Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Экспертиза: студент Агафонов умер не от удара Мирзаева

Экспертиза: студент Агафонов умер не от удара Мирзаева

Столичные эксперты-медики, провели собственную экспертизу причин смерти 19-летнего студента Ивана Агафонова, который умер в столичной городской клинической больнице № 1 после того, как его ударил Чемпион мира по смешанным единоборствам Расул Мирзаев. Так, нейрохирурги, которые работали в комиссии в НИИ скорой помощи им. Склифософского, пришли к заключению, что помощь врачи оказали в полном объеме. Об этом сообщил источник в полиции.

Ошибки в работе врачей все же нашли, но они были формальными и, как полагают эксперты, не могли послужить причиной смерти. Наибольшие вопросы у экспертов вызвало то, что медики не сразу обнаружили у пострадавшего травму мозжечка. Однако они полагают, что на основании первичного анализа сказать точно, как могла бы развиваться травма, было нельзя.

Также подтвердили, что студент умер в результате удара головой о бордюр, а не от удара Мирзаева.

Следует напомнить, что 25-летний Расул Мирзаев сам сдался полиции после того, как в СМИ появилась информация об инциденте между ним и Агафоновым в ночном клубе "Гараж". Конфликт случился из-за девушки Мирзаева, к которой приставал выпивший Агафонов, попытавшийся ее "снять". Спортсмен ударил его левой рукой, студент упал и ударился головой об асфальт. Его отвезли в больницу, где он через несколько дней умер.

 

Источник: novopol.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (998)

Kk Pp

комментирует материал 20.09.2011 #

А как же! Бордюр виноват, но никак не Расул Мирзоев! А мы уж тут волноваться стали, как бы не посадили Расульчика, такая прям гордость России... Ну пронесло главное. Поговрили и забыли. Да? Дальше живём. Не нас же убил бордюр...

no avatar
urik44

отвечает Kk Pp на комментарий 20.09.2011 #

Звери,есть звери, а не гордость России

user avatar
Kk Pp

отвечает urik44 на комментарий 20.09.2011 #

Да это был просто злой сарказм.

no avatar
дмитрий белебенцев

отвечает Kk Pp на комментарий 20.09.2011 #

Да понятно, что сарказм.

user avatar
Kk Pp

отвечает дмитрий белебенцев на комментарий 20.09.2011 #

Видимо не всем понятно

no avatar
дмитрий белебенцев

отвечает Kk Pp на комментарий 20.09.2011 #

Ничего не поделаешь...

user avatar
4lexey

отвечает Джамуха на комментарий 21.09.2011 #

Есть ещё немало других дикарей, которые только и делают, что тусят по клубам, занимаются развратом, курят, колят, принимают алкоголь и тем самым уничтожают свою нацию, свой народ. И если кто этого до сих пор не понял тот просто слаб в желаниях своих. Проще всего обвинить других, чем самим становиться лучше, патриотами. Патриот сейчас тот кто понял, что такое оружие геноцида и как оно действует:



Генное оружие.





Мирзаев не должен был так поступать.В любом случае его действия, в результате причинно-следственных связей повлекли смерть пусть и по неосторожности. Своё получит. Частично уже получил(карьера), но это мелочь.Он сам пришел в мили..бл.полицию и сдался (зачтётся).



Люди могут меняться.Не все.Наломают дров, оступятся с десяток раз, но если башка на плечах рано или поздно станут человеком.



Сейчас запущена схема.

С одной стороны СРЕДСТВА МАССОВОЙ ЛЖИ и Голливуд показывают ислам как религию экстремизма(формируя у христиан негатив), а с другой стороны сжигают коран и делают карикатуры на пророков — формируя негатив у мусульман.



Так ЗАКУЛИСНЫЕ РЕЖИССЁРЫ реализуют свой любимы принцип:

РАЗДЕЛЯЙ, СТРАВЛИВАЙ И ВЛАСТВУЙ!

user avatar
USKZI

отвечает 4lexey на комментарий 21.09.2011 #

А Агафонов мог так поступать? Многие же свидетели говорят что сам ко всем придирался. Если такой крутой надо было в Махачкале возле ночника попридираться к местным девушкам и парням.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

"Многие же свидетели говорят что сам ко всем придирался"

Вот именно! Причём это уже не первый такой случай:

"В подъезде дома ХХ разнузданный скрипач напал на группу мирно беседующих кавказцев, разбил себе об голову свою скрипку, а потом случайно двадцать пять раз ударился головой о бейсбольные биты этих граждан, случайно оказавшиеся у них в руках."

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 21.09.2011 #

Эмоции попридержите. Агафонова личность и физические данные под скрипача не подходят. Да и случай не тот. Да что вы вой подняли все. Возьмите подругу блондинку, приедьте на Кавкз, идите в ночник и дайте в морду зарвавшемуся чурке который будет приставать к вашей блондинке. Слабо? Вы бы там минуту не прожили. А в Москве все овощи рядом с Агафоноваым проглотили это. Если сами овощи, то что тут праведным гневом исходить?

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

"Приедьте на кавказ, дайте в морду..." глупость какая-то, слова дикого необразованного человека.

