Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Мы выбираем, нас выбирают ... Капремонт многоквартирных домов

В предыдущей статье http://maxpark.com/community/politic/content/1805232 я отмечала, что технология реализации закона о капитальном ремонте многоквартирных домов спроектирована таким образом, что бы «загнать» все деньги собственников жилья под регионального оператора. По сути это означает создание огромного фонда внебюджетных средств, собранных с населения, под освоение его региональными чиновниками. А делается это следующим способом.

 

Закон предусматривает два способа участия многоквартирного дома в капитальном ремонте. Оба способа — принудительные, то есть отказаться нельзя, придется какой - то выбрать.

 

1) Можно накапливать фонд капитального ремонта дома на специальном счете уполномоченного банка. Если в многоквартирнике создано юридическое лицо: ТСЖ либо кооператив, то они сами могут открыть в банке специальный счет под капитальный ремонт, и они будут владельцами этого счета. Всем остальным «неорганизованным домам» придется работать только через регионального оператора. Хотя под регионального оператора могут «лечь» и ТСЖ с кооперативами.

По решению собственников помещений, специальный счет дома в банке может вести региональный оператор. Прошу обратить внимание на следующий момент, пункт 3 ст.175 конфузливо сообщает, что в этом случае региональный оператор выступает в качестве «владельца специального счета». Это означает, что именно региональный оператор теперь будет распоряжаться собранными денежными средствами, поступившими от жителей этого дома.

 

2)   Второй способ, это когда собственники многоквартирных домов платят взносы на капитальный ремонт в «общий котел» на счет регионального оператора. В обмен они получают право требовать от него капитального ремонта. Не обязательно того капитального ремонта и в те сроки, которые хотят собственники жилья в доме, а только то что предусмотрено региональной программой. Подробно об этом способе я писала в предыдущей статье.

 

Чиновникам выгодно, что бы деньги жителей достались региональному оператору. Потому что менять деньги на «право» это классический вариант «блюдечка с голубой каемочкой», когда деньги всегда — вперед. Давайте посмотрим на процедуру выбора способа накопления на капитальный ремонт, который состоит из 3-х процедур (пп 5,6,7 ст. 170):

<ol>
  • Не позднее чем в два месяца после опубликования региональной программы капитального ремонта (там обязательно должен быть Ваш дом) собственникам надо принять решение общего собрания дома копить деньги на отдельном счете либо сразу спустить их в «общий котел».
  • Если за месяц до окончания срока собственники такого решения не приняли, муниципалитет должен такое собрание (хотя бы формально) созвать. В законе так и написано «созвать для решения вопроса», а будет он решен или нет – дело десятое, и точка.
  • Заключительная фаза состоит в том, что при отсутствии такого решения собственников по истечению отведенных ему на принятие решения 2-х месяцев, решение принимает муниципалитет. Оно всегда одно: «Формировать фонд капитального ремонта данного дома на счете регионального оператора», и означает – «общий котел». Вероятность реализации такого сценария для домов, где нет организаций собственников жилья, я оцениваю в 99%.
  • </ol>

    Если честно, я не вижу особой разницы между ведением специального счета дома региональным оператором, либо прямого «слива» взносов собственников помещений сразу в его же «общий котел». При любом варианте население будет ежемесячно платить нехилые взносы региональному оператору. И все эти средства, могут быть использованы для финансирования капитального ремонта на других многоквартирных домах (п.4 ст.179). Правда на возвратной основе, и если эти дома тоже «под региональным оператором».

    Так что технология сбора денег с населения, и их расходования в целях регионального оператора выстроена очень технологично. А вот что будет с капитальным ремонтом на деле, для меня большой вопрос. Наверное, лет через двадцать такой же вопрос будет мучить сегодняшнего ипотечника, который к тому времени уже погасит кредит, вырастит детей, отвалит приличный объем взносов на капитальный ремонт многоквартирных домов, и вдруг увидит как «постарел» его дом.

    {{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

    Комментировать

    осталось 1800 символов
    Свернуть комментарии

    Все комментарии (61)

    Вячеслав Константинович Стародубов

    комментирует материал 10.02.2013 #

    .

    А вам КАК надо ?

    .

