Почему разговоры о передаче Курильских островов – манипуляция и вымысел
На модерации
Отложенный
О Курильских островах – главное и без эмоций
![]()
Спекуляции на тему «возможного возвращения» Курильской гряды Японии вспыхнули в информационном пространстве России с новой силой. При этом, как и другие резонансные вопросы такого типа, данный аспект по умолчанию нёс для страны лишь деструктивный эффект.
Тема активно обрастала мифами, системно раздувалась до невероятных размеров, выводилась за рамки логики и поддерживалась в публичной среде.
Все это традиционно осуществлялось теми, кто желал разобщить общество России через распространение мифов на информационной волне.
Даже несмотря на то, что Москва на официальном уровне многократно и чётко давала понять свою истинную позицию, мифы по-прежнему плодятся и все ещё слышны. При чём, как и любая другая разжигаемая извне тема, нынешняя информационная истерия удерживается на грани человеческих эмоций, в то время как основа фактов замалчивается даже в экспертной среде.
Так что же в действительности стоит за нынешним всплеском термина «Курилы» и есть ли у общества повод сомневаться в будущих действиях руководства страны?
Предыстория
Вопрос о войне с Японией впервые начал рассматриваться Москвой еще на Иранской встрече 1943-го года. Однако лишь на Ялтинской конференции 11 февраля 1945 года, по секретному соглашению между союзными сторонами было оговорено, что в случае открытия СССР «второго» фронта против Японии, страны коалиции обязуются признать право Советского Союза на Южный Сахалин и Курилы, Порт-Артур, в виде арендованной военно-морской базы, КВЖД, ЮМЖД и так далее. 27 июля совместное заседание Политбюро и Ставки окончательно закрепило эти планы, а также решение о начале будущей войны.
9 августа 1945 года сразу после полуночи советская армия нанесла удар по японским позициям в Маньчжурии и Корее. Через несколько часов вторая американская бомба была сброшена на Нагасаки. 14 августа Советский Союз подписал договор «о дружбе и союзе» с Китайской Республикой, особо указав в тексте, что ключевой причиной объединения является недопущение нового витка японской агрессии.
Как известно, бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не произвели на Японию нужного эффекта, в то время как следующие 15 дней боев с Красной Армией, напротив, перечеркнули все надежны японцев на возможность продолжения войны.
Японская армия потеряла более 880 тысяч человек убитыми, ранеными, пропавшими без вести и пленными, а полный разгром Квантунской армии стал филигранным образцом профессиональной войны.
Войска Японии, имевшие на тот момент огромный боевой опыт и солдат знающих театр боевых действий, годами создававшие на этом направлении мощнейшие оборонительные рубежи, обладающие фанатичной преданностью императору и качественным снабжением, были разгромлены тремя фронтами советской армии практически молниеносно.
Шок, который испытала страна окончательно усилился после того, как советская армия заняла весь Северо-Восточный Китай, Северную Корею, освободила Южный Сахалин и Курильские острова, чем разом лишила японцев сил и возможностей для продолжения сопротивления.
15 августа японцы впервые в истории услышали голос своего монарха. Именно эта дата считается в Стране восходящего солнца днем окончания войны, а не 2 сентября 1945-го, когда страна капитулировала на линкоре «Миссури».
Американский историк и этнический японец Цуёси Хасэгава, в своем труде, созданном на основе открытых для этого архивов США и России описал это так:
- «Вступление СССР в войну потрясло японцев больше, чем атомные бомбы, поскольку именно оно положило конец всем надеждам. Лишь после этого безоговорочная капитуляция Японии стала безальтернативной».
Что же касается того, почему мирный договор между двумя странами так и не был заключен, то причина этому кроется в исторических нюансах. Летом 1945 года – Сталин попросту считал Японию «списанной» навсегда и связывал все надежды с соседним Китаем: в ближайшей перспективе с Чан Кайши, в чуть более отдаленной - с Мао. В этой связи заключение мира со страной, чьи люди вырезали миллионы китайцев, вредило перспективе распространения коммунизма в будущем КНР.
Острова и споры
Как видно из вышеописанного, Западный мир во главе с США признавал суверенитет СССР (а значит и России как ее правопреемницы) над всей Курильской грядой еще с февраля 1945 года, и помимо прочего, сам предложил именно такие условия.
В тот момент это было совершенно оправдано, поскольку и в Кремле, и в Белом Доме прекрасно понимали, что кроме сброшенных атомных бомб у США нет козырей для победы над Японией. В случае продолжения войны без участия Советского Союза, перспективой становилась грандиозная битва на равнине Канто, в период не раньше 1946 года. Причем, аналитики США и Британии в один голос уверяли, что цифра собственных потерь может составлять более миллиона человек. Эту экстраполяцию они получили на основе банального переноса опыта сражений американцев с японцами на Окинаве. А поскольку англосаксы всегда мнили себя лучшими во всем, то и подумать не могли, что советские войска сумеют победить иначе.
Наоборот, именно из-за цифры в миллион человек, США и готовы были предложить что угодно, лишь бы СССР вступил в войну и ослабел от последствий антияпонского противостояния.
Вместо этого СССР на весь мир показал, насколько утопической является идея горячей войны против Советского Союза, и планы, которые вынашивали британцы и американцы с самого начала войны пришлось перевести в плоскость идеологического противостояния.
Началась холодная война и историю быстро переписали.