У нас методы цивилизованные. Убил человека - садись в тюрьму.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Проблема в том, что суда ещё не было. И важно, чтобы на суд не влияли ходатайства разного рода депутатов и прочих "важных людей".

Посмотрим ещё как в конечном итоге квалифицируют дело и на сколько лет его в итоге посадят. Да и посадят ли вообще.

user avatar
Alhimic

отвечает Tibedox на комментарий 21.09.2011 #

Ну незнай у меня друга так посадили. Пьяный на остановке докопался, он его оттолкнул тот упал на штырь. Непредумышленное убийство - срок дали и даже не условный.

user avatar
alek2011

отвечает Tibedox на комментарий 21.09.2011 #

А за что его сожать. Мирзоев зашитил честь чей-то сестры, чью-то дочьку, чью-то, будушую мать. Честь и хвала таким героям. И позор таким иудам, как Агафонов.

user avatar
yurkova.valentin

отвечает alek2011 на комментарий 21.09.2011 #

Было же сказано, что Агафонов был веселым доброжелательным парнем и просто пошутил: пригласил покатать на ИГРУШЕЧНОЙ машинке. Стояли несколько девушек и никто не знал что одна девушка этого "чемпиона". Никого Агафонов не унижал (сестру, дочку, будущую мать, которые ходят по ночным клубам в такое время!) . Еще Лермонтов писал об этих Казбичах!!!!

user avatar
creator_ef

отвечает yurkova.valentin на комментарий 21.09.2011 #

Покопайте информации побольше... А как накопаете, то не будете этому бреду верить про игрушечную машинку... Если мне какое-нибудь чмо заявит, что "...если надо, то и тебя сниму..." - одной оплеухой не обойдётся. Такие вещи любой нормальный мужик молча проглатывать не должен. Если он, конечно не "голубых кровей"...

user avatar
jrii Butchenko

отвечает creator_ef на комментарий 21.09.2011 #

18 числа в шашлышечной на трассе Дон трое дагенстанцев устроили дебош с руганью и оскорблением женщины продавца повод-их нужно обслужить в не очереди

user avatar
volinianova

отвечает creator_ef на комментарий 21.09.2011 #

У нормальных людей есть нормы поведения,в даном случае ответ Мирзоева был не равнозначен словам Агафонова.Мирзоев бык без понятий,человек с понятиями и уверенный в себе приземлит на землю одними словами.Так меня учили люди которые долгое время находились в закрытом пространстве(тюрьме) И слово там ценилось больше чем кулак.Жалко парня которого убили за "... если надо, то и тебя сниму..."

user avatar
vadis

отвечает volinianova на комментарий 22.09.2011 #

при слове "не равнозначен" почему вспомнил как не так давно Россию упрекали в неравнозначности ее ответа на грузинскую атаку южной осетии.

Видимо, девушку Мирзаева нужно было побить, потолкать, или изнасиловать.... А! И обязательно еще хотя бы разок ударить самого Мирзаева. Только после этого он получил бы право НЕ СИЛЬНО ТОЛКНУТЬ обидчика в плечо.

user avatar
volinianova

отвечает vadis на комментарий 23.09.2011 #

В вашем вопросе вижу провокацию,но отвечу.В ответе России Грузии неравнозначного ничего нет,а вот Грузия от слов перешла к действиям,и первая пролила кровь.Что говорят мы все уже все знаем. Мирзаев в чем у нас чемпион,очень позитивный вид спорта.У него оценка другого человека как оценка соперника в ринге.Эти люди сначала бьют а потом думают.А по вашим понятиям это нормально,пришол в клуб надавал всем по голове для профилактики,а то они девушку могли оскорбить или ударить.В клуб чего идут,отдохнуть,познакомиться,короче весело провести время.Молодые девченки молодые парни,все танцуют все веселятся.Мирзоеву походу было не весело,в риге он король а здесь еще и с девченкой его какой то парняга заигрует.Что делает бык?То он и сделал.Меня удивляет как можна рассуждать на однозначную тему.Убили человека,убийца профессиональный боец который только этим и занимается,не будь рефери в ринге их бои заканчивались,либо труп либо калека.Защищать слабых надо,но в даном случае была не защита.Тренеруйтесь адекватности господа,инстинкт убивать у нас врожденный.

user avatar
vadis

отвечает volinianova на комментарий 23.09.2011 #

Вот и я о том, что ничего равнозначного в ответе России не было. Еще и припозднились.

Но при всем его виноватости и ответственности за рукоприкладство не могу взять в толк, почему из него делают убийцу. Неужели Вы не видите раздутости бытового конфликта?

Удар профессионала? Да Вы в курсе, что не на ринге не нужно быть профессионалом, чтобы убить, не говоря уже про покалечить. Неужели всей информации, которая печаталась и показывалась было недостаточно, чтобы не далать из этого ПОВОД для разжигания расовых страстей?!

Виновен человек - безусловно! Но не надо из этого делать пожар - неуместно и недостойно.

