню. Одна соседка прибегает с сияющим лицом и оповещает всех друзей "Представляете!!! В магазине выбросили колбасу! Бегите быстрее, пока не кончилась!"
В третьих. пенсионер должен был быть очень крепким, чтобы сперва галопом добежать до магазина (пока не кончилась!!!), потом выстоять в духоте, давке, хамстве, несколько часов, выслушать "куды прешь, сволота, тебя тут не стояло!" - и не получить инсульт вместо колбасы.
А в остальном - все расчудесно...
талоны забыли В провинции они появились еще в начале 80-х, в Москве в конце.
Одна соседка даже кличку имела - агент ЦРУ или голос Америки . ЕЕ осведомленности удивлялись даже бывшие разведчики .
Вас то оставил??? :o
Не редкий, только глупый спорит с "совком".
А что там происходит с Россией,им до лампочки.Главное,своё брюхо набить.
Не редкий, а только глупый будет спорить с "совком".
Так - же и коменты твои лживые и лицемерные.
НЕ НАДО!
Меня уже стошнило, как вспомнила зловоние коричневато-зеленых тухлых костей, извлеченных словно из заброшенной могилы...
Количество пожалуй не меньше, а вот откровенного "говна" как в "Ашане" точно не было.
В это время шел съезд советов. Внезапно случился деньрожденья и решили сходить в ближайшую деревню чегон-нибудь прикупить. В местном магазине было только три вида товара черный хлеб, болгарская шипучка "Альбена" и кансерва "Кукумария" - что это такое-не знаю. Местные скупали хлеб по талонам и Кукумарию, приговаривая, что она духовитая. Мы затарились Альбеной, но кукумарию запомнили наверное навсегда. А хлеба нам не дали, сказали, что только на своих расчитано.
Пусть аффтар объяснит, из-за чего рассреляли рабочих в Новочеркесске. Они утверждали, что им нечем кормить детей. Потом их расстреляли.
Если мяса было завались - отчего им нечем было кормить детей? Или они так, с дури, прогуляться решили?!
А по поводу вашего вопросика скажу так: Хрущ - развалил колхозы, это в первую очередь связано с расформированием МТС, в результате впервые вместо падения цен, как при Сталине - произошел рост на мясо! цитирую: Утром 1 июня во время пересменки на заводе начался стихийный митинг. Рабочие сталелитейного цеха решили прекратить работу до тех пор, пока с ними не встретится директор завода Борис Курочкин. Тот издевательски посоветовал: «Если не хватает денег на мясо, ешьте пирожки с ливером». «Отеческое напутствие» директора еще больше накалило обстановку. Примчавшийся на НЭВЗ первый секретарь Ростовского обкома КПСС Александр Басов застал вконец обозленных пролетариев. Когда он вышел на балкон заводоуправления, в него полетели камни, палки и иные предметы. Рабочие наперебой ругали начальство, требуя повысить зарплату, снизить нормы выработки и улучшить продовольственное снабжение. Вскоре главные требования трудящихся были отражены в плакате: «Мясо, масло, повышение зарплаты».
а вы кормить нечем, ухохочешься!!!
В РФ тоже нет, а что есть, мясом назвать трудно.
Шок я испытал в 90 году , когда попал на месяц в командировку в Чехословакию. В городе в 100 км от праги в магазине, типа современного супермапркета было ВСЕ, что мог пожелать советский человек, колбасы , сыры, ЗРЕЛЫЕ бананы, разные овощи-фркукты. А на улице торговали сосисками в булке и жареными курами, а пива сколько влезет без очереди, неразбавленное и некислое, хочешь в бутылке, хочешь разливное - был целый месяц коммунизма. А перед отъездом я целый день бегал по Москве, чтобы купить в дорогу копченой колбасы, так как ехал на поезде.
В 1990 году судя по коменту, бегали Вы под стол пешком, я часто бывал в Москве и проездом в 1990 году. Проблем купить не было, сервалат 9 рублей 70 копеек за килограмм и всегда порежут. сосиски охотничьи 12 рублей за килограмм.
"А на улице торговали сосисками в булке и жареными курами"
Этим торговали в СССР каждая столовая, кафе или кулинария. уличная торговля.
"типа современного супермапркета"
В СССР магазины самообсуживания были и не такой уж бедный ассортимент имели.
Не коментируйте то , о чём не имеете представления.
Это получается, что в Ленинграде, только, и были "универсамы"?