Объявление войны Японии со стороны СССР во всех учебниках стало именоваться «вторжением», причем немотивированным, поскольку Япония к тому моменту, якобы «почти сдалась» под «трепетом от американских ядерных ударов».
Курилы были «аннексированы» Москвой, а США лишь спасали японцев от советской агрессии. Апофеоз продолжателей Геббельса разразился в 1951 году, когда по инициативе США, Японии от лица «бывших союзников», без всякого согласования с Москвой был предложен сепаратный мир.
То есть Кремлю был поставлен типичный ультиматум, либо поставить свою подпись под документом и числиться в списке тех, кто победил Японию во главе с США, либо оставаться при своем мнении. При этом задачей этого документа было вбить клин между Советским Союзом, Японией и КНР, которая бы не смогла принять логику такого поступка.
Выходило, что если СССР подписывал документ, то отношения рушились с Китаем, а если не принимал, то с Японией. В этом и была маленькая месть США за полный разгром проамериканского правительства в Китае. Проиграв Кремлю КНР в ходе гражданской войны 1948 года, последней возможностью удержаться в регионе для США осталась Япония и сценарий был запущен.
Как раз в этом договоре руками американцев и было прописано, что число Курильских островов, отторгаемых от Японии по итогам Второй мировой войны, конкретно не определялось. Позднее это позволило японцам говорить, что по заключенному соглашению Япония отказалась от неопределенного числа островов в пользу третьей силы, однако поскольку в нем не указано, кому именно они переходят, по итогу конфликта на лицо юридический парадокс.
А потому, они вводят новый географический термин и называют все острова, отошедшие от нее - «Северными территориями». Поскольку не определено в чью пользу отошли эти земли, по праву прошлого владельца они остаются для Японии - японскими.
По большей части это было объяснением для внутреннего потребления, однако именно так американцы поддерживали в Японии элемент вражды против Советов и не позволяли тем самым сблизиться позициям Токио и Москвы.
В 1956 году все изменилось, и была заключена финальная декларация, ставшая с тех пор главной основой для всех нынешних японских претензий и головной болью Кремля. Примечательно, что проистекала она из того же корня, из которого произошла вся недавняя ситуация с необходимостью возвращения полуострова Крым…
Приход к власти Никиты Хрущева, в кабинет, который ранее занимал человек с колоссальным авторитетом как внутри, так и вне советской страны, сопровождался тотальным разбазариванием «подарков» для всех выбравших его спонсоров.
Одним из таких личных «жестов» нового руководителя стала передача полуострова Крым из подчинения РСФСР в руки Украинской Советской Социалистической Республики, вторым – заявление о твердом заключении мирного договора с Японией, на «широких» условиях.
Не сложно догадаться, что США немедленно передали Японии «правильный» список требований к СССР, а переговоры было предложено провести прямо в Лондоне. Приготовившись к долгой интриге и сложной игре, англосаксы ждали дипломатической баталии, однако вместо этого все пошло совершенно не так.
Прямо в ходе «битвы» делегации из Москвы пришло личное распоряжение Хрущева о немедленном согласии на передачу двух островов Японии, в случае если результатом станет мирный договор.
Иными словами, пока советские дипломаты тонко апеллируя обещаниями о содействии Японии по вступлению в ООН, возвращении осужденных, отказе от всех репараций в пользу нашей страны и многим другим успешно продвигали Токио к диалогу, Хрущев сделал еще один личный «ход».
В итоге, делегации ничего не оставалось кроме как подписать именно этого вариант декларации, в которой было сказано, что Советская Россия обязуется передать Японии Хабомаи и Шикотан, но только после заключения мирного договора.
По иронии судьбы, от малого предательства страну спасли США. Американцам было крайне невыгодно потепление в отношениях между Японией и СССР, а потому воплощать его японцам запретили.
По сути, именно Вашингтон заставил Токио отказаться от исполнения декларации, к тому моменту уже подписанной и ратифицированной и в Японии, и в Москве.
Сегодня, премьер Синдзо Абэ пытается второй раз войти в одну и туже дверь, однако к счастью, подход России в корне изменился.
Новая ситуация
С первых годов XXI века и прихода к власти Владимира Путина, предложения с призывами согласиться на старый вариант исходящие из Кремля все 90-е годы, резко прекратились. На нынешние подходы Москва отвечает только так – «мы выступаем за мир, но уже на своих условиях».
Почему Россия не станет идти на передачу Курил?
Этому есть далеко не одна причина. По этическим и репутационным соображениям, победа советской России над Японией была не просто выдающимся событием, но и реваншем за предыдущий конфликт. В речи Верховного главнокомандующего СССР от 1945 года, в официальном обращении к народу, Сталин характеризовал этот факт так: «люди старого поколения долго ждали этого дня, и наконец, позор поражения в русской-японской войне, черное пятно на государственной истории - смыто».
Кроме того, отказ от суверенитета над частью российских территорий несет под собой и огромные экономические потери. Так, с момента подписания декларации, за более чем 60 лет в Международном праве произошли существенные изменения. В том числе, в 1977 году в него был внесен пункт о 200-мильных экономических зонах. С тех пор отдача любого из Курильских островов означает автоматическую передачу огромных близлежащих акваторий.