Неужели непонятно, что пока США ищут врага в пустынях Афганистана, оборот наркобизнеса только вырос? Пока люди грызутся между собой - мор населения только растет, а лживая власть только еще пуще обкрадывает умирающий народ. Неужели нет отличия между ЭТИМ случаем, который здесь рассмативается и тем, что в Саграх был??? (Туда, защищать деревенских от тех уродов и я бы поехал стоять насмерть). Неужели "светлый образ" погибшего, приехавшего на крутых тачках с друзьями поснимать девок, так безупречен, что образ Мирзаева становится так мрачен? Неужели, это тот случай?

user avatar
volinianova

отвечает vadis на комментарий 24.09.2011 #

Как бы там нибыло он профессиональный боец,лицо публичное,а публичное лицо с облико морале.Ударил бы Агафонова обычный русский парень да,не было бы этих публикаций,с оттенком "расовых страстей"это реакция титульной нации,убили своего,нашего парня.Как бы мы хотели быть интернацоналистами и не расистами и вы в том числе,к грузинам ваше отношение мне понятно,мы все равно будем испытывать негатив к чужаку.Русский мне ближе и для меня он свой,а своих терять больно.В лице Мирзоева все не руские которые провоцируют нас своими поступками и поведением так,чтобы мы их идентифицировали как чужих,а чужой значит враждебный.И нет нашей вины что мы такие,так сложилось,мы чужие для них,они чужие для нас.Если мы будем молчать когда нас в наших городах они будут убивать даже как вы говорити в бытовых конфликтах,то где мы завтра окажемся.Конфликта нет когда есть мозги его не создать,Ваня был молодой пацан,жизненного опыта мало,Мирзоев не отнесся к нему с таким пониманием,а сразу применил силу.Потому что для Мирзоева он чужой,а чужой значит враг.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает yurkova.valentin на комментарий 21.09.2011 #

Я уже писала в комментариях, что Мирзоеву на лбу своих девушек, а их у него много, не одна Алла, надо выжигать личное клеймо, чтобы нельзя было свести, например букву "К" - Кавказ, тогда наши парни будут их стороной обходить, и таких инцидентов не будет. В средние века на плече проституток во Франции выжигали же лилию, вспомните Трех мушкитеров, у Миледи была такая, она в молодости проституцией промышляла.

user avatar
vadis

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 23.09.2011 #

Ну вот, уже и девок его всех пересчитали и в постель залезли, только бы из него злодея сделать.

А я в МК за вчера прочитал "Полиграф поймал “педофила”". Нет, не подумайте, по изложению, речь идет не о том, что он там таков и есть. Подняли и запустили архивное дело, поскольку кампания идет в стране и надо бы отчитаться. А тут еще и черно..опый попался. В общем, человека загребли на 10 лет. Ради галочки. Под волну! А то это обычная история, что он ничем не лучше каждого из нас и, что самое интересное, не чем не лучше нас с Вами, уважаемая - уже никому неинтересно. Чем Вы лучше Мирзаева? Вас всё идеально? У меня всё идеально? Нет, конечно. Но парню не повезло! И теперь за всё наше недовольства и неудачи жизни будет стрелочник. Ура!!!

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает vadis на комментарий 24.09.2011 #

Один из вас Мирзоев говорите? Вы что, тоже себя так вызывающе ведете? Я видела в интернете его фото с девушками, у девушек юбчонки едва что-то там прикрывают, он держит их руками за голые груди и явно позирует. Причем, с женой он не разведен, я поставила себя на место его жены, знаете, о чем я подумала, что выкинула бы я его после таких фото и с ребенком видеться бы не дала. Он не о воспитании ребенка думает, а вот об этом. Неужели не понимает, что такие фото не должны существовать, ребенок-то растет, понимать все начинает, ему каково? Вы считаете, что это нормально? Вспоминаю наше поколение молодыми, работали мы на комсомольских стройках, упаси Боже, чтобы кто-нибудь так себя вел. Я живу в республике, где половина мусульман, мусульмане ведут себя весьма скромно, девушки у них даже в жару ходят в платках и в одежде, скрывающей тело. Мирзоев тоже мусульманин, говорят набожный и такие фото и такое поведение в отношении своего ребенка. Светиться не надо с вызывающим поведением, тогда никто в постель не полезет, сам провоцирует. Это я вам говорю как представитель старшего поколения и имею право, у вас такое же воспитание, как у Мирзоева, вы оправдываете его.

user avatar
vadis

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 24.09.2011 #

Этих фото я не видел. В этом случае с Вами согласен.

Но все равно, не хотелось бы РЕЗОНАНСНОСТИ в деле! А все так и жаждут именно этого. Я считаю, что независимо от цвета кожи и прочего подобного все должно происходить. Вот пример СКОТСКОГО поведения:

http://www.newsland.ru/news/detail/id/782714/#comment_8090972

Но как Вы понимаете, не многие будут так ожиотажно "хотеть крови", как в случае Мирзаева. Согласитесь, это крен. А правосодие всегда должно быть реально независимым! Даже если под суд попал квазимодо - нужно оценивать по делам. А тут народ просто жаждет крови, возмездие. Это то и неприятно до боли наблюдать.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает vadis на комментарий 25.09.2011 #

