Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

СССР в локальных войнах и конфликтах второй половины XX в.

Условия экономики военного времени. Общий кризис, охвативший Советский Союз к концу 1980-х гг., определялся в первую очередь слабостью его экономики, разрушенной непосильными военными расходами. В течение последних 25 лет существования СССР мы жили не просто в условиях военной экономики, а в условиях экономики военного времени. От народа было скрыто, что за этот период на военные нужды было израсходовано более одного триллиона пятисот миллиардов рублей.

Вся наша официальная пропаганда в «застойные годы» трубила на весь мир о том, что «СССР – оплот мира и социализма». А «поборники мира» тем временем выполняли и перевыполняли планы по выпуску вооружений и военной техники, строили в 2-3 смены танки и самолеты, ежемесячно запускали в космос 5-6 военных летательных аппаратов, ежегодно взрывали 15-20 атомных или водородных бомб и являлись крупнейшим продавцом оружия в мире. По данным американских экспертов, всего в разных странах мира имеется около 50 миллионов автоматов Калашникова и около 8 миллионов единиц американской винтовки М-16.

Противостояние США и СССР. Региональные войны и военные конфликты с применением обычных видов вооружений продолжаются с конца Второй мировой войны по настоящее время. В ряде случаев они явились результатом военного противостояния двух великих держав США и СССР в различных точках земного шара. Общее число погибших за время этих региональных войн к только началу 1990 г. достигло 17 миллионов человек.

Наши руководители денно и нощно клялись на словах в своем миролюбии, однако в действительности все было не так. Сталинский социализм своей воинственностью всегда внушал людям страх и представлял собой угрозу всему миру. Сталинизм и неосталинизм – это бряцание оружием и вмешательство во внутренние дела не только пограничных суверенных государств, но и далеких заморских стран.

 

Хроника военных акций СССР. Ниже приведен перечень основных военных акций, осуществленных как непосредственно СССР, так и с его участием против ближайших соседей за «наши интересы» в послевоенные десятилетия.

  • 1948 г. - «осада» Западного Берлина». Блокирование советскими войсками наземных транспортных связей между ФРГ и Западным Берлином.
  • 1950-1953 гг. – война в Корее.
  • 1953 г. – подавление советскими войсками восстания в ГДР.
  • 1956 г. – подавление советскими войсками антикоммунистической революции в Венгрии.
  • 1961 г. – возведение за одну ночь 13 августа 29-километровой Берлинской стены. Берлинский кризис.
  • 1962 г. – тайный ввоз советских межконтинентальных баллистических ракет с ядерными боеголовками на Кубу. Карибский кризис.
  • 1967 г. – участие советских военных специалистов в «семидневной войне» между Израилем и Египтом, Сирией, Иорданией.
  • 1968 г. – вторжение войск СССР, ГДР, Польши, Венгрии, Болгарии в Чехословакию.
  • 1979 г. – ввод советских войск в Афганистан. Начало десятилетней афганской войны.

Страны, где воевали советские бойцы. Помимо известных всему миру военных операций с официальным участием Советской Армии то ли в виде «освободительных походов», то ли в составе «ограниченного контингента войск», наши «воины-интернационалисты» в штатском платье или в форме «туземцев», или в перекрашенных танках и самолетах находились в рядах армии в Северной Корее, Лаосе, Алжире, Египте, Йемене, Вьетнаме, Сирии, Камбодже, Бангладеш, Анголе, Мозамбике, Эфиопии, Никарагуа, Гондурасе, Сальвадоре, Кубе. Боливии, Гренаде – всего более чем в двадцати странах Африки, Азии, Латинской Америки.

Газета «Красная звезда» 21 мая 1991 г. опубликовала с разрешения Министерства обороны СССР далеко не полный список стран, где принимали участие в боевых действиях советские военнослужащие - «воины-интернационалисты» с указанием времени боев. Он приводится ниже в таблице 1 с добавлением графы о долге этих стран Советскому Союзу за военную помощь.

Цена "бескорыстной помощи". «Бескорыстная помощь», по данным министра иностранных дел СССР Э.А. Шеварднадзе, выступившего на XXVIII съезде КПСС, составила 700 миллиардов рублей за 20 лет. Это означает, что мы выбрасывали на ветер ежегодно 35 миллиардов рублей только на военные поставки бывшим социалистическим странам и странам «третьего мира» с целью обратить их в коммунистическую веру.

Подачки «нашим друзьям» самолетами, танками, вертолетами, ракетами, минами обошлись СССР слишком дорого: Египет, Сомали, Гана, Конго, Гренада, пройдя немного плечом к плечу с нашими военными специалистами «по пути социалистической ориентации», вернулись на путь нормального развития. В феврале 1990 г. в результате всеобщих свободных выборов и поражения сандинистов на выборах свернула с «нашего» пути Никарагуа. Ну а когда исчез СССР, потерпели поражение или трансформировались и почти все остальные режимы «социалистической ориентации».

Десятки тысяч советских военнослужащих в штатском платье ставили мины, устраивали засады и поднимали автоматы Калашникова и знамя национально-освободительной борьбы против «мирового империализма» в десятках стран «третьего мира». Далеко не все из этих добровольцев вернулись на Родину здоровыми и невредимыми. Многим из них была уготована судьба «неизвестного солдата» с безымянной могилой либо в африканских джунглях, либо в песках Сахары или на Голанских высотах.

 
Таблица 1
Участие военнослужащих СССР в боевых действиях
после Второй мировой войны
<tbody> </tbody>
Страны, в которых находились советские военнослужащие Время боев (месяцы, гг.) Долг страны Советскому Союзу,
млрд. руб.
Северная Корея Июнь 1950 – июль 1953 2,2
Лаос 1960–1963, Август 1964–ноябрь 1968, ноябрь 1969—декабрь 1970 0,8
Алжир 1962—1964 2,5
Египет 18 октября 1962–1 апреля 1963, 1 октября 1969–16 июня 1972, 5 октября 1973 – 1 апреля 1974 1,7
Йемен 18 октября 1962–1 апреля 1963 1,0
Вьетнам 1 июля 1965–31 декабря 1974 9,1
Сирия 5–13 июня 1967, 6–24 октября 1973 6,7
Камбоджа Апрель–декабрь 1970 0,7
Бангладеш 1972–1973 0,1
Ангола Ноябрь 1975–1979 2,0
Мозамбик 1967–1969, ноябрь 1975–ноябрь 1979 0,8
Эфиопия 9 декабря 1977–30 ноября 1979 2,8
Афганистан Апрель 1978–май 1991 3,0
Никарагуа 1980–1990 1,0

Этот вывод подтверждается данными финансового управления Министерства обороны СССР за 1989 г. На пенсионное содержание 1 миллиона 280-ти тысяч ветеранов вооруженных сил и участников войн выделялось 2,4 миллиарда рублей. Из этих ветеранов 832 тысячи человек получают пенсии за выслугу лет. 111 тысяч человек получали пенсии по инвалидности – среди них и те, кто «понюхал пороху за границей», и, наконец, 239 тысяч человек получали пенсии по случаю потери кормильцев – тех «неизвестных солдат» с безымянными могилами.

"Добровольцы по принуждению". Оставшиеся в живых «добровольцы по принуждению» дали «компетентным органам» подписку о неразглашении «государственной тайны» - о «своих командировках» в Сомали, Мозамбик, на Гренаду и т.д. Только 30 июня 1989 г. завеса секретности, окружавшая наших «воинов-интернационалистов», слегка приоткрылась и было принято решение правительства о распространении на них льгот и преимуществ, предусмотренных для участников Великой Отечественной войны и для военнослужащих, проходивших службу в Республике Афганистан.

СССР как поставщик оружия. В последние 25 лет своего существования Советский Союз был крупнейшим поставщиком оружия в мире. Доля СССР в общем объеме поставок оружия во все страны мира достигла 40% в начале 1980-х гг., а по некоторым видам боевой техники и вооружения достигла 50% (автоматы Калашникова и танки). В начале 1980-х гг. экспортировалось 25% всех вооружений и боевой техники, производившейся в СССР. Наши конкуренты – США, Франция, Великобритания, Китай – признанные поставщики оружия – остались далеко позади. Например, в 1985 г. доля США в мировых поставках оружия составляла 27%, Франции – 12%, Великобритании – 5%, Китая – 3% .

 

Цифры. Анализ поставок продукции всеми промышленными комплексами (металлургическим, топливно-энергетическим, машиностроительным и д.р.) для предприятий военно-промышленного комплекса, военной науки, вооруженных сил, КГБ, МВД и иные специальные расчеты показали, что в 1989 г. «на оборону» было направлено 485 миллиардов рублей. Зная, что предприятия ВПК произвели товаров народного потребления (телевизоры, радиоприемники, магнитофоны и др.) на сумму 30 миллиардов рублей, считаем, что промышленность расходовала на оборону 455 миллиардов рублей.

Прибавим к этой сумме расходов средства, выделенные на военное строительство - не менее 10 миллиардов рублей и на военную науку – не менее 15 миллиардов рублей. Получаем, что общие военные расходы СССР (без транспорта и связи) составили только за один год не менее 480 (455 + 10 + 15) миллиардов рублей.

Если верить официальным данным, в 1989 г. валовой национальный продукт составил 924 миллиарда рублей, а произведенный национальный доход – 656 миллиардов рублей. Тогда наши расходы «на оборону» достигли умопомрачительных цифр - 51,9% от валового национального продукта или 73,1% от произведенного национального дохода, что и подтверждает полный крах советской экономики, надорвавшейся от непосильных военных расходов.

Эта безумная гонка вооружений в последнюю четверть века существования СССР и безрассудная (скорее, преступная по отношению к своему народу) помощь всем и вся, способствовали разорению нашей страны и доведению народа до полного обнищания.

Источник: www.licey.net
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (313)

Тимур Фараджев

комментирует материал 12.02.2013 #

вот куда шла деньги всего советского народа! поэтому так жили....

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Тимур Фараджев на комментарий 12.02.2013 #

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 12.02.2013 #

Особенно интересно окончание "..Несокрушимый оплот мира,во всем мире..))Наверное какой то неуч писал..