А если учесть, что на самом деле речь идет не о двух символических островках, а об отдельном острове Шикотан площадью в 225 квадратных километров и 19 малых островах «звена» Хабомаи с 5-ю скалами и общей площадью в 100 кв. км., то и зоны отчуждения считаемые от крайних точек этих территорий займут колоссальное пространство – превратятся в личные экономические зоны Японии, вместо РФ.
![]()
И это при том, что акватория вокруг Курильской гряды буквально напичкана всевозможными ресурсами и полезными ископаемыми, а кроме того, представляет из себя оборонный рубеж.
Военно-стратегические причины
Курильские острова – это ключевая опора защиты России от американского Тихоокеанского флота, в то время как пролив между ними и материком – ее стратегический актив.
Не случайно вопреки всем возмущениям Японии и США, двумя годами ранее на них были «расквартированы» уникальные комплексы противоморской обороны «Бал» и «Бастион», нацеленные на корабли 7-го флота.
Кроме того, Курильские острова – это «шлагбаум» на входе в Охотское море, в то время как передача любого из них, ключ от этой «двери».
До тех пор, пока Россия владеет всеми островами Курильской гряды, Охотское море считается внутренним морем России, при передаче любого из них Японии, Охотскому морю будет присвоен статус международного, а значит его необходимо будет делить и открывать.
Плюс ко всему, принадлежность Курил к кому бы то ни было, автоматически сделает выход кораблей Тихоокеанского флота РФ большой проблемой. Точно также как проблемой для другого флота нашей страны уже является пролив Босфор и Дарданеллы, позволяющие НАТО создать проблемы Черноморскому флоту РФ.
![]()
Босфор - выделено красным, Дарданеллы - желтым
С геополитической точки зрения передача островов Японии тем более не несет никакой выгоды. Ведь Токио желает передачи всех островов себе, а значит отторжение их части в любом случае будет интерпретировано Токио и Вашингтоном как начало, но вовсе не как точка в урегулировании спора.
Кроме того, не стоит забывать и о внутренних причинах. Передача части островов Японии в политическом смысле будет означать для президента России прямой путь к дезинтеграции страны, в то время как до этих пор внешняя политика России неизменно базировалась на интеграции и целенаправленном расширении влияния.
Во внутренней политике, где власть главы государства законодательно, конституционное и аппаратно - существенно ограничена возможностями иных функционеров, дезинтеграционные действия действительно были, но на внешней арене, где власть президента практически абсолютна – однозначно нет.
Общие итоги
Япония начинала эти переговоры с уникальных позиций. Уже в 1956 году на руках страны была возможность забрать острова буквально в ту же минуту. В 90-е годы, их позиции усилились вдвойне, поскольку единственная причина останавливающая подписание этого договора - американские опасения об усилении Москвы, сами собой отпали.
Что говорить, если глава МИД России Козырев лично настаивал на передаче островов японцам, причем под рукоплескания либеральной общественности, экспертной среды и ангажированной прессы.
Именно тогда гражданам стоило устраивать нынешнюю информационную кампанию «не отдадим острова», когда угрозы для этого действительно были. Сейчас же, ситуация ровно противоположная. Впервые приехав к Владимиру Путину обсуждать данный вопрос, Синдзе Абэ, наивно привез те же требования, но уехал ошарашенным и с пустыми руками.
А с учётом пропаганды промывающей головы японцев поколениями, о каких-либо совместных проектах на тот момент речь даже не шла, ведь предложение российской стороны об отдельных экономических зонах под российским законодательством означало признание Японией суверенитета Москвы. Но прошли годы и Япония, имевшая ранее все возможные «карты» - уступила. Согласие на ведение совместной экономической деятельности под юрисдикцией Москвы было принято.
До 2000-х годов на островах не было ничего, кроме ржавых танков после окончания Второй мировой войны. В 90-е годы, разобрали и это. Сегодня, несмотря на всё возмущение японцев и США, учения на островах проводятся регулярно, их берега охраняют комплексы противоморской обороны, под водой курсируют ударные субмарины, небо просматривают РЛС, а сушу и море охраняют части флота и российской армии.
Большего признания отношения Москвы в Курилам представить сложно. Более того в переговорах с Токио Путин поднял такие вопросы, о которых японцы не задумывались никогда. В частности, не так давно согласившись с тем, что последним заключенным документом, регулирующим отношения Японии и России, действительно является совместная декларация 1956 года, он ясно подчеркнул, что даже в ней не сказано каким именно образом должна происходить передача и чей суверенитет в итоге должен быть установлен.
Намекая, что даже если бы Россия и пошла на требования Японии в альтернативном мире, островов бы они все-равно не получили. Япония может сколько угодно «исторически» считать их своими, но даже по предложенному ими же документу для этого с юридической точки зрения нет причин. А значит, декларацию 56-го года можно рассматривать как отправную точку, но как итоговый документ – нет.
По сути, большинство мифов с целенаправленным давлением на эмоции зрителей базируется ровно на идее о том, что переговоры по этой теме вообще нецелесообразны. Якобы обратное – предательский шаг.
Однако в действительности – это чистая манипуляция. Довод об отторжении суверенитета России над частью своих территорий официальной Москвой не поднимался никогда. А само ведение переговоров о мире, вовсе не означает безоговорочной передачи части территорий страны.
В современном мире, переговоры – часть геополитики, и без этого элемента движение вперед невозможно. Только прямые переговоры в нынешних условиях, позволяют Москве свести позиции, понять настроения оппонента и быть осведомленной о большой игре, без вмешательства американских посредников. Будь это не так, истеблишмент США не исходил бы холодным потом, опасаясь любой случайной встречи Путина и Трампа.