Если бы не было этих статей в защиту Мирзоева и не заступилось бы за него правительство Дагестана, то вот этого бы не было, о чем вы говорите. Люди просто возмущены всем этим. Давайте тогда выпустим Евсюкова, за двоих убитых он получил пожизненный срок, а заслуг у него не мало. Я до сих пор думаю, что там была интрига, что ему подсыпали в вино или в питье лекарства, вызывающие агрессию и временное помутнение рассудка, есть такие вещества. Почему должен быть избирательный подход? Следом за Мирзоевым Храмов убил человека ударом только за то, что тот не так посмотрел на его девушку. Так теперь что, из-за девушек надо поубивать здесь половину мужчин? А у этих мужчин есть родственники, и жены и дети. Одень тогда на свою девушку паранжу и сидит пусть дома, в том же гареме, как делают это мусульмане, никто тогда на нее не посмотрит и ничего ей не скажет.

user avatar
виталий павлов

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 29.09.2011 #

а если их поменять местами???к девушке агафонова пристаёт пъяный миирзоев!!!дальше всё то же самое!вы бы выли "за что русского парня посадили,он же честь девушки защищал"!!!!

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает виталий павлов на комментарий 29.09.2011 #

Вы думаете, что когда Мирзоев ударил Агафонова, он был трезв? Зачем он тогда в кафе ночью ходил? Во-вторых: русские парни обычно на словах начинают выяснение отношений и посылают на три буквы сначала, как-то не принято сразу без разговоров бить.Агафонов взял бы свою девушку за руку и увел. И вот вам пример того, что русские мужчины не лезут в драки за девушек, т.к. боятся, что упаси боже что-либо сделать нападающему, посадят за превышение самообороны. В марте 1995 г. я ехала в поезде Москва-Тында. Там в соседнем купе сидела компания мужчин 5 человек, пили водку, вдруг они объявили себя террористами, сказали, что у них бомба, что мы все-заложники и потащили мою соседку насиловать. Она упиралась и кричала, полон вагон был мужчин, все сделали вид, что не видят. Нервы мои не выдержали, я им сказала, чтобы оставили ее в покое, тогда один подскочил ко мне и каким-то там приемом вывернул мою левую руку так, что порвал мышцу, рука повисла плетью. Но тут я вывернулась и вцепилась ему правой рукой ногтями в глаз, стала его выкручивать и вытаскивать из глазницы. Он взвыл, упал, остальные кинулись меня бить, я успела вытянуть ремень из чьих-то брюк со здоровенной пряжкой.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает виталий павлов на комментарий 29.09.2011 #

Продолжаю. Намотала ремень на руку и начала их бить в переносицу каждого, уложила всех 4, в это время по вагону проходил мужчина, здоровый, он пытался меня кинуть через бедро и ухватил за травмированную руку, но я ухватила его за шею правой рукой, поджала ноги, вперед он меня перекинул, а я дернула его за шею на себя, приземлилась на согнутые ноги, он упал, тут я прошлась по нему шпильками, но он вскочил, тут уж я подоспела с ремнем, защищал глаза он умело руками, только багровые полосы вспухали на руках, потом ему надоело это, он сказал, что хватит его бить, давай познакомимся, познакомились. Я его спросила, что он полез в чужую драку, да еще на женщину, я ростом-то 1,62 м и вес 65 кг, а тут такие бугаи как он, не к лицу на женщину нападать. Он же восхищался, что я его- мастера спорта по боевому самбо так сумела уложить и отделать. Я ему сказала, что я одним ударом от пегматита-самой крепкой породы откалываю кусок, но от его головы мне не удалось отколоть куска, видимо его голова крепче камня и такая же без мозгов. А этих террористов омоновцы забрали, им осталось только наручники одеть, основную работу сделала я. Так когда я вступила в драку?

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает виталий павлов на комментарий 29.09.2011 #

В драку я вступила после того, когда мне порвали мышцу руки и чуть ее не сломали. Я - женщина, я защищалась, да и девушку защитила, они с нее одежду уже срывали, вот это и была самооборона. А в данной ситуации с Мирзоевым это чистый бандитизм, никто на девушку и на него не нападал. Он - Чемпион мира, неужели бы он в нужный момент не смог увернуться от удара. Я с травмированной рукой смогла уйти от броска через бедро, причем все было экспромтом, я никогда ни в одной секции не тренировалась. Просто я с ними обошлась как с медведем, в нападающего медведя стрелять нельзя, хотя всегда боевой пистолет на поясе у меня был, когда работала в тайге. У него кости черепа такой крепости, что пули отскакивают, если его ранишь, он из тебя бифштекс сделает. А вот от удара в переносицу он сбегает мигом. Убить его сложно, я как-то видела медведя, который пробежал 40 м к стрелявшему в него человеку с пулей в сердце, немного не добежал, умер, если бы человек ближе был, то медведь ударом лапы снес ему голову. Поэтому у меня и реакция такая на людей, как на медведя. Попробуйте без оружия напасть на медведя, вам такое в голову не придет, и Мирзоеву тоже.

user avatar
domna-2011

отвечает alek2011 на комментарий 21.09.2011 #

у моих соседей произошло следующее: приехал в Питер к отцу сын, постоянно живущий у деда в Ташкенте.2-метровый красавец, окончивший 10 классов.Вскоре познакомился с соседскими молодыми людьми и был приглашен на день рождения.Одна из девушек не смогла скрыть свою симпатию к новому гостю, чем задела самолюбие своего постоянного ухажера.Тот со своим приятелем пригласили своего юного соперника на площадку покурить.Приятель сзади поставил подножку, а"Отелло" сильно ударил в челюсть. Представьте, мальчик со своего роста головой ударился о бетон.Сразу -кровавая пена изо рта и смерть. Конечно же, бетон виноват.Дали ничтожный срок.Доброго красивого мальчика нет, ничтожный мерзавец живет.Может быть и в этой истории девушка загляделась на молодца, было на кого залюбоваться. А теперь будет лопотать то,что повелят охранники расуловы...