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 10.02.2013 #

    Я хочу жить никогда не вспоминая о ЖКХ.
    Я родилась для того чтобы жить в свое удовольствие, а меня загнали в ЖКХ. А я ни о каком ЖКХ думать не хочу. А меня без меня женили... и развод мне не светит, разве что только в другом смысле - иносказательном... и разводят, и разводят...

    no avatar
    вадим постников

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 10.02.2013 #

    интересно жить
    не задумываясь о работе
    не вспоминая о еде и одежде
    или о каком-то жкх
    просто жить
    мечты

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает вадим постников на комментарий 10.02.2013 #

    Еда и одежда это то, что мне близко, а интересы ЖКХ нет, ОНО съедает то, что мне нужно тратить на еду и одежду.

    no avatar
    Алексей Коваленко

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 11.02.2013 #

    А крыша над головой, это не близко

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает Алексей Коваленко на комментарий 11.02.2013 #

    С "божьей помощью", т.е. по 185 ФЗ, отремонтировали крышу... надеюсь на мой век хватит, а там пусть другие голову ломают.

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает вадим постников на комментарий 11.02.2013 #

    Каждый должен заниматься своим делом: сантехнику - ремонтировать трубы (за это ему зарплату платят), а поэту надо писать стихи... Если бы Пушкин занимался вопросами содержания дома, у нас не было бы поэта Пушкина.

    no avatar
    Алексей Коваленко

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 11.02.2013 #

    А кто должен платить слесарю

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает Алексей Коваленко на комментарий 11.02.2013 #

    Та я же и плачу на содержание дома, 800 руб/мес отстегиваю от своей минималки... весь дом 60 000 руб/мес... а скоко им положила ТСЖ мне неизвестно, хоть я и член. Я спросила у председателя, какая у нее зарплата, она глазом не моргнув, ответила - 16000... Возможно это только с нашего дома (она же не идиотка работать за 16 тыс), а их у нее 27... если помножим .... 432 000 руб/мес... А вообще со всех домов она получает в свое распоряжение около 20 млн.руб/год... а делается в домах по-минимуму...

    no avatar
    Алексей Коваленко

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 11.02.2013 #

    Вы платите кому? Вы этих людей выбирали и назначали? Вы можете проверить? Вы можете против них возбудить уголовное дело?
    НЕТ!
    Вот за это и надо бороться!

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает Алексей Коваленко на комментарий 11.02.2013 #

    Бороться надо коллективно, а коллективно не получается... все друг другу не очень-то доверяют и не любят.
    Да не хочу я бороться. Я хочу жить своей собственной жизнью. Я в колхозе жить не хочу, у меня ничего общего с моими соседями, и у них между собой.

    no avatar
    Алексей Коваленко

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 11.02.2013 #

    У моих родителей был частный дом, потом ушли в "колхоз". Матери 90 лет, живет одна, к детям не хочет, довольна, что н е остались в частном доме. Не справилась бы.

    no avatar
    Дейл Дейл

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 26.02.2013 #

    Любой член ТСЖ имеет право потребовать предоставить ему смету расходов на текущий год своего дома, а уж член правления и подавно. Что и "сколько положено" определять должно общее собрания собственников дома, а не председатель правления. Пока собственники не активизируются, будете в качестве рабов, а должны иметь статус хозяев. Это мы им зарплату платим, это они нам предоставляют услуги, а не на оборот.

    no avatar
    Лев Пнетров

    отвечает вадим постников на комментарий 11.02.2013 #

    Вы Много работаете над собой!!!!
    Как ЗДОРОВО, что есть ВЫ!!!
    РАДОСТИ ВАМ!!!!

    no avatar
    владимир новиков

    отвечает Лев Пнетров на комментарий 11.02.2013 #

    Лев! Я вызову тебя на дуэль! Я первый её отметил ,полюбил, восхитился,возмутился,что не встретил раньше...,а ты тут со своими эполе-е-етами! Эх,всё-таки есть женщины в русских селеньях!

    no avatar
    Вячеслав Константинович Стародубов

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 10.02.2013 #

    Вам никто не запрещает

    жить в своём коттедже.
    .

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 10.02.2013 #

    Я обдумаю ваше предложение.
    Вообще вектор уже направлен на Европу.

    no avatar
    Андрей Радуньский

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 11.02.2013 #

    А в наниматели?

    no avatar
    Александр Паршин

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 11.02.2013 #

    Очень наглядно о жизни в благословенной западной цивилизации. Аналогично можно поискать о счастливой жизни в других цивилизованных странах

    no avatar
    Ольга Цветкова

    отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 11.02.2013 #

    Вот так мне точно не надо!
    Дело в том, что я , в некотором смысле, почти 10 лет была участницей "пилотного проекта", который был реализован по этой схеме. В конце девяностых и начале нулевых в г.Томске все платежи населения на капитальный ремонт зачислялись на счет Департамента ЖКХ Администрации г.Томска и расходовались на ремонт домов (перечень домов, ремонтов, стоимость утверждались постановлением местной администрации).
    И наконец возник закономерный вопрос "А наши дома???"
    На что Администрация приняла позу "Ноги вместе, руки врозь" и заявила, что денег нет и не будет.
    Делом занималась прокуратура, нарушений не выявлено, уверяю Вас, по этому закону тоже не будет.
    Деньги расходовались целевым образом, в соответствии с действующим законодательством, по адресам утвержденным публичным списком. В конце концов, ведь никто и не обещал, что именно Ваши деньги пойдут на Ваши дома.

    Поэтому мне так не надо. С меня обязанность собственника по надлежащему содержанию своего имущества никто не снимает. И если на лестничной площадке по причине ветхости перил человек ногу сломает, тот факт, что я региональному оператору под капитальный ремонт оброк плачу меня не спасет.

    no avatar
    Вячеслав Константинович Стародубов

    отвечает Ольга Цветкова на комментарий 11.02.2013 #

    А почему вы не копили сами.

    без всяких администраций ?

    no avatar
    Ольга Цветкова

    отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 11.02.2013 #

    Каким образом?

    no avatar
    людмила пушилина

    отвечает Ольга Цветкова на комментарий 11.02.2013 #

    В законе должен быть изложен механизм контроля за расходованием средств, в т.ч. включение в контролирующую организацию представителей собственников....еще и сметы на ремонт будут составлять "нужные людишки" с учетом откатов, отчетность будет непрозрачная...эх, собственник оказался в таком положении, когда вообще для него не остается выхода....тупик в распоряжении своей жилой собственностью и её содержании!

    no avatar
    Валерий Оголяр

    комментирует материал 10.02.2013 #

    А кот Васька слушает и ест! Пора бы и власть народу, свою употребить и растоптать агрессоров и оккупантов.. Не согласны?

    no avatar
    Лариса

    комментирует материал 10.02.2013 #

    надо затягивать пояса, иначе крыша так и будет течь... надеяться и ждать больше нечего..бум копить и чинить..а ты морда путлеровская и дальше распинайся пр свою олимпиаду ...уроды.

    no avatar
    Андрей Радуньский

    отвечает Лариса на комментарий 11.02.2013 #

    Лариса, и пояса затягивать сильно нельзя... Крыша может поехать... Правда, одно радует, тогда уже будет безразлично, течёт она или нет...

    no avatar
    Лариса

    отвечает Андрей Радуньский на комментарий 12.02.2013 #

    Здравствуйте, Андрей. Всё-таки до 16-го года будет существовать какое-то финансирование на капремонт ?.. А то я спросила у инженера ПТО нашей УК что да как - она только руками разводит, нет мол денег и не обещано. Копите сами...а при ставке 3р . копить придётся 10 лет, или делать ставку червонец. но тут надо собственников спрашивать, могут и воспротивиться..Про подрядчика и ПСМ само собой понятно, это коренной вопрос, решать его УК не отдадим.

    no avatar
    Андрей Радуньский

    отвечает Лариса на комментарий 13.02.2013 #

    Финансирование капремонта из бюджета региона и муниципального образования возможно, если в этих бюджетах есть средства. Москва, к примеру, будет выделять деньги на капремонт жилья в городе.
    А вот будет ли что-то давать федеральный бюджет - не знаю, не интересовался пока, хотя недавно ещё говорилось, что Фонд содействия реформе ЖКХ будет финансировать переселение из ветхого и аварийного жилья.
    Что касается подрядчиков, то было бы не совсем уж и плохо, если бы УК, как заказчик, могла СВОБОДНО выбирать подрядчика. Она тогда могла бы и мнение жителей учитывать.
    Но хуже дело, когда подрядчика "рекомендуют" сверху, а точнее, навязывают...

    no avatar
    Лариса

    отвечает Андрей Радуньский на комментарий 13.02.2013 #

    А как же ст. 161 п.5 ЖК РФ, вроде как Совет дома призван РЕШАТЬ вопросы жизненно -важные и каждым собственником оплаченные.... вот не даст Москва денег на капремонт, соберём мы их сами и тут нам администрация Тулеева говорит, крышу починит вам предприниматель такой-то...Не надо мне так ... Я сама в уме и могу найти и сметчика, и исполнителя..

    no avatar
    Андрей Радуньский

    комментирует материал 11.02.2013 #

    Региональные программы будут.
    Платить на капремонт придётся.
    От этого можно сбежать только "в деревню, в глушь..."