Как сейчас помню: в 1972 квартиру получили, на Гражданке, через год, на Просвещения универсам "Северный" открылся, в 10 минутах ходу. Был, правда, еще один - на том же "Просвете", "Гражданский" назывался, но до него на трамвае надо было ехать, аж целых 4 остановки! Поэтому ходили в обычный ТЦ (торговый центр), в двух минутах ходьбы от дома. Через пару лет еще один гастроном открылся, "на Культуре", 5 минут ходьбы, зато размер побольше, и овощи прямо из совхоза "Бугры" продавали. Да и с мясом все "в ажуре" было.
А Вы вот заметили,что к 90-му, действительно, с продуктами, да и с промтоварами "напряженка" началась, но, почему-то, не обратили внимания, что аккурат, после "Беловежской пьянки", да "Гайдаровских реформ", вдруг всего полно стало.
Как думаете, это случилось потому, что "реформы" "заработали"? Или, может, потому, что "кто-то" "товары попридержал"?
Я, в те годы, на Колыме работал, там "северный завоз" был. Так и в 90-м, и в 91-м товаров было вполне даже достаточно. Видимо, главное было "центр" "обестоварить", а на "Севера" никто тогда не покушался - власть-то в Москве захватывали...
Мы с женой в 90-м на Колыму уехали. Помню, уезжали, так талоны в Ленинграде были: масла - 2 пачки, сахара - 2 кг (а то и один), муки, вроде, кг или полтора, и т.д.
А на Колыму приехали, талоны получили и "упали": масла - 3 кг, сахара - 5 кг, муки - 6, и далее, в том же духе))) Мы еще, помню, смеялись - хоть домой отправляй. Курей было навалом, причем, вполне приличных - птицекомбинат работал, мяса тоже хватало.
Это уж потом, когда Гайдар заявил, что "нам не выгодно вкладывать деньги в золотодобычу, нам нужно взять кредиты у зарубежных банков", тогда и с "Северов" народ побежал.
Кстати я, по этим его словам, тогда еще понял - какой он, к лешему, "экономист". Это ведь, все равно, что заявить: "А нафига мне на работу устраиваться - мне проще у соседа занять")))
Тогда ведь шла "война не на жизнь, а насмерть" с "проклятым коммунизмом", а "в войне все средства хороши, если ведут к достижению намеченной цели", вот и устроили "пустые полки", чтобы "наглядно показать крах социалистической экономики"...
Просто все началось еще до олимпиады - тогда появились колбасные электрички. Мы к деду, председателю колхоза в Калужской области ехали всегда с полными сумками продуктов, потому что там ничего не было в местном магазине.
Правда, «карточки» там были иначе чем в Москве реализованы. Картотека в магазине. Никакой очереди, всё, что тебе положено в наличии. Очень доброжелательное отношение продавцов.
Импортных кур не видели, зато видели собственные птицефабрики, и не только видели, но и работали на них. Сейчас видим импортные куры, но птицефабрик уже почти не видим, зато зарубежное птицеводство оплачиваем из своего кармана. Там на птицефабриках работают, там зарплату за это получают. Труба иссякнет не увидим ни того ни другого, ни зарплаты.
Так что радоваться не чему.
Но скоро похоже все точно дождутся, что производство останется только в Китае. И тогда во всём мире будут заправлять китайские коммунисты, так как у них будут все экономические рычаги.
Но что-либо объяснять этим ребятам - бесполезно. Они помнят сны о прошлом. А прошлое забыли.
Тот же фокус с магазином. Привозят на рынок, но до этого по накладной оно уже прошло по учету как проданное в магазине.
Это ведь, кажется, лет 35-40 назад снимали...
откуда сведения, свой старый опыт припоминаете, как зарабатывали на жисть?
Всё относительно. В СССР всего хватало и было много чего, чего ни сейчас нет, ни за границей просто так не получишь. Счастливее и лучше народ жил несомненно при советской власти, по сравнению с сегодняшней. И лучше, чем за рубежом. Тоже, конечно, относительно. Фарцовщикам, спекулянтам и мошенникам, конечно казалось, что лучше при капитализме. Они в России капитализма и устроили. Им и живётся, сейчас, много лучше, чем народу.
При этом, фарцовщиками, спекулянтами и мошенниками они быть то не перестали. Вы их так яростно защищаете, потому что сами из таких будете или по глупости?
Всё, что касается образования, культуры, быта, содержания и воспитания детей, жилья, здравоохранения и т.п., при социализме, несравненно доступнее. То же самое касается и защищённости от преступности, наркомании, проституции и т.д.