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает domna-2011 на комментарий 21.09.2011 #

Зря отец не убил это чмо в ответ, видимо живет с другой семьей и сын ему не нужен. А насчет Мирзоева интересно получается. Приезжает Алла с Украины в Москву, бросив ребенка на Украине, приезжает Мирзоев, а убивают они русского парня, коренного москвича. Причем, у Мирзоева прекрасная карьера, и на ней Алла поставила крест. Интересно, кто ей заплатил за это. Кавказцам надо бы с ней разобраться, ведь не один Мирзоев был задействован на его контракты. Кстати, раньше в Москву так просто было не приехать, прописку просто получить в Москве было невозможно. Пора этц практику вернуть. Алле надо жить на своей Украине и самой воспитывать своего ребенка.

user avatar
vadis

отвечает Natalia9955 на комментарий 23.09.2011 #

Так было всегда, видите ли? Люди любят зрелища и кровь. Хочется ведь спать спокойно с чувством исполненного долга: - "ЗАСАДИЛИ ГАДА и его подругу, тварь!"

user avatar
domna-2011

отвечает vadis на комментарий 23.09.2011 #

Когда желают устранить соперника, все средства хороши. Самая безобидная хитрушка получилась когда-то у Жаботинского против Власова.

user avatar
vadis

отвечает USKZI на комментарий 23.09.2011 #

Слепота людей просто изумляет. Сами не видят что пишут сами же. Да куда им понять что-либо членораздельное?! Им ведь надо, чтобы за нашу всю лажовую жизнь расплатились сторонние люди. Вот ведь прекрасный случай, а?! Его не жалко совсем, он же дикарь, не человек! Что там разбираться еще? Ату его, ату!!!

user avatar
vadis

отвечает domna-2011 на комментарий 23.09.2011 #

Видомо, злобу с этого случая Вы проецируете на Расула. Конечно, а кто Вам может запретить фантазировать? Есть факты, но есть наше "видение". Расула не жалко принести в жертву за всё на свете. Он ведь... чужак!

user avatar
4lexey

отвечает alek2011 на комментарий 21.09.2011 #

Не надо масло лить в огонь.И так горит не плохо.Только успевай тушить.Среди каждой стороны есть порядочные люди, а есть сволочи и корыстные. Чем больше будет порядочных, тем меньше шанс превратить ситуацию в хаос, где жертвы будут исчисляться тысячами.Нельзя этого допустить.



ps.

Ночные клубы это логова разврата, которые придуманы западом для разложения культур других народов. Не подобает в них ходить ни одной из сторон.

user avatar
Natalia9955

отвечает 4lexey на комментарий 21.09.2011 #

Согласна с вами. Ночные клубы - это для бездельников. Ну сами подумаете, может ли человек, весь день честно проработав, ночью болтаться в ночном клубе, а утром идти на работу? Ну ладно ещё Мирзаев, он чемпион, на шее у мамы с папой не сидит, он лицо публичное. А Агафонов? В 19-то лет. Не рановато? Я из тех родителей, которые считают, что будешь, сынок, самостоятельным, будешь сам себя обеспечивать - флаг тебе в руки - хоть в ресторан, хоть в ночной клуб, а пока живёшь с родителями у них на шее будь добр, сиди дома, учись...

user avatar
4lexey

отвечает Natalia9955 на комментарий 21.09.2011 #

Мать всегда переживает о своих детях.Даже когда они выходят в открытое плавание по жизни.Чтобы волнений было меньше образование и воспитание должно быть правильным. А какое образование и воспитание мы получали последние лет 20?



Против нашего общества применили информационное оружие.

20 лет на территории Советского Союза в большинстве СМИ ведётся ОТКРЫТАЯ пропаганда свободы сексуальных отношений и разного рода насилия: боевики, постельные сцены, эротика и порнография. Далее чуть скрытая пропаганда: поведение мужчин и женщин в непрерывном поиске сексуального партнёра, повышенный интерес к представителям половых извращений, практически голые певицы по всем молодёжным музыкальным телеканалам, юмор «ниже пояса», сериалы «няня», «школа», «универ», «семейка букиных», «камедии клаб» и т.п. На фоне этого в новостях ежедневное освещение и обсуждение: кровавых убийств, насильников, секса, проблем секса и т.п. Пора понять эти вещи!

user avatar
vadis

отвечает Natalia9955 на комментарий 23.09.2011 #

Да некогда им, родителям, поймите же! Они как раз заняты тем, чтбы на поршеи аудио зрабатывать своим деткам. А потом досадуют - попал в дурную компанию.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает alek2011 на комментарий 21.09.2011 #

