Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Русский мир

Сообщество 11002 участника
Заявка на добавление в друзья

Познавательно об Окуджаве

29596 249 46

В августе 1995 года Окуджава был гостем программы «Поверх барьеров», выходящей на радио «Свобода», где сказал:

- Я думаю, что когда-нибудь ему (Шамилю Басаеву) поставят большой памятник. Потому что он единственный, кто смог остановить бойню.
- Но погибли в больнице мирные люди.
- Вы судите Шамиля Басаева или говорите об этом конкретном поступке? Если говорить о Шамиле Басаеве вообще, я не юрист, я недостаточно информирован. Если говорить о том, что случилось в Буденновске,— это печально и трагично, но война трагичнее, чем этот поступок. И поэтому я думаю, что когда-нибудь ему памятник поставят.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Була́т Ша́лвович Окуджа́ва (при рождении назван родителями Дориа́ном, в честь Дориана Грея). "Портрет Дориана Грея" - роман о превращении талантливого юноши в порочное чудовище.

Мало кто знает, что в юности он выстрелил из пистолета в своего сверстника, но, как сыну первого секретаря горкома партии ему это сошло с рук. Пробив грудь, пуля прошла навылет, мальчик чудом выживет. Булата за это отправят на лето отдыхать в Грузию.

Его одноклассница вспоминала, «как появился в классе красивый, заметный Булат – “он ходил в вельветовой курточке”». Сын хозяина города. И вот уже 12-летний Булат звонит из школы в горком партии, требуя к подъезду сани, чтобы добраться до дома, до которого всего триста метров.

В Нижнем Тагиле семья Окуджавы вселилась в просторный купеческий особняк. С личным дворником. Который жил в подвале. Но иногда ему разрешали послушать радио в "барской". Однажды он сказал: "Я раньше у купца Малинина в дворниках служил. Хрен бы он меня радио слушать позвал бы... Видишь как...".

Окуджава Владимир Степанович, террорист-анархист – дядя Б. Окуджавы, вместе с Лениным приехал в Россию из Швейцарии через Германию весной 1917 года в запломбированном вагоне. Отец Окуджавы, как и его братья, был видным ггрузинским национал-сепаратистом. Грузия исключительно для грузин – это была их цель. После прихода к власти грузинские большевики перекрыли границы республики, запретив въезд не грузинам. Уже в марте 1922 года рассылается телеграмма-манифест (за подписями Махарадзе и Окуджавы), в которой сообщается, что грузинки, вышедшие замуж за людей других национальностей, теряют грузинское гражданство. Началась массовая депортация армян, которых под конвоем вели на вокзал, сажали в вагоны для перевозки скота и вывозили за пределы Грузии. Одной Грузии им показалось мало, они решили, что Россию (РСФСР) следует раздробить на десятки мелких независимых территорий. Конечно, Абхазии и Осетии это не касалось, им – никакой автономии. После ареста отца Булату пришлось отказаться от него перед всем классом.

«Мы ловили каждый звук с наслаждением» (Новодворская о взрывах танковых снарядов в Белом Доме); «Я наслаждался этим. Я терпеть не мог этих людей, и даже в таком положении никакой жалости у меня к ним совершенно не было. И может быть, когда первый выстрел прозвучал, я увидел, что это заключительный акт. Поэтому на меня слишком удручающего впечатления это не произвело." (слова Окуджавы из интервью газете «Подмосковные известия», 11.12.1993 года). После этого актёр Гостюхин пришёл к Окуджаве на концерт в Минске, сломал на глазах публики и швырнул в лицо Окуджаве его пластинки...

“Патриотизм – чувство низменное: оно и у кошки есть”. Булат Окуджава

"Я тоже был фашист, но только красный" - Окуджава о своём участии в войне.

" Меня ранило весьма прозаически из крупнокалиберного пулемета, с самолета. «Рама» летала и постреливала. Случайно какая-то пуля раздробила кость и застряла в бедре. Я долго ее потом носил на веревочке... - Вы так и не успели повоевать толком? - Нет. Месяца полтора Я вообще в чистом виде на фронте очень мало воевал. В основном скитался из части в часть. - То есть романтизм, с которым вы рвались на фронт, уже был разрушен? - Никакого романтизма. Пожрать, поспать и ничего не делать – это главное. Один офицер набирает людей в артиллерию большой мощности, резерв главного командования. Часть стояла где-то в Закавказье, в горах. Не воевала с первого дня. И не предполагается, что будет воевать. Подумал: что там-то может быть трудного? Снаряды подносить – эта работа мне не страшна. А что еще? Думаю: такая лафа. И я завербовался. Большинство ребят на фронт рвались. А я пошел в эту часть...". Из интервью с Б. Окуджавой

Дед, братья отца, отец, брат, сын – у всех в роду Окуджавы были серьезные проблемы с психикой.

Наверное, почти у каждого был свой Окуджава -романтический кумир с пластинок 60-х, затем неудавшийся исторический романист 80-х, русофоб и сторонник "общечеловеческих ценностей" конца жизни.

Жил по адресу Безбожный переулок, дом 16. В Бога никогда не верил. Но перед самой смертью во французском военном госпитале, уже в бессознательном состоянии, был крещён с именем Иоанн.

Последним стихотворением Окуджавы было поздравление Чубайса с днём рождения.

----------------------

Неужели это правда? 

Вот сам Дориан (Булат) Окуджава рассказывает о своем интервью:

http://www.svoboda.mobi/a/1730213.html

Тут подробнее:

Голос надежды: Новое о Булате. Вып. 6. М.: Булат, 2009. С. 86--88. Публ. Д.Быкова; Подгот. к печ. Т.Субботиной.)

Есть официальная биография:

Булат Окуджава. Издательство "Молодая гвардия", 2009

Ну и любой факт проверяется по поиску в сети. Материалов достаточно.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (250)

Александр Александров

комментирует материал 07.02.2016 #

Кошмар.

no avatar
ivan russkiy

отвечает Александр Александров на комментарий 08.02.2016 #

Инфернальный окуджава известен также как один из подписантов письма 42 х алконавту всея Руси в котором "... в Москве 3 октября произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, — фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом." Извращенец!

user avatar
Ну Так Вот

отвечает ivan russkiy на комментарий 08.02.2016 #

Все они против нас, все растроповичи....

Кабы не интернет, их гадостные морды мы бы так и принимали за людские.

no avatar
Алексей Юрьевич

отвечает Ну Так Вот на комментарий 08.02.2016 #

Памятник Басаеву - прикольно.
А песни писал хорошие.

"Нас ждет огонь смертельный, но всё ж бессилен он
Сомненья прочь, уходит в ночь отдельный
Десятый наш, десантный батальон
Десятый наш, десантный батальон."

no avatar
Виктор Х

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 08.02.2016 #

Подлецы, за частую, бывают очень талантливыми!

no avatar
Михаил Конопля

отвечает Александр Александров на комментарий 08.02.2016 #

Хитрый девиз жидофашистов «Возьмёмся за руки друзья, чтоб не пропасть поодиночке».
Взялись.
Во время этого застолья фашистодрузей, русских, доведённых до нищеты, хоронили в полиэтиленовых мешках, а молодые матери умирали от белкового голодания.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Михаил Конопля на комментарий 08.02.2016 #

А ВВПу почему не в кадре?.
Или он в это время с Собчаком лес и металлы тырит?