Нынешние переговоры ведутся с простых позиций. Россия приветствует желание Японии наладить двусторонние отношения и готова ради этого пойти на определенные незначительные уступки, кроме передачи островов.
Официальный же Токио, попросту устал от давления Вашингтона и видя, как соседи в лице Южной Кореи, КНДР и КНР набирают силу, а США её стремительно теряют, желают как можно скорее заручиться поддержкой Москвы. Ровно поэтому премьер-министр Абэ несмотря на внешнее и внутреннее давление пытается идти на встречу Кремлю. Захлопывать перед ним двери было бы глупо. Москва всего лишь использует ослабление Вашингтона как свой шанс.
Если судить по делам, а не по словам вокруг переговоров Японии и России, то суть их сводится к выгодным сторонам – после начала обсуждений, на которых Россия не уступила ничего, стартовала подготовка строительства нефтепровода с Сахалина на остров Хоккайдо, обсуждение «международного» железнодорожного и грузового моста с острова Сахалин на территорию Японии, возрос грузопоток из этой страны сухопутным путем в ЕС через Россию.
Для этих же целей расширяется БАМ и Транссиб, укрепляются двусторонние российско-японские отношения, начали продуктивно обсуждаться многие стратегические, экономические и политические вопросы которые ранее десятилетиями подпадали под строгое американское табу.
Иными словами, результат уже на лицо – налаживание отношений идет полным ходом. А потому не удивительно, что чем ближе становятся позиции Токио и Москвы, тем чаще рождаются в инфополе своевременные вбросы и мифы.
Москва не передаст Японии ни один из своих островов, поскольку это автоматически оголит оборону страны на данном фронте. Всё остальное – предмет переговоров, а также компромиссов, выгодных Москве.
Руслан Хубиев
Комментарии
Комментарий удален модератором
в виде юмора.
https://youtu.be/v80zxGxhSG4
людей на нужное место...
------------------------------------------------
Ошибаетесь милейший.
«Как в человеке, так и в государстве тяжелее всего болезнь, начинающаяся с головы».
Президент является гарантом Конституции РФ, прав и свобод человека и гражданина.
У нас не парламентская республика, а президентская. У нас президентское Правительство, которое проводит президентский курс.
Президент в соответствии с Конституцией РФ назначает Председателя Правительства и обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие Правительства и других органов государственной власти.
Постановления и распоряжения Правительства в случае их противоречия Конституции могут быть отменены Президентом.
Президент РФ вправе принять решение об отставке Правительства, назначать и освобождать должностных лиц РФ, занимающих ключевые посты на федеральном уровне.
Когда же россияне поймут, что до жизни такой их довели ни Правительство, ни Медведев, ни либералы и ни внешние враги, как их убеждает телевизор.
В закапывании России заживо виноват Путин и только Путин!
К примеру, ему хотелось бы, чтобы Навальный растворился как растворимый кофе — мгновенно и без осадка. Хотелось бы, чтобы Порошенко также растворился и президентом Украины стала Тимошенко; хотелось бы, чтобы Трамп был «свой».
Хотелось бы, чтобы цена за баррель нефти была пятьсот долларов, а может тыщу. Хотелось бы, чтобы народ ничего не просил, не требовал; чтобы как-то тихо было вокруг.
А вот что можно угадать точно — это то, чего Путин не хочет.
К примеру, ему бы совершенно не хотелось, чтобы стала публичной попытка пожилых пенсионеров с Камчатки покончить жизнь самоубийством из-за мизерной пенсии.
Но, главное, чего бы не хотелось Путину, это чтобы бойцы Российских ЧВК! обратились в международный уголовный суд — против организаторов частных военных компаний. Вдуматься только — это обращение поддержали 357 делегатов из 52 регионов России. Они требуют возбудить расследование против преступлений ЧВК. Они называют страны, где воюют и воевали: Донбасс, Сирия, Ливия, Центрально африканская Республика, Габон, Северный и Южный Судан, Йемен.
Бойцы ЧВК указывают, что воюют как добровольцы без...
Зла не хватает. Когда выборы - 3/4 на дачах или пивко на диванах попивают, а потом по клаве стучат и говном плюются...
Революционер клавишный...
--------------------
Правильно , надо поставлять им ископаемые: лес, нефть и газ, пенькУ и поташ. Улучшать торговые отношения. Вот Путин и будет это делать.
Но сомнения есть - он ведь и про пенсионную реформу совсем иначе до выборов говорил.
А ваши самураи получат в подарок от Путина от дохлого осла уши... :)))
Пока что я вижу лишь первую часть этой комбинации. Но после фокуса с мартовскими выборами и "пенсионного" трюка возникает лишь желание повторить одно знаменитое высказывание К.С.Станиславского...
Комментарий удален модератором
- снабжать ресурсами страну, на которой расположены более сотни военных объектов стратегического противника - это по-путински :)
"«международного» железнодорожного и грузового моста с острова Сахалин на территорию Японии"
- чтобы американские дивизии было бы удобнее завозить в Приморье ? :)
-- анонимный иностранный г-н, вешающий тут лапшу из-под масочки Майкл Сноуден не хныкает. Он радуется всему, гадкому, что происходит у клятих москалив.
-- а "почему Курильский сговор манипуляция и вымысел", - ровно потому же, что таким же "манипуляцией и вымыслом" вдруг оказались долгие разговоры о пенсионной реформе.
https://www.youtube.com/watch?v=g9CH9-__gZ8
Мне неприемлема внутренняя политика Путина, но, по моему, народ сошёл с ума от своих прогнозов о сдаче Путиным Курилы.
И армии своей по конституции у Японии нет. Есть силы внутренней самообороны, спецназ.(自衛隊) По договору с США американцы гарантируют японцам безопасность и территориальную целостность. И еще - отсечь Приморье и Хабаровск очень легко с острова Тарабарова (могу ошибиться, хабаровчане поправят) силами батальона китайцев. Отдал острова на реке Амур тем самым китайца никто иной как Путин. И никто не заметил. А площадь отданных островов больше, чем Южных Курил.
остальное население страны, которое реально работает, на тот самый народ, который только получает, старается быть к ним глухим , и уходит медленно , но верно в серую зону, тем кто только получает, страшно, потому они придумывают все новые темы, из лапши, да хоть про юпитер будут трещать, главное, чтобы население не поднимало наверх действительно важные вопросы этого преступного картеля и всей жульнической и грабительской его системы из серии- купи у нас бабло, чтобы заплатить за что-нибудь, и потом вернуть это бабло, а что купил- еще обложим налогом, как и вообще твоё существование..
кто еще работает по найму и не оглох, тот сошел с ума..
Примером тому служит ЗАКОН О ПНСИОННОЙ РЕФОРМЕ!!!
- #
"А завозить американские дивизии можно как раз с Хоккайдо"
- а Хоккайдо - это разве не Япония ("с острова Сахалин на территорию Японии") ?
"(могу ошибиться, хабаровчане поправят) силами батальона китайцев"
- вы не отличаете Китай от США ?
И еще совершенно лишенный чувства юмора. Последнее не так важно, но дебильный "президентский юмор" раздражает.
Поверьте, с мозгами и со зрением у меня всё в полном порядке.
Для начала переведите мне вот этот набор ваших букв :
"....просто населению стран давно наплевать на тот самый народ....?
- так они и размещены и на Хоккайдо в том числе.
"А китайцы конечно не американцы, но инцидент на о.Даманский я помню хорошо"
- и это разве значит, что можно строить объекты, облегчающие США ввод своих войск на территорию РФ ?
типа все остальные не умеют так развешивать лапшу на уши , потому и работают на эти высокие цены, т.е. на тех, кто их выкатывает, желая только получать с тех кто работает..
мне моя дочь , приехав с со второй работы- на прошлой неделе- сказала- мам, всё время смотрю на эти крутые тачки возле дома, они как стояли, так и стоят на том же месте, словно их владельцы вообще не работают и никуда не сдвигаются с места..
я ей тогда ответила, что это она работает на двух работах, как раз на таких как они, а они ждут когда получат своё и им принесут в клювике, а для этого никуда сдвигаться и не нужно, достаточно на митингах и в ящике лозунги кидать, а потом сидеть ровно и ждать, когда принесут..
потому. когда президент заявляет -типа пусть народ видит, так вот это к тем, кто получает, и пишет , в своих креслах в ГД, указивки, считая их законами, а вовсе это не к нам относится и не к моим детям, которые каждое утро поднимают свой зад, тащат его на работу и о ночи вертятся, еще и на двух работать, лишь бы позволить себе даже не семьи
так какой у них у моих взрослых детей, которым уже четвертый десяток и их друзей, одноклассников . однокурсников, может быть разговор и любое понимание с существующей властью, всё что они могут-это тупо ее не замечать , словно ее нет, и даже если она где-то проявляется- они воспринимают как природный катаклизм, свалившийся на голову..
можете не трудиться и не читать , если вам непонятна эта писанина..
это видимо не для вас написано..
всего доброго!
Ну, уж нет: с нас хватит одного Ходорковского.
Когда что то утверждаете..хотя бы правду пишите..ВСЕ ОСТРОВА..у моей сестры на одном из "подаренных" островов дача...УЖОС Сама не знает ,что в Китае они!!!!
ЗЫ. Замечу, что более высокий возраст выхода на пенсию по реформе ничем не отличается от аналогичного в подавляющей большинстве стран мира, а по сравнению с некоторыми даже остался более низким.
- это изменит то, что базы в японии вынуждены будут снабжать себя более отдалёнными сырьевыми источниками - что выйдет дороже и заставит тратить меньше средств на вооружение.
"А поставить самураев в нефтегазовую зависимость от России совсем не лишне"
Если "Япония всегда найдёт, где купить нефтепродукты" - то как можно поставить её в "нефтегазовую зависимость ?
И, я что-то не припомню, чтобы Европа, куда мы исправно качаем нефтерподукты не один десяток лет- испытывала какую-либо зависимость от России.
Это не мешает ей накладывать санкции и вести прочую политику в проамериканском русле.
Скорее наоборот - Россия сегодня зависит от того, будет ли Европа покупать и платить за сырьевые поставки.
Как-то так :)
- и кто же довёл её до такого положения ?
"когда международное положение России было совершенно другим"
- то есть за 18 лет так и не достигнута устойчивость экономики страны от международной экономической конъюнктуры ?
- это да :)
Из него делают очень дорогое и целебное лекарство, называется - "пургений".
Очищает весь организм буквально за пару минут !:)
- то есть, получается, что Россия - в этом плане никакая не "великая" и не "могучая", и ничем не лучше других стра ?
И экономика в ней вовсе не растёт - если пенсионный возраст приходится повышать (хотя официальная пропаганда утверждает обратное) ?
- а то, что это может означать, что власти ведут не-патриотическую политику - вы не предполагаете ?
"Всегда сволочи будут изображать патриотизм в корыстных целях"
- а то, что власти могут быть и не-сволочами - вы тоже не предполагаете ?
Ни одна страна не выдержала бы такого чудовищного давления. А Россия выдержала, и её экономика снова растёт.
ЗЫ. Я вижу, Вы - дилетант в подобных вопросах, если на понимаете влияния международной экономической конъюнктуры на экономику отдельно взятой страны.
ЗЫ. А вот врать не надо: ничего подобного официальная пропаганда не утверждала. Не путайте Россию с Бандерией.
А о росте экономики РФ Вы можете узнать из пресс-релиза комитета ООН.
Хе, а нам-то что от этого? Про "заставит тратить меньше средств на вооружение " Вы просто сморозили глупость.
Нам есть, куда продавать газ кроме Европы, а вот Европа без нашего газа пропадёт: именно поэтому там постоянно наращивают масштабы закупки газа у Газпрома.
- снижение их вооружённости - не догадываетесь ?
"Вы просто сморозили глупость"
- мотивируйте.
"если не читаете о постоянных стенаниях нагло-саксов о зависимости ЕС от российских углеводородов."
- чисто пропагандоидная установка, призванная объяснять населению причины отказа от российских поставок сырья в пользу других, более дорогих, например - американских.
Если была бы реальная зависимость - то нагло-саксы молчали бы об этом, как о самом строжайшем секрете.
Поскольку трубить всему миру окружающим о собственных слабых местах и уязвимостях - это действительно реальная глупость :)
"а вот Европа без нашего газа пропадёт"
- без валюты, идущей из Европы, валютных резервов, которые будут заморожены при первых признаках срыва поставок, санкциях на поставку массы необходимых товаров, которым ввозятся из-за рубежа, и блокировке международных расчётов - Россия пропадёт раньше :)
Комментарий удален модератором
- какой кризис ? В начале 2000-х - в Россию хлынул поток нефтедолларов, который до 2014 года оценивался ~ $ 3,5 трлн (!). На эти средства можно было бы снести всё советское промышленное наследство и построить заново, чтобы производить всё самим, и не зависеть от сырьевого экспорта и импорта промышленной продукции.
"Оцените торговую и экономическую войну, объявленную нам нагло-саксами с 2014-го года"
- ещё раз: получается, что за 14 лет годы, при колоссальных сырьевых доходах - так и не достигнута устойчивость экономики страны даже от торговой войны (не говоря уже о прочих разновидностях [войны] :) ?
"А Россия выдержала, и её экономика снова растёт"
- как это - растёт ???!!!
Вы только что сказали, что экономическое положение страны - стало хуже: "непопулярная, неприятная, но вынужденная и необходимая при настоящем экономическом положении страны мера"
То есть экономическое положение страны УХУДШИЛОСЬ (если приходится урезать социальные программы), и экономика не растёт - а наоборот, падает ?
- если "экономика отдельно взятой страны" зависит от международной экономической конъюнктуры - то, значит - эта страна не является независимой, и все разговоры властей РФ об экономическом развитии РФ - это ложь.
- получается, что все разговоры о развтии России за 18 лет - это ложь ?
"А о росте экономики РФ Вы можете узнать из пресс-релиза комитета ООН"
- если экономика растёт - то растут и доходы государства.
Тем не менее, власти РФ поднимают пенсионный возраст, мотивируя это тем, что пенсии платить нечем - значит в России нет никакого экономического роста, а еслть наоборот - деградация.
Бывает и такое. Например, подобное случилось в 30е годы прошлого века в Германии и длилось аж до 1945г. Или в России - в 1914 году, а закончилось все 1917м.
Во-вторых, на Востоке строятся крупные заводы для получения СПГ, а клиенты уже встали в очередь http://www.gazprom.ru/projects/east-program/
И в-третьих: не забываем о том, что газ на Востоке нужен не только нам самим, но и многим странам АТР: СПГ сможет вывести Дальний Восток в мировые лидеры по экспорту газа https://neftegaz.ru/news/view/62220-SPG-smozhet-vyvesti-Dalniy-Vostok-v-mirovye-lidery-po-eksportu-gaza
ЗЫ. Словом: завидуйте молча, русофобы!
Вы сами привели в пример Германию. Хорошо. Природный газ обеспечивает 20% энергопотребления этой страны. Из этих 20% доля российского газа - 40%. Итого, в общем энергопотреблении Германии российски газ занимает 8 (восемь)%. Можно ли представить Германию, потребляющую энергии на 8% меньше? Можно, хотя и с трудом, 8% - достаточно много. Тем не менее, заменить эти 8% реально. Как другим топливом, так и увеличением поставок газа от других производителей.
Будет ли Германия это делать? В смысле искать альтернативу российскому газу? Германии бы не хотелось, так как другие источники энергии (уголь например) экологически хуже газа, а газ из США , Катара, Африки - дороже российского. Так что если заболевание президента РФ не будет прогрессировать - Германия будет пытаться диверсифицировать поставки газа, но от российских поставок не откажется.
