Австралия и Нидерланды требуют компенсации от России. Где логика?
Нидерланды и Австралия обвинили Россию в причастности к катастрофе с МН-17, заявили, что "международное сообщество" их поддерживает и что Россия должна "компенсировать родным и близким" погибших в 2014 году "моральные страдания и ущерб".
"Россия ответственна за развертывание БУКа", "Нидерланды и Австралия попросили Россию вступить в переговоры, направленные на поиск решения", "Возможный следующий шаг - представить дело в международный суд или организацию для их решения", "Мы призываем Россию принять на себя ответственность" - наряду с "компенсацией" главные цитаты из совместного заявления двух государств.
Про "международный суд"
Cергей Лавров уже отказался от ведения переговоров по данному вопросу. Так же он заявил, что никаких фактов причастности РФ к крушению Boeing MH17 на Украине нет.
Почему опасно идти в международный суд? Потому что, даже чувствуя себя полностью невиновным, оказавшись в европейском суде, Россия будет моментально превращена в обвиняемого. Москва много раз пыталась участвовать в следствии, предоставляла материалы и делала заявления. Но, пора признать, что никто от нашей страны не отстанет, потому что больше некого делать виновным. А обвинить нужно, хочется и даже чешется. И как только Россия вступает в переговоры, процесс будет не остановить.
Все прекрасно понимают, что никаких доказательств уже не появится. Их как не было, так и нет. И сейчас вопрос лишь в том, у кого больше влияния, давления и терпения на перекидывание фразами "Вы виноваты" - "Мы не виноваты".
Надо признать, что в европейских и западных инстанциях даже не пытаются рассматривать другие вероятности. Весь процесс, к сожалению, сузился до поиска аргументов против Москвы и перекладывания непрочитанных российских писем в корзину. Они сами себе всё решили,
Про "компенсации"
Еще несколько лет назад российских представителей пытались заставить "извиниться" за Боинг, но это сродни походу в суд - пути назад уже не будет.
Теперь же речь пошла о компенсациях, правда, из текста заявления не совсем ясно, о деньгах ли речь.
Однако обсуждение началось именно "материального возмещения", и тут-то рассуждения мои зашли в тупик.
Итак. Рассмотрим только факты через призму "западного взгляда" на украинскую ситуацию.
В небе над Донбассом, который Запад (подчеркиваю, Запад!) считает территорией Украины, сбит самолет. По версии опять же Запада, ответственность за небо и землю несет Украина, и Киев много раз просили "закрыть небо", но жадины не хотели терять деньги. То есть на том, что самолеты над Донбассом тогда еще летали, зарабатывала Украина. Но ответственности нести не хочет.
Итак, это украинская земля, по мнению "западных коллег". А значит, разбирательство - дело сугубо украинское. Как и различного рода "компенсации". Киев ведет войну против Донбасса, именно поэтому крушение МН-17 стало возможным. Так причем тут компенсации из российского бюджета?
Идем дальше. Запад не признает суверенитета Донбасса, поэтому считает возможным поставки вооружения и военных в зону конфликта, опять же считая, что Донбасс - украинская территория. Заявляя, что Россия несет ответственность, они путают вообще все понятия суверенитета, границ и международного права. И, получается, что все партнеры Киева, кто спонсирует войну на Донбассе, незаконно вторгаются в суверенное государство?
И последнее. БУК действительно российский. Как и Калашников, и любое другое российское оружие, и оно не может быть НЕ российским. Манипулировать тем, что любой БУК сделан в СССР/России - это примерно то же переобувание в прыжке, что и с зоной ответственности на территории Донбасса.
Так какой логикой руководствуется Запад, когда считает, что Донбасс - это Украина, но Киев не несет ответственности за происходящее в небе над ДНР? И почему что-то компенсировать должны не те, кому небо принадлежит и не те, кто отказался его закрывать?
Комментарий удален модератором
Самолет Malaysia Airlines под Донецком сбили подразделения украинских ПВО. Во время отрабатывания снятия с блокировки системы пуска ракет произошёл несанкционированный пуск ракеты.
17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчётов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка, об этом сообщил источник РИА Новости в силовых структурах Украины.
По словам военнослужащего, ВСУ должны были развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм действий по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК «Бук-М1», сообщает интернет-издание “КУРС ДНЯ” со ссылкой на сайт ИА Блокнот.
Командиры батарей получили разблокировочные ключи на пуск ракет, однако реальный запуск ракеты 9М38М1 не предусматривался.
- Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолёта Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка, – цитирует ...
«Следователи» вынесли на сцену не обломки ракеты 9М38 ЗРК «Бук-М1», которая, как установлено, сбила Boeing над Донбассом, а обломки ракеты 9М79 тактического ракетного комплекса «Точка». Если быть точным, то двигательную его часть!
То есть нидерландские следователи с умным видом представили международному сообществу в качестве «неопровержимого доказательства» вместо обломков ракеты «земля-воздух», обломки ракеты «земля-земля». Причем вполне очевидно украинской! Потому как у ополченцев никогда на вооружение таковой не было и никогда она ими не применялась. И данные обломки, если и доказательство преступления, то преступления ВСУ, которые такими комплексами стреляли по густонаселенным городам Донбасса.
https://varjag2007su.livejournal.com/2434144.html
Комментарий удален модератором
Или сцышь, путираст?
Да вот потому хохлы чехлом и не накрыли, чтобы провокацию устроить...
Только это говорит о том, что это сделала не Россия , а бездарные хохлы. А по поводу "русских рукожопов", так это навязанный Западом и их прихлебателями, типа тебя образ.
Комментарий удален модератором
😏
Владимир Путин на ПМЭФ: «О каком самолете идет речь? Я не понимаю». Его реакция логична, ведь речь может идти:
• О Боинге, сбитом над Донбассом
• Об А321, взорванном ИГИЛ из-за вторжения в Сирию
• О польском Ту-154
• Об Ил-96 из президентского отряда с 400 кг кокаина на борту
И причем тут Россия, если шахтеры и трактористы
Лугандона покупают Буки в своём универмаге?
Самолет Malaysia Airlines под Донецком сбили подразделения украинских ПВО. Во время отрабатывания снятия с блокировки системы пуска ракет произошёл несанкционированный пуск ракеты.
17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчётов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка, об этом сообщил источник РИА Новости в силовых структурах Украины.
По словам военнослужащего, ВСУ должны были развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм действий по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК «Бук-М1», сообщает интернет-издание “КУРС ДНЯ” со ссылкой на сайт ИА Блокнот.
Командиры батарей получили разблокировочные ключи на пуск ракет, однако реальный запуск ракеты 9М38М1 не предусматривался.
- Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолёта Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка, – цитирует агентство собеседни...
Ваши хохлосми взяли интервью у свидетелей ))
Самолет Malaysia Airlines под Донецком сбили подразделения украинских ПВО. Во время отрабатывания снятия с блокировки системы пуска ракет произошёл несанкционированный пуск ракеты.
17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчётов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка, об этом сообщил источник РИА Новости в силовых структурах Украины.
По словам военнослужащего, ВСУ должны были развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм действий по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК «Бук-М1», сообщает интернет-издание “КУРС ДНЯ” со ссылкой на сайт ИА Блокнот.
Командиры батарей получили разблокировочные ключи на пуск ракет, однако реальный запуск ракеты 9М38М1 не предусматривался.
- Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолёта Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка, – цитирует агентство соб...
-------------------------------------------------------------------------------------
Согласен с вами. БУК приехал из России с нашим экипажем и вернулся в Россию когда запахло очень жареным.
https://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA
При этом в ДНР не уточняют, сколько именно ЗРК им удалось захватить и в каком техническом состоянии находятся эти комплексы." http://www.ntv.ru/novosti/1085256/
Дата этого выпуска по НТВ 29.06.14 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
http://newsland.com/user/4296648056/content/komandir-separatistov-priznal-chto-u-nikh-est-kompleks-buk/4625234
http://rusvesna.su/news/1404041521
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы болт клали на эту хитрожопую "комиссию"
Комментарий удален модератором
Пока Гиркин не пришел, там никто никого не обижал и не убивал.
" Перед самым переходом через границу Игорь Иванович, сказал красивые слова.
«Мы идем на правое дело, за нами правда, за нами Бог!»
Мы перешли границу пешком, затем двигались на машине, пока не зашли в Славянск.
— Какого числа вы оказались в Славянске?
— 12 апреля. Некоторые ведут отчет с 13. Мы приехали утром и в первый же день захватили все стратегически важные здания."
Источник: http://rusvesna.su/news/1424156074
И кроме этого, насквозь патриотического источника, сотни других.
=========
Тебе не кажется, что ты просто брехливая вонючая гнида?
бы!
Да, все помнят, как ваши зверски пытали и утопили депутата Рыбака и еще одного подростка.
*А Гиркин прибыл в Украину 12 мая*
Вообще-то, Гиркин сам рассказывал, что во время Майдана из Крыма летал в Киев......
Или же для вас май был раньше февраля?
*Одно жалко, сдрейфила Россия, не вошла в Украину*
Если бы не вошла, то не было бы войны на Донбассе.
*а надо было вас в грязь закатать - и дело с концом.*
Гитлер тоже об этом мечтал - хотите также кончить?
😉
Гаага ждёт.
#MH17, #Putin
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Первое. Чувствовать себя невиновным не значит быть невиновным.
Второе. Не надо путать Увропейский суд с Российским.
Ну, а андрейкины первые посты тревожат. Судя по всему все очень серьезно. Ведь могут быть наложены новые санкции. И, заметьте. Россия уже перестала говорить с кривой улыбкой, что от санкций она только крепчает. Уже есть явный страх. В общем, доигрались с растопыриванием пальцев.
Так что помечтай..
Я понял лишь одно. Что ты не в США живёшь, потому что там такие "вумные", как "вутки" азеры не нужны.. Их место - на хлопковых плантациях..
США уже давно похоронили право международное и действуют токмо с одним правом - правом сильного ..
Не зависит, гришь.. Палладий прекратить поставлять и большая часть экономики США встанет. Замены нет.. Ну просто минимум процентов 25 мировых запасов палладия у РФ..
Кстати, тобой любимый Трамп мечтает стать "бензоколонкой", только вот его ресурсы достаточно дороги по сравнению с российскими..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как Путин в него попал.
====
вопервых ни кто и ни когда не просил Украину закрыть кооридор... за 3 дня до трагедии ИКАО признало его безопасным... и второе...
следствие обработало 5 миллиардов страниц в соцсетях и 1.5 миллиона радиоперехватов разведки... чей бук и кто сбил известно доподлинно... это для РФ последний шанс выйти из положения без Гааги...
Судя по всему Кремль понял, что его яйца в надежных руках и разжимать руку никто не собирается.
Комментарий удален модератором
Значит, атомными бомбами их...
Правда ведь?
Бу-га-га.
Ты эту мантру каждый вечер перед сном повторяй, холуй путинский.
Только это не поможет
https://ok.ru/video/5481039135
А теперь РФ не идет на суд т.к. он "европейский".
Не берусь оценивать всю совокупность доказательств, но по собственному опыту, на складах хранения и в парках РФ чего только нет, хоть и официально снятого но годного. Также полно модификаций официально вообще не фигурирующих (не буду говорить чего по понятным причинам)
"Междунаро́дный уголо́вный су́д (англ. International Criminal Court, ICC или ICCt; фр. Cour pénale internationale; сокращённо — МУС) — первый постоянный международный орган уголовной юстиции, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления, преступления против человечества. Учреждён на основе Римского статута, принятого в 1998 году. Официально начал свою работу с 1 июля 2002 года.
В отличие от других международных специальных (ad hoc) и смешанных уголовных судов, МУС является постоянным учреждением. В его компетенцию входят преступления, совершённые после вступления Римского статута в силу.
Местопребыванием является Гаага, однако по желанию суда заседания могут проходить в любом другом месте."
Это Вики. Именно на это и указала Россия сучьим бюрократам, замазанным в фальсификации по гланды, решившим создать непонятно что и затянуть это навсегда. Есть суд, в компетенцию которого входят именно такие дела, созданный именно для этого, куда можно обратиться вот прямо сейчас. Так что уроды просто ссут прекрасно по...
Но читал бы педивикию внимательнее :
"Российская Федерация подписала Римский статут 13 сентября 2000 года, однако так и не ратифицировала его и, таким образом, государством-участником Международного уголовного суда не являлась. При этом Россия сотрудничала с МУС и участвовала в его работе в качестве наблюдателя. 16 ноября 2016 года Президент России Владимир Путин издал распоряжение «О направлении генеральному секретарю ООН уведомления о намерении Российской Федерации НЕ СТАТЬ участником Римского статута Международного уголовного суда».
Также МУС не жалуют конечно США, но и большинство "союзников" РФ.
Что же до картинок в интернете - у всех есть исходники проверяемые экспертизой и авторы способные дать пояснения. Да и сам файл вполне анализируем, вносились изменения или нет.
"Гаагский вердикт: что означает решение суда ООН по иску Украины к России."
20 апреля 2017
https://russian.rt.com/ussr/article/380644-sud-oon-isk-ukraina-rossiya-reshenie
Я число специально поставил. Как видим, прекрасно решаются вопросы в международном суде ООН с участием России. Так что не надо тут изворачиваться.
А где, кстати, судили снесших Ту-154 укров и иранский эйрбас амеров? Можно там же. И потом, что мешает дебилам просто предъявить доки всему миру вместо того, чтобы просто злобно выть? Там ведь все сложно для голландских уродов - родные погибших требуют ответить на вопросы и их не устраивает клоунада комиссии. Они же не отстанут и фоточки из соцсетей жрать не будут.
