Надо ли России каяться за советский период истории?
На модерации
Отложенный
Мы уже поднимали тему в статье От формата «коллективного покаяния» несёт чем-то коммунистическим: мнение о том, что слабость внешнеполитической позиции российского руководства и отсутствие собственного понимания политических процессов в мире приводит к появлению требований разных стран к России о компенсациях за исторические обиды от СССР.
И вот новая информация, группа афганских парламентариев направила запрос в нижнюю палату афганского парламента с предложением потребовать у России компенсацию за "многолетнюю оккупацию Афганистана", сообщает Дейли Телеграф. Стоит отметить, что в развитие афганской экономики, инфраструктуры и социальной сферы Советский Союз вложил до 60 млрд. рублей (при тогдашнем фиксированном курсе 0,62 копейки за 1 доллар). Советскими специалистами были построены крупнейшие в стране предприятия. Впервые в истории Афганистана у этой страны появился настоящий промышленный сектор в экономике. В СССР прошли обучение более 200 000 афганцев, получивших дипломы о высшем образовании и все это за счет советских граждан.
Публицист из Одессы Юрий Бликов, считает, что ни о каком покаянии и извинениях не может быть и речи.
«Ни о каком раскаянии и извинениях не может быть и речи. В отличие, к примеру, от Германии, Россия, а если точнее - Советский Союз не начинал войны, не захватывал целые страны, устраивая массовый геноцид населения. Мне могут возразить, дескать, перед войной СССР отторг часть территорий, по пакту Молотова - Риббентропа. Я не стану сейчас вступать в дискуссии, не стану говорить о возврате территорий, отторгнутых у Российской империи, о компенсациях многолетних действий против России», - отметил эксперт.
Он уверен, что за патетическими восклицаниями об ущербе кроется обычная человеческая жадность.
«А почему, собственно, возникают такие темы о государственном покаянии, кому это выгодно? Не нужно питать тут никаких иллюзий и прислушиваться к высокопарным и патетическим пропагандистским призывам. Все просто: за этой патетикой стоит обычная, примитивная человеческая алчность. Все дело в том, что страна, приносящая официальные извинения и покаяние, за человеконенавистнические действия в прошлом, платит компенсации жертвам таких действий. Очевидно, что те же прибалтийские государства, получив кусок Советского Союза, со всеми материально - имущественными активами бывших Советских Республик, были бы совсем не против, чтобы Россия еще и систематически платила этим государствам. Более того, это фактически легитимизировало антироссийскую политику этих государств», - заявил Юрий Бликов.
Публицист считает, что единственные, кто может рассчитывать на компенсации - это граждане бывшего СССР, пострадавшие в ходе репрессий.
«Единственные, кто может рассчитывать на извинения и компенсацию, это граждане бывшего СССР, пострадавшие в годы репрессий. Но даже здесь возникает большое количество вопросов. Реабилитация жертв сталинских репрессий не была объективной, опиравшейся на серьезные исследования и независимую правовую оценку. Это был такой же политически-конъюнктурный процесс, как и многие другие в СССР. В огромном количестве случаев, основанием для реабилитации служил сам факт осуждения именно в сталинские времена», - отметил комментатор. По его мнению, все заявления об ущербе и его признании - это кампания, направленная на дискредитацию России.
«Совершенно очевидно, что данная кампания по дискредитации России, очередная попытка переписать историю - это акция в глобальной информационной войне, разгоревшейся в последние годы, а сама информационная война - это технологический элемент длительной стратегии передела мира. В самом деле, разве поднимается вопрос об извинениях и компенсациях западных стран, ведущих многолетние колониальные войны? Напротив, сегодняшние бомбардировки Ливии выдаются за акт гуманизма и справедливости. В таких условиях, в глобальном противостоянии, при таких откровенно-циничных двойных стандартах и речь не может идти о взвешенной и объективной оценке прошлого. А без этого, любое покаяние и извинения - это не более чем элемент политической игры и узаконенного рэкета более слабого противника», - подытожил эксперт.
Писатель из США Юрий Шимановский заявил, что от разговоров и признаний пора переходить к оценке ущерба и выплате компенсаций.