Что касается разных северных и турецких потоков, то все вместе они,не смогут заменить поставки газа через Украину.
Русофобы это те,кто голосует за Путина и пытается сохранить нынешний ужасающий режим?
- я имел ввиду случай, когда они реально делают то, что декларируют - или, хотя бы - пытаются делать то, что можно.
https://www.youtube.com/watch?v=R1qSEhiHzSs
"...Американский историк и этнический японец Цуёси Хасэгава, в своем труде, созданном на основе открытых для этого архивов США и России описал это так:
- «Вступление СССР в войну потрясло японцев больше, чем атомные бомбы, поскольку именно оно положило конец всем надеждам. Лишь после этого безоговорочная капитуляция Японии стала безальтернативной». (с)
А никто не пытался ответить на вопрос чему же это самураи так поразились?
На момент нападения СССР на Японию между государствами действовал подписанный 13 апреля 1941 года Договор о нейтралитете.
Япония свое слово сдержала - в 1941 году когда немцы стояли под Москвой этот договор позволил перебросить советские дивизии с востока на Запад и удержать столицу.
В 1945 СССР сделал ровно то что 22 июня 1941 года сделала (по официальной версии) Германия - то есть "вероломно, в нарушение всех существующих договоренностей..." и т.д.
Так что самураям было от чего охренеть!...
И.
Убедительная просьба. Не тычьте мне пожалуйста. Вы меня компрометируете: в Русской культурной традиции, на ты, общаются знакомые люди, а я, с подобными Вам личностями: продуктом цепочки несчастных случайностей - НЕ ЗНАКОМЛЮСЬ
И закрепляем материал.
Убедительная просьба. Не тычьте мне пожалуйста. Вы меня компрометируете: в Русской культурной традиции, на ты, общаются знакомые люди, а я, с подобными Вам личностями: продуктом цепочки несчастных случайностей за чертой оседлости, поражённый генетическими заболеваниями от близкородственного скрещивания, отягощёнными внутриутробной инфекцией, который никто, никогда не лечил, не учил и всегда плохо кормили - НЕ ЗНАКОМЛЮСЬ
В период 1941-1944 годы корабли Береговой охраны и ВМС Японии 178 раз задерживали советские суда (“ДВМП 1880-1980”, Владивосток, 1980, с.197) на сроки от нескольких часов до нескольких месяцев. Причины задержания - сохранение режима секретности, поскольку рядом с районами, где пролегали маршруты советских судов, разворачивались крупные морские сражения, патрулировали подводные лодки враждующих стран.
По данным справочника «Суда Министерства морского флота, погибшие в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.» (М., 1989), в бассейне Тихого океана и прилегающих морей погибли 23 советских судна.
9 из них были выброшены штормами на скалы, раздавлены льдами, подорвались на своих минах и т.п.,
14 погибли насильственно:
- Сухогрузы “Кречет”, “Свирьстрой”, “Сергей Лазо” и “Симферополь” стояли на ремонте в порту Гонконга, когда в декабре 1941 года его захватили японцы, и погибли от действий японской артиллерии вместе со всеми портовыми сооружениями.
- были потоплены американскими субмаринами, принявшими их за японские транспорты:
Ангарстрой” – 1.05.1942 г., Восточно-Китайское море, потоплен SS-210 “Гренадир”;
“Кола”, “Ил...
Если вы подозреваете своего визави в непорядочности - НЕ НАДО ПОДПИСЫВАТЬ С НИМ НИКАКИЕ ДОГОВОРЫ. А уж если подписали - Pacta sunt servanda! Принцип древний как мир...
...Статья 3. Япония, Германия и Италия соглашаются осуществлять взаимное сотрудничество, основывающееся на указанном курсе, если одна из трех договаривающихся сторон ПОДВЕРГНЕТСЯ НАПАДЕНИЮ (!!!) со стороны какой-либо державы, которая в настоящее время не участвует в европейской войне и в японо-китайском конфликте, то три страны обязуются оказывать взаимную помощь всеми имеющимися в их распоряжении политическими, экономическими и военными средствами.
...Статья 5. Япония, Германия и Италия подтверждают, что указанные выше статьи никоим образом не затрагивают политического курса, существующего в настоящее время между каждым из трех участников пакта и Советским Союзом.(!!!).
Документ подписан в 1940 году, если что... Так что ни с какой точки зрения Япония ничего не нарушила. Ни перед Германией, ни перед Советским Союзом!
Комментарий удален модератором
"Иными словами, результат уже на лицо – налаживание отношений идет полным ходом."
А чего там простите, Путин с Абе подписали? Где опубликовано?
И с какого хрена япошки на наших лстравах совместно хозяйствуют?
А может и 1/2 своей квартиры на меня перепишите, совместно похозяйствуем: как вариант, я вам профессиональных выживальщиков подселю
Откуда у путан совесть : отряхнулась и пошла, про пенсионный возраст и прочие живодёрства по тому же сценарию работали.
Да не может быть.
Я конечно понимаю что вам это доказательство морально нравственной ничтожности и непомерной жадности ваших патронов не нравится, но "из песни слов не выбросишь" - факт геноцида Русского народа на лицо (на малые народы не расспстраняется, в национальных республиках например Кадыров заявил: действовать не будет )..
И вы ещё просто не осознали: "пенсионная реформа" вашему главному и ЕР - приговор.