Там защиты не требовалось, на нее никто не нападал, мог обойтись и словами. Кстати, моя подруга в детстве лишилась ноги, на нее упал железобетонный столб, который сбил автобус. Водитель автобуса поссорился с завгаром, выпил, угнал автобус из гаража и решил разбить автобус, он его разогнал и направил на столб, а сам выпрыгнул, хотя прекрасно видел, что около столба стоят девчонки 12-14 лет, они побежали от автобуса, но одной не повезло. Так вот, посадили не столб, не автобус, а водителя на 8 лет, а нога у моей подруги превратилась в месиво, и ее ампутировали. Я считаю, что это справедливое наказание водителю, хотя в момент наезда автобуса на столб его в автобусе не было, выкрутиться он не смог, слишком много свидетелей было, он конечно говорил, что неправильно бежала от столба и автобуса, но суд его слова не принял во внимание.

user avatar
marionetka51

отвечает alek2011 на комментарий 22.09.2011 #

А нечего этим так называемым девушкам шляться ночами по барам-клубам-ресторанам,а сидела бы с ребёнком дома - и не было бы этой трагедии.

user avatar
Legioner20

отвечает Tibedox на комментарий 21.09.2011 #

Cуда не было а вы уже осудили и приговор вынесли!!!! Пока ЗАКОН не будет главенствовать в нашей стране будет бардак!!! Я подчеркиваю ЗАКОН а не мнение одиозно настроенных граждан! Что не громкое событие то на проверку оказывается дутой сенсацией!!!! Тут ниже уже сказали что Агофонов пролетел с спаринг- партнером, 19 летний лоботряс ошивался у ночного клуба решил габаритами задавить получил "леща" и на ногах не смог устоять! В Сагре тоже оказывается не все так просто как показывали в начале!

user avatar
Tibedox

отвечает Legioner20 на комментарий 21.09.2011 #

"Cуда не было а вы уже осудили и приговор вынесли!" - правда чёли? Цитату в студию!

Читайте внимательнее мои тексты, прежде чем их критиковать!

Цитата: "И важно, чтобы на суд не влияли ходатайства разного рода депутатов и прочих "важных людей".

Посмотрим ещё как в конечном итоге квалифицируют дело и на сколько лет его в итоге посадят. Да и посадят ли вообще."

user avatar
vadis

отвечает Legioner20 на комментарий 22.09.2011 #

А как в Сагре-то? Может я что-то упустил, что-то изменилось? Это больше не нападки банды на мирных жителей по наводке наркоторговца-цагана?

Это я так, между прочим. В самом деле спрашиваю.

user avatar
Legioner20

отвечает vadis на комментарий 23.09.2011 #

В Сагре все из за пилорамы местные хотели "крышануть" цыгана, росле того как назначили стрелку сделали засаду,среди приежих ни одного вооруженного огнестрельным оружием не было в "газели" были и женщины и дети! Это так в кратце!

user avatar
Tibedox

отвечает Беспристрастный на комментарий 21.09.2011 #

Дело в том, что никто никаких приговоров не выносит, все требуют одного - приговора в соответствии с российским законодательством, без учёта того, что он несчастный угнетаемый даг, без учёта ходатайств депутатов, представителей диаспоры и т.д. Чтобы судили его так, как осудили в Англии 4-х детей русских и армянских олигархов, а не так как принято у нас, когда виноватой делают жертву.

user avatar
Tibedox

отвечает marionetka51 на комментарий 22.09.2011 #

Ну там мы здесь и надрываем глотки (точнее пальцы и клавиатуры), чтобы хоть как-то за уши притянуть нашу действительность к демократии...

user avatar
nerusskiy

отвечает Tibedox на комментарий 21.09.2011 #

А Вы попробуйте пофантазировать на эту тему: представьте, что Мирзаев- это Агафонов,а Агафонов- это Мирзаев. Прокомментируйте этот случай здесь, только честно.

user avatar
Tibedox

отвечает nerusskiy на комментарий 21.09.2011 #

Ээээ... Да жуткое дело! Тут казалось бы Мирзаев кругом виноват, и то какую бучу подняли... А если бы был виноват Агафонов...

Ему и судимость припомнили, и то, что он убил трижды чемпиона мира, чуть ли не героя России, все друзья Агафонова махом отказались бы от своих показаний и от знакомства с ним (ибо друзей запугали бы), и упрятали бы его лет на 10 в тюрягу (ибо судьям заплачено), а мать его была бы счастлива, что хоть в тюряге, но живой. А если бы не посадили - то убили бы его неизвестные. Хотя если бы и посадили, то не факт, что по отбывании срока он бы остался в живых...

Вот так я думаю, если быть абсолютно честным.

Но опять же, это если брать Москву. Если бы дело было в Дагестане, то Агафонов просто повесился бы в камере, не дожив до суда.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

В том числе и цивилизованность. По сравнению с кавказцами - русские гораздо более цивилизованный народ. Хотя от европейцев мы отстали столь же сильно, как кавказцы от нас.

Людей надо ценить не за национальность, а за их деяния.