«Пора уже переходить от покаяния к оплате. В России набирает обороты правительственная инициатива о покаянии коммунистов перед народами бывшего СССР. Однако любое покаяние было бы не полно без выплаты денежных компенсаций. Я бы даже провел среди экспертов такой опрос: 1. Каким образом, по-Вашему мнению правительство должно взимать средства с коммунистов, если вопрос о выплатах будет решен положительно? 2. Каков должен быть размер компенсации. Какая сумма удовлетворила бы лично Вас?», - рассказал эксперт.
«Лично я думаю, если коммунистов обязать платить, то случится массовый выход их из партийных структур. Поэтому, я думаю, следует без излишней рекламы обозначить какую-нибудь дату. И считать, что платить будет каждый человек, состоящий теперь в Коммунистической Партии. Последующий выход из партии во внимание приниматься не должен. Важное замечание. Если устраивать такой процесс, он должен происходить одновременно и согласованно во всех странах СНГ. Иначе было бы несправедливо, что коммунисты других стран платить не будут. К тому же процент коммунистов на Украине, скажем, гораздо выше, чем в России, как мне кажется. К тому же на Украине много их сторонников. Кстати, о сторонниках. Возможно, предусмотреть регистрацию сторонников коммунистической идеи. Только добровольно. И тогда сторонники коммунизма смогут поддержать своих товарищей, помогая им материально», - отметил Юрий Шимановский.
Он считает, что ему причиталась бы компенсация в 50 тыс долларов.
«Если говорить лично обо мне, то я взял бы 50 тысяч долларов. Конечно, не всякий человек смог бы сформулировать точную сумму. У всех все по-разному. Многие потеряли родственников, не представляю, какие деньги это скомпенсируют. Развал страны. Сколько и кому платить? Трудный вопрос. Унижение ветеранов войны. Коммунисты сейчас совершенно открыто присвоили себе победу в войне. Представьте себе состояние ветеранов, которые жизни не щадили. И теперь их поставили перед фактом, что победили вовсе не ветераны, а коммунисты. Как измерять? Наверное, есть какие-либо юридические способы оценки морального ущерба. Что касается меня, я свою сумму назвал. В подробности вдаваться не хочется, почему так, а не эдак», - рассказал писатель..
Если уж все требуют компенсаций, то начинает тревожить молчание «цивилизованных» стран. Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков, считает удивительным, что мировые лидеры не требуют от России компенсаций ущерба, нанесенного во времена войн 200-300 летней давности.
«Если уж все требуют с ослабевшей России, то меня уже начинает тревожить молчание «цивилизованных»? Они что надеются без очереди с нас компенсации получить? Разве мы при Бородино ни одного француза не убили? А за оккупацию Парижа, порчу парижских мостовых копытами казацкой конницы и какашки калмыцких верблюдов на площади у дворца Тюильри? Почему молчит Саркози и французские депутаты? Почему не требуют компенсации шведы за Полтаву? Американские эскимосы не требуют компенсации за оккупацию Аляски. Норвежцы уже получили шельф. Китайцы пол-Амура и остров Даманский, американцы большую часть Берингова пролива. Румыны отсудили у Украины в самом справедливом гаагском суде черноморский нефтеносный шельф вблизи острова Змеиный. Территории экс-СССР сокращается как шагреневая кожа. Вот только как бы все эти "кредиторы" меж собой не перессорились за место в очереди на компенсации. А то начнут воевать за право на дерибан российского наследства и опять будут русские виноваты», - заявил эксперт.
Комментарии
СССР же спас Европу,
И лишь за это за одно,
Пусть нас они целуют в ж..у.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Чтобы мерзкие вончие толерасты с их гнилыми душенками хрустели своими куриными косточкакми под окованным металлом сапогом народного гнева
Судя по состоянию нашей страны - он может помочь многим.
Главное - быть честным перед собой и принять его рекомендации.
Мне он безусловно помог - потому что теперь есть объяснения многим извращениям - которые деграданты проэцируют на социальную, политическую, экономическую. культурную жизнь страны
собственно - поэтому мы и находимся сейчас там, где находимся.
Просто заимствованная тобой у евреев привычка цинизма и изгиляния над всем и всё - это не способ вести диалог с позитивным результатом.
А использовал разработку русского молодого учёного Олега Лаврентьева (позже 2благополдучно" задвинутого в тень )http://dm-kalashnikov.livejournal.com/115110.html
Я не хочу его хвалить или опорочить - просто абсолютно каждый человек делает из его книг свой собственный вывод
Подовляещему большинству эта информация помогает начать гораздо глубже понимать - что именно у нас в стране происходило все эти века.
Ну а с Кавказом вопрос неоднозначный. Мы не смогли защитить своих русских в Чечне. Кавказ от русских очищен. Вопрос простой, есть ли у нас реальный потенциал для удержания Кавказа. Не получится ли так, что они кавказцы при нынешних темпах размножения захватят и Москву и центральную Россию? Да и почему за счет федерального бюджету нужно кормить горцев, отдавать им наши земли в центральной России.Русофобская политика Путина-Медведева - политика предательства русских. Не случайно при этой власти русские вымирают.
Русские вымирают не из за Путина и Медведева - а из-за того что нам в начале 80-х сломали наш образ мышления и жизни. для русских - способ общинного существования - это от природы дано (от бога) а диверсия сионистов была направлена именно на уничтожение авторитета государства. Об этом надо много читать - у Кара-Мурзы , у других социологов...в КОБ подробно даётся описание как выполнялся план Даллеса..
Плюс зомбирование русских - как православных - библейским проектом - как рабов - что тоже после тысячелетней обработки наконец дало свои результаты.
"Водку пьёшь? В бога веруешь? - значит русский" - это ложный образ "русскости" насаждался всей мошью всех средств воздействия на наши умы .
Конечно же - никакого капитализма с человеческим лицом не планировалось строить после разгрома СССР - об этом Чубайс в своём знаменитом интервью совершенно прямо говорит. Их цель была - уничтожение коммунизма в России.
Путин когда прищёл к власти - был практически номинальным президентосм - в стртане по прежнему правили , писали законы тысячи амеровских советников - которые как крысы ещё в 80-х проникли во все наши отрасли народного хозяйства. страна практически была под внешним управлением. Поэтому и МИР затопили - решения принимал не Путин. А впервые свои зубы он показал - когда в 2004 разорвал СРП (ищите фильм Караулова "Неизвестный Путин")И с эжтого момента он стал враг номер один у сионистов. Затем посадка Ходора, Мюнхенская речь, смычка с Германией и много-много других маленьких шагов - по отвоеванию собственного суверенитета - Об этом и Медведев на последнем Давосе сказал -мол - мы такие как есть, кому не нравится - нас не волнует - то есть ещё раз подтвердил - страна вышла из под внешнего контроля (не надо соотносить с США )эти люди - космополиты - они базируются нигде и везде. Хотя на данный момент конечно - Сша было их витриной капиталистичесвкого образа жизни Но и это лопнуло.
Но надо понимать, что не "нациков " и имепнно здоровый слой русских националистов - которые в общем то и не задумываются над всей теорией но память предков говорит - что наибольшего расцвета русские могут иметь только с государстве - державе. А вот те нацики - спонсируемые Белковским (а это суть - Березовским) всё ноют про "отделение России " от России.- то есть провоцируют дальнейший развал государства.
Напоследок дам ссылку:http://www.stoletie.ru/obschestvo/igor_gundarov_rossija_sosredotachivajetsa_2010-06-30.htm
Тех, кто так ставит вопрос, нужно просто расстреливать.........
Да в настоящее время нужно не умничанье и теоретизирование, а яркие личности, способные вбросить в русское общество понятные идеи и лозунги, зажечь русских, вывести их на улицы и установить в стране русские порядки.
Серый крысенок с бесцветными глазами, лучший друг евреев на эту роль абсолютно не подходит. По сути он является олицетворением еврейской власти в России.Поэтому не выступайте в роли рекламного агента Володи. Не знаю, почему вы это делаете, за бабки или по не пониманию и доброте душевной.