Нанотолик себе крылышко с грудинкой отрезает, пока гайдарка на свечку посматривает)))

no avatar
Михаил Конопля

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 08.02.2016 #

Тонкий нюх у жидяры. Чувствовал, что та, с косой, рядом.
Когда же она придёт за третьим?
PS
Обратите внимание, что прилетели семь жидоботов и наставили семь минусов по нескольким постам.

no avatar
Владимир Макаров

отвечает Александр Александров на комментарий 08.02.2016 #

Особенно, если учесть, что Окуджава был не грузин, пишет автор, а армянин. А дядя его был репрессирован и погиб в Гулаге.

no avatar
Ig Run

отвечает Владимир Макаров на комментарий 08.02.2016 #

И родственники его получили по заслугам, и отец.
"Еще в конце 80 я листала старые подшивки газет Вагоногигант и Тагильский рабочий за 36-37 годы, которые хранились в архиве партийной организации Треста - 88, кроме газет там были и другие интересные документы. Я видела списки лучших людей Вагонстроя до 36 года и вдруг эти же списки совпали со списками вредителей и врагов народа в 1936 году. Шалва Окуджава (отец Булата Окуджавы) был уже в то время секретарем городской партийной организации, а раньше руководил партийной организацией Вагонстроя. Газеты 36 года пестрели обличительными статьями о врагах народа. А первые страницы занимали статьи и заметки, подписанные Ш. Окуджава. В них обвинялись во вредительстве руководители, инженеры Вагоногиганта и Вагонстроя Павлоцкий Г.З. и Марьясин Л.М. Тамаркин М.А.. Шалва не жалел обличительных слов в их адрес. Но это его не спасло, в феврале 1937 года его тоже арестовали, как врага народа. Тогда я подумала, что Шалва Окуджава - трус и предатель, он ничего не сделал, чтобы защитить тех людей, которые проектировали и строили такой огромный завод, а только подливал масло в огонь."

no avatar
Милостивый Владыка Грядущего

комментирует материал 07.02.2016 #

Да, жаль его не абортировали.

no avatar
Константин Кир

отвечает Милостивый Владыка Грядущего на комментарий 08.02.2016 #

это надо перепроверять, оригинала беседы что-то не находится

no avatar
Ig Run

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Все находится

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

У меня тоже есть сомнения в правдивости этой информации об Окуджаве.

no avatar
Константин Кир

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 08.02.2016 #

аха

no avatar
Ig Run

отвечает Константин Кир на комментарий 09.02.2016 #

Теперь, надеюсь, все сомнения рассеялись.

no avatar
Константин Кир

отвечает Ig Run на комментарий 09.02.2016 #

то что оригиналов не представлено делает подобный материал недостоверным

no avatar
Константин Кир

отвечает Ig Run на комментарий 09.02.2016 #

А причем тут Быков? Я хочу ссылку на запись интервью на " Сободе " . Вот и все а не как в эпиграфе к книге Соловьева о Насреддине. Этой ссылки нет , я делаю вывод , что история недостоверна.

no avatar
Фёдор Наседкин

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Письмо 42-х подписывал, по моему даже не читая, просто потому что в приятной компании шестидесятников. А текст письма такой, будто его сам Ельцин в пьяном угаре сочинил. Наверное они хотели сделать приятное тогдашней власти.

no avatar
posadnik

отвечает Константин Кир на комментарий 11.02.2016 #

которой беседы?
Окуджава действительно подписант письма "раздавите гадину" в 93-м. Остальное в общем соответствует общему взгляду Шалвыча на жизнь - он к концу жизни заигрался в барина, тесно дружил с соседом по даче, Нанотолием, "этих бардов" терпеть не мог (с) его вдова, и в общем и целом мало отличался по мировоззрению от Бабы Леры, только вот на баррикады был не ходок.

user avatar
Василий Пестов

комментирует материал 07.02.2016 #

http://newsland.com/user/3418942486/content/5026683 Учение уриев - точки над И!

Жаль, что я это прочитал! Уж лучше бы он оставался таким, каким его знает моё неинформированное поколение!

no avatar
vladimirnn nl

отвечает Василий Пестов на комментарий 08.02.2016 #

Шут, зарабатывающий песнями и стихами, как и любой иной шут - на сцене театра, в кино, на трибуне политикана, в литературных опусах, на эстраде зачастую играет одни "публичные" роли, очень привлекательные для "пипла", а как субъект, с вроде как человеческим обличьем представляет из себя полное дер...о, недостойное даже не почитания, а вообще внимания...

no avatar
Николай Сыртин

комментирует материал 07.02.2016 #

Кого могут впечатлить посредственные стишки и за унылые песни. Всегда переключал, а ауди выключал.

no avatar
Константин Кир

отвечает Николай Сыртин на комментарий 08.02.2016 #

Нас ждет огонь смертельный- тоже унылая песня ?

no avatar
Николай Сыртин

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Может дело в его хабидусе и гнусавом голосе.

no avatar
posadnik

отвечает Николай Сыртин на комментарий 11.02.2016 #

звучит как попытка подключиться к хору хомячков.
Фтопку.
Стихи и песни не становятся унылыми и посредственными потому что человек полное дерьмо. Не надо придумывать за Окуджаву грехов. На лжи построенное долго не стоит.

user avatar
ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ

комментирует материал 07.02.2016 #

Кумиры становятся общипанными курицами. А песенки с косточками виноградными пел волнительно-чувствительные.

no avatar
Ну Так Вот

отвечает ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ на комментарий 08.02.2016 #

Да, потому, что в кумиры их назначали.

РАспиаривали.

no avatar
posadnik

отвечает Ну Так Вот на комментарий 11.02.2016 #

?????Хто назначал? Найдите другие речевки, эти здесь не подходят. Окуджава, Высоцкий, Городницкий и Матвеева с Кукиным протекции не имели - их вознес магнитофониздат, не всегда разбирая фамилий. Мне от деда достались катушки самые разные, от Изабеллы Юрьевой и Козина до "Высотского", на одной написано "Булат Акуджаев".

user avatar
Александр Стародубцев

отвечает ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ на комментарий 08.02.2016 #

Грузин должен был знать, что виноград косточками не размножают, ибо вырастет из неё Бог весть что, наследственных признаков косточки не переносят. Видимо и всё остальное творчество на том же уровне.

no avatar
Константин Кир

отвечает Александр Стародубцев на комментарий 08.02.2016 #

Напишите песню " Ваше благородие " " Десятый батальон " тогда будете критиковать

no avatar
Роман Постников

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

По-моему подло плевать в спину ушедшим навсегда. Зачем это делают серости? Недавно я пытался здесь перед некоторыми защитить Э.Рязанова. Он был жив ещё. Оставались ему дни... Интересно, хоть что-то шевельнулось у них там, где у людей душа, когда он ушёл? Окуджава мог ошибаться в политике, но творчество его призывало людей к добру и человечности. И на его руках,по делам его, крови нет. Так зачем эта статья? Вам, Константин, спасибо за достойное отношение ко всему этому. Всех благ!

no avatar
Александр Зиновьев

отвечает Роман Постников на комментарий 08.02.2016 #

Роман, я вот (читай случайно) прочёл текст - пусть так - и где-то в животе ПУСТО стало! Пронзительно пусто!
Но Рязанов - это совсем мой человек и, как я понимаю, хотя он и бодался в Ельциным, помните его гостевание у Б.Н,, но я ни разу не слыхивал, чтобы любимый Э.А. хотя бы в чём-то был замечен. И, если пришлёте мне эл. адрес на [email protected] я вам пришлю его письмо, которое он прислал нам в Киносюз - мы с ним одного Киносоюза, дети.

no avatar
Виктор Х

отвечает Роман Постников на комментарий 08.02.2016 #

Для уничтожения той, исконной России, подобного рода таланты сделали больше, чем какие нибудь там террористы типа Савенкова! И СССР разрушали они же, с великим упоением! И сегодня глумятся над Россией они же! Всякие Макаревичи, Шиндеровичи и прочие чи!