Тем, кто жил в совдепии, конечно, было не лучше. Остальные то жили в великом СССР. Правда и сейчас лучше стало лишь единицам из этих жуликов из совдепии, остальные, типа Вас, сосут лапу на нищенскую пенсию или зарплату и продолжают брехать из конуры.
Но, впрочем, о покойнике либо хорошо, либо ничего.
Особенно умиляют колхозные рынки. Колхозы с трудом выполняли планы по госпоставкам мяса, а кто же на эти колхозные рынки мясо возил?
Правильно. Селяне. которые кормили свиней ворованным зерном. До сих пор помню ругань в деревне, когда председатель отказался выделить место для сенокоса и для пасьбы коров.
А вообще Вы мне очень нравитесь. Человек, которому мил СССР, но который ничего не сделал, чтобы он сохранился.
У меня для таких есть простой тест. Скажите, а Вы при Советах разве ничего с госпредприятия не воровали?
Даже шариковую ручку?
Сам-то я в меру сил своих занимаюсь разработкой технологий переработки отходов с/х.
Чтобы не было дольнейших недоразумений: образование- высшее (радиоинженер), в СА отслужил 5 лет, на военном заводе отработал 10 лет, занимался разработкой систем связи для НИИ СТ МВД СССР (лубянка), Сейчас занимаюсь производством технологического оборудования, связанного с переработкой отходов.
Немотивированная грубость может привести Вас к язве.
Вы, явно, по себе судите. Я, например, в жизни ни чего не воровал, даже, шариковых ручек. А что?
Что Вы не воровали- верю, но с трудом. Меня тут по весне один такой честный руководитель технического кружка(при СССР) из Ульяновска пытался убедить, что он для своего кружка так ничего с производства не украл.
После пары часов писанины нашли в его действиях пару-тройку статей УК РСФСР.
1. Знакомый, к-рый работал на местном мясокомбинате, приносил иногда с работы, и отнюдь не по госцене. делая на этом свой собственный гешефт. Продукция же того комбината (в основном тушенка) никогда не продавалась в городе, а уходила в армию и на экспорт.
2. Рынок, если успеть с утра - к обеду из мясного там оставалась только настенная схема разделки туши, совершенно голые мослы и мухи.
3. "Гуманитарная помощь" со стороны московской родни.
4. Родители, когда ездили на "левую работу" в деревню, иногда брали "натурой" - мясом, молоком и пр.
В магазине же (не с "заднего крыльца"), если повезет, можно было купить свиные ножки с копытцами, а основном - все те же мослы. Что же касается столовых, то дай Бог всем ностальжирующим по советскому общепиту всю оставшуюся жизнь есть лепешечки из размоченных сухарей, лука и соли, а также совершенно непережевываемое "азу" из нашей школьной столовой.
Хотя булочки та же самая столовка пекла замечательные...
Но всё таки дожили до светлого Ельцинско - Путинского будущего.
Если серьезно, то при такой "школе" - светлого советского прошлого, перестроечного бардака, "диких 90-х" и всего, что за этим последовало, я теперь не пропаду ни при каком другом "светлом будущем".
Разговор-то вообще был о том, что мясом было все буквально завалено при Союзе, причем везде. А это, мягко говоря, художественный свист. Столовки же, уж извините, с тех пор не люблю на всю жизнь. Только одну из них помню действительно приличную - в бывшем Институте марксизма-ленинизма при ЦК КПСС в Москве (напротив ВГИКа) где студенткой довелось побывать буквально за неделю до августа 1991-го. Уж там таки было, что выбрать, уверяю вас. И возможно, ее постоянные посетители из числа сотрудников данного института, которые расплачивались даже не деньгами, а специальными талончиками, и впрямь честно полагали, что так - везде.
А некоторые тут утверждают, что голодали, с помойки питались, милостыню просили. Вот об этом и разговор.
Прилавки, сейчас, полные, но потребление (то, что народ реально потребляет) сократилось в разы. Тем более, что в сегодняшней колбасе мясо то может и полностью отсутствовать. А уж если появляется такая колбаса как в СССР да, если по сопоставимой с СССР цене, то и очередь выстраивается много длиннее, чем в СССР. За колбасой в Москву нонче не едут, теперь в Москву за работой едут, в Москве же, в обед, колбасу и едят, если зарплаты хватает.
Мясо было оно было доступно
А сейчас недоступно многим слоям общества
Ибо зарплаты и пенсии не позволяют покупать мясо
Мне кажется, что в Москве мясо было. Но не в магазинах. Сволочи-торгаши что-то с ним явно делали.