    Но есть важные практические вопросы.
    Это вопрос о ПРОЕКТИРОВЩИКЕ и вопрос о ПОДРЯДЧИКЕ.
    Кто и как получит право готовить ПСД на капремонт дома.
    Кто и как будет получать право быть подрядчиком на капитальном ремонте дома.
    Кроме того, есть ещё важный вопрос о ПЕРЕЧНЕ ВИДОВ РАБОТ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА ДОМА..

    В этих вопросах у собственников ещё есть шансы попытаться себя показать...

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает Андрей Радуньский на комментарий 11.02.2013 #

    Мы уже с ремонтом крыши намучались. Они все делают так как делать нельзя. Уповаем только на то, что это элитарные дома сталинской постройки и раствор тогда хотя бы замешивали по правилам. А в доме дочки 10 лет штукатурку пальцем ковырни, сыпется как песок... неужели они и кирпичи таким раствором клали... Вот как начнут эти дома рассыпаться... Нет никакой надежды на качественный ремонт.

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает Андрей Радуньский на комментарий 11.02.2013 #

    У людей нет ни возможности, ни образования, ни желания заниматься делами своего МКД. Кто пытался, скоро понял, что это все равно что воду в ступе толочь. Да и у людей другие интересы в жизни. Мы и так кучу денег отдаем УК, а взамен ничего кроме минимума не получаем: вода, отопление, канализация... и то хорошо если без проблем. А на благоустройство двора мне вообще наплевать, я только мимо пробегаю, и дети там не гуляют.

    no avatar
    И Горд

    отвечает Ирэн Антарес на комментарий 11.02.2013 #

    Вы достойны своей жизни...

    no avatar
    Ирэн Антарес

    отвечает И Горд на комментарий 11.02.2013 #

    Да у меня более чем нормально... в русле общего положения в стране.
    Просто надо было выбрать правильного мужа и правильно воспитать своего ребенка... ну и вообще мозги в голове иметь неплохо...

    no avatar
    Ольга Цветкова

    отвечает Андрей Радуньский на комментарий 11.02.2013 #

    Получать подряды будут "свои", и проектировщики тоже будут "свои".
    У нас же ПСД по кап.ремонту закладывается в смету в размере 10% от объема работ, заложил данные по дому в программу "Смета" - хоп и готово, 10% стоимости всего ремонта.

    no avatar
    Лариса

    отвечает Ольга Цветкова на комментарий 12.02.2013 #

    Какие такие свои и на каком основании они будут что-то получать?...Есть Совет дома, есть ОСС, за кого проголосуем, тот и будет чинить.. хватит нам уже своих везде совать, своим пусть УК и платит из своего кармана, а мы желаем своими деньгами сами распоряжаться. Без "своих ".

    no avatar
    Ольга Цветкова

    отвечает Лариса на комментарий 13.02.2013 #

    Это отлично, если в Вашем доме работает настоящий "домком", ещё лучше если есть какая либо организация собственников жилья. Наш дом наличие ТСЖ не спасло, Администрацией города был принят порядок капитального ремонта многоквартирных домов (под Фонд еформирования ЖКХ), где собственникам жилья назначался подрядчик, наверное потому что они - "дети неразумные". Вот нам за почти за 800 тыс.рублей сделали "капитальный ремонт системы электроснабжения", в одноподъездной 9-ти этажке (54 квартиры) заменили электропроводку до квартир, щитки, и один на дом щит большой поставили, я потом в прайсах видела такой 13,5 тыс стоит. И ещё поставили систему автоматической регулировки освещения, это когда на хлопок, шум лифта свет включается, но на первых этажах уже не работает.

    no avatar
    Лариса

    отвечает Ольга Цветкова на комментарий 13.02.2013 #

    Добрый день. Вам назначили подрядчика, потому что деньги из фонда. Не ваши кровные. Вот вас автоматом и отстранили от выбора подрядчика. Если бы деньги были вами собранные, вы бы и подрядчика сами выбрали. Но даже в описанной вами ситуации надо было, если были сомнения в правдивости суммы 800 т.р поинтересоваться сметой..чего и сколько стоит, если что - есть аудит...Ну а система "топ-хлоп" хорошая энергосберегающая вещь, починить , где сломалось и все дела.

    no avatar
    Юрий Шапошников

    отвечает Лариса на комментарий 14.02.2013 #

    Ларочка! не поперхнись от мечтаний. НЕ ЗАТЕМ ДЕНЕЖКИ СОБИРАТЬ, ЧТО БЫ НА КОГО ТО ИХ ТРАТИТЬ. Эти средства без всякой надежды на твой контроль. Там уже заранее все распределили и разделили. А твоему дому для пущей важности старой краской по панелям мазанут, и за этот мазок спишут все твои накопления. А ты размечталась, я проверю. Да кто тебя туда пустит.

    no avatar
    людмила пушилина

    отвечает Андрей Радуньский на комментарий 11.02.2013 #

    А если закон не предусмотрит участие собственника в этом процессе?....отсечет и от контроля, и от участия в обсуждении региональной программы и ее реализации?

    no avatar
    Ольга Цветкова

    отвечает людмила пушилина на комментарий 11.02.2013 #

    Ну а как Вам это?
    В ст.170 прописано, что при выборе способа формирования фонда собственники принимают общим собранием решение в котором утверждают перечень работ по капитальному ремонту, ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ПРОГРАММОЙ, и сроки кап.ремонта не ПОЗДНЕЕ предусмотренных ей же. (пп2,3 пункта 4).

    В общем Вам скажут какой капитальный ремонт будут делать, но Вы ритуально его утвердите.
    Про сроки, тоже интересно получается, раньше, чем предусмотрено программой сделать капитальный ремонт в доме можно, но за свои. И даже сделают зачет взносов, если эти работы были предусмотрены в региональной программе.

    no avatar
    Георгий Гусев

    комментирует материал 12.02.2013 #

    Всё во имя человека! Всё для блага человека! Прикрываются лозунгами человечности, а на деле всё против него. Если бы своевременно и качественно следили за состоянием дома и делали текущий ремонт, то капитальный ремонт не был бы большой проблемой. Где они - техники-смотрители? Нет их, всех поизвели своими реформами. Конечно, много и объективных причин превращения домов в развалины, в том числе и по вине жителей. Но то, что государство занимается безконечным изыманием денег у населения любыми способами для окормления "членов семьи" и создания условий для их обогащения, не вписывается ни в один воровской закон. Бухают деньги в гигантские стройки и сомнительные проекты, которые вполне могли бы подождать, пока не восстановят промышленность и обеспечат людей условиями жизни, на которую они имеют право по Конституции РФ. Миллиарды и триллионы рублей разворовываются на этих прожектах, а Путин одобряет жуликов, говоря: "молодцы" тем, кто на олимпийской стройке на один из объектов, вместо положенных 1,2 млрд израсходовал 8 млрд. А мы говорим - ЖКХ.

    no avatar
    Юрий Шапошников

    комментирует материал 14.02.2013 #

    Элементарный бандитский рэкет, но на преступном законном основании. Путин твердил, что взымать деньги с населения на капремонт недопустимо. (см выступления ВВП начиная с 2003 по 2012год) Более того 5 декабря на встрече с руководителями фракций, он однозначно заявил, что перекладывать проблему капремонтов на жильцов не будет, 25 декабря, т.е. через двадцать дней подписал сей преступный закон. То ли думает, что мы тупое безграмотное быдло, что не понимаем, от чего весь сыр-бор. Закон "Магнитского" перекрыл кислород денежкам золотовалютного стабилизационного фонда. А банки его опора и поддержка, это видно по его поведению в кризисный период. Куда он влил денежки-то В реальный сектор? Нет он их отправил в банки. А банки от этого кризиса многократно выиграли. А сейчас нашими деньгами закроют внезапно образовавшиеся щели. А вы ЗАКОН. При чем здесь закон. Это хитрая ширма валютных махинаций и не больше того.

    no avatar
    ×
    Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

    Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

    Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

    Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

    Цена 10.00 MP
    Цена 40.00 MP
    Цена 70.00 MP
    Цена 120.00 MP
    Оплата

    К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

    Войти как пользователь
    email
    {{ err }}
    Password
    {{ err }}
    captcha
    {{ err }}
    Обычная pегистрация

    Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

    email
    {{ errors.email_error }}
    password
    {{ errors.password_error }}
    password
    {{ errors.confirm_password_error }}
    {{ errors.first_name_error }}
    {{ errors.last_name_error }}
    {{ errors.sex_error }}
    {{ errors.birth_date_error }}
    {{ errors.agree_to_terms_error }}
    Восстановление пароля
    email
    {{ errors.email }}
    Восстановление пароля
    Выбор аккаунта

    Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

    Перейти на мобильную версию newsland