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 22.09.2011 #

Согласен. Просто здесь основная масса заранее записала Мирзаева в преступники потому что он кавказец, а Агафонов агнц невинный, потому что русский. Скорее всего Агафонов быковал, а Мирзаеву надо было просто скрутить его. Но получилось то что получилось, роковое стечение обстоятельств. Я здесь уже писал о цивилизованном поведении. Трудно ожидать цивилизованного поведения от кавказцев после двух войн на Северном Кавказе, и после "цивилизованноых" методов ведения войны российской армией против граждан своей же страны. Разрушение Грозного, "национальный герой России" Буданов и т.д. Это всё не способствует цивилизованному поведению горцев.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

1. Опять же не стоит путать причины и следствия. 2 войны в Чечне стали следствием нецивилизованного поведения кавказцев, а не наоборот.

2. Полагаю, про истину в деле Буданова мы знаем не более, чем про дело Мирзаева, поэтому я не торопился бы его обвинять. Понятно, что процесс был политизирован и судьи выполняли гос.заказ. А так как у нашего руководства сейчас главное правило "не нагнетать обстановку на кавказе" - могу себе представить, что это был за заказ.

Правда, благодаря Манежке, руководство поняло, что не стоит нагнетать и среди русских, так что не удивлюсь, если дело Мирзаева будет решено по принципу "ни вашим, ни нашим".

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 22.09.2011 #

Так надо было тогда уроки цивильности и давать, а не сравнивать город с землёй вместе с боевиками и стариками и детьми и женщинами. Там и своих русских в подвалах федералы гранатами закидывали-во какой урок цивилизации!

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Уроки цивильности не помогут - почва не та. Урожая не будет. А основная беда в полумерах. Начали сравнивать город с землёй - так уж сравнивайте до конца, чтоб ничего не осталось. А не так, как наши - и не туда и не сюда. И вроде контртеррористическая операция - и тут же какие-то правозащитники, приказы не наступать, не стрелять, не бомбить...

Это как если бы больного пневмонией начали лечить: сегодня укол пеницилина, а завтра не надо, сегодня таблеточку, а завтра горчичник... Сдохнет такой больной. Или врача придушит.

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 22.09.2011 #

Я вам предлагал поехать в Махачкалу и дать в морду пиставале-вы назвали это дикостью и необразовнностью, а сами ратуете что кавказцев под корень надо было уничтожить, чтобы ничего не осталось. Получается что тогда недоцивилизовали Кавказ? Или перецивилизовали? Вы определитесь.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Как на ваш взгляд, Европа и США - цивилизованные или нет?

На мой взгляд - цивилизованные. Их граждане скорее всего не будут решать разногласия разбитием морд.

Но если они начинают воевать - они доводят дело до победного конца.

Наши во второй чеченской тоже повели себя достойно, и достойно победили.

Но первая чеченская велась совсем иначе, и чеченцы будут помнить о ней ещё многие столетия, и эта память будет отрыгиваться нам кровавой отрыжкой.

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 22.09.2011 #

Вот об этом то я и говорю. В США разрешено носить оружие. Там на габариты не посмотрят, на которые надеялся Агафонов. Поэтому быкуют меньше. На памятнике конструктора Кольта есть надпись. Бог создал людей больших и сильных. и создал людей маленьких и слабых. Я их сделал равными.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Ну... Лично моё мнение, что именно право иметь оружие сделало США демократической страной. Сложно быковать, когда рискуешь словить пулю. Люди как-то сразу становятся вежливыми и внимательными друг к другу.

Хотя поначалу, конечно, много народу погибнет.

user avatar
zzzzzz_24

отвечает Tibedox на комментарий 22.09.2011 #

Не право на оружие, само по себе, а право на оборону. Если ответственность за превышение норм обороны сохранить, то немного толку будет от пистолета, так же бояться будут, что выстрелишь - и посадят. А , как оружие можно любой молоток использовать.

user avatar
vadis

отвечает Tibedox на комментарий 23.09.2011 #

В США живут цивилзовано только засчет ВВП России, стран Африки и Азии. Эта цивилизованность условна, до тех пор, пока их народ не начнут уничтожать (или спонсировать унижтожение), как наш (весь советский бывший).

Поэтому надо бы не с симптомами бороться, а с причинами.

До войну, чеченцы действительно были безудержными и безбашенными, хоть я и родом с закавказья. Это факт. Но причина не в том, что они все такие, а в том, что на развале ... страны, мародеры и преступники всегда на гребне волны. Лучшие представители народов молчали в тряпочку во всех народах, в том числе и в России. Поскольку добро и порядочность не может просто объединиться. Им не дают те, кто заинтересован в развале гигантского куска земли.

user avatar
Tibedox

отвечает vadis на комментарий 23.09.2011 #

Отчасти соглашусь с Вами. Но!

1. Цивилизованность народа определяется не тем, уничтожает он другие народы или нет, а уровнем развития экономики, культуры, науки и быта. Скажем, Гитлеровская Германия была одним из самых цивилизованных государств мира, а может и самым цивилизованным. Однако это не помешало им развязать страшную войну.

2. Я не думаю, что конфликты типа Кондопоги, Манежки, убийства Агафонова (слава богу, не переросшее в крупный конфликт), вызваны тем, что кто-то в этом заинтересован.