PS. Поздороваться забыл. Марина, приветствую.
Кстати,Александр, на эту тему, думаю Вам будет интересно:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/69480
То, что до 30% мяса шло через гос. торговлю, в основном, городов миллионников, автор статьи так и написал. Остальные территории должны были получать мясо через другие каналы. Общепит, потребсоюзы, колхозные рынки и т.п., автор эти каналы перечислил. Общего объёма мяса хватало на всё население страны. Всякого рода жульё воровало это мясо и перепродавало его. Жаль, что к 80-ым таких уже не ставили к стенке, как при Сталине. Это, наверное, и было главной ошибкой руководства страны. Первые карточные системы и были введены не из-за дефицита мяса, а что бы отсечь это жульё. Там, где было введено такое распределение, мяса и всего остального хватало с избытком.
Капиталистические страны с огромным рвением защищают основу капитализма -- частную собственность. Попробуйте на неё покуситься, мало не покажется. Государственный аппарат социализма должен также рьяно защищать свою основу -- общенародную собственность. Постсталинские руководители об этом забыли
Так что без мяса регионы оставляли те же самые люди, которые и сегодня оставляют страну без работы, зарплаты и будущего
Вот и спрашивайте с жулья, которое разнарядки слало. При чём тут социализм. Это жульё и всплыло в 90-ых, конце 80-ых. Все, как на подбор, секретари обкомов бывшие. Один Ельцин, чего стоил.
Я не советофоб, я считаю, что очень многие аспекты жизни в то время были на большей высоте, чем сейчас. И все-таки, я счастлив, что мне не приходится сейчас жить в стране, где было возможно такое.
Но если Ваш пример -- это не следствие социализма, при социализме с такими случаями боролись, то мой пример -- это, как раз, неотъемлемая часть сегодняшних реалий.
Ваш пример вполне характерен для сегодняшнего дня. Но, когда меня отказались пускать в магазин именно по этой самой причине (такое было всего один раз), я просто пошел в более адекватный, а в тот больше не заглядывал. (Ну, почти...) Да, я потратил немного больше времени, но голодным не остался. Во всех остальных случаях диалог оканчивался так: "Сдайте, пожалуйста, рюкзак!" - "Не сдам." И все...
Это, конечно, неприятные моменты нашей современной жизни. И все же, сейчас очень сложно остаться голодным, если у тебя есть хотя бы некоторое количество денег.
Как логичный итог именно строительства коммунизма рассматривать конец 80-ых не стоит. Вот проанализировать истинные причины -- это интересно. Думаю, рано или поздно, это будет сделано, но вряд ли в рамках этого форума.
Сейчас я, конечно, меньше его ем, но это скорее возрастное, чем финансовое. Позволить могу, но уже не хочется. Как не хочется конфет, мандаринов и пр.
Короче, как сказал классик:
Хорошо быть иностранцем - сахар есть и есть селедка,
Лучше буду голодранцем - люди там совсем зажрались!
Мировой съезд работников производства мяса обсуждает способы забоя крупного рогатого скота.
Немец: "Мы корову усыпляем, и лишь потом разделываем"
Англичанин: "У нас используется электрический ток, корова не успевает испытывать боли"
Русский: "Судя по тому, что продается в магазинах, коров у нас, похоже, взрывают"
Отлично помню прилавок с ушами, хвостами, легким и выменем (я их собаке покупал). Мясо (например, суповые наборы) доставалось только самым прытким безработным, которые могли отстоять свою очередь. Нормальное мясо ДОСТАТЬ можно было ТОЛЬКО по блату. Рынок, конечно, был альтернативой, но там все-таки цена кусалась.
Мне рассказали (по секрету!), как работники столовой сознательно готовили большой объем блюд, которые отдыхающие наотрез отказывались употреблять в пищу, что приводило к росту количества пищеотходов. Я, например, всегда оставлял нетронутой клейстероподобную кашу (якобы с тушенкой).
Все эти пищеотходы - местная валюта и корм для домашних свинофермочек, коих в соседнем селе было множество. Цепочка была налажена четко. Доход (выгоду) получали все - повара, официантки, посудомойщики, уборщицы, сантехники, медсестры, диет-врач и т.п. Ведрами (на велосипеде) этот корм вывозился за территорию санатория, где его уже ожидали надежные руки подельников-односельчан..
Количество денег не играет никакой роли, хотя обеспеченному себя уважать несколько легче. И еще - отсутствие зависти плюс умение радоваться чужим успехам. Вот!