Вова вместе со своими друзьями иудеями уже отнял у России 12 лет и не менее чем 10 млн. жизней русских в плане демографии. Продолжается политика ограбления страны и народа, уничтожение производственного потенциала, приватизация остатков советского наследия.
Мне, как русскому националисту, не по пути с теми, кто делает ставку на Путмана, откров...
– Схему «слойки» Сахаров нашел в американском журнале. Статью по заданию спецслужб написал Эдвард Теллер (создатель американских атомной и водородной бомб. – Авт.). Американцы считали «слойку» бесперспективной, хотели, чтобы русские уцепились за нее. Тем временем Америка ушла бы далеко вперед. Так и получилось. Они сделали транспортабельную мощную бомбу и взорвали ее в 1954-м.
Конструкция бомбы, описанная Лаврентьевым в 1950-м, принципиально отличалась от «слойки». Он предложил использовать литий-6 – вещество, которое применили в своей бомбе американцы, а потом и СССР.
– Это было проще, компактнее и дешевле. Если бы ко мне прислушались, СССР, возможно, опередил бы американцев! Но я был студент, а светилы боялись уронить авторитет, возможно, не хотели конкуренции, – считал Олег Александрови...
",,,А.Д.Сахаров возвращается к вопросу о роли О.Лаврентьева в проблеме У Т С не один раз.Первый официальный отзыв написан 18 августа 1950 года и миел гриф "Совершенно секретно. Особая папка", второй отзыв написан 24 ноября 1973 года по просьбе Лаврентьева для Государственного комитета по делам изобретений и открытий при СМ СССР " не секретно", третий отзыв написан в книге А.Д.Сахарова "ВОСПОМИНАНИЯ" (1989г), где Сахаров описывает свою деятельность по У Т С и уазывает значение в ней пионерских предложений Лаврентьева.
В отзыве-справке, датированном 24 ноября 1973 г, Сахаров пишет, что в июне или июле 1950 года он рецензировал работу О. Лаврентьева которая произвела на него сильное впечатление своей оригинальностью и смелостью мысли, далее он отмечает, что в этой работе автор:
1 Выдвинул предложение об использовании У Т С в промышленных целях.
2. Предложил КОНКРЕТНУЮ схему, основанную на термоизроляции высокотемпературной плазмы электрическим полем.
Эти предложения, как отмечает Сахаров, выдвинуты О.Лаврентьевым самостоятельно.независимо от други...
Россия вытолкнула его на трон и исполнила всю его волю.
И как это СССР не начинал войну?
В 1939 году СССР начал войну как союзник Германии.
Как это СССР не захватывал страны?
А Прибалтика? А Западная Украина?
А Финляндия? Другое дело, что Сталин не смог сожрать Финляндию.
А совместный с Гитлером советский захват Польши и совместный парад победы "демократических Германии и СССР над фашистской Польшей"?
Да что вы говорите, СССР начал войну как союзник Германии))) совсем в школах плохо учить стали) школота неграмотная до ужаса)
Не захватывал, а присоединял на основе волеизьявления населения. А по Западной Украине, так вы, наверное, думаете, что украинцам лучше бы было при нацистах? ох, уж эта школота)
ну надо же, СССР вело войну с Финляндией, активно сотрудничавшей с нацистами. ох, какие плохие коммунисты, да? нацистам отпор давали) вы зиги не кидаете случаем налево-направо, а то чет создается впечатление)
а куда деваться то, на Дальнем Востоке, если вы не в курсе война шла, что еще с Германией ссорится и второй фронт открывать? вот и приходилось как то мирно сосуществовать) школота, насмотревшись американских фильмов про войну, искренне считает, что знает историю)))
СССР не начинал войну в 1939. Тем более как союзник Германии, которым СССР никогда не был.
СССР возвращал себе то, что считал по праву своим и не признавал навязанных силой в ходе гражданской войны границ. Бессарабия была захвачена Румынией, запад Белоруссии и Литву в ходе советско-польской войны захватили поляки. Именно эти территории и вернул СССР. Прибалтику первоначально вообще в СССР включать не собирались, только военные базы, аренда портов и лояльные режимы, но стремительное поражение Франции заставило изменить планы. Испугались, что немцы проведут аншлюсы стран Балтии, как это было сделано с Австрией и Чехословакией. Тем более, что уже был прецедент с Мемелем.
Финляндия - вопрос безопасности Ленинграда. Опять же, в ходе гражданской войны границы проводились в ущерб интересам Советской России.
Между прочим, вопрос о Сахалине тоже со временем собирались перерешить.
Оставшиеся прибалтийцы уже начинают говорить, что скоро будет некому работать . А уезжают в основном, самые лучшие. И остальные пункты у вас, тоже бред. Написано или по причине скудости ума, или с враждебным умыслом.
Фотографий в сети полно как наши красноармейцы маршировали вместе с немцами по Бресту на параде.
Или Польша для вас не страна, а поляки не люди ?
Тогда кто вы сами ?
Причём с имперской русской подоплёкой, сеющей раздор по сей день.
По собственной воле ?
Или сильный всегда прав ?
За Аляску я бы ушлёпка царя на кол посадил.
В совдеповское время КПСС все делала "по просьбам трудящихся".
Знакомая тема.
Обмен специалистами, инженерами, военными, поставки советского металла в Германию, который шел на оснащение немецкой армии.
Треть военной немецкой техники было создано из советского металла.
Ну а на первых полосах газеты "Правда" печатались речи Геббельса как образцовые.
Коммунисты есть первые пособники и союзники Гитлера, только поссорились в 41.
Так что должна теперь именно Россия.
Прибалтика это не собственность Москвы, не Московская область.
Финляндия - по пакту Молотова-Рибентропа отошла Сталину.
Отмазка.
Украина как государство есть с 9 ст. Только называлась она Русь.
А вот Московия как государство существует только с 16 ст.
И все ее "приобретения", в том числе и Прибалтика, это незаконная оккупация чужих земель.
Политика экпансионизма.
И это при том, что Московия, как бывший северный улус Золотой Орды, вообще ни на что прав не имела.
Города Ярослава Мудрого, это города, на которые имела право Русь, Украина, но никак не Московия.
Что поделаешь. Российская история это один большой миф. Выдумка.
Так выдумка, где правильными и патриотическими лозунгами прикрывались преступления России против других стран и народов.
Живете во лжи, ну живите дальше.
Такова ваша цена.
С осени 1939 года по 22 июня 1941 года?
И подаются даты те, которые показывают ВТОРУЮ часть войны, по-сути Совестко-Германскую войну.
А ПЕРВУЮ часть войны как-бы не вспоминают, проходят мимо нее.
А потому, что это и была та позорная часть войны - СОЮЗНИЧЕСТВО с Гитлером.
Военно-политический пакт СССР и Германии.
Раздел Европы на две части.
Гитлер берет одну часть, Сталин вторую.
Обмен специалистами, инженерами, военными.
Сырьевые поставки в Германию.
Совместные идеологические акции.
Совместные военные действия.
Совместные празднования.
Вот такое оно союзничество.
Я не отрицаю совестко-немецкого парада в 39 г.
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=199
Ну а вот это вобще бред!
...
а почему СССР не должен был сотрудничать с Германией?
да да, союзники, а потом поссорились, учи историю, школота)
Вороны слетелись на мертвого льва...
А что, г-н Шимановский строил Днепрогэсс или учавствовал в Индустриализации, он строил БАМ или осваивал Целину, или
прошел до Берлина во Второй Мировой??
Какой его лично вклад в экономику великой державы, какой была СССР,
и от которой он что-то требует???
Нужно конкретно рассмотереть.. может и ему какой шекель причитается...
за то, что он избавил эту страну от себя...
А насчет жида тоже не правы, слово иуда имеет более широкое толкование.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
ИУДА, обратилось в бранное: предатель, изменник. Иудино лобзанье, лукавый, облыжный привет. Иудино дерево, осина. Иудою свет пройдешь, да удавишься. Иуде верить, не беда поплатиться. Чем Иудою быть, лучше на свет не нарожаться. Наш Иуда ест и без блюда!