Не видеть это преступно!

no avatar
posadnik

отвечает Александр Стародубцев на комментарий 11.02.2016 #

как меня радует этот дебильный хор.
Хомячки интернетовские неспособны вовремя остановиться, друг друга подзуживая - причем, неважно насколько бред они несут или насколько кристальную правду. Как там у Зощенко, в рассказе про собачку, которая показалась бешеной?

user avatar
Зинаида Сазонова

отвечает ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ на комментарий 08.02.2016 #

Не только про косточки,а и про троллейбус,и про цену победы и многое другое.Когда были большие концерты Окуджавы,то все песни зал знал наизусть и рождалось общее ощущение абсолютного единения чего то глубоко духовного.Это и есть талант-автор отдельно,продукт отдельно,при этом автор мельче продукта.Результат препарирования других столпов литературы и поэзии окажется не лучше.

no avatar
Флора Медведева

отвечает Зинаида Сазонова на комментарий 09.02.2016 #

знаете, если бы Окуджава был человеком с улицы, можно было бы подумать о таланте, но он был сыном людей со связями и с положением, поэтому, возможно, он занял место таланта другого, более достойного. И потом - все песни - настроения, а смысл за настроением спрятан, песни не о чем, если сравнить его с Высоцким. и евреи своему тоже имидж создавали .... смутно все. Короче, в голове у Шаловича как был туман, так и остался - и в песнях тоже туман, в котором каждый находит что-то свое. А что там на самом деле в этом тумане спрятано?

no avatar
posadnik

отвечает Флора Медведева на комментарий 11.02.2016 #

ЧО?
какие евреи ему имидж создавали?
Окуджава первый из бардов, кого вознес - на само деле вознес - магнитофониздат, на совершенно безымянных бобинах.
В рок-музыке тоже главное не смысл а настроение - Цоя и Бутусова тоже евреи раскрутили?

user avatar
Константин Кир

комментирует материал 07.02.2016 #

Памятник Басаеву? что-то Булат перепил

no avatar
Ну Так Вот

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

А что кроме русофобского комка могло выпасть из того пломбированного вагона?

no avatar
Константин Кир

отвечает Ну Так Вот на комментарий 08.02.2016 #

а вообще надо бы оригинал беседы.. я не нашел

no avatar
Нахальний Правдолюб

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Думаю и не найдете)))

no avatar
Константин Кир

отвечает Нахальний Правдолюб на комментарий 08.02.2016 #

может

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Одного уже осчастливили и остальных воплотят по заслугам.
Справедливость восторжествует.


Как то надо разбираться с этой фотографией. или в одну или в другую сторону.

no avatar
Константин Кир

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 08.02.2016 #

Есть фото на которых Сталин рядом с Риббентропом

no avatar
Евгения Алиева

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Не вижу большой разницы между Сталиным и Риббентропом.
А ты что, полюбил Кадырова? Потому что его любит Путин?

no avatar
Роман Постников

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 08.02.2016 #

Кто-то когда-то орал "Ленин!", Потом "Сталин", А где-то "фюрер!", И "Ельцин", и "Горбачёв"... Человечество постоянно творит кумиров. Обычно из-за недостатка информации, или подачи её в извращённом виде... А звонок Черномырдина Басаеву помните? Именно в тот момент не все его осуждали, верно? Может быть и Окуджава в то же время высказывался? Не оправдывает, но что-то объясняет? А как должен был вообще относиться к той войне с Чечнёй Окуджава? Когда государство было раздолбано и вело дикую, глупую войну против ЧАСТИ СВОЕГО НАРОДА, гробя чеченские города и сёла с женщинами и детьми и наших мальчишек в погонах. А часто и предавая их. Что мы сами сейчас думаем о той Первой Чеченской? Можно было делать по другому, если бы не Ельцин? Окуджава не политик. Просто человек. Талантливый человек. Который, как и все, тоже ошибался во многом. Но помним мы его не за это же?

no avatar
Виктор Х

отвечает Роман Постников на комментарий 08.02.2016 #

Не Москва начала эту войну! Уже в конце 80 х в Чечне резали русских и русскоязычных! А в начале 90 х там вообще был генацид всех не чеченцев.

Окуджава вообще не любил Россию и русских! Как не любили и не любят нас все жиды!
http://zarubezhom.com/antigulag.htm – "Реабилитации не будет" Проф. Столешников А.П.

no avatar
Виктор Х

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 08.02.2016 #

Время покажет! И очень скоро!
Если Кадыров со своей Чечнёй захочет отчалить от России, то он долго не проживёт! Гражданская война там не замедлит! Хотя, я бы эту Чечню отправил бы на все четыре стороны, подальше от России!

no avatar
Роман Постников

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

А Чрномырдин, когда ему звонил? Тогда перепил Ельцин. Круто перепил. Развязал Первую Чеченскую. Вместо нормальной государственной работы с частью одного из народов России... Сознание чеченцев (и не только) обрабатывали годами, внушая им превосходство над другими и вражду к русским. Как будто вели к войне. И своего добились при Ельцине. Убивали чеченцев, много невиновных. Это было? Рушили города. Тоже было. Предавали наших пацанов в погонах. Убивали, калечили. Россия стояла на грани развала. Война к этому толкала. Что должен был думать об этом Окуджава? Он поэт, а не политик. Поэт, ненавидящий войну. Русский поэт, но кавказского происхождения... Может и перепил. Может ошибался. Был не прав. Но врагом для русских и России разве был?

no avatar
posadnik

отвечает Константин Кир на комментарий 11.02.2016 #

нет, просто это уже старенький Окуджава. Мерзенький такой баринОк. Благодаря связям в московской либеральной тусовке немножко получивший благ - и сознательно стоящий на ельцинской стороне. После середины 70-х это уже не молодой голодный художник.

user avatar
Наталья БАЕВА

комментирует материал 08.02.2016 #

"Не на той стороне я воевал"... = сожалительно вздохнул Окуджава в одном из последних интервью.

Всё. Можно больше о нем ничего не знать = незачем.
И невозможно слушать песни, некогда горячо любимые.

no avatar
Ig Run

отвечает Наталья БАЕВА на комментарий 08.02.2016 #

Что-то не нашёл такого интервью. Может у Вас есть ссылка?

no avatar
Константин Кир

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

я тоже не нашел

no avatar
Наталья БАЕВА

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Ссылки не найду, а было в "Огоньке". Там же он и Невзорова припечатал: "Обычный комсомольский работник"... Попробую всё же поискать = вырезки сохраняла.

no avatar
Андрей Панкратов

отвечает Наталья БАЕВА на комментарий 08.02.2016 #

А я вот давно уже в Лит.газете читал, что есть мужик, и он - царевич Алексей Николаевич. И болезни те же, и придворный этикет хорошо знает, и родственников - бегло; и планировку всех дворцов; и такими же языками владеет и т.д. и т.п..
Потом уже в новой какой-то газете читал то же самое. И где он, тот мужик? И чьи кости ищут? Или Лит.газета всё тогда наврала?

no avatar
Andrew Mazur

комментирует материал 08.02.2016 #

Шестидесятника тогда так прорвало, что он пластинками в морду получил, потом диссидент Синявский его на порог не пустил в Париже. Потом Шалович помер под аплодисменты где то в Германии.

no avatar
Ну Так Вот

комментирует материал 08.02.2016 #

Да, противненький убогий...

И никогда кумиром не был у меня. Недомужчина.

Вот какие выходили из пломбированного вагона.

Как же тогда ключи не потеряли от этого вагона.

no avatar
александр петрович

комментирует материал 08.02.2016 #

Полночный троллейбус, мне дверь отвори!
Я знаю, как в зябкую полночь
Твои пассажиры - матросы твои -
Приходят на помощь.
Твои пассажиры - матросы твои -
Приходят на помощь.

no avatar
Александр Победоносцев

комментирует материал 08.02.2016 #

Я совсем не Окуджава и совсем не знаменит
Вам спою про таракана что за печкою сидит...
/В. Высоцкий/

Я эту песню услышал в 1964 году и очень хотел узнать кто такой Окуджава и чем он знаменит. Позже я узнал, что он автор стихов какой-то известной песни.