Мне кажется, что сейчас выросло молодое поколение кавказцев, которым внушили, что русские - свиньи, обязаны кавказцам платить, и их надо презирать и резать. А у русских выросло поколение, которое не жило в СССР и не понимает, нафига России Кавказ и нафига России кавказцы, если они не работают, ничего не производят и от них только злоба, криминал и агрессия?

И вот на этой бытовой почве идёт масштабный конфликт по стране, который власть судорожно пытается погасить, но не знает как.

user avatar
vadis

отвечает Tibedox на комментарий 23.09.2011 #

Я не нашел к чему приложить вроде как Ваше возражение с "Но!"

Помоему ход с "цивилизованностью" оказался либо ложным, либо недостаточно Вами продуман.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

И я вроде бы не говорил, что кавказцев надо было под корень уничтожить. Вы за меня не додумывайте.

Я сказал, что если взялись уничтожать Грозный - надо было это сделать.

А если в планы это не входило - значит нечего было и действовать такими методами.

user avatar
Tibedox

отвечает mimrikova на комментарий 22.09.2011 #

А вот представьте себе, да! Если обезъяна не отнимает банан у старой обезъяны, не занимается проституцией, не бухает и не матерится - вы же не скажете, что она цивилизованнее человека? Цивилизованность определяется другими критериями.

Даже несмотря на отдельные проявления свинства, в основной своей массе русские - народ цивилизованный. Во всяком случае, по сравнению с кавказцами и среднеазиатами.



А вот сравнения с европейцами русские уже конечно не выдерживают...

user avatar
Tibedox

отвечает виталий павлов на комментарий 29.09.2011 #

Случается и такое. Но далеко не со всеми. Кстати, такое случается и с англичанами, и с голландцами, и с американцами... Однако это не является признаком цивилизованности или не цивилизованности. Если аборигены племени мумба-юмба не валяются пьяными под заборами, они что, считаются теперь образцово-цивилизованными?

user avatar
Tibedox

отвечает виталий павлов на комментарий 29.09.2011 #

Честно говоря, я до сих пор от ЕБНа отойти не могу. После него все медвепуты кажутся одуванчиками. Гадят конечно... Но ни один изощрённый, но умный подлец не сумеет нагадить так, как это сделает пьяный дурак...

user avatar
Tibedox

отвечает виталий павлов на комментарий 30.09.2011 #

Скажем так, его внешняя политика меня устраивает на 100%, за его внешний вид и имидж мне, как минимум, не стыдно, говорит он внятно и правильно (такие как ЕБН, Горби, Брежнев, Хрущёв - даже говорить не умели).

Но ненавижу его за ложь, как основной принцип общения с народом (Курск, Беслан и прочее), за культивирование коррупции, за губительную экономическую политику, которая задушила всякий бизнес в стране.

user avatar
Tibedox

отвечает виталий павлов на комментарий 30.09.2011 #

Не очень то удивлюсь.

Но здесь я вижу 2 варианта:

1. Руководство страны завербовано и проводит сие уничтожение по плану хозяев.

2. ГРУ, благодаря действиям всяких Резунов и демократов полностью рассекречено, и теперь его проще уничтожить и тайно создать новую, полностью засекреченную организацию, чем пытаться засекретить эту...



Ну есть ещё третий вариант - тупость. Однако в случае с ЕБНом или Горби я рассматривал бы его, а в случае с Медвепутами - нет. Уж что-что, а всё-таки они не тупые.

user avatar
Tibedox

отвечает виталий павлов на комментарий 29.09.2011 #

Кстати, равенство, братство и всё такое мы уже проходили... в СССР. И прекрасно знаем, чем всё кончилось. Наши "цивилизованные братья" с гор искренне убеждены, что они лучше нас, и всячески пытаются это продемонстрировать.

user avatar
Tibedox

отвечает nerusskiy на комментарий 22.09.2011 #

Нет, не означает. Думаю, что в обществе сформировалась аллергическая реакция на двойные стандарты наших правоохранительных и судебных органов, которые прогибаются перед кавказцами и властьимущими (по разным причинам - страх, политика, подкуп), но вполне сурово вершат суд над остальными гражданами.

Поэтому если бы Агафонова перед клубом убил бы не кавказец, а, к примеру, сын какого-нибудь Потанина или Вексельберга - шуму было бы не меньше.



Заметьте, тех проблем, что есть с кавказцами-мусульманами, нет ни с татарами(мусульмане), ни с башкирами(мусульмане), ни с осетинами (кавказцы). Так что проблема наверное всё же не в русских.

user avatar
nerusskiy

отвечает Tibedox на комментарий 23.09.2011 #

За ответ.

А по существу вопроса Вы или намеренно уводите на сыновей олигархов (к стати я сомневаюсь, что их дети ходят по таким помойкам)

или просто не поняли вопроса.

user avatar
Tibedox

отвечает nerusskiy на комментарий 23.09.2011 #

А может вы не поняли ответа?

Я пытаюсь донести до Вас, что существуют определённые группы людей, которые уже просто ДОСТАЛИ народ. И когда эти группы людей совершают преