Из широких штанин - что надо показать судье на предварительном заседании?
На модерации
Отложенный
Начало здесь http://maxpark.com/community/1574/content/6577975
Это продолжение разговора
1. Судья тоном, не терпящим возражения (все-таки - власть), "разъясняет"
ВСЕ ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ НАМ ОБЪЯСНИТЬ, НЕ ОТНОСИТСЯ к ПРЕДМЕТУ ИСКА
вы понимаете это? (намек на проблемы с пониманием - ну что взять с тупоголового :)
ВАМ ПРЕДЪЯВЛЕН ИСК О НЕПОЛНОЙ ОПЛАТЕ
ВАМ НАДО ПРЕДЪЯВИТЬ КВИТАНЦИИ и ДОКАЗАТЬ, ЧТО ОПЛАЧЕНО
2. Мы, стараясь головой кивать в знак согласия, как и положено тупому человеку, однако мягко так по мусалам
Да, уважаемый суд, вы очень хорошо объяснили, что предъявлен иск. При этом оставлено в стороне самое главное - а на каком основании? Откуда у истца возникло право? Чем доказано? Мы же в суде (это новость для судьи - !). В исковом заявлении должно быть указаны доказательства в подтверждение описанных там обстоятельств. Это не я выдумал - так написано в ст. 131 ГПК РФ. Никаких доказательств права не то что не приложено, о них вообще не упомянуто.
Я готовился к процессу. Я поднял Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 июня 2008 N 11 "О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству"
В пункте 21 (легко запомнить - очко) написано
21.
Разъяснить, что судья опрашивает истца или его представителя по существу заявленных требований (пункт 2 части 1 статьи 150 ГПК РФ) в целях выяснения характера этих требований,
обстоятельств, на которых они основаны,
и доказательств, подтверждающих эти обстоятельства.
Все это имеет значение для определения судьей закона, которым следует руководствоваться при разрешении дела и установлении правоотношений сторон, определении обстоятельств, имеющих значение для дела, и решения вопроса о распределении обязанностей по их доказыванию.
Мне бы очень хотелось, чтобы судья опросил истца по существу предъявленных требований и выяснил все-таки
- у истца есть право на выставление требований или нет;
- подписано исковое заявление уполномоченным лицом или неуполномоченным;
ВОПРОС
так что мы должны показать судье?
- вот именно ПУНКТ 21 ППВС№11
Комментарии
- у истца есть право на выставление требований или нет;"
Наши оригиналы, квитанции протоколы -судья не замечает, а их макулатуру так разрисует зачитаешься...,
Кому сказал?
Если барин крепостному - то все правильно
У вас на аватарке вижу изображение Ленина. Мама его владела усадьбой Кукушкино. К тому времени крепостных не было, но земля была в собственности мамы Ильича. Так вот обеспечивая взрослого сына - как известно он никогда не работал - мама назначала цену аренды земли - какую хотела... и требовала: плати!
Комментарий удален модератором
Для дураков - МФЦ
И мотивация возражений будет весьма убедительной...
Только я пока акцентрирую внимание, на том, чтобы просто брали инициативу
и начали заталкивать бумаги
Когда это понимание придет - возникнет надобность в аргументах
Начнем выкладывать ссылки на судебную практику
Самому не терпится
++++++++++
Весной этого года я разуверился в справедливости и законности российской судебной системы. Продажные судьи РУЛЯТ В РОССИИ!!
Народ!! БЕГИТЕ ОТ этой системы!!! Это кошмар какой-то!!
Моя мать внушала это тайком, но постоянно
Или гвардейцы - в сапогах?
Предъявлен иск?! А как вы, председательствующий, определили, что это иск, а не просто заявление в порядке 59-ФЗ.
По каким таким процессуальным признакам определили, и почему от стороны Ответчика скрыть пытаетесь не указывая про них (признаки), т.е. не мотивируя своё внутреннее убеждение на бумаге, в форме постановления суда, как того требуют нормы ГПК, вводя своим действиями Ответчика в заблуждение - это иск или просто процессуальный "насморк"...
что это иск?
Иск - это форма заявления, которая соответствует указанным требованиям Закона + необходимые док-ва.
Если чего-то не хватает в поданном заявлении, то оно уже не отвечает императивным требованиям Закона, то это уже не иск, и суд не имел права его принимать и возбуждать дело.
А определение суда о принятии - НИЧТОЖНО, т.к. оно не мотивировано.
Есть основания подать иск о признании заявления не исковым в порядке особого производства, и после приёма заявления ходатайствовать об отложении дела, до принятия решения в районном суде. ))
В Москве Жилищники подают такие голые " иски" ( я когда то выкладывала) что напрашивается данный ход, как один из способов защиты от судейского произвола.
И по какому такому признаку суд определил, что заявитель - это истец, в отсутствии доказательств наличия правоотношения.
Откуда суд взял стороны по делу в отсутствии правоотношений?
А спор вообще о чём: о погоде или длине мантии председательствующего - спор правовой, т.е. о правах, или он про цифры, т.е. ЭКОНОМИЧЕСКИЙ?? А если спор про цифры - тогда он ЭКОНОМИЧЕСКИЙ. Тогда либо заявитель суд перепутал, либо председательствующий ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕТ и ПРЕВЫШАЕТ свои полномочия. Потрудитесь дать разъяснения.... в порядке ч.2 ст. 156 ГПК
У судилы ЕСТЬ ОБЯЗАННОСТЬ по закону МОТИВИРОВАТЬ своё внутреннее убеждение. И судья - это не суд. У суда нет права, что-либо принимать на веру (ч.2 ст.67 ГПК), даже мнение судьи, а у судьи такого ограничения нет - читаем закон буквально.
Поэтому мы говорим о постановлениях СУДА, а не судьи и требуем обоснования, т.е. МОТИВАЦИИ внутренних его убеждений и не устно, а на бумаге.
имеено так
Комментарий удален модератором
Это преступная корпорация во власти, сиречь МАФИЯ!
А всё скромничаешь- в основном только ставишь +++++++!
"Откуда суд взял стороны по делу в отсутствии правоотношений?"
Нормально!!! Суд -без сторон и лиц -СПЕКТАКЛЬ для одного зрителя, который разыгрывает судья вместе с предсуда, в подчинении которого он и находится.
Судьи прямо в процессе говорят - что им ничего не будет и они никого не боятся!
Согласен на все 100%
+++++! )))
++++++++++++++++++++++++
С возвращением!
кое-что для себя извлек
какие вопросы
обманные движения
ложные выпады
это должно быть в арсенале любого
судья видит в вас противника
поэтому совершенно логично
применяет тысячелетиями проверенное
Вы-то почему смотрите на судью
как на божество какое-то
Так что проблем в ком?
Ну вот и я того же мнения
оставляя мир в стороне
Наши права выше всего
Пусть мир провалится в тартарары
Мои - исключительно мои - права! Вот защите их мы отдаем все силы
Юбер аллес!
Бразилец Пеле
По движению тела можно было понять что он замыслил обход слева
Смещается туда игрок атакующий его - и неожиданно Пеле рванул справа
- как бы опровергая закон всемирного тяготения
ТАК ЧТО ОБМАН на ИГРОВОМ ПОЛЕ - ЭТО НОРМА
Если судья - на самом деле не судья - а противник, то он будет обманывать
К этому надо спокойно относиться
Враг лютует - сам лютуй
Сам придумывай обманные телодвижения
Прекрасные каменты.
Хорошее обсуждение.
Благодарю, Вадим Васильевич!