Передали воды Норвегии? Передали.
Передали долины Азербайджану? Передали.
Вот так и Курилы передадите.
А если заартачитесь - всегда можно по крымскому примеру........
Во-первых , прецеденты уже были : вспомните передачу Норвегии почти 90 тыс.кв.км . акватории Баренцева моря в 2010-ом году. Тогда тоже говорили , что "это компромисс , выгодный Москве , и норвежские инвестиции хлынут теперь в российскую Арктику рекой".
Во-вторых , потому что Путин народу России не подотчётен и ничем перед ним не ограничен , а что завтра взбредёт ему в голову ( а главное -- чьи интересы он представляет ) -- о том можно только догадываться.
В-третьих , его обещаниям верить тоже особо не следует . Вспомните : "Пока я президент , пенсионный возраст повышаться не будет ! " или "Заставить выступать Россию под нейтральным флагом или не допустить до Игр - унижение страны ! " и пр.
И наконец , в четвёртых , при любом решении вопроса с Курилами пропагандоны всё-равно из каждого утюга закричат , что это верное решение и Путин опять всех переиграл . Что означает , что любой его поступок будет оправдан и наказание за предательство интересов России не последует.
Предоставьте доказательства, что это наши территории, а не спорные.
Я завтра попрошу вашего соседа объявить спорной вашу квартиру , и вы разделите её пополам.
2) Без четкой границы между РФ и Норвегией заявку на по присоединению 1 млн. 200 тыс. кв. км. шельфа Арктики даже бы не рассматривали, в полном соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву, которую мы подписали в 1997 году.
3) Этот договор (о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане) НИКАК не отражается на ранее заключенные договора. В том числе и по Шпицбергену. Это прямо указано в 6 статье договора. Более того он чуть-чуть дает нам больше прав.
4) По углеводородам. Штокман как был нашим, так и остался. По поводу свода Федынского есть вопросы. А не лежит ли он на границе раздела, а значит будет разрабатываться совместно? Какие-то мелкие месторождения отошли Норвегии, это да. Но без разграничения прав, их все равно нельзя было разработать ни Норвегии, ни России.
Так что, прежде чем умничать, неплохо было бы разобраться с предысторией вопроса. А то вы своей квартирой только в мечтах будете пользоваться.
Что касается всего остального , то cм. п.4 : "И наконец , в четвёртых , при любом решении вопроса с Курилами пропагандоны всё-равно из каждого утюга закричат , что это верное решение и Путин опять всех переиграл ".
Как видите , я был прав : точно с такой же лёгкостью , как вы "доказали" необходимость" и "законность" передачи Норвегии акватории Баренцева моря , вы сможете подобрать аргументы и "юридические обоснования" и "доказать"-таки "неизбежность и правильность" будущей передачи Японии и Курильской гряды .
Вот потому понимая это , а также зная Путина и его окружение , страна и обеспокоена , и никакие уверения и обещания Кремля эту обеспокоенность развеять не смогут .
А скорее даже наоборот.
- Эти разговоры нужны Гопнику чтобы отвлекать народ от пенсионного ограбления. А заодно и поторговать с Японией. Вдруг дадут много? Тогда можно и продать. Власть не планирует жить в России.
https://www.youtube.com/watch?v=5piI5PuPEE4
Сейчас в Вене, Софии, Белграде и Гамбурге можно купить консервированную сайру и консервированную морскую капусту российского производства. ОТДЕЛ ЗАДАЧ С. И. Токарева давно это прогнозировал.
Чтобы мародер да вернул захваченное???
От безысходности ?
- снабжать ресурсами страну, на которой расположены более сотни военных объектов стратегического противника - это по-путински :)
"«международного» железнодорожного и грузового моста с острова Сахалин на территорию Японии"
- чтобы американские дивизии было бы удобнее завозить в Приморье ? :)
------------------------------------
Уважаемый автор, заголовок по смыслу, абсолютно безграмотный. Так даже в 5 классе уже не пишут.
Разговоры есть - значит они не вымысел.
Вымыслом может быть идея передачи или "непередачи".
Да не в этом суть.
Суть в том, что разговоры - это всего лишь констатация факта , внешнее проявление торговых сделок. Путя распродает Россию оптом и в розницу. Япошкам, китаезам, америкосам, все что осталось, всё, что ещё не зхаложено, перезаложено.
А руссишвайнаборигенам, гоям безрогим, терпилам - остаются только бусики и возможность сидеть на грязной сраке и наблюдать, как мимо рта пролетают ништяки.
https://www.youtube.com/watch?v=RN0-QHZnvKk
отдаст и курилы. на то он и гарант
Проблема спорных островов Тарабаров и Большой Уссурийский возникла в 1964 году, когда был разработан новый проект соглашения по границе, однако документ не подписали[1].
В 1991 году президент СССР Михаил Горбачёв подписал договор, по которому граница проходила по середине фарватера Амура.
Глава МИД России Сергей Лавров подчеркнул, что речь не идёт о территориальных уступках: острова юридически и в международно-правовом смысле никому не принадлежали, и при заключении в 1991 году соглашения о границе между СССР и КНР принадлежность трёх островов также не была определена.Кроме того, не стоит забывать, что водовод и водозабор остались на нашей стороне, а это большой плюс. Я уверен, что наши потомки в будущем оценят то, что мы сделали в 2005 году»[3].
ничего удивительного...