Даже наоборот, именно украинцы строили БАМ русским, осваивали целину, создавали авиацию и космонавтику, и создали газовую промышленность, с которой вы теперь кормитесь.
Сами русские не умели и не могли построить газодобычу, поэтому Москва погнала украинцев. В РСФСР просто не было специалистов.
Так что мы вам ничего не должны, а вы нам должны.
Это украинская земля и украинский народ.
А Крым, он украинско-татарский.
Просто был временно оккупирован Московией, но Хрущев восстановил историческую справедливость и вернул его кому надо.
Крым это не Московская область.
Россия просто побыла временно оккупантом Крыма.
И запудрила мозги всем, записав в 1921 году миллион украинцев Крыма "русскими".
То есть,просто взяли и отменили несколько пунктов из уголовной статьи СССР 60-летней давности,и всех осужденных по ним объявили "невинно репрессированными" ,совершенно не вдаваясь в подробности.
А между тем,в "светоче демократии" Америке с 1918 года и до сих пор действует закон,по которому те,кто высказывается в оскорбительном тоне о о форме государственного устройства или в отношении конституции США, или в отношении вооружённых сил» наказывается тюремным заключением сроком до 20 лет.
Революция 1917 года спасла Россию от гибели, продолжила историю ее как великой державы, сохранив и умножив лучшие ее достижения. Считать советский период русской истории черным провалом есть чудовищная ложь. Черный провал на самом деле наступил только теперь. Теперь в России действительно произошел полный разрыв поколений – политический, гражданский, идейный, культурный, моральный, психологический...
Благодаря чему же мы выстояли? Благодаря советской системе и благодаря Сталину. Не было бы Сталина, нас не было бы уже в сорок первом году. Не было бы советской системы – нас не было бы уже в тридцатые годы, до Гитлера.
Есть выход: немедленная национализация всей промышленности, ресурсов и т.д., немедленная ликвидация всех результатов приватизации…
Благодаря СССР русский народ мог существовать и играть какую-то роль. После краха советской системы ситуация для русского народа сложилась такая, что русский народ обречен на деградацию и в конечном счете на вымирание.
з.ы. наша власть кажись второй конверт уже вскрыла)
Вот как ответит - пусть так и поступит
Все компенсации из личного кармана
а вот с хранцузов мы и самипотребовать можем за сожжение Москвы... недешевое это дело - Москву отстраивать...
а еще татаро-монголы.... тут вообще фантазии есть где разгуляться...
С французиками негостеприимно как-то вышло
Люди к нам чин чинарем с войной а мы ....вилы в бок
Ну что у нас за народ такой !!))))
Они же к холодам непривычный были
А мы Москву спалили - жить негде да еще жратву отказались им возить
Это в наши -то холода !
Просто жуть как стыдно
ЗЫ. Забавно, что японцы получили от пиндосов вежливый отказ за использование своего фонда после Фукусимы.
Преступлениями гордиться нельзя.
Вместе с нотариально заверенным скриншотом.
Просто так я захотел, вот и всё тут, где жалаим, там и ссым на люстры, и ндраву моему не препятствуй!
Кого ж стесняться у себя ж на Родине!!
Этакой здоровой циничности и бесстыжести (вдобавок к непревзойдённому российскому пойухизму) следует поучиться у пендосов и запленцев.
А чего, учителя были хорошие! И своё амбре не пахнет!
И непременно учредить общероссийские дни празднования катынских трагедий, лохокостов и прочих голодоморных кровавых геноцидов.
В ответ на евросоюзные отмечания вьетнамской резни и прочей хиросимной уиты.
Это указание что ли? Может обрезаться коллективно еще сделать? Или в геи записаться?
Нам только кажется, что можно построить новое на фундаменте старого. Может, именно потому, что нам постоянно навязывают воспоминания, комплексы вины, мы переживаем всевозможные неудачи. Только не знаем их причин. Ведь этому посвящены не минуты, а часы на ТВ. Не колонки, а целые развороты в газетах. СМИ, как агент влияния властей на наше сознание делает все именно так, чтобы мы постоянно вспоминали, и не дай Б-г думали о настоящем или, того страшнее, о будущем. Что бы они тогда делали?