Но фоточки где бы они ни были не стоит игнорировать.
Но там-то доказуха была, а в данном деле ее нема от слова совсем. Зато все же видят категорические нежелание комиссии рассматривать все версии как положено по закону. Понимаешь, картинки из инета - это не доказуха.
Мы имеем укру, в небе которой был сбит самоль. У укры Буков как грязи и старых ракет к ним, как раз таких, какую предъявила комиссия в силу собственной тупости. Любой самый пьяный следак отработал бы эту версию, но комиссия не захотела, что именуется должностным преступлением. А вот в России ракеты данной модификации сняты с вооружения в 2011 году. Стрелять просроченными ракетами категорически запрещено, тем более снятыми с вооружения. Да никто и не рискнет - жить охота, а в тюрьму - нет. Свидомые - единственные, у кого был мотив. Но комиссию это совершенно не интересует. Как и переговоры диспетчера с пилотом, которые вальцман скрывает. Как и амерские спутниковые снимки, которые скрывают амеры. Вот что надо расследовать, а не разглядывать картинки в соцсетях 4 год...
А что Иран заключил мировое соглашение - факт, это или признание чего-то взаимно или тупо заткнули деньгами сверх официальных выплат родным.
Далее ты пишешь не факты, переговоры никто не скрывает. Про ракеты ты просто некомпетентен как и что бывает. Мотивов же именно у укров не было, а вот что по ошибке вместо украинского транспортника сбили не то - скорее всего. Ну и далее обильные импровизации...
Комментарий удален модератором
Теперь непонятные претензии.
Блин....
Ну что можно сказать на этот бред, кроме того,
что обозвать тебя старым тупым холуйским быдлом,
выдумывающим всякий бред, лишь бы опровергнуть факты
о виновности любимого барина Путина ?
Отчёт DSB:
изделие №2 -- сразу после использования выбрасывают...
тебя ещё используют? или уже выбросили?
если по теме статьи нет ничего -- не стоит пыжиться.
А если ничего не смыслишь в теме расследования авиационных происшествий -- сиди и помалкивай... может за дурака не будут тебя воспринимать.
Это провокация, чтобы сразу определять озабоченных дебилов,
для которых важен ник, а не аргументы.
=А если ничего не смыслишь в теме расследования авиационных происшествий =
Гы-гы-гы.
Вай, вЯличие и самомнение прям так и прёт
Я тебе привёл фото из отчёта DSB, недоумок ты безмозглый.
О котором ты даже и не слышал
А это группа, проводившая расследование по правилам ИКАО
И ни у кого претензий по её выводам нет.
Кроме как у недалёких рашенпатриотов-запутинцев
P/S/
"И не забывайте надувать щёки, предводитель!"
по теме статьи -- есть чо
.... нет... иди умывайся....
Так... для размышлямса -- давай в Минске встретимся -- пособеседуем... пообщаемся как культурные люди...
только не сцыкани....
Тратить время на тупого кретина, у которого Лука - тнпэшка
а Путин - великий вождь, не могущий бить Боинг?
Нахер пошёл, недоумок...
.. так и предполагалось -- что одноразовый изделий №2 -- в принципе ни культурой, ни смелостью -- обладать не может... априори.
Комментарий удален модератором
Если, допустим, в кино или ресторане кто-то убьет кого-то, то отвечает только владелец заведения а не убийца.
По мнению автора это так...
Что касается международного суда - именно РФ блокировало создание специального суда по этому случаю при ООН, а там могли быть и допустим КНР и Индия и даже какая-нибудь Никарагуа.
то для недалёких умом вы блокировали нечто прекрасное! ..
ДА украинцы СБИЛИ САМОЛЕТ!! Думали, что это самолет российского президента, но не туда стрельнули.
Впрочем, фраза про "самолет президента" означает что ты бессовестный тролль или идиот.
К слову вы наверное не хотите вспоминать, но Украина над Чёрным морем, ещё до всего майдана сбила рейсовый пассажирский самолёт, всё было доказано, а куда деваться, даже компенсацию жертвам выплатила, н признаваться так и не захотела что сбила.
И что вы от неё теперь хотите.
Суд , если вы не знали не ищет справедливости, он назначает виновных соразмерно той части религиозной морали общества которая фиксирована юридически.
Это то на что вы тянет, и пока на больше нет - без этого вы сдохните, хотя с этим вы тоже сдохните но гораздо позже, а это всяко приятней..
Китайская пословица
– «Мир бесконечно велик для любого количества потребностей и бесконечно мал даже для одной жадности»
Логика в том, что за преступления надо нести ответственность, а не троллить жертвы.