Всю жизнь он у меня ассоциировался с тараканом почему-то...

no avatar
Елена Попова

комментирует материал 08.02.2016 #

Воробще-то, матерью Окуджавы была армянка. Так что его отец точно не был националистом )
А в целом - не нам судить то поколение. Те, кто воевал мальчишками, редко становятся примерными гражданами
А пел Окуджава искренне. И песни его от всего тут написанного хуже не стали. Да, он остался либералом, когда я, например, от либерализма отошла. Но он меня на поколение старше, снова менять взгляды с возрастом тяжелее. Так что он прошёл обратный моему путь (он от коммунизма к его отрицанию и либерализму, я - от либерализма к его отрицанию, и коммунитаризму)
И он начал писать и говорить про войну в таком ключе не при Горби и Ельцине, когда это было выгодно, а на четверть века раньше, когда это было опасно. Он явно с возрастом стал пацифистом, что часто бывает с видевшими войну не в кино

no avatar
Ваня Шульберт

отвечает Елена Попова на комментарий 08.02.2016 #

Кто такой этот игрун и почему я должен ему верить? Ни одной ссылки.

no avatar
Елена Попова

отвечает Ваня Шульберт на комментарий 08.02.2016 #

Относительно взглядов позднего Окуджавы - всё примерно так, а что касается детства - я не в курсе, таких подробностей, но это не столь и важно. Его семья, как и многие большевики, по долгам расплатилась, а он за них не отвечает

no avatar
Евгения Алиева

отвечает Ваня Шульберт на комментарий 08.02.2016 #

Скорее всего, внук вертухая. Доносы писать умеет.

no avatar
Ваня Шульберт

отвечает Евгения Алиева на комментарий 08.02.2016 #

На аве - точно вертухай

no avatar
Константин Кир

комментирует материал 08.02.2016 #

Окуджава Владимир Степанович, террорист-анархист – дядя Б. Окуджавы, вместе с Лениным приехал в Россию из Германии весной 1917 года в запломбированном вагоне

Старшие братья, Михаил и Николай, с 1922 года принадлежали к «грузинской», а с 1923 года — к Левой оппозиции[1]; после осуждения в 1936 году Николая и ареста Михаила он также был арестован 18 февраля 1937 года по обвинению в троцкизме и вредительстве.

про дядю Вову что -то нет ничего

no avatar
Константин Кир

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Оригинала беседы на Свободе- тоже не нашлось, может кто даст ссылу ?

Но как можно писать " Десятый наш десантный батальон " и говорить такое? Как то не вяжется

no avatar
Ig Run

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

- Это был первый мой эфир, который я не смогла завершить какими-то своими словами. При всем уважении к гостю, к такому гостю эфира. Я не нашла, что сказать, - сказала Марина. Вчера, через 14 лет.http://mbpolyakov.livejournal.com/214695.html

no avatar
Константин Кир

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

это я читал- это не стенограмма эфира, это типа 14 лет спустя... А чо она молчала столько лет ?

no avatar
vladimirnn nl

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Изменение...чувств?... друзей... спонсоров... заказчиков... отказ памяти...
Или с возрастом тщательно скрываемая натура наружу полезла...

no avatar
Андрей Панкратов

отвечает vladimirnn nl на комментарий 08.02.2016 #

Мне тоже кажется, что люди с возрастом не меняются. Просто им уже трудно скрывать свою сущность.

no avatar
vladimirnn nl

отвечает Андрей Панкратов на комментарий 08.02.2016 #

Есть старый анекдот о двух возрастных театральных актрисах
- одна сохранила прекрасные черты лица до самого ухода,
а у второй, при счете "45"- "натура" злобная на рожу вышла и роли соответствуюшие ей "характерные" все доставались...

no avatar
Ig Run

отвечает vladimirnn nl на комментарий 09.02.2016 #

Можно сказать, что в семидесятые Окуджава догнал свой возраст. Он признался как-то: «Мне было сорок, сорок. и вдруг сразу шестьдесят». Он в самом деле почти не менялся с середины шестидесятых, разве что лысел. Действительно, Дориан Окуджава

no avatar
Манюня Зязев

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Как человека склонного к творчеству, меня однажды попросили написать стихи к дню рождения юбиляра (человека мной глубоко презираемого, за скотскость происхождения, подлость и пронырливость)... Народ был в восторге от моего поэтического таланта! Юбиляр прослезился, поскольку никогда не знал, что он такая прелесть и душка благородных кровей! Я упивался своим скрытым сарказмом, заложенным в каждой строке! Короче, все получили удовольствие!

no avatar
Галина Балакирева

отвечает Константин Кир на комментарий 09.02.2016 #

Много лет назад (год не помню, к сожалению) слушала интервью с Окуджавой по "Маяку". Было 9 мая, точно помню - поздравляли ветеранов. Вот тогда он впервые всё и вывалил в прямой эфир: и что Победа в этой войне для него результат сомнительный, и что поздравлять его, собственно не с чем, поскольку отсиживался, а не воевал. И к ветеранам никакого отношения не имеет. Вернее имеет - отношение неуважительное.
Если бы это были не мои уши, а чьи-то чужие, я бы засомневалась. Но уши были мои... На вопрос ведущего "как же он смог написать такую песню к фильму "Белорусский вокзал", которую ветераны за свой почти гимн считают" ответил, что песня была написана на заказ, а на заказ и не такое можно написать. После этого для меня этот фигляр закончился. Навсегда.

no avatar
Ig Run

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Ищите лучше. Даже в википедии есть

no avatar
Константин Кир

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

я поискал, то что вы ссылу кинули- таких до хера, но они не прямые

no avatar
Ig Run

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Про дядю спрашивали. Думаю уже нарыли и тот материал, что сюда не вошёл. Я тоже был поражен. Не ожидал такого.

no avatar
Константин Кир

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

про дядюВову нет, про других есть

no avatar
Ig Run

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Немного удивлён Вашими поисковыми стараниями. По запросу Окуджава Владимир Степанович пломбированный вагон - вылезает весь список пассажиров. Где дядю и найдёте. И про него самого инфо есть. Вы написали тут много комментов, что не можете найти ничего. Плохо ищете. Воспользуйтесь помощью яндекса, гугла, там написано как надо искать.

no avatar
lkj lkjh

комментирует материал 08.02.2016 #

И этот миф упал оплёванный...

no avatar
Манюня Зязев

отвечает lkj lkjh на комментарий 08.02.2016 #

Чем точнее миф совпадает с реальностью, тем длиннее существование мифа. Устойчивые мифы умирают со сменой парадигм! Лично для меня, миф о высокой духовности российской творческой интеллигенции умер 40 лет назад, когда стал перечитывать литературу школьной программы. "Бзик" такой возник из любопытства: "как я пойму идеи авторов умом уже взрослого и образованного человека?"

no avatar
Евгения Алиева

комментирует материал 08.02.2016 #

"Уже в марте 1922 г. рассылается телеграмма-манифест (за подписями Махарадзе и Окуджавы), в которой сообщается, что грузинки, вышедшие замуж за людей других национальностей, теряют грузинское гражданство. Началась массовая депортация армян, которых под конвоем вели на вокзал..."
"Дед, братья отца, отец, сын – у всех в роду Окуджавы были серьезные проблемы с психикой."
=====

Автор, а ничего, что у самого Окуджавы мать - Ашхен Степановна Налбандян - была армянкой? Её Окуджава-отец тоже выслал из Грузии? И откуда в Грузии было потом так много армян, если всех их массово высылали в 1922 г.? Турков-месхетинцев, например, там сейчас не встретишь. Исключительно потому, что их действительно массово выслали из республики, правда, гораздо позже - при красном фашисте Сталине. А армян красный террор тогда не коснулся. Кстати: Советская (от слова "советы") власть в Грузии установилась в апреле 1920 г. Это так, для справки.

Если бы автор данного пасквиля сделал для российской культуры сотую часть того, что сделал Булат Окуджава, я бы сняла перед ним шляпу. Но, боюсь, всё, на что он способен, это писать доносы. И становится интересно: кем были отец и дядя самого автора?

no avatar
Иван Петров

отвечает Евгения Алиева на комментарий 08.02.2016 #

Вы зря спорите. Все так и есть, как написано. Действительно, Грузия во время создания СССР настаивала на создании не федеративного, а конфедеративного государства, с границами между республиками. Действительно грузинские националисты требовали лишать гражданства
Грузии ГРУЗИНОК, вышедших замуж за негрузинов. И действительно началась депортация МУЖЧИН АРМЯНСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ и АРМЯНСКИХ СЕМЕЙ из Грузии.
Женщин - негрузинок это не касалось, так как считалось, что выйдя замуж за грузина,они будут рожать детей - грузинов
Все это было отменено с созданием СССР, в результате чего и появилась так называемая "грузинская оппозиция".
Так что никаких противоречий здесь нет - типичный расовый, нацистский подход к другим национальностям со стороны грузин, который возродился вновь.

no avatar
Евгения Алиева

отвечает Иван Петров на комментарий 08.02.2016 #

Я, русская гражданка Азербайджана, ни разу не почувствовала какого-либо расового и националистического отношения к себе как со стороны азербайджанцев, так и со стороны грузин, которых встречала в соседней Грузии немало. Отличие от азербайджанцев было в одном: в советское время многие из них не говорили по-русски. В Баку же тогда трудно было встретить человека, не знающего русский язык. Большинство азербайджанцев тогда учились в русских школах в то время, как в Грузии даже евреи и русские учились в грузинских. В результате: евреи, армяне и русские граждане Грузии говорили между собой на грузинском, а в Баку и сейчас многих азербайджанцев называют "русскоязычными", потому что они не знают родного языка. Что интересно: в Грузии сейчас всё больше людей изучают русский язык, в Баку же всё меньше... И не потому, что где-то любят или не любят русских. Просто каждый народ желает сохранить свою собственную идентичность и свою национальную независимость. Увы, опыт последних 200 лет заставляет бывшие советские республики быть настороже с Россией. Но не любить внешнюю политику Кремля и сопротивляться российской экспансии совсем не значит "не любить русских". Не так ли?

no avatar
Ig Run

отвечает Евгения Алиева на комментарий 08.02.2016 #

Ну ведь просто не было раньше никакого Азербайджана.

no avatar
Евгения Алиева

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

С неба он что ли упал? Всё когда-нибудь рождается. Россия тоже не вечно была. Каких-то 300-350 лет назад Сибирь, Дальний Восток, Крым и Кавказ не были российскими. И что?

Почитайте про Азербайджанскую Демократическую Республику, просуществовавшую с 1918-1920 гг. В апреле 1920 печально знаменитая 11-я Красная армия положила конец независимости трёх закавказских республик: Азербайджана, Армении и Грузии.

no avatar
Константин Кир

отвечает Евгения Алиева на комментарий 09.02.2016 #

Увы, опыт последних 200 лет заставляет бывшие советские республики быть настороже с Россией

200? ты хотела сказать 20?

no avatar
Иван Петров

отвечает Евгения Алиева на комментарий 08.02.2016 #

Теперь насчет турок - месхетинцев. В том. что их выселили, виновата в первую очередь Грузия,
именно грузинское руководство настаивало на их высылке, которая , кстати, произошла не во времена "красного террора", а в 1944 году. По заявлениям грузинского руководства, живущие у границы турки -месхетинцы и курды занимаются разведкой в пользу Турции и контрабандой.
Сталин сначала был против , так как никаких претензий к ним со стороны НКВД СССР не было, да и воевали они хорошо, в отличии от крымских татар и чеченцев, дезертиров среди них не было (было призвано 40 тыс. человек, погибло 26 тыс. около 10 человек стали Героями СССР), но под давлением руководства Грузинской СССР согласился на переселение их в Казахстан, Киргизию и Узбекистан.
В 1956 году с них, в отличии от крымских татар и чеченцев, были сняты все обвинения и им было разрешено возвратится по прежнему месту жительства, в Грузию, однако практически никто из них, в отличие от тех же татар и чеченцев,возвращаться не захотел - помнили отношение грузин к себе, как к низшей расе.

no avatar
Евгения Алиева

отвечает Иван Петров на комментарий 08.02.2016 #

1. В том, что их выселили, виновата не Грузия, а два конкретных грузина - Сталин и Берия. Хотя дело, конено же, не в их национальности - они могли быть кем угодно, например, чукчами. Главное, что они были коммунистическими фашистами. И этим всё сказано.
2. Районы компактного проживания турков-месхетинцев, их деревни и дома были заселены армянами. Сейчас жители этих районов (в частности, Джавахетии) требуют национальной автономии от Грузии (следующим шагом, как обычно, будет отделение от Грузии) на основании того, что земли эти входили когда-то в Великую Армению.
3. Дезертиров среди чеченцев и крымских татар было не больше, чем среди русского и иного населения СССР. Хотя, если вспомнить отношение к ним со стороны России, а потом СССР (насильственное покорение, вплоть до сжигания целых деревень, о чём свидетельствовали современники), от них можно было ожидать и поголовного дезертирства. Проблема в том, что некоторые народы, "доровольно присоединившиеся" к России, не желали сотрудничества с гитлеровцами, но мечтали об избавлении от российского владычества. Грузины, о которых Вы писали выше, и западные украинцы к ним тоже относятся.

no avatar
Иван Петров

отвечает Евгения Алиева на комментарий 08.02.2016 #

Вы не русская. Вы просто глупый протурецкий пропагандист, пытающийся предстать жителем Азербайджана, по типу украинских "дочерей советских офицеров, сама из Крыма", несущих всякую муть.
Историю ваши лживые посты. к счастью , не меняют, будь вы хоть десять раз, как очередная баба -яга, против.
К тому же вы относитесь к тем людям, которым хоть кол на голове теши, как говорится в русской поговорке, но умнее от этого они не становятся. Поэтому можете в дальнейшем даже не пытаться опровергать мои комменты - врать тоже нужно умеючи, а вы не умеете - хозяева плохо научили.
Да и это выражение - стандартное "Я русская, уроженка Азербайджана" четко вас классифицирует как относящуюся к подразделению пресловутых "дочерей офицеров, сама из ... (Крыма. Славянска, Донецка) " и так далее.
Видимо, вылупился новый подвид " Я русская, сама уроженка (Азербайджана, Грузии, и так далее).
Плохо работаете.

no avatar
posadnik

отвечает Евгения Алиева на комментарий 11.02.2016 #

До этого момента терпел мелкое вранье.
Надоело.
Ни Сталин, ни Берия в Грузинской ССР в 44 году не правили. А роль нацменьшинств в подготовке иностранного вторжения - прекрасно увидел весь мир, когда немцы-"фольксдойче" с крыш стреляли и по чехам весной 39-го, и по полякам осенью того же года, и по отступающей РККА летом 41-го в деревнях немцев-колонистов на юго-западе Украины.
Процент дезертирства крымских татар - под 90% взрослого военнообязанного населения. 20 000 участников вооруженных формирований на стороне вермахта - это при общей-то численности хорошо если 100 000! Аналогично, процент дезертирства в чеченских частях прекрасно известен. И он тоже мягко говоря не "не больше чем среди русского и иного населения СССР". Чечены, бедные, веками жили работорговлей - ах, пролейте слезинку об их страданиях. Равно как и крымские татары - не было незамазанных, набеги с юга долгие века разоряли южные русские и украинские земли, угоняли в плен сотни тысяч. Однако они остались жить на своих землях.
И про сжигание целых чеченских деревень при СССР тоже не надо ля-ля, я читал эти кавказцентровские фальшаки. "Я наступил на скелет - это был скелет моей матери", и тому подобные красивые словеса рассчитанные на сентиментальных идиотов.
Можно вспомнить и о грузинах, нации, издавна прославленной подлой привычкой предавать. Сначала Персию - попросив Россию о покровительстве. Потом - снова Россию, передумав. Потом - снова Персию. Теперь снова Россию.

user avatar
Евгения Алиева

отвечает Иван Петров на комментарий 08.02.2016 #

Красным террором или красным фашизмом я называю весь период существования советской власти: с 1917-го по 1991 год. 1944-й год не был исключением.

no avatar
Константин Кир

отвечает Евгения Алиева на комментарий 08.02.2016 #

и много тебя терроризировали в конце СССР ? )))))

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 08.02.2016 #

Окуджава -грузин, Сталин-грузин, одна шайка лейка.

no avatar
Константин Кир

отвечает Юрий Крылов на комментарий 08.02.2016 #

Каганович Еврей , а шайка та же)

no avatar
Евгения Алиева

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Что интересно: ни ты, ни Крылов не вспомнили русских членов шайки. Хотя проблема, конечно же, не в национальности - проблема в самой сути шайки подонков. Булата Окуджаву к ним, конечно же, не отношу.

no avatar
Константин Кир

отвечает Евгения Алиева на комментарий 08.02.2016 #

Я напишу Ленин , тебе легче ?

no avatar
Евгения Алиева

отвечает Константин Кир на комментарий 08.02.2016 #

Да! Хотя и он не очень русским был ;)

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 08.02.2016 #

Кругом какие то грузины, евреи, армяне, ...., куда не плюнь ,
Где русские?
Мля, почему только русские в полной заднице всегда?

no avatar

комментирует материал 08.02.2016 #

Очередолй высер очередного подонка. Мертвый не спросит и не опровергнет. Ам гонорарчик ес ть.

user avatar
П Ф

комментирует материал 08.02.2016 #

Не ожидал, что Окуджава такая мразь.

no avatar
Ig Run

комментирует материал 08.02.2016 #

- Что для Вас главное в творчестве?
- Главное в творчестве? Чтоб хорошие деньги платили. Ну чего стесняться-то! Чего стесняться-то.
(Из интервью с Б. Окуджавой)

no avatar
Ну Так Вот

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

)))

Такие вот они. Мимикрируют под запрос русского менталитета.
А натуру куда денешь?

no avatar
Ig Run

отвечает Ну Так Вот на комментарий 08.02.2016 #

Издание «Русская мысль», интервью с Окуджавой.
- Почему вы не уезжаете?
- Боюсь нищеты.

no avatar
Ну Так Вот

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

"За копейку удавлюсь"

no avatar
Ig Run

отвечает Ну Так Вот на комментарий 08.02.2016 #

За копейки он давился, когда распихивал по комиссионкам привезенное из-за границы барахло. "Сдать фирменную новую вещь за 90 рэ!! Шутить изволите?! Пааапрааашу! Сто двадцать – последнее слово!»
Ирина Гинзбург-Журбина – дочь высокопоставленного функционера Союза писателей, переводчика и партийного публициста Льва Гинзбурга – книга воспоминаний «Без поблажек» (М.: Zebra, 2007),

no avatar
vladimirnn nl

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

По пьянке, для близких друзей, или под роли в театре и кино, даже понимая, что спеть не дадут писал Высоцкий - просто не мог не писать и не петь...записи на "костях" и магнитофоны никаких доходов ему не приносили.
Концерты, гастроли начались после, уже при Влади.
Б.О. с детства был в рядах "золотой молодежи", особо ни в чем не нуждающейся, не его круг - "быдло".
Даже после 37 г. ЧСВН имел возможность жить в центре Москвы.
После войны, еще до массовых магнитофонов, зарабатывал на концертах и вечерах у определенной части тусовки россиянской "интеллигенции", от имени которой потом письма писал ЕБНу.
Красивые рифмы и образы в его песнях - всего лишь следствие Дара, использованного, как это у Войновича за "пыжиковую шапку"...
Любая власть была мила и позволяла сытно жить и есть и петь и пить...

no avatar
Овчинников Иван

комментирует материал 08.02.2016 #

Так, кто еще из талантливых людей России не облит грязью? Срочно исправить эту недоработку!

no avatar
Ну Так Вот

отвечает Овчинников Иван на комментарий 08.02.2016 #

Это - не грязь. Это слеза нашего прозрения, которая смывает завесу лжи русофобов

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Ну Так Вот на комментарий 08.02.2016 #

Слез что-то в этой ветке я не наблюдаю. Вижу только слюну, разбрызгивающуюся во все стороны от злобы.
А вы в курсе, что А.С.Пушкину принадлежит вот такая фраза: «Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство»
Давайте, запишите теперь Пушкина в русофобы, предайте его имя анафеме и впредь читайте стихи только какого-нибудь великого патриота Васи Пупкина. А лучше вообще никаких стихов не читайте. Ни к чему вам это.

no avatar
Ig Run

отвечает Овчинников Иван на комментарий 08.02.2016 #

"Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам бог ее дал" А. С. Пушкин

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

Это понятно. Но это если смотреть на вопросы в комплексе. А если взять только одну приведенную выше цитату, да еще отбросить от нее вторую половину? Тогда что получится? А еще можно добавить к этому, что Пушкин был картежником, проматывал все гонорары и оставил после себя одни долги. А еще Пушкина можно назвать лицемером и вспомнить про то, как он сочинил эталон любовной лирики про "гений чистой красоты", а потом в своем письме другу похвалялся, как он трахнул эту самую А.П.Керн...
Это все я пишу к тому, что не понимаю, зачем смешивать творчество человека и его личность? Какая разница, что он там про себя думал и говорил, если он писал классные вещи?

no avatar
Ig Run

отвечает Овчинников Иван на комментарий 08.02.2016 #

Знаете, между бухать, играть в карты, волочиться за женщинами и - поливать дерьмом свою Родину, есть разница. На первую часть мне наплевать, если уж так. А вот Родина это черта. И Окуджава её переступил.

no avatar
Ну Так Вот

отвечает Овчинников Иван на комментарий 08.02.2016 #

Ну, да, он бы вам ипало раскроил за эти слова.

no avatar
Дом Солнца

комментирует материал 08.02.2016 #

Теперь понимаю,почему мой супруг его недолюбливал...

no avatar
Ну Так Вот

комментирует материал 08.02.2016 #

Нет, мне тоже нравились артисты, певцы.

Перечислю
Даль, Киндинов, одно время Высоцкий, Костолевский, Юрский, певец Сергей Захаров, Градский.

И большая часть из них , естественно для нашей страны, - евреи.

НО. Как-то я так угадала, что ни один из них, даже те, кто дожил до наших дней, не сделал русофобского заявления.

Значит, интуиция на приличных людей у меня в норме.

no avatar
Евгений Бондарев

комментирует материал 08.02.2016 #

В перестроечные времена кто-то написал, что Кирова на Сев. Кавказе называли палачом за его "методы" расказачивания. Узнав об этом, Окуджава сказал: - "Тех, кто так говорит о Кирове, следовало бы расстрелять. Он хороший человек, моя мать работала у него секретарем."

no avatar
Фаяз Шаймарданов

комментирует материал 08.02.2016 #

Вот оно как...Вылезло пархатое мурло.

no avatar
волис

комментирует материал 08.02.2016 #

Обидно. Но лицемерие - это тоже, своего рода талант! В таких случаях, как говорил Ежи Лец: Никогда не думай о том, что ешь и кого любишь!

user avatar
Манюня Зязев

комментирует материал 08.02.2016 #

Написанное автором - не новость! Беда и трагедия этой страны - её интеллигенция, особенно начиная со второй половины 18 века! "Интеллигенты или образованные люди всех прочих стран - четко исполняют свою функцию "управления и организации жизни широких масс простонародного населения на низовом уровне, то есть служат управляющей прослойкой между Высокой властью и народной толпой". И только в России шушера интеллигентская всё время занимается борьбой с Властью, и стелется подстилкой перед гребанным простым народом, изрыгая в его адрес восторженные дифирамбы о любви и сострадании. В итоге, Власть вынуждена напрямую управлять народом посредством силовых структур. Интеллигенция как всегда в оппозиции к Власти и заманивает народ иллюзорными идеями о народном счастье (без Власти и без Закона), особенно по иностранным образцам и по советам иностранных демагогов (даже счастье есть в том, что не прививают нам традиции центрально-африканского канибализма, а пока ограничились европейскими ценностями). А народец, развращенный такой любовью от интеллигенции, и обиженный вынужденной жесткостью Власти, периодически бунтует. Самое забавное, что народец во время бунта первыми уничтожает интеллигентов, потому как с младых ногтей впитал ненависть к образованию и образованным. А гнусная и сильно образованная интеллигенция продолжает рыть себе будущую могилку, муссируя в сознании народа, что образование ничто и образованные есть дураки, а истинная мудрость и истинное знание зиждятся в недрах духовности народа. Это же парадокс парадоксов! Так что, Окуджава не единственный пример российской трагедии!

no avatar
Наталья Зубарева

отвечает Манюня Зязев на комментарий 08.02.2016 #

Возможно, Булат был слабым человеком, забалованным с детства и плохо разбирался в политике... Но поэт он был незабываемый! "Мама-мама это я гуляю, я дежурный по апрелю...", или "Часовые любви"... Нет, это невозможно выбросить из сердца!

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Манюня Зязев на комментарий 08.02.2016 #

Беда этой страны - дураки, готовые верить любой дристне, которую вздумает выплеснуть какой-нибудь придурак.

no avatar
Манюня Зязев

отвечает Диоген Диоген на комментарий 08.02.2016 #

Теоретически, первая функция интеллигенции - уменьшение количества дураков. Однако, результатов не видно, и количество дураков множится, значит интеллигенция не тем занимается...

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Манюня Зязев на комментарий 09.02.2016 #

К сожалению, дело не только в интеллигенции.
Власти, начиная с 1917 всячески дискредитировали интеллигенцию. С очевидным расчетом - придурками проще управлять.
А быдлу приятно почесать свое самолюбие - я вот, хоть и темный, да зато правильный, нравственный, патриотичный итп.

no avatar
Шлифер Давид

комментирует материал 08.02.2016 #

А я не верю ни одному слову в этой статье. Мелкая мразь всегда хочет унизить Человека. Окулдава безусловно был Человеком.

no avatar
Ig Run

отвечает Шлифер Давид на комментарий 08.02.2016 #

Этот Шлифер башковит,
Жаль, что нет предвиденья -
Он не верит ничему
Кроме телевиденья :)

no avatar
Шлифер Давид

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

Песни Окуджжавы написаны с явной любовью к Ролине и народу, сведения о нем, приведенные в этой статье подделать легко, а вот любовь к России и ее народу, которыми насквозь пропитаны песни Окуджавы подделать невозможно. Нападки на Окуджаву сильно похожи на попытки мандавошки досадить Человеку. Не тот масштаб. Если кто-то закажет на Окуджаву колмпромат, ему надо воспользоваться личностью, слизмеримой с Окуджавой, а это товар штучный. Людей такого масштаба очень мало, а пришлось бы найти бессовестного мерзавца, являющегося одновременно значительной личностью. Таких очень очень мало. А здесь суетящаяся лобковая вошь супротив Человека. Несерьезно.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Шлифер Давид на комментарий 08.02.2016 #

Печально, что куча людей готовы ненавидеть по самому легковесному навету.Такое впечатление, что ин надо излить свои злобные и садистские фантазии. А на кого - без разницы. Вот и бросаются на что попало, как лев на горячее г...но.

no avatar
Ig Run

отвечает Шлифер Давид на комментарий 08.02.2016 #

Несерьезно - это закрыть уши и глаза. И не принимать никакие факты, которые не вписываются в Вашу картину мира. Даже поиском боитесь воспользоваться.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

Вы еще тот демагог!
Где факты, где ссылки - в статье ни одной ссылки, один звиздеж.
Мне достаточно, что один "факт" поиск выявил как наглое вранье. Заниматься опровержением дристни, которую вздумает кто-то бездоказательно писать - мне неинтересно.

no avatar
Ig Run

отвечает Диоген Диоген на комментарий 08.02.2016 #

То, что Вы "выявили" говорит о Вас лишь то, что Вы либо лжец, либо идиот. Выберите наболее объективную характеристику сами.

no avatar
Винсент Московский

комментирует материал 08.02.2016 #

просто сука

no avatar
chamomilla matricaria

комментирует материал 08.02.2016 #

А еще он призывал Крым отдать татарам.

no avatar
Диоген Диоген

комментирует материал 08.02.2016 #

Многое тут очень сомнительно.
Приписать можно кому угодно что угодно.
А где оригиналы интервью?

Забавно, что среди макспарковцев полно придурков, который на любую хрень ведутся на раз-два.
Слышат обо всем впервые. Без авторитетных ссылок - и мгновенно во все верят.
Как будто МП не переполнен ангажированным враньем по любопу поводу...

no avatar
Ig Run

отвечает Диоген Диоген на комментарий 08.02.2016 #

Все проверяется на раз. А то, что Вы даже не хотите убедиться в подлинности материалов - так это характеризует Вас.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

Звиздеть - не кули ворочать.
В статье ни одной ссылки. А я не архивариус.
По кранйей мере долго копаться не пришлось, чтобы найти, что якобы восхищение Окуджавы обстрелом белого дома - наглое вранье.
запущенное неким Кара-Мурзой - известным вралем-сталинистом.
Заниматься розысками, кто пустил остальное вранье - мне неинтересно.

Обгаживая людей такого масштаба как Окуджава, автор автор должен бы приводить четкие ссылки на достаточно авторитетные источники, а не голословно звиздеть.
И что автор звиздун - видно и по тому, что он "забыл" упомянуть, что отец, мать, двое дядей итд родственники Окуджавы были при Сталине объявлены врагами народа и расстреляны.
Где и кем служил Окуджава автор статьи как-то очень избирательно написал.
В общем - из статьи явно торчат ослиные уши какого-то коммуняки-сталиниста.

no avatar
Ig Run

отвечает Диоген Диоген на комментарий 08.02.2016 #

Даже в вышедшей биографии Окуджавы запротоколировано это интервью. И есть его живые свидетели. Мать расстреляна не была. А прожила до 1983 года. Ваша глупая ложь многое о Вас говорит)

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Ig Run на комментарий 09.02.2016 #

Извиняюсь.
Мать действительно, была репрессирована, но не расстреляна.
(Мне не западло признать ошибки и неточности, где я неправ.)
Но куча других родствеников - были расстреляны.
И умолчать о таких "деталях" биографии - наглая демагогия.
Я-то свою неточность признал.
Что же Вы - не признаете, что эти важнейшие детали биографии, могущие многое объяснить - специально замолчаны?

no avatar
александр петрович

комментирует материал 08.02.2016 #

В года разлук, в года смятений, когда свинцовые дожди

лупили так по нашим спинам, что снисхождения не жди,

и командиры все охрипли... тогда командовал людьми

надежды маленький оркестрик под управлением любви.

Надежды маленький оркестрик под управлением любви.

no avatar
Андрей Зуев

комментирует материал 08.02.2016 #

Окуджава предал взрастившую его Родину

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Андрей Зуев на комментарий 08.02.2016 #

Это Вы готовы в любое дерьмо поверить. Обгадить можно кого угодно, а Вы видать, на любое г...но готовы с распростертыми объятиями броситься.

no avatar
Андрей Зуев

отвечает Диоген Диоген на комментарий 08.02.2016 #

А вот стишок из позднего Окуджавы:

Я живу в ожидании краха,
Унижений и новых утрат.
Я, рожденный в империи страха,
Даже празднествам светлым не рад.

Все кончается на полуслове
Раз, наверное, сорок на дню…
Я, рожденный в империи крови,
И своей-то уже не ценю.

И как же он, бедный, состоялся как бард и сценарист в империи страха? На Западе он был бы никто.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Андрей Зуев на комментарий 09.02.2016 #

С чего бы?
В США например, были сови барды. Наиболее известный из которых - Циммерман...

no avatar
Ig Run

отвечает Андрей Зуев на комментарий 09.02.2016 #

До этого он предал своего отца, отрекшись от него. А отец его предал своих братьев, отрекшись от них.

no avatar
Sulo Karelin

комментирует материал 08.02.2016 #

Советская и постсоветская история ещё долго будет подкидывать россиянам вопросы, как говорил Горбачев: « Кто есть Ху?» Возьмём, к примеру, шестидесятников? Поэты: Андрей Вознесенский, Булат Окуджава, Белла Ахмадулина, Борис Чичибабин, Владимир Высоцкий, Евгений Евтушенко, Иван Коваленко, Инна Кашежева, ,Лина Костенко, Новелла Матвеева, Олжас Сулейменов, Римма Казакова, Роберт Рождественский, Тамара Жирмунская, Юлий Ким, Юнна Мориц.
Проза: Александр Солженицын, Андрей Битов, Василий Аксёнов, Аркадий и Борис Стругацкие, Вадим Шефнер, Владимир Войнович, Игорь Вулох, Север Гансовский, Юрий Визбор, .Юрий Трифонов
Кинематограф: Андрей Тарковский, Марлен Хуциев, Эльдар Рязанов, Леонид Гайдай.
Изобразительное искусство: Стасис Красаускас, Люциан Грибков, Владислав Зубарев, Анатолий Сафохин, Вера Преображенская, Тамара Тер-Гевондян.
Музыка: Софья Губайдулина, Эдисон Денисов, Николай Каретников, Альфред Шнитке.
Давно нет СССР, а память о делах людей осталась, сохраняя в тайне многочисленные сенсации, как в архивах КГБ, так и в СМИ, и в личных воспоминаниях разных свидетелей и современников.

no avatar
Марина Ветцо

комментирует материал 08.02.2016 #

Какая мода пошла-оплевывать все,что есть ценного в нашей культуре.Окуджава ,в отличие автора статьи,останется в памяти России как талантливый поэт и автор чудесных добрых песен и романов.

no avatar
Ig Run

отвечает Марина Ветцо на комментарий 08.02.2016 #

Кто кого оплевывает? Тут лишь цитаты и факты. Выводы каждый делает самостоятельно. Выходит Вы оплевали Окуджаву, но считаете, что Вас этот сделать заставили?