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Тимур Фараджев на комментарий 13.02.2013 #

Не отчаивайтесь понапрасну, не это была основная причина проблем.

no avatar
Тимур Фараджев

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.02.2013 #

если не основной,то одним из основных.за содержание компартий заграницы уходили миллиарды чтобы рекламировать себя.а когда в Польше активисты "Солидарности" призвали всех поляков не выходить на работу то за них на предприятиях пахали наши военнослужащие и гражданские.а как союз распал то все "братские" страны сорвались как с цепи.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Тимур Фараджев на комментарий 13.02.2013 #

а когда в Польше активисты "Солидарности" призвали всех поляков не выходить на работу то за них на предприятиях пахали наши военнослужащие и гражданские

К психиатру. Милейший, ты хоть бы подумал, сколько миллионов польских рабочих бастовало, и сколько миллионов советских граждан должны были приехать в Польшу чтобы их заменить.
Почётный член антисоветской лиги.

no avatar
Тимур Фараджев

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.02.2013 #

во первых вам самим надо к психиатру.нормальный человек не оскорбляет оппонента.во вторых бастовали не все,а солдатов наших в странах Варшавского договора было несколько миллионов.можете спросить у тех кто служил в те годы там.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Тимур Фараджев на комментарий 14.02.2013 #

Милейший, здесь нет оскорблений, только диагноз. Сами посудите, сколько было число бастующих в Польше, миллионы,даже при том, что бастовали не все.Это значит, что миллионы советских солдат должны были прекратить боевое дежурство и поехать в Польшу работать, практически вся Западная группа войск должна была прекратить своё существование. Это как, вполне идиотское предположение, Вы не находите? И даже если какая то часть солдат закончила перед армией какие то ПТУ, то какой у 18-20 ти летних практический опыт?
Нулевой, а они должны становиься к координатно расточным, карусельным станкам, и прочему оборудованию польских судоверфей и других предприятий, это предположение как, не дурость? Тото же.
Впредь прежде чем что то написать пытайтесь думать.

no avatar
Тимур Фараджев

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.02.2013 #

Уважаемый,сам служил ГСВГ( в Германии).сотни раз из нашей части ходили работать у немцев.работали в разных отраслях:на заводе "Цекива","Цемаг",пивоварном комбинате,на сборке урожая и.т.д. как раз были те неспокойные времена когда над воздушном пространстве СССР сбили южнокорейский лайнер и в Польше бастовали рабочие.а все рассказали нам ребята нашего же призыва,которые служили в Польше.естественно вы тоже правы,так как компенсировать сразу всех квалифицированных специалистов,это абсурд.но были ведь случаи.всего вам дорого.

no avatar
Владимир Леонтьев

комментирует материал 12.02.2013 #

Кинайско-вьетнамская граница. Подъезжают два танка. Из одного высовывается китаец и орет:
- Вьетнамцы, сдавайтесь!!!
Из второго вылазить вьетнамец:
- Посоль на уй!!!
Наклоняясь в люк:
- Плавильно я говолю?!

Анекдот - анекдотом, но кости наших ребят раскиданы по всему свету... На кой?!!!!

no avatar
Леонид Семенович

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Леонид Семенович на комментарий 12.02.2013 #

Вы о чем?!

no avatar
Алан Петров

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

Это тролль с рейтингом -1

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Алан Петров на комментарий 12.02.2013 #

понял, спс..)

no avatar
Константин Кир

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

ну две системы на пеньке х..ми мерялись. Мы проиграли ...

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Константин Кир на комментарий 12.02.2013 #

Штаты особо и не напрягались... Эт мы жилы рвали..
Вон, только передали - Штаты предложили сократить ЯО вдвое.... Мы опять оппу показываем Миша Леонтьев только сказал - эт у них кризис, вот они расходы и сокращают, фиг им, мол!!!
А у нас все замечательно!!!

no avatar
Юрий Степанов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

В конце 80-х в штатах был кризис. И вышли они из него только благодаря ГМС. если бы не этот "мелкий политический деятель эпохи А. Пугачевой", мы сейчас были бы свидетелями развала "великой империи", а так этот процесс затянулся, к бедам и горестям мира.
Ну а банить несогласных-это в духе свободы слова и демократии. Да и толерантности. А совсем недавно вы меня так учили жизни- я уж было поверил, что вы в самом деле за свободу бьетесь. А оно вона как.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Юрий Степанов на комментарий 12.02.2013 #

1. Что в вашем случае ГСМ?
2. Сказки про крах США рассказывайте другим. В статье представлены цифры про нас. Да, о кризисе у нас не говорили - мы в нем жили по жизни.
3. На личности не надо переходить - бана не будет.
Кста, и троллить не советую.

no avatar
Юрий Степанов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

ГМС-Горбачев Михаил Сергеевич. Внимательнее читайте.

no avatar
Юрий Степанов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

АГА. А почему Вы решили, что я не по теме? Мне кажется, что вполне вписался в формат. Сравнение двух систем. Ведь все в нем познается? Вот я и сравниваю. а чё, нельзя?

no avatar
Константин Кир

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 14.02.2013 #

нам бы их кризис да процентные ставки по кредитам ...

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Константин Кир на комментарий 14.02.2013 #

Дык, сами себя загоняем...

no avatar
Константин Кир

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 14.02.2013 #

нет, это нас мировое правительство и жидо- масоны тиранят и тиранят !!!!!!!!!!!!!!!

no avatar
Юрий Степанов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

Естественно, амеросы демократию защищают.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Юрий Степанов на комментарий 12.02.2013 #

Они защищают свои интересы, национальные.. как и любая нормальная страна.. да, демократии у них больше на порядок. К сожалению - у них.
А вы хотели - чтобы наши интересы?!..))))

no avatar
Юрий Степанов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

В таком случае почему априори отказано в защите своих интересов СССР? Почему одни и те же действия со стороны амеросов приветствуются, а со стороны СССР осуждаются? Хотя, надо признать справедливости ради, что в Афганистане аеросы решают наши проблемы. если бы тудане вошли они, решать талибскую проблему пришлось бы нам. И не факт, что ерефия смогла бы ее решить хотя бы столь же успешно.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Юрий Степанов на комментарий 12.02.2013 #

Потому как есть разные понятия отстаивания интересов.
Есть - экономическим путем, есть - военным.

no avatar
Юрий Степанов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

Ирак к какому относится?

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

И какм же путём решают проблемы США в Афганистане?

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

На кой?
Человек - ничто, идея - ВСЁ...
"...Никита Хрущев вспоминал:
«Сейчас это для некоторых… звучит странно. Но это правда. Когда до революции я работал слесарем и зарабатывал свои 40–45 рублей в месяц, то был материально лучше обеспечен, чем когда работал секретарем Московского областного и городского комитетов партии. Я не жалуюсь, а просто иллюстрирую, как мы тогда жили».
Так зачем же вы тогда революцию делали, ребята? На это Хрущев тут же отвечает:
«Мы жили для дела революции, ради будущего коммунизма, все и вся было у нас подчинено этому. Нам было трудно. Но мы помнили, что первыми в мире строим социализм и поэтому должны затянуть ремешки потуже…»
Здорово, правда? Оказывается, революцию делали ради самой революции. Ради того, чтобы построить социализм и ремешки потуже затянуть…" подробнее тут http://lib.rus.ec/b/396057/read
Пы.Сы. Столыпинская реформа позволила России завалить Европу зерном, маслом и яйцами. После советской же коллективизации зерно закупалось в Канаде и США, а пьяные колхозники распевали под гармошку частушки:
К коммунизму мы идем,
Птицефермы строятся,
А колхозник яйца видит,
Когда в бане моется…

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 12.02.2013 #

Это был риторический вопрос..)
Наш Медвед тоже дворником начинал, как говорит...
Лучше бы они и пошли по специальности.

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

..лучше бы все шли по специальности..
не зря специализация есть признак цивилизованности.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 12.02.2013 #

Наш мэр - сторож.... нтиллехт - пипец!!!!!..))))

no avatar
Юрий Степанов

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 12.02.2013 #

Столыпинская реформа позволила завалить Европу продуктами за счет российского крестьянина. http://maxpark.com/community/4502/content/1792570 почитайте.

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает Юрий Степанов на комментарий 13.02.2013 #

Прочитал - жалею что время потратил.
Потому как знаю обо всем из первых уст - моя бабушка 1909-го года рождения из самой средней крестьянской семьи.
Так её отец имел возможность купить швейную машинку типа Зингер для неё как бы в будущее "приданое" - его тогда начинали с детства собирать. Так что РЕАЛЬНАЯ ситуация в то время немного отличается от того что рассказывают в комуняцких агитках.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Мишель Москаль-Западэнэць на комментарий 13.02.2013 #

Пы.Сы. Столыпинская реформа позволила России завалить Европу зерном, маслом и яйцами

Пфуй! Какая глупая чушь. Точно как в Аргентине, мировой с/х экспортёр, а в стране голодные бунты.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 12.02.2013 #

Появился наконец-то...)))

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

А русских солдат и ещё куда больше. На кой?!!!!

no avatar
Тимур Фараджев

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

американцы поймали вьетнамца и для пыток закрыли в холодильнике.-10 он молчит.-20 опять молчит.ну не сломается.подняли до предела -30.смотрят не шевелится.думали что все кранты.открывают дверь а он обернулся и говорит:"а у нас в Якутии даже -55 бывает."

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Тимур Фараджев на комментарий 13.02.2013 #

Вьетнам. Возвpащается со спецзадания взвод амеpикаеских зеленых беpетов. Все избитые, амуниция поpвана, все в кpови, фингалов немеpяно и т.д. Выходит полковник и спpашивает:
- Господа, что случилось? Кто вас так отмудохал?
- Вьетнамцы, сэp.
- Чем же они вас били?
- Hогами, сэp.
- А что они делали pуками?
(надо показывать)
Солдат поднимает pуки к голове и пальцами pастягивает глаза.

no avatar
Тимур Фараджев

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

десантура после учебки отправляется в Афган.командир смотрит что все зашуганные,боятся,ведь там война.чтобы поднять боевой дух,говорит:"пацаны за каждую голову духов литр спирта!".как самолет приземлился,все разбежались в разные стороны.а командир сидит возле самолета,в шоке,не зная что сделать.и вдруг видит что пацаны возвращаются с тяжелыми мешками.спрашивает:"это еще что?"--"головы духов товарищ командир.гоните обещанный спирт!"---" идиотыыы!!!! это было вынужденная посадка для заправки в Душанбе!!!"

no avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 12.02.2013 #

если бы эти деньги вкладывали в собственную страну то СССР скорее всего не развалился бы.....

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Владислав Грецов на комментарий 12.02.2013 #

Так по сути СССР с самого начала на войну был заточен - коммунизм (насильственный) по всему миру....

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

дурость это была великая...опять же деньги не свои раздавали....впрочем как и сейчас....

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Владислав Грецов на комментарий 12.02.2013 #

Да. Общее - значит ни чье. + бредовая идея - "осчастливить" ВСЕХ.... путем грабежа и оболванивания...

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

самое то противное что деньги эти раздавали толком не решив проблемы в своей собственной стране....

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Владислав Грецов на комментарий 12.02.2013 #

Потому и не решали:
1. Беднотой проще управлять.
2. На своих денег и не хватало, да особо и не старались для своих-то.

no avatar
Владимир Потапов

комментирует материал 12.02.2013 #

СССР был сверхдержавой,а это обязывало......не полезь тогда в Афган,на границе было бы уже тогда,враждебное государство с американскими базами и негативном влиянии на всю ср.Азию,а так хоть время оттянули....ГДР и Венгрия были фактически оккупированы,во вьетнамах оружие испытывали...Всё вполне логично.
Ну нравится нам с голой жопой миром управлять!!!!-))))

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Владимир Потапов на комментарий 12.02.2013 #

Ну, это - извращенная логика....мы отмазки всегда находили...
Видимо и в Мозамбике и Анголе Африку спасали..)

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

Время такое было....))

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Владимир Потапов на комментарий 12.02.2013 #

Так можно и Гитлеру все списать....

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

Не списать, а понять мотивы действий....мы жеж о прошлом...)))
Исправить мы не сможем,а вот повторить....

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Владимир Потапов на комментарий 12.02.2013 #

Мотив один (что у комми, что у наци) - мировое господство, т.е. власть.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Владимир Потапов на комментарий 12.02.2013 #

Не правда ваша..)
Деньги - мерило труда и соответственно - произведенных товаров, услуг.
Власть автоматически дает контроль над производством, т.е. - деньгами.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

Странно услышать от вас, что комми и наци - это остальной цивилизованный мир...
Насчет единых правил вы конечно погорячились.......У израиля БОЛЕЕ 100 ЯДЕРНЫХ БОЕГОЛОВОК и он угрожает, а у кндр штук несколько.........
Про израиль все молчат(типа ему амеры разрешили), а корейцев только ленивый не упрекнул в агрессивных планах... ЧО ТАК?

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Garry Ivanov на комментарий 13.02.2013 #

Израиль держит оружие возмездия (читал, что 400 боеголовок). А КНДР прямо постоянно угрожает Японии и США. Так же и Иран, угрожает уничтожить Израиль.
Наличие ядерных боеголовок и баллистических ракет с радиусом 4000 км у Израиля удержало горячие головы в Кремле, хотевшие уничтожить Израиль дважды залпами ядерных ракет с подводных лодок после неудач арабов в 1967 и 1973.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Garry Ivanov на комментарий 14.02.2013 #

СССР передумал уничтожать Израиль. Подумали в Кремле, что и сдачи могут получить.
Ракеты кто в СССР создавал вместе с Королевым? Гл. конструктор ракетных двигателей - соратник Королева с 1945 - Борис Черток, умерший в прошлом году. И много других евреев в ракетных КБ работало со времени создания реакт. установки залпового огня "Катюша".

Противоположное слову "либераст" - холуй, раб. Либерализм - движение за превосходство прав гражданина над потребностями государства. Не нравится либерализм, значит или холуй или вертухай.
Как раньше говорили в СССР - "полстраны сидит, полстраны охраняет".

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 14.02.2013 #

Не надо красивых слов...1.В КАКОМ ГОДУ ИЗРАИЛЬ ЗАИМЕЛ ЯО? 2.В КАКОМ ГОДУ ИЗРАИЛЬ ЗАИМЕЛ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ НОСИТЕЛЬ?
"полстраны сидит, полстраны охраняет" Такую муйню ,если кто и говорил в СССР, так только дессиденты, да и то не все......

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Garry Ivanov на комментарий 14.02.2013 #

Когда заимел и то и другое, точно неизвестно. Умеют хранить секреты. Но слухи были - когда Голду Меир в 1972 г. в ООН спросили - "У Израиля есть ЯО?", она ответила шуткой- "Конечно нет. Но если понадобиться, мы его применим".
Какие трудности было иметь ЯО и баллистические ракеты тогда, если были специалисты, разрабатывавшие их в США и СССР? Сам Бог велел Израилю заиметь всё необходимое вслед за СССР и США.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Garry Ivanov на комментарий 15.02.2013 #

Потому, что открыто угрожают миру, не скрывают своих планов агрессии. Хуже Гитлера, сумасшедшие, фанатики, готовые погубить всех вместе с собой.
Вот что сегодня взорвалось в Челябинске, словно ядерный воздушный взрыв? Ни как не метеорит, как пишут СМИ. Метеорит такой след не оставляет. Только ракета.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Garry Ivanov на комментарий 15.02.2013 #

Израиль угрожает дать сдачи. Нельзя?

По Челябинску. Очевидцы в комментариях новости пишут, что в небе была вспышка ярче солнца. А дымный след на фоне дома посмотрите какой. Как из двух сопел ракеты. Возможно упал спутник какой-нибудь и взорвался его ядерный реактор. Про ударную волну пишут, что вышибло в округе стекла вместе с рамами. Волна прошла через 3 сек. - 1 мин. после вспышки по разным районам города. ПВО проспало.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 13.02.2013 #

=комми и наци - это остальной цивилизованный мир=
Вы не попутали?!.... перечитайте еще разок...
И про Израиль и КНДР - пургу не надо, не на тех нарвались... Мы тут - не комми-зомби.

no avatar
Константин Кир

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

от Антарктиды ?

no avatar
Роман Романов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

Добычу алмазов и нефти. В этих странах и в начале 90-ых действовали части ГРУ ГШ.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Роман Романов на комментарий 12.02.2013 #

Логично...можно и миллионы положить...
погибшие:
Мозамбик - миллион.
Ангола - 0,5 млн.
Корея - 2,5.
Афган - 1,5-2.....
и т.д.....

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

Я как-то ехал в поезде в купе с афганцем лет 10 назад. Представился сыном генсека КПА. Получил образование в МГУ. Остался в России. Сказал, что по их подсчетам в ту войну погибло как раз 2 млн. афганцев. Ведь уничтожали целые кишлаки арт или ракетным обстрелом, если оттуда хоть один выстрел раздался.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 13.02.2013 #

Это так. Полтора - написал среднюю цифру.. В районе 2 млн!!!!! Ошизеть - мир принесли...(((((

no avatar
Николай Сотников

отвечает Роман Романов на комментарий 12.02.2013 #

Не ошибаетесь?

no avatar
Александр Сидоркин

отвечает Владимир Потапов на комментарий 13.02.2013 #

Какое "враждебное государство",считаете вы,было бы?!.Афганистан,во главе которого стоял король Дауд? Он дружески относился к СССР,разрешил ему построить там университет,в Кабуле. Но построив университет,СССР,в нём,начал вести коммунистическую пропаганду, создал КП Афганистана,а та свергла короля и начала строить социализм,но Китай этому помешал,поставив своего резидента там,Амина. Вот тогда-то и ввели свой "ограниченный контигент".

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Владимир Потапов на комментарий 13.02.2013 #

вьетнамах оружие испытывали...Всё вполне логично.

Какое конкретно оружие испытывали во вьетнамах?

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.02.2013 #

Полагаю,что в первую очередь самолёты,да и другую технику в боевых условиях....
Кстати мой тесть,как военспец,был с подобной миссией в Афганистане..
Что удивило?

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Владимир Потапов на комментарий 13.02.2013 #

Про то, что наши в Афгане успели якобы опередить поднятые в небо самолеты США с десантом, была пропагандистская лажа. Как раз помню, как она шла в декабре 1979 по нашему радио. А на "Голос Америки" в тон очень этому удивлялись, что они ничего не знают про планы США. Просто просоветский режим запросил помощи в СССР и она была оказана. Даже Брежнева вояки во главе с Устиновым в извесность не поставили. Агрессивная война против афганского народа. С теми, с кем можно было договориться - выпускником Академии Генштаба СССР - таджиком Ахмад шах Масудом и узбекским милиционером (фамилию не помню), возглавившим свой народ. На смену им пришли реакционные талибы после вывода войск СССР, так США оказали помощь таджикам и узбекам.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 13.02.2013 #

От участников тех событий слышал только одну версию:Нсли бы мы не вошли в Афганистан,вошли бы амеры......рассказывали,как ночью гоняли несколько танков в зоне видимости из посольства США,чтобы показать,что зашло большое кол-во танков. Вот всё что известтно мне+рассказы тестя...

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Владимир Потапов на комментарий 13.02.2013 #

Эту байку про интересы США довели до наших офицеров. Вот они и импровизировали. США без особой надобности войска не вводят. Войны там не было, значит и повода не было. Ни одного ввода не было в условиях мира. Везде - где геноцид и какой местный тиран. Хотя сами афганцы нынешний ввод не одобряют. Я разговаривал с афганцами год назад. Наших - помнят и уважают - хорошие воины. А Америка - внесли только хаос. Недовольны ими. Несут демократию туда, где еще каменный век, родоплеменные отношения. Там свергни диктатора - только хуже станет, как и в Ираке.

no avatar
Юрий Мельницкий

комментирует материал 12.02.2013 #

Моё давнее и глубокое убеждение в этом подкреплено очень убедительными цифрами. Спасибо!

no avatar
Leon Ber

комментирует материал 12.02.2013 #

Отличный аналитический очерк! К сожалению, с огромным опозданием эта информация доходит до народа - чего ему стоила идиотская по форме и преступная по сути деятельность компартии, по которой многие скучают.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Leon Ber на комментарий 12.02.2013 #

Приветы!!! Сподвигло постить параллельный спор на соседней ветке на эту тему.
Бесполезно!!! Мы - не вели никаких войн, и, главное - первыми не начинали!!!
Хоть в глаза.....

no avatar
Эллочка Людоедка

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.02.2013 #

Да это фальшивка,изготовленная в госдепе...Шучу,но сейчас тут вам понапишут и про то как Афганистан первым начал и Вьетнам.)))
А вообще статья зачетная.Все в одном месте,плюсую.

no avatar
Leon Ber

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

Привет! Армия квачковых с арбалетами и все полеовники ГРУ. Стране можно присвоить имя Сербского.)))

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 15.02.2013 #

все войны которые советский союз вел справедливые и освободительные

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 15.02.2013 #

А то!
У нас - разведчики, у них - шпиёны!!!..))

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Leon Ber на комментарий 13.02.2013 #

Отличный аналитический очерк!

Глупости.

no avatar
посторонний степ

комментирует материал 12.02.2013 #

Это оружие- это еще и неотоваренные зарплаты рабочих военных заводов. Эти сбережения не могли не пропасть, они и пропали. Инфляционная яма 1989- 1994 годов- также естественный морально устаревших многокилометровых танковых колон и миллиарда тонн просроченных боеприпасов

no avatar
Юрий Романычев

комментирует материал 12.02.2013 #

В закладки!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Юрий Романычев на комментарий 12.02.2013 #

Благодарю, сударь!

no avatar
Юрий Романычев

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

Всегда вам рад.

no avatar
kolchintzeva

комментирует материал 12.02.2013 #

За воплощение своих бредовых эфемерных идей и больных амбиций ком.вожди расплачивались миллиардами народных денег и сотнями тысяч человеческих жизней.
И все это накрылось тазом.
Во имя чего все это было нужно???
Идиоты, политиканы бездарные, козлы заманьяченные на идее мирового коммунизма. Никого им не жалко.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает kolchintzeva на комментарий 13.02.2013 #

Зато сичас ляпота..а..а.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.02.2013 #

Может некоторая ляпота и есть в том, что армия в РФ обкраденная и убогая, а политикам РФ нет особо дела до внешнего мира. О себе на 100 поколений вперед заботятся. Не то бы имели давно третью мировую.
Если только за приставку Лили путин на Саакашвили так оскорбился, что пошел войной. США пришлось корабли 6-го флота в Черное море вводить, чтобы унять горячую голову. Саркози лично приехал уговаривать. А путин как бы и не при делах - в Китае Олимпиаду открытие смотрел.
Акция готовилась с апреля.

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 16.02.2013 #

тускло на душе и промокли брюки и во всём то виноват, как обычно Путин

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 16.02.2013 #

Ну уж точно не Чубайс.
Путин создал условия, питательный бульон для бактерий, а дальше сам процесс разрушения народа и страны пошел. В его силах при желании и остановить его. но пока только показуха. Своих не сдает. Стрельба по воробьям.

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 16.02.2013 #

а Чубайс тут при чем, явреи еще есть, питательный бульон и коррупция была есть и будет всегда. страна народ, живет и развивается когда силы есть, или нет, как и во всей Европе

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 16.02.2013 #

И с антисемитизмом можно разобраться при желании. И не коррупция страшна, а казнокрадство в невиданных размерах. При Петре I мздоимство было до 25% от заказа. А сейчас до 900% доходит. Сами работы - лишь повод для отмывки бюджетных ассигнований. Искоренить можно, быстро и просто. Было бы желание.

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 17.02.2013 #

"не коррупция страшна, а казнокрадство"
одно связано с другим и редко друг без друга обходится.

"При Петре I мздоимство было до 25% от заказа. А сейчас до 900% доходит"
наверное у вас и КПД 200%, было бы желание. тырнет все терпит

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 17.02.2013 #

Поясняю. Когда подрядчик берет в карман 25% стоимости работы - это коррупция. Когда же сама работа - повод украсть деньги и её стоимость 10 % от выделенного бюджета - это 900 % казнокрадства.
Мне знакомый поставщик РТИ рассказывал, как покупатель - гос.учереждение, взял его счет, пририсовал нолик к цене и передал его своему посреднику, чтобы купил по истинной цене, а продал в 10 раз дороже и откатил маржу назад.
900% не предел. Бывает, что работа стоит 3-5% от выделенного бюджета. Читал, как один такой раб жаловался. Его потом и посадят. И мне поучаствовать в такой афере предлагали, так и сказали открытым текстом- деньги пилить надо, но работать некому. дефицит специалистов.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 18.02.2013 #

Коррупция - это взятка, подкуп. Строитель сам никак не сможет заложить в стоимость работ 90% на откат. Отдает немного сверх реальной стоимости, что есть 100% или + 5 - 25%. А здесь госчиновники формируют цену сверх реальной стоимости, которая тоже берется за 100 %. Вот и выходит, что казнокрадство 900 - 3333%. А посадят потом исполнителя.

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 18.02.2013 #

"Сочи тоже пример" на объект сколько то выделено без проекта и геодезии, объект берут, получают, радуются.... затем начинают проектировать всплывают дополнительные работы с учетом реальных грунтов сейсмоустойчивости и т.д. стоимость и смета растет, бывает в разы. у самого на одном объекте так было

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 18.02.2013 #

А СНиПы и ЕНиРы на что? На неучтенные работы и затраты выделяется в смете только 3 %. По нормам каждого региона можно смету составить. Это же гос.объект. Какой смысл тогда в тендерах, если цифры от балды? Я учился на специальности "Экономика и управление строительным производством".

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 18.02.2013 #

цифры зачастую берутся "по укрупненным показателям" без проекта, бывает что и от балды, СНИПы и нормы при проектировании начинаются, когда цифра уже как то определена, ничего в этом хорошего нет

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 18.02.2013 #

Тогда смысл тендеров? Конкурс же оценивает проекты по их эффективности. Вот и выходит, как писал еще в 60-е о недостатках ценовых тендеров в "Экономика строительства" Питер Альберт Стоун - дается заниженная цифра, которая потом в процессе работ увеличивается. Но всё-равно, дается проект и рост не в несколько раз допускался. За это сразу бы компанию на Западе отстранили от работ и устроили проверку, обязали бы возместить неоправданные расходы. И попали бы в ЧС тендеров. А у нас - тендер для отмывки казенных денег.
Поэтому нужно определять терминологию. Где коррупция - мздоимство, а где казнокрадство, которое должно караеться много строже. Воровское государство. Такими темпами, раз перешли от капитализма 90-х к феодализму нулевых и рабовладению десятых, скоро окажемся в первобытно-общинном строе, когда рухнет вся инфраструктура. Националисты только подерживают.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 18.02.2013 #

Коррупция была всегда - неподмажешь, не поедешь. Тот же Стоун в своем учебнике даже рекомендовал в конце года подрядчика поделиться с заказчиком частью своей прибыли, полученной за регулярные заказы, возможность планировать производство, что и дает ему доп. прибыль. Я так и поступал в 90-е. Сам без просьб приплачивал 2-5% от суммы поставки.
Тендеры не позволяют планировать производство, делать запасы сырья и готовой продукции. Выиграешь на свою голову и поди успей всё сделать. В поставках ГСМ месяц дается, а сроки заказа сырья уже прошли.
А за казнокрадство руки и головы рубили.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 18.02.2013 #

"Известно, что рыба не будет жить в слишком прозрачной воде. Но если поверхность воды покрыта ряской или другими подобными растениями, то водоем будет изобиловать рыбой, которая может спрятаться в их тени. Так же и более низкие сословия будут жить в безмятежности, если на некоторые вещи смотреть сквозь пальцы и пропускать их мимо ушей". Хакагурэ ("Сокрытое в листве") 1716 г.

no avatar
Игopь Koндpaшoв

комментирует материал 13.02.2013 #

Похоже, что на самом деле экспорт мировой революции не прекращался ни на минуту, хотя о нём и перестали говорить официально.

no avatar
Валерий Ломакин

комментирует материал 13.02.2013 #

Всё правильно и вооружались и других вооружали и воевали-по опыту 1983-1988 год Афганистан-именно помогали, а не навязывали волю народу Афганистана. Так было во всёх вооружённых конфликтах в которых которые развязывали акулы империализма.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Валерий Ломакин на комментарий 13.02.2013 #

Ничего себе - помогали. Угробили 2 млн. их населения. Причем более прогрессивных таджиков и узбеков.
А на смену пришли реакционные талибы.
И своих 14 тыс. погибших, 50 тыс. калек, а все прошедшие - около полумиллиона - психикой тронулись.

no avatar
Валентин Сорокопудов

комментирует материал 13.02.2013 #

В Сомали мы не воевали,а перевозили людей из засушливых районов.Вы же будете рвать задницу,доказывая,что была война.Даже если и была?Приведите здесь же и действия"демократических стран.В Сомали,например,одновременно было несколько стран.Наши хоть в гражданке были...

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Валентин Сорокопудов на комментарий 13.02.2013 #

Не "демократических", а силы ООН....миротворцы...

no avatar
Валентин Сорокопудов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

Какие миротворцы в 1975 году?

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Валентин Сорокопудов на комментарий 13.02.2013 #

Флудите? Я про 75-й не говорил... В этом году мы нам лазили, а не штатники.

no avatar
Валентин Сорокопудов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

СССР в войнах и конфликтах второй половины 20-го века.Разговор об этом идет?Мы были там в гражданском в 75 году.

no avatar
ефим гофман

комментирует материал 13.02.2013 #

Список стран где велись боевые действия далеко не полон, а к нему еще надо прибавить громадные расходы на поддержку анти империалистических сил, вкл. ком партии воюющих между собой стран. Так по 100дол/мес получали одновременно террорист Арафат и коммунистический лидер Израиля, Вильнер. И это только одиин пример...

no avatar
Александр Григорьев

комментирует материал 13.02.2013 #

"1948 г. - «осада» Западного Берлина». Блокирование советскими войсками наземных транспортных связей между ФРГ и Западным Берлином."
"1961 г. – возведение за одну ночь 13 августа 29-километровой Берлинской стены. Берлинский кризис."

военных действий не было.

"1967 г. – участие советских военных специалистов в «семидневной войне» между Израилем и Египтом, Сирией, Иорданией."
Брехня, не участвовали.
В остальных конфликтах участие СССР незначительно.
За поставки вооружений Египет, Ливия, Ирак, Иран платили валютой.Так что военная помощь сверхтяжелым бременем не была.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.02.2013 #

Участвовали. Ваше "незначительно" - это 250 тыс. погибших в локальных войнах.
Долги указаны в таблице. Вы статью читали?

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

Откель сведения?

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.02.2013 #

Я в учебке ПВО служил в 1981. Часть нас готовилась к отправке инструкторами в Египет и Сирию. Комбат и рассказывал, как "неучаствовали" в 1967 и 1973. Еще как участвовали - и ПВО и танкисты и летчики.
Рассказ М.Веллера "Рыжик" почитайте. Про внука цадика с Украины, ставшего инструктором рукопашного боя в Альфе. Как он оборонял Суэц с 70-ю спецназовцами 3 дня и спалил 15 танков и 2 вертолета передовой танковой бригады Бен-Гурион в 1973. Танкист-рекордсмен Цвика Грингольд уничтожил за сутки боя 60 советских танков Т-55 и Т-60 в 1973. И некоторые экипажи были русские.
Летчик Жора Эпштейн на Мираже принял бой против 11 МиГов в 1973. По жестам летчиков - русские. 4 МиГа он сбил, остальные ретировались.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 13.02.2013 #

Можете по именам и сами про те бои найти. Подвиг Цви Грингольда в международном музее танковой славы. Столько он нащелкал за счет технического превосходства британского Центуриона (3 танка за сутки сменил и сам, обгоревший, продолжал вести бой, израсходовав 3 боекомплекта по 72 снаряда). У наших Т-55 и 60 не было угла склонения ствола. Танк выползал для стрельбы целиком на холм. А Центурион позволял вести стрельбу, высунув только башню. Также Цвика ночью подловил в пустыне на дороге на марше колонну танков в 30 шт и расстрелял их в упор с 30 м, двигаясь вдоль дороги в темноте.
Подбил первый и последний, а остальные не могли развернуться и съехать.

no avatar
Валентин Сорокопудов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 13.02.2013 #

Летчики члены необрезаные показывали?Или какие другие жесты?Чушь то не пиши.11 МИГов против одного Миража и все разбежались?

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Валентин Сорокопудов на комментарий 13.02.2013 #

Последнее предупреждение - не хами.

no avatar
Валентин Сорокопудов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.02.2013 #

Летчик.....принял бой против одинадцати МИГов и по жестам понял,что противники-русские. Какие жесты должны быть у русских?То,что для вас хамство есть просто просьба уточнить,ранимые души.Глупости ваши и есть хамство для нормальных людей,но разговаривать об этом вы не хотите,т.к. правее нет на свете.Господь и тот ошибается,в отличии от вас.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Валентин Сорокопудов на комментарий 13.02.2013 #

Я большенький и разбираю - вопрос или хамство...
А Веллера - таки почитайте, хотя бы его..)
Суть не в том - 11 или 5, суть в том, что наши там БЫЛИ.. и не только там.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Валентин Сорокопудов на комментарий 13.02.2013 #

Жесты - чисто военные. Египтян такому не учат. А израильтяне - ведь "на четверть бывший наш народ". Учились летной тактике. "Собачья свалка" скорее всего тоже советская тактика воздушного боя.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Валентин Сорокопудов на комментарий 13.02.2013 #

Привожу отрывок статьи. Про русские жесты израильтяне писали. Жора еще жив.
20 октября 1973 года Эпштейн лидировал группу из 4 Нэшеров (израильская копия Мираж-5) в районе Суэцкого канала. Группа засекла 2 египетских МиГ-21 и начала их преследование. По ходу дела, МиГи стали уходить от израильских истребителей, но, как выяснилось позже, они заманивали израильтян в воздушную засаду - 20 (10 пар) МиГ-21 стали резко набирать высоту, атакуя четверку Нэшеров. Эпштейн успел сбить ракетой ведущего первой пары, но ведомый успел уйти как раз в тот момент, когда двадцать МиГов наконец набрали высоту, чтобы вступить в бой.
МиГи использовали тактику, которую израильтяне называли чашей. Это "собачья свалка", ограниченная полусферой воздушного пространства, замкнутого снизу поверхностью земли. Обычно, в таких схватках победа остается за тем, у кого численное преимущество и лучшая слетанность, лучшая скоординированность в группе.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 13.02.2013 #

Израильтяне сбили несколько МиГов в групповой хватке, но у 3 из 4 Нэшеров горючее и снаряды в пушках заканчивались, хотя у Эпштейна ещё оставался запас. Гиора скомандовал своей группе возвращаться на базу, а сам остался один против 11 мигов.
Один против ОДИННАДЦАТИ МиГ-21... Его потом спрашивали, почему он не ушел и остался один воевать с одиннадцатью истребителей противника. Ответ, а это надо слушать, меня развеселил: "Почему я должен был уходить", - искренне удивляется пилот - "Горючее в баках есть, есть одна ракета на пилоне, снаряды в пушках есть, а вокруг полно целей летает! Зачем уходить от такого?"
Эпштейн сбил ещё 3 МиГа в этой схватке, сел на хвост четвертому, но тут сигнал о малом остатке топлива заставил его отвернуть и уйти на базу. Его никто не преследовал. Оставшиеся 4 пары Мигов сбежали, счастливые, что израильский асс их не успел грохнуть.
На следующий же день Гиора Эпштейн сбил ещё 4 МиГ-21 и это был последний день воздушных боёв Войны Судного Дня.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 10.03.2013 #

Такое ощущение, что вы бредите - 60 танков за день спалить... эта нада многа выпить!

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Андрей Иванов на комментарий 10.03.2013 #

Прочтите сами про бой Цвики Грингольда и в Вики и в других источниках. В музее танковой славы в США он рекордсмен. Цвика жив до сих пор. Руководит НПЗ в Хайфе.
Его рекорд был достигнут за счет технического превосходства британского Центуриона над Т-55 и Т-60 - отрицательный угол склонения ствола. Стрелял из укрытия, выставив из-за верхушки бархана только башню. Так подбил первые 30 танков, шедших плотно. Еще 30 - повезло. Подловил ночью колонну на марше на шоссе и расстрелял её в движении в упор. Первый и последний подбил сразу. А дальше - как в тире перещелкал с 30 метров. Паника, отсутствие маневра облегчили дело.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 11.03.2013 #

В любом источнике... нигде не говорится, что 60-т - а только, якобы - 30-т... и то - предположительно! Если охота по-врать, так хотя бы ссылки давайте!?

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.03.2013 #

Хватит троллить. Кто захочет, сам найдет и прочитает. Про 60 и написано. И Цвика брал на свой боевой счет только лично подбитые, а не в составе группы. Ничего сложного для танкового асса тут не было. Когда мишени, как на ладони, и стрелка не видят. Это не в Европе на пересеченке воевать.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 11.03.2013 #

Вставка насчёт троллизма - глупа! Вы лучше на себя внимание обратите!

Описание этого боя там, где вы и предложили посмотреть - в Википедии:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4,_%D0%A6%D0%B2%D0%B8
Война Судного дня:
После объявления всеобщей мобилизации, 6 октября лейтенант Цви Грингольд прибыл в штаб 188-й танковой бригады. Замкомандира 188-й танковой бригады подполковник Давид Исраэли приказал ему собрать экипажи из уцелевших в первых боях танкистов и на двух боевых машинах выйти навстречу прорвавшимся танкам противника.
В 21:00 6 октября Грингольд повел в бой группу из двух танков.

Это что - из целой бригады осталось только 2 танка?

Потери Израиля в технике: 109 самолётов и вертолётов[1], 810 танков и бронемашин. За войну Судного дня Израиль потерял около 2200—2500 убитыми, 5500—7500 раненными, 290—530 человек попало в плен...

По некоторым оценкам, Грингольд за сутки уничтожил от 30 до 50 вражеских танков. Так 30 или 60?

Кто определял, были ли они уничтожены или это были только попадания?

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.03.2013 #

http://www.alefmagazine.com/issue918.html

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.03.2013 #

По этой ссылке на первом месте открывается подробное описание тех боев с перечислением группами по эпизодно подбитых танков Т-55 и Т-62. Если танк горит, остановился - какие еще сомнения? Много фото групп танков со снесенными снарядом башнями. 170 танков Израиля в Голанах на сутки остановили лавину из 1400 советско-сирийско-иракско-кубинских танков, хлынувшую на фронте в 40 км в направлении Иерусалима и Хайфы. Несколько часов хода, и они были бы там. Почти все из 170 танков ЦАХАЛа были подбиты до подхода подкрепления. Цвика сменил 3 танка, израсходовал 210 снарядов боекомплекта.
Бои этого дня Цвики вошли в галерею мирового музея славы танковых войск в США. На втором месте немецкий танкист - 24 танка и наш на третьем - 22, но то в годы ВОВ.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Александр Григорьев на комментарий 13.02.2013 #

В 1961 война в Берлине с США едва не разразилась. Амеры послали бульдозеры сносить стену. Наши подтянули танки. Амеры тоже. И стояли колонны танков напротив проломов, как на дуэли, несколько часов, пока Хрущев с Кеннеди договаривался. А если бы у кого нервы не выдержали, пальнул бы, началась бы война.

no avatar
Александр Сербин

отвечает Александр Григорьев на комментарий 14.02.2013 #

Этот вопрос (с цифрами и документами) обсуждается в книге А.Окорокова "СССР в борьбе за господство" (Изд. Яуза, 2009г., 450 стр., тир. 4000 экз.; так что вполне доступна). А Вы пытаетесь в трех строчках дать ответы. Не смешно ли?

no avatar
Serg Bes Arab

комментирует материал 14.02.2013 #

Ну и что? Это бизнес страны и её путь выживания. что изменилось сейчас? По этой части, в США, России, Франции и проч.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Serg Bes Arab на комментарий 14.02.2013 #

Не попутали?
Речь не о торговле оружием, а о участии в конфликтах, зачастую - сами их и провоцировали.

no avatar
Serg Bes Arab

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 14.02.2013 #

Неуставщину никто не отменял..Особенно в международных отношениях... Сейчас всех соседей давит Китай... 1000 кв км у Таджикистана уже забрал... Знаменитое Сарезское озеро уже китайское. За что народ пошел против Акаева в Киргизии? За то, что должен был отдать четверть территории Киргизии Китаю. Почему столицу в Астану перевели? От Китая подалее. А Россия напротив Хабаровска Китаю подкинула территории. Ранее Союз так себя вёл. так ведут себя и штаты с "революциями ".

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Serg Bes Arab на комментарий 14.02.2013 #

Кажись, речь в статье не про это.
Напишите свою - обсудим Китай.

no avatar
роман ясинский

комментирует материал 14.02.2013 #

американцы больше воевали

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает роман ясинский на комментарий 14.02.2013 #

Факты в студию.
К тому же большинство конфликтов штатников или под эгидой ООН, или против тираний.

no avatar
Serg Bes Arab

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 14.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Serg Bes Arab на комментарий 14.02.2013 #

1. Чушь не несите.
2. Не флудите. Препуганные Штатами - в других сообах.

no avatar
Serg Bes Arab

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 14.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Serg Bes Arab на комментарий 14.02.2013 #

Предупреждал, не внемлите...что ж...)))

no avatar
Nilkolait

комментирует материал 16.02.2013 #

СССР и РФ - самые миролюбивые страны в Мире...

no avatar
кот бегемот

комментирует материал 18.02.2013 #

Володя, материал - класс! Мерси боку!
То что русский социализм наворотил, иррациональный и ибанутый - десяток Оруэллов отдыхают!!!!!! Грустно!
Царя нам, Ивана Грозного с Петром, иначе есчо больше ибанемся, свобод - минимум, еще лет 1000(((

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 10.03.2013 #

То, что империализм США наворотил никогда не знал?
Темная сторона Америки - http://www.usinfo.ru/intervencyiindex.htm
СПИСОК ОСНОВНЫХ АМЕРИКАНСКИХ ИНТЕРВЕНЦИЙ, ТАЙНЫХ ОПЕРАЦИЙ И РАЗЛИЧНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ
http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.

с начала 1946 г. до конца 1980-х гг. американские вооруженные силы использовались за рубежом более 290 раз. Свыше 30 раз за это же время Вашингтон рассматривал вопрос о применении ядерного оружия , в том числе 4 раза - против СССР.

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 10.03.2013 #

Ракеты на Кубе всеж Хрущ разместил (и убрал!!), по поводу 30 ЯО раз - ты там что - свечу держал?
Знаю, что у амеров тож рыло в пуху,не без того ! ТАК НА ТО ОНИ И ПОБЕДИЛИ СССР В ХОЛОДНОЙ.
РОЛЬ МИРОВОГО ЖАНДАРМА - ОХ И БЕСПОКОЙНАЯ ШТУКА!!
сОВОК БЫ НА ПОРЯДОК БОЛЬШЕ КРОВИ И ДЕРЬМА НАВОРОТИЛ, если бы победил, уверен!!!
А сейчас что, устали амеры, хотят своей америке больше внимания уделять, да и пора.
Вот посмотрим, как мы все будем управляться, если амеры уходить начнут((((((
Я лично при всех издержках:: АМЕРАМ доверяю больше чем России!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 11.03.2013 #

Ракеты на Кубе в ответ на ракеты в Турции - не будь неучем это знать надо!

Я не держал, я другие подсвечивали!

В холодной войне пиндосы неожиданно для себя оказались... при победе, как и сами не понЯли!
За 73 года своего существования Советская Армия участвовала в 7 локальных конфликтах (война с Китаем за КВЖД; Хасан; Халхин-Гол; советско-финская война; венгерские события 1956 г.; бои за Даманский; Афганистан) и всего в одной большой войне.

Про каких-то советников в... 7-дневной войне, не надо - а?!

Пиндосы уже столько наворотили в мире, включая ядерные бомбардировки, что СССР отдыхает! Смотри на всё их дерьмо - http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm
И ЗАПОМИНАЙ, а не впустую болтай!

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.03.2013 #

Ты хоть статью ЭТУ прочел? КАКОЙ ТАМ НА КУЙ 7 КОНФЛИКТОВ - 777 не хочешь??!!
ЭТО ДВЕ ИМПЕРИИ пойми, штаты и Россия!! Штаты продвигались на Запад и дошли до Тихого, Россия продвигалась на восток и дошла до Тихого, все одно и то же, только из Азии/Сибири - некому было сообщать о наших"геройствах", а вот на Кавказе кровушка лилась не меньше, чем у индейцев.
А в чем разница у империй? Россия стара и больна, США молоды и здоровы - ВОТ ОТСЮДА И РЕЗУЛЬТАТ противостояния. Раша с тех пор не поздоровела, усугубилось все, увы((((((
США, тож моложе не стали, пик успеха был в 20 веке, на сегодня спад наблюдается. на сегодня программа минимум - от муслимов пассионарных ОТБИТЬСЯ!!!
США замкнутся больше на себя, чтобы защититься, а вот, как Раша отобьется ОТ ВОЛНЫ ПАССИОНАРНОЙ МУСЛИМОВ - НЕ ЗНАЮ, может и не отбиться ибо: мудаки и воры у власти((((((

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 11.03.2013 #

За свою историю Россия вела 70 войн и вооружённых конфликтов, из них 7 пришлись на советский период - не веришь, докажи обратное?!

Каждое государство имеет в своём развитии спады и подъёмы, вот и сейчас у России идёт период спада, за которым неизбежно последует подьём!

Что это за волна муслимов - не знаю? Она что, страшнее Вермахта с кучей союзников или Великой армии Наполеона?

С остальным соглашусь!

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.03.2013 #

Ты не заметил, случаем, что арабы/мусульмане пассионарны на сегодня, что волна революций прошла по арабскому миру, что новые радикалы ваххабиты/суфиты забирают влияние оттесняют/уничтожают традиционалов, что этот процесс через Кавказ/Дагестан дошел уже до "наших" муслимов в Татарстане/Башкирии, в крупные города с огромными мусульманскими общинами Моквабад/Петробад что их число, в Европе ТАКЖЕ, прибывает, у них более высокая рождаемость, а молодеж все более агрессивна/радикальна. Вот эти процессы пассионарные/демографические я полагаю пострашнее Наполеона/Гитлера - они исчезли, а ЭТИ остаются ЗДЕСЬ. эТО Я НАЗЫВАЮ ВОЛНОЙ. Если динамику прироста населения/радикализации муслимов посмотреть - походит на экспансию.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 11.03.2013 #

Мать тв-о-о-ою, да что же ты не заметил, что арабы... пассионарны последние 1,5 тысяч лет, они тогда дошли до Индии и до Пуатье во Франции - знаешь где это? Ну и... фули? Где их "Тигры IV" - Panzerkampfwagen VI «Tiger I» Ausf Что они смогут сделать без вооружения своего противника? И что Же ты, ЕСЛИ РУССКИЙ, ОТКАЗЫВАЕШЬ В ЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ СВОЕГО НАРОДА? ТЫ ВИДЕЛ КАРТУ РОСсИИ? Нет? Так посмотри и расскажи как пастухи верблюдов дойдут до тундры и хули они там делать будут?

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 12.03.2013 #

Ты вааще-то историю, Гумилева .льва Николаевича ЧИТАЛ?
Арабы потеряли пассионарность через 300-400 лет, их переехали турки, монголы...испанцы через 700 лет отвоевали Испанию, открой глаза и вкючай мозк: ислам сейчас снова вошел в пассионарную фазу, через 1000 лет, снова - вот откуда радикализация молодежи, демография мощная, волна революций.
Европа, Россия, США - СЕЙЧАС НЕ ПАССИОНАРНЫ!!! Вот почему муслимы так опасны, они одной маткой нас могут победить.
А про тундру - туда не Халифат, а Поднебесная сможет добраться...(((( Россия НИКОГДА не была так слаба и разгромлена, как сейчас, после Экпериментов этого дьявола, Кобы, после монголо-татар не было такого разгрома, как после 70 лет сталинизма. Вот в чем опасность, а у власти не патриоты, не Петр, не Столыпин, а ворюги/бандиты, которых Петр и Столыпин вешали((((((

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 12.03.2013 #

Ты чего, не ВЪЕЗЖаешь, что когда в городах муслимов будет большинство, это будет ИХ РОДИНА, а ты - ЧУЖОЙ, потомучто у них своя идеология - ИСЛАМ, СВОЙ ЗАКОН - ШАРИАТ

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 13.03.2013 #

Андрей, у меня мало оптимизма, этот дьявол, Коба своими экпериментами АМПУТИРОВАЛ часть нации, причем лучшую часть, России надо ВРЕМЯ чтобы снова нарастить ампутированные части народа, настоящую ЭЛИТУ, не этих воров-гэбневых.
Владимир
Плоть от плоти, говоришь... нет проблем, став большинством, они поведут себя по другому, пойми!!
Обрежут всем крайнюю плоть и заставят жить по шариату под зеленым знаменем. Согласен - тады в поряде!!!!!! Если тебе самоиндетификация РОССИЙСКАЯ НЕ ТАК ВАЖНА....
Посмотри на арабские и среднеазиатские страны (после ухода СССР) ОТКРЫВ ГЛАЗА - ПОЛОЖЕНИЕ ХРИСТИАН, ЕВРЕЕВ И ДРУГИХ там ТРЕТЬЕСОРТНОЕ ИХ ТАМ ПОЧТИ НЕ ОСТАЛОСЬ, БЕГУТ, СПАСАЮТСЯ, надеюсь, понятно, почему. В арабских странах древние народы и христиане с евреями НЕ СОХРАНИЛИСЬ - ИБО ИХ ГНОБИЛИ. И в России по-другому НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, Т.К. ИСЛАМ - НЕ РЕЛИГИЯ, А ИДЕОЛОГИЯ, ЖЕСТОКАЯ И НЕТЕРПИМАЯ. К чему она приводит - смотри на арабов, персов, азиатов- мусульман (пакистан) ...НРАВИТСЯ? - Мне нет!!!!!! Если сидеть сложа руки - придет к тому, как было с русскими в Средней Азии, ПЕЧАЛЬНО.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 13.03.2013 #

Ну не будь ты... "всёпропастом", какого хрена ты думаешь, что ... Сталин уничтожал, типа... лучшую часть... а сейчас.... уёёппки из исламских радикалов.... всё решают?! Да, было.... во время репрессий... нехорошо - троцкисты делали... нехорошее дело - из 3,7 млн репрессированных, примерно 10% были безвинные, а сейчас... сто муслимов, типа, определяют... какую-то политику... Но башкой головы подумай!?

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 13.03.2013 #

Да они муслимы пока не определяют, чудак ты чел, ОНИ В МАССЕ ВСЕ ПРИБЫВАЮТ в крупных городах и на юге, Кавказе, а когда масса перейдет критическую, НАЧНУТ ОПРЕДЕЛЯТЬ!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 12.03.2013 #

А... кода их будет больше - наших соотечественников, для которых слово "Россия" будет более дороже чем для нас с тобой, уеппанов?
С чего ты решил, что для них оно станет чужое?

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 13.03.2013 #

ЧУЖОЕ-НЕ ЧУЖОЕ - С ЭТИМ НАРОДОМ НЕ ВАЖНО!
Кого большевики заманили обещаниями грабежей и насилия, смогли победить в Гражданскую, а потом наипали после победы? Плебс, быдло, толпу - т.к. они составляли огромную массу, особенно, на селе, в деревне.
А кого они стали уничтожать в 30-е, когда с помощью НЭПа вылезли из разрухи и голода, чтобы остаться у власти - ПРАВИЛЬНО НАРОД!!!!!! А народ, это ВСЕ, КРОМЕ БЫДЛА, это лучшие крестьяне и рабочие, это офицерство и дворянство, это интеллигенция техническая и гуманитарная, ученые, мыслители, поэты и писатели, предприниматели и торговцы, финансисты и, и, и ...
К чему они свели российский народ? К быдлу!! Народ НЕ МОЖЕТ, НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ БЫДЛОМ.
ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ С РОССИЕЙ, ЭТО И ЕСТЬ САМОЕ СТРАШНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ РОССИИ,
СТРАНУ ИСКАЛЕЧИЛИ, ЛИШИЛИ БУДУЩЕГО, СОДЕРЖАНИЯ, СОЛИ ЗЕМЛИ лишили тех, кто ведет духовно, и ведет в бой, лишили интеллекта, культуры, высоты полета, благородства, чистоты и порядочности. Вот что сделали сталинисты/ленинцы. Ну и кто доктор, кто будет лечить? РПЦ они тоже искалечили и подменили, как и остальное((((((

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 14.03.2013 #

Для... тибе народ это плебс, быдло? Ню-ню!!! Молодца! А ты сам, чё... в жопу бла-а-а-ародный? А с чего это? Типа, из Рюриковичей? Так покажи своё... бла-а-а-ародство, мать твою?!

Россия увеличилась за годы существования СССР на 160 миллионов человек, даже с потерями в 26,6 млн в годы ВОВ, стала 1-2 ДЕРЖАВОЙ МИРА... а ты такие песни поёшь!!!

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 15.03.2013 #

Спустись с небес на землю, в сегодня, КАКОЙ ЦЕНОЙ ДОСТИГНУТЫ "ПОБЕДЫ"???
Такой дорогой, что эти "победы" ПОРАЖЕНИЮ равны, потому мы в такой жеопе глубокой, и когда еще вылезем, с таким "народом" - безответным, безответственным, некультурным, инфантильным, ненавидящим других - именно такое населениё темное и хотели иметь партократы, а теперь и нынешние плутократы - и они имеют его, во всех смыслах..((((((

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 13.03.2013 #

Татары это всегда были - лёгкая конница в русском войске, или если хотишь - Русские это были - тяжёлая кованная рать в татарском войске - это народы-симбиоты - 800 лет вместе - начни делить нас - кровь потечёт!!! Башкой головы думай?!

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 13.03.2013 #

Татары -лучшие из всех возможных муслимов, можно сказать, свои в доску стали, смешение с русскими сильнейшее.
НО когда их обработают радикалы с Кавказа и Арабии, а этот процесс идет опережающими темпами - это будет нечто другое, ВРАЖЕСКОЕ.
Кроме того, враги-захватчики на нашем юге и в крупных городах НЕ СТОЛЬКО наши .."прекрасные" татары, сколько кавказцы и среднеазиаты, которые ненавидят, с 19в. Россия - захватчик для них.
Словом, я оцениваю опасность как высшую/красную, т.к. мы не пассионарны на сегодня в отличие от них, они БОЛЕЕ энергичны, агрессивны, плодовиты.
эТО Я БАШКОЙ ГОЛОВЫ ПОДУМАЛ)) Если ты считаешь - все тишь и гладь и божья благодать - можешь уже через поколение остаться без башки (по-закону шариата о врагах-неверных)

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 14.03.2013 #

Под монголотатар попали, - тогда были раздроблены и слабы отсутствием ЕДИНСТВА.
Сейчас тоже слабы, не пассионарны, больны после войн 20-го века, репрессий сталинского эксперимента, будь он проклят, инвалиды, считай, население дезориентировано, НЕ консолидировано, нет нац. идеи, а вместо Дмитрия Донского, или Минина с Пожарским - банда воров-плутократов пу и компания.
А экспансия муслимов счас не открытая/военная, а скрытая, демографическая, но она, сдается мне, не менее опасна, чем при Чингизе

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 14.03.2013 #

Что же ты, немощь... полурусская, плачешь... горькими слёзками?! Русские, в час суровых испытаний, всегда встают как один и отражают любую угрозу -они как ртуть сливаются в единую массу и херрр их кто одолеет.!!! Ты чего разнылся, сопля квёлая?! Это кто нас одолеть может, 6 миллионов братьев наших? А на хера им это нужно? Одолевать 120 миллионов русских братов своих?

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 15.03.2013 #

Да ведь только дурни радуются без причины, оптимизм должон быть обоснованным, открой глаза и посмотри, где живешь, к чему пришли, какому результату. Этож развал, роспил, деморализация, упадок, з-й мир, наука и культура, величие - в ПРОШЛОМ, окромя трубы и ржавых ракет - НИЧЕГО. Но ты радуйся, продолжай, так легче жить, страус ты расейский.

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.03.2013 #

Уже только КРУПНЫХ - БОЛЕ 14
Страны, в которых находились советские военнослужащие Время боев (месяцы, гг.) Долг страны Советскому Союзу,
млрд. руб.
Северная Корея Июнь 1950 – июль 1953 2,2
Лаос 1960–1963, Август 1964–ноябрь 1968, ноябрь 1969—декабрь 1970 0,8
Алжир 1962—1964 2,5
Египет 18 октября 1962–1 апреля 1963, 1 октября 1969–16 июня 1972, 5 октября 1973 – 1 апреля 1974 1,7
Йемен 18 октября 1962–1 апреля 1963 1,0
Вьетнам 1 июля 1965–31 декабря 1974 9,1
Сирия 5–13 июня 1967, 6–24 октября 1973 6,7
Камбоджа Апрель–декабрь 1970 0,7
Бангладеш 1972–1973 0,1
Ангола Ноябрь 1975–1979 2,0
Мозамбик 1967–1969, ноябрь 1975–ноябрь 1979 0,8
Эфиопия 9 декабря 1977–30 ноября 1979 2,8
Афганистан Апрель 1978–май 1991 3,0
Никарагуа 1980–1990 1,0

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 11.03.2013 #

Я тибе про 70, ты мине про 14 - совсем офуел? Раздели эти цифиря - и скажи во скока это раз...?

Потом, я же давал данные про Афганистан... что ты мне в ответ повторы лепишь? И я тебе дал данные об участии Вооружённых Сил СССР, а не о том, сколько там... было клумб раздавлено советскими "Уралами"? И не о том, что во Вьетнаме наши инструкторы-зенитчики сбивали... пассажирсские В-52!!! О чём твой пост - причём здесь долг, мать твою?! Все в этом мире должны кому-то, а США крупнейший кредитор!!! О чём речь твоя?!

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 12.03.2013 #

Это все послевоенные конфликты, с 1950, с миллиардными (бесплатными по сути) поставками военной техники и вооружения.
А вообще-то у Кобы ВСЕ БЫЛО ЗАТОЧЕНО НА СОЗДАНИЕ МИРОВОГО СССР с последней республикой Парагвайской ССР, он и Гитлера под ЭТО ДЕЛО выкармливал!
Это ЕГО ИДЕОЛОГИЯ, ПРОГРАММА МАКСИМУМ, потому и спорить не о чем - это в программе!!!!!!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 13.03.2013 #

Репрессии 30-х были прежде всего направлены против коминтерновцев - Сталин выжигал эту интернациональную сволочь!
Забыл, котяра, что Коминтерн был окончательно ликвидирован в 1943-м?

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 13.03.2013 #

Репрессии 30-х БЫЛИ ПРОТИВ СОПРОТИВЛЯЮЩЕГОСЯ НАРОДА РОССИИ!!!!!!
Кого большевики заманили обещаниями грабежей и насилия, смогли победить в Гражданскую, а потом наипали после победы? Плебс, быдло, толпу - т.к. они составляли огромную массу, особенно, на селе, в деревне.
А кого они стали уничтожать в 30-е, когда с помощью НЭПа вылезли из разрухи и голода, чтобы остаться у власти - ПРАВИЛЬНО НАРОД!!!!!! А народ, это ВСЕ, КРОМЕ БЫДЛА, это лучшие крестьяне и рабочие, это офицерство и дворянство, это интеллигенция техническая и гуманитарная, ученые, мыслители, поэты и писатели, предприниматели и торговцы, финансисты и, и, и ...
К чему они свели российский народ? К быдлу!! Народ НЕ МОЖЕТ, НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ БЫДЛОМ.
ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ С РОССИЕЙ, ЭТО И ЕСТЬ САМОЕ СТРАШНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ РОССИИ,
СТРАНУ ИСКАЛЕЧИЛИ, ЛИШИЛИ БУДУЩЕГО, СОДЕРЖАНИЯ, СОЛИ ЗЕМЛИ лишили тех, кто ведет духовно, и ведет в бой, лишили интеллекта, культуры, высоты полета, благородства, чистоты и порядочности. Вот что сделали сталинисты/ленинцы. Ну и кто доктор, кто будет лечить? РПЦ они тоже искалечили и подменили, как и остальное(((((

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 13.03.2013 #

Окстись! Репресcии были против ленинской гвардии - коминтерновцев, сиречь - троцкистов, для которых Россия - топливо для мировой революции; белогвардейщены недобитой и... прочей сволочи; кулачья, спекулировавшей на зерне и... разных прочих недобитков... Если не веришь - то на себя посмотри - 100 лет прошло, а такая... контра и сейчас есть - что, ... тибе в жопу целовать?!

Вот ответь?!

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 13.03.2013 #

Репрессиями уничтожили цвет народа, а не гвардию ленина блятского - десятки миллионов.
А осталось - быдло, потому и не могем подняться, сидим в луже, посмотри вокруг, разуй глаза, КОММУНЯКИ сделали из великой европейской державы занюханный 3-й мир, на трубе сидящий.
Учиться, учится и еще раз учиться - не ленин гребанный сказал, - а немецкая народная пословица.
А по привычке называть контрой мыслящих инако - вижу образ красного быдла. - Мы там были уже - там не пройти в будущее. надо возвращаться к норме оставленной в 1913, на подъеме была Россия!!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 14.03.2013 #

Ой, мля, цвет нации - троцкистов-чекистов-коминтерновцев - шас заплячу!

Но сделали 1-2 державу в мире!!!

Подьём в 1913 году? Ню-ню - не доедим, но вывезем?! Зерно! Сдохнем с голоду, но вывезем?! Тьфу!!!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 15.03.2013 #

Повторю удалённый модератором коммент:

Замучал, любезный!
ВВП СССР от ЦРУ! Это для наглядности:



Знаешь, что такое ЦРУ?

Для сравнения:
ВВП России за 10 лет вырос в 6 раз - http://vz.ru/infographics/2011/9/15/522664.html


Оспорь, любезнейший?

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 15.03.2013 #

А вот посмотри, любезнейший реальный показатель развития страны ВВП НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
54-Е МЕСТО ВОТ ТАКИЕ МЫ ВЕЛИКИЕ, УВЫ, И ЕСТЬ. Будь здоров.

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 15.03.2013 #

У них - всему свое время, есть время пахать, и пашут на совесть, ответственно. а есть - мячи гонять и пиво пить. Они здорово отличаются ментально от нас, особенно, протестанты, в наших глазах - они какие-то ограниченные, скучноватые, даже туповатые (законы свои соблюдают, вааще афуели - как живут)))

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 16.03.2013 #

А мы, типа, не имеем свою империю - тысячелетнюю (1000)... и ва-а-а-ще, сцуки, так скушно живём - то до Охотского моря дойдём, то до Тихого Океану.... скукотища-а-а-а!!!

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 16.03.2013 #

Имеем-то имеем, да уже кроме РСФСР, колонии порастеряли.
А Империю кто собирал - Великий народ во главе со своей истинной Элитой политической, военной, культурной, ученой. Аристократия, дворянство российское, - из него все Сильные правители, руководители вышли, да и культура с наукой.
А сейчас что имеем в остатке после вековых экспериментов Кобы с партократами/гэбней - отстой, ампутированное население. Это как с земли богатой, черноземной - снять верхний слой плодородный, сам чернозем. Когда теперь нарастет?
Петр I любил как раз протестантов, немцев с голландцами, все мечтал, что наши ТАКЖЕ ПАХАТЬ, НЕ ВОРУЯ будут. Мечтатель. Столыпин тож хотел поддержать крестьян сильных, работящих и знающих, чтоб и Россию кормили, и в Европу поставляли, и даже в 1907-1913 начало получаться, рост пошел в с/х и промышленности, могли, казалось, прорваться, Б-г не дал!
А не учли они оба то, что Ленин хитрый и кровавый путчист, ПОНЯЛ, он и писал об этом, об России, как о слабом звене в цепи Империализма, умный был, но дьявол!
А слабость в чем была, знаешь?

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 16.03.2013 #

Та элита, дореволюционная, сдала свою страну - чего о ней плякать?! Сталин, со своей элитой - отобранной делом, создал 1-2-ю ДЕРЖАВУ в мире - зачем в этом его обвинять?

А про Столыпина... да у него в первые же годы полмиллиона крестьян рванули из Сибири обратно... У него один изминистров рёк:"Недоедим, а вывезем!!!, - это он про хлеб! И ВЫВОЗИЛИ - мёрли миллионами, а вывозили, а потом он плакал... когда узнал всю правду:
в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» http://www.specnaz.ru/istoriya/385/
http://www.moskva-put.net/attraction/kremlin/generalnye-sekretari-ck-kpss-v/vladimir-ilich-uljanov-lenin/golodomor/golod-v-rossii/
- http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049508932
http://bookz.ru/authors/milov-lv/milovlv01/1-milovlv01.html
http://aleks1958.livejournal.com/104590.html

Голод от голодовки знаете чем отличались?

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 16.03.2013 #

А сейчас-то элиты ВООБЩЕ не стало, после Сталина, нет ее, можно фуем груши околачивать, гэбня, плутократы, быдло вместо народа - есть, а элиты любящей Россию - больше нет.
У Столыпина пол миллиона обратно из Сибири побежало, чтож, не всем по силам пахать с утра до вечера и отвечать за все!!!!!!
А у Сталина десятки миллионов, из них только ЦВЕТ КРЕСТЬЯНСТВА одного 10 млн. в Сибири в землю положено, никак уж им было не сбежать, с семьями, детьми и бабами.

no avatar
кот бегемот

отвечает кот бегемот на комментарий 16.03.2013 #

Немцев и евреев российских тож страна лишилась безвозвратно, а это были отменные работники, строители, инженеры, ученые!
Совковая биомасса очень радовалась когда Отец Народов устраивал депортацию немцев Поволжья, "борьбу с космополитами" и "дело врачей". Космополиты, немцы и врачи этого не забыли, и начиная с 70-х массово уехали. Биомасса осталась; но вот куда делась Империя, в которой она жила ?
Она еще думает, что она Империя.

Если подумать, то становится ясно: политика отца народов погубила Империю СССР. Не сразу, но погубила.

no avatar
кот бегемот

отвечает кот бегемот на комментарий 16.03.2013 #

Если проанализировать все аспекты сталинской империи, то её экономическую основу составляло безудержное пожирание ресурсов, всех ресурсов: природных, интеллектуальных, человеческих. Кто учил первое массовое поколение советских инженеров и военных ? Царские кадры. Кто погиб в Голодоморе (который устроил Сталин с целью конфискации зерна и обмена его на военные технологии и оборудование Запада) ? Крестьяне погибли. За счёт чего была выиграна В.О.В. ? За счёт ленд-лиза и полной гибели целого поколения молодых людей.
Когда Бен-Гурион впервые прочёл доклад Хрущёва на 20-м съезде, он сказал: "Если всё это правда, через 10 лет Советского Союза не будет". Он ошибся, на тридцать лет - из-за Самотлора/газ сибирский

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 16.03.2013 #

Чё у вас такой принцип... разговору - кровь, компот, гамно и сахар - и усё в кучу - сталинскую элиту, современную элиту - столыпинские переселенцы, сталинские...?! Может отделите мух от... дерьма?

Да, щас полудурки у власти, не чета сталинским - об этом ниже!

Столыпинские реформы не так однозначны, как о них трубят!

А Сталин выселил 2,5 миллиона человек кулаков (всего с семьями), которые были та-а-аким тормозом в развитии страны, что мамо... не горюй! Спекулянты зерном, которые его драли за всё, у своих же соседей сельчан - да там, из-за этих куркулей, простому крестьянину продыху не было и была постоянная угроза голода, как и всегда в России - пример уже приводил!!! А вот после раскулачивания голода в стране уже не было, кроме 1947-го, нетипичного!

Только не надо песен, про биомассу (ваще, что ли придурок?) - моих прадеда-прабабку мой дед раскулачивал - их родный зять и бывший боец 1-й Конной, коммунист и председатель колхоза, а заодно и совладелец мельницы... которую у них же и расскулачивал, а до этого своими руками и строил, вместе с 12-ю своими деверями, зятьями... шуринами и тестем!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 16.03.2013 #

Про элиту страны (см. выше) рассказ от предателя Резуна, он же Виктор Суворов "Самоубийство" - оцени!
О том, как Сталин знал обстановку и как требовал этого знания от подчиненных, рассказывал генерал армии С. П. Иванов. В 1942 году он был полковником, начальником оперативного управления штаба Юго-Западного фронта.
Готовится Сталинградская стратегическая наступательная операция. Командующий фронтом болен. Тогда ехать надо начальнику штаба фронта, но назначен новый начальник штаба, и он еще не прибыл. Во все планы посвящены только три человека. Третий - начальник оперативного управления штаба фронта полковник С. П. Иванов. Вот его Сталин и вызвал к себе. Самолетом - в Москву, с аэродрома - прямо в сталинский кабинет. На обсуждение обстановки - 30 минут.
Эти минуты были использованы с предельной интенсивностью. Сталин выступал в роли противника, загонял бедного полковника в безвыходные ситуации и требовал немедленных, правильных и точных решений. В моменты особого запредельного напряжения организм человека автоматически включает системы защиты. У разных людей в разных

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 16.03.2013 #

У разных людей в разных ситуациях это проявляется по-своему.В данном случае организм полковника отвечал мощным подъемом температуры тела и необычно интенсивным выделением пота. Гимнастерка на нем вымокла так, словно ее полоскали в реке. Полковник отбился. Немедленно из сталинского кабинета - на Центральный аэродром, и - в район Сталинграда. В самолете на Иванова навалилась неизбежная после такого напряжения сонливость. А командиру корабля на борт радиограмма: разбудите пассажира и поздравьте с присвоением воинского звания - генерал-майор. И - соответствующая подпись. (с)

Вот и оцени элиту!!!

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 17.03.2013 #

Так этот параноик уничтожил 90% высшего командного состава перед войной, это палач, а не элита, довел до боев под Москвой, умелец, когда с 1939 с Гитлером дружил и кормил, и Европу с ним разделил (слава Б-гу - перегрызлись, а то бы весь мир под их рабство попал и в Гулаг превратился. С такими потерями - это не победа, а РАЗГРОМ, да и фуй бы с ним с покойником, а вот скажи краснозадый ты наш, СЕЙЧАС то в каком дерьме, в какой луже страна, о Империи и речи нет - выжить бы с наследниками Кобы гэбневыми и вороватыми. Ресурсов-то, окромя трубы -нет, народ - фуфло, отстой остался после Кобиных дел - типа тебя

no avatar
кот бегемот

отвечает кот бегемот на комментарий 17.03.2013 #

Потому-то толковые, образованные да работящие - уехали и уезжают от таких вот, пизтаболов краснозадых, и плутократов гэбневых не видят будущего для себя и детей.

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 17.03.2013 #

ТЫ ФАКТЫ/ЦИФРЫ ПЕРЕВИРАЕШЬ, ЗАШОРЕН СВОИМИ КРАСНО-СТАЛИНСКИМИ ИЛЛЮЗИЯМИ,
ОБ ИМПЕРИИ СТАЛИНСКОЙ ГОВОРИШЬ, В ТО ВРЕМЯ КАК МЫ В ГЛУБОКОЙ ЖЕОПЕ 3-ГО МИРА, И РФ КАК БЫ НЕ РАЗВАЛИЛАСЬ, ТАК СЛАБА.
НЕ ВИЖУ СМЫСЕЛА ТРАТИТЬ ВРЕМЯ И АРГУМЕНТЫ.
УСЕ ПРОЩАЮСЬ, ВСЕГО ДОБРОГО.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 15.03.2013 #

Коррумпированность стран определяется всего-лишь отношением граждан страны к этому явлению - мы одни из самых непримеримых к этому явлению, что и отражается в этих рейтингах - а ты думал реальный уровень коррупции? А вот армяне... армяне, как и узбеки считают это за норму жизни! Ну и о чём ты всё плачешь?

no avatar
кот бегемот

отвечает Андрей Иванов на комментарий 15.03.2013 #

Мы НЕПРМИРИМЫЕ к коррупции???
Андрюша, пословицу слышал: " Россия без коррупции, - как Иран без ислама."
Спорить с человеком, отрицающим факты - нет ни времени, ни желания.
То, что ты не унываешь - хорошо, с одной стороны, а сдругой - Горький писал: "Правда- Б-г свободного человека!" Правда горькая, но если закрыть глаза или засунуть голову в песок - жить как-то легче))))))
Всего тебе доброго, не пиши пожалуйста!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 15.03.2013 #

Т.е., типа, забил себе в мозг - коррупция, взяточниство... лоббизм - так забей ещё, что это типичное явление в США - вот всё это и поймёшь, как типичное явление капитализма!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 15.03.2013 #

Ах, мать твою, рейтинг!!!! Убил ты... мине наповал энтим рейтингом!!!
World Justice Project эта... в жжоппу известная организация, которую все... слюхают, разинув... роты и пуская слюни!!!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает кот бегемот на комментарий 15.03.2013 #

Так не расстроил ни грамма ))) Развеселил... своей доверчивостью к разным там... э-э-э-э ... World Justice Project - сам не сдохни, как котяра подзаборная, от прибамабсов... от энтих дуриков жуликоватых!

no avatar
анатолий оссовский

комментирует материал 22.02.2013 #

Владимир, очень неплохо и убедительно. Ну чё от ссср-кпсс ждать.

no avatar
Андрей Иванов

комментирует материал 10.03.2013 #

///1967 г. – участие советских военных специалистов в «семидневной войне» между...///

А-й-я-я-й, у СССР ещё и специалисты воевали - ва-а-ще- кровавый режим!

no avatar