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Ig Run на комментарий 08.02.2016 #

Тут НАГЛОЕ ВРАНЬЕ. И куча умолчаний.

no avatar
Флора Медведева

комментирует материал 08.02.2016 #

даже читать до конца противно было - еще один пример ненависти к СССР детей партийных и советских работников и профессуры .... клейма негде ставить .

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Флора Медведева на комментарий 08.02.2016 #

Еще один пример ненависти быдла к деятелям культуры - любое г...но с такой радостью заглатывают...

no avatar
Флора Медведева

отвечает Диоген Диоген на комментарий 12.02.2016 #

Какой кумир - такие и почитатели, хамло и быдло, сохранившее нетронутый временем интеллект - как пускало по молодости слюни от сентиментальных окуджавских песенок, так эти слюни и по жизни пронесло. короче, застрял диоген в подворотне ....

no avatar
Ig Run

комментирует материал 08.02.2016 #

Шалва Окуджава:
«Вина Тагильского горкома огромна. Мы не разоблачили гнусную шайку бандитов Марьясина и других, которые вредили народу и готовили убийство наших руководителей, которые приезжали помогать нам в работе. Мне, руководителю парторганизации, было поручено руководить, организовывать массы на бдительность, но эту задачу я не выполнил. Для меня тем более это тяжело и я должен это учесть, что у меня в прошлом были троцкистские ошибки и мои братья контрреволюционеры».

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Ig Run на комментарий 09.02.2016 #

Вы тут, на форуме, из себя героя изображаете Посмотрел бы я на Вас в сталинских застенках.
Мне доводилось по душам беседовать с тем, кто прошел через это. Человек честно сказал - терпел, сколько мог, но сломался и подписал все, что требовали...

no avatar
stanislav prokopov

комментирует материал 08.02.2016 #

Вот оно что! Песни то он писал романтические, но в душе значит был крупной свиньёй.

no avatar
Григорий Поэль

комментирует материал 08.02.2016 #

Сплошное враньё от штатного и полностью брехливого пуКинского тролля из ФСБ-эшной фабрики троллей.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.

no avatar
Мария Говорова

комментирует материал 09.02.2016 #

Пусть все написанное останется на Вашей совести, но перед смертью Булат был крещен Георгием...

no avatar
Владимир Голубев

комментирует материал 09.02.2016 #

Спасибо за информацию, интуитивно чувствовал к нему неприязнь. Помню как ему дал разгон писатель Максимов за то, что теперь может свободно попасть в Париж...

no avatar
Цвет nl

комментирует материал 09.02.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Семён Спокойный

комментирует материал 09.02.2016 #

Линков нет. Брехня.

no avatar
Ig Run

отвечает Семён Спокойный на комментарий 09.02.2016 #

Фото у Семена нет, значит нет Семена.

no avatar
Семён Спокойный

отвечает Ig Run на комментарий 09.02.2016 #

Если о никому неизвестном Ig Run скажут, что он старшеклассником ранил мальчика, но высокопоставленные родители его отмазали, прибавят еще грязи - нормальный человек спросит, откуда такие сведения и насколько им можно верить. Когда подобное говорят о всемирно известном человеке, крупнейшей фигуре в русской культуре, нормальный человек спросит то же самое и прибавит, что маловероятно, чтоб автор таких прекрасных песен действительно был таким.
РS. Нормальный человек - это тот, кто не верит безоговорочно тому, что ему говорят в интернете и по ТВ.

no avatar
Ig Run

отвечает Семён Спокойный на комментарий 09.02.2016 #

Советую Вам почитать биографическую книгу об Окуджаве, она есть в сети. И почитать воспоминания людей, знавших его. Все вышеприведенное давно не секрет. Хотя я и сам был поражен такими подробностями.

no avatar
Семён Спокойный

отвечает Ig Run на комментарий 10.02.2016 #

Знаете, я не буду.
В сети много чего есть, в т.ч. много откровенной брехни.
Если бы меня этот вопрос очень интересовал, я бы почитал, сравнил, и сделал бы для себя вывод: "похоже, правда". Или "похоже, брехня". Или "черт его знает".
Но мне - да и всем нам - это неочень интересно. Песни прекрасные, и это единственное, что нам важно. Остальное имеет значение только для тех, кто знал его лично.
Все же тот факт, что в статье линков нет (и Вы их тоже не привели) внушает большие сомнения в правдивости статьи.

no avatar
Ig Run

отвечает Семён Спокойный на комментарий 10.02.2016 #

Я их привёл в комментах. Их много. Но Ваша позиция страуса понятна.

no avatar
Семён Спокойный

отвечает Ig Run на комментарий 11.02.2016 #

Вы в комментах привели ровно одну ссылку. На livejournal какого-то М. П. Полякова, к-рый своего ценного мнения не высказал, а тупо скопировал livejournal другого светоча русской и советской культуры, к-рый предпочел свое святое имячко укрыть за псевдонимом skottishkot.
Больше ссылок нет, упоминание, что в такой-то книге сказано то-то - не ссылка. Может, сказано, может, нет. Где книгa, где конкретная цитата, где страница?

Независимо от того, каким был Окуджава в личной жизни, его вклад в русскую культуру велик. А Ваш, даже в сумме с МППоляковским и skottishkot-ским - меньше.

"Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе." - А. С. Пушкин http://rvb.ru/pushkin/01text/10letters/1815_30/01text/1825/1357_174.htm
К Окуджаве это вряд ли относится, т.к. Ваши поливы - скорей всего, клевета. Но насчет толпы великий эфиоп прав на 100%.

no avatar
Ig Run

комментирует материал 09.02.2016 #

Слова Окуджавы по поводу песни "Сентиментальный марш" (я все равно паду на той, на той единственной гражданской):
- А кто вам сказал, что это песня красного солдата? Может быть, комиссары склоняются над убитым врагом, белым офицером?

Из воспоминаний критика Бориса Кузминского

no avatar
Борис Митяшин

комментирует материал 09.02.2016 #

Всё это очень неприятно, потому что у него есть замечательные песни. "Надежды ма-а-аленький оркестрик под управлением любви..." И другие.
Это говорит о том, что талант в человеке бывает сильнее личности.

no avatar
Ig Run

комментирует материал 10.02.2016 #

Вспоминаю, как в 1964 году небольшая группа молодых писателей приехала из Москвы в тогдашний Куйбышев. Гвоздём программы был, конечно, Булат Окуджава и его песни. Я в ту пору чуть не боготворил его. Как-то после очередного концерта за ужином я рассказал о моём друге Дмитрии Ляликове. Он, в частности, говорил, что когда на Кавказе узнали, что будто бы Сталин убил Кирова, то начали лучше относиться к Сталину. Слишком много зла натворил в тех краях «мальчик из Уржума». И услышал от Окуджавы:
— Этого человека надо расстрелять!
Я был поражен:
— Но почему же?
И Окуджава тихо, но непреклонно ответил:
— С Кировым работала моя мама…
(«Литературная газета», 7—13 августа 2002 года)

no avatar
Hayasa Ararat

комментирует материал 11.02.2016 #

Будь ПРОКЛЯТ тот, кто написал эту АХИНЕЮ!
Как ему не СТЫДНО!!!!!!! Будь он ПРОКЛЯТ!!!!!!!!

no avatar
Анастасия Касино

комментирует материал 12.03.2017 #

"Не верьте погоде, когда затяжные дожди она льёт, не верьте пехоте, когда она бравые песни поёт, не верьте, не верьте, когда по садам закричат соловьи: у жизни со смертью ещё не окончены счёты свои..."
Булат Окуджава.

no avatar

Читайте также в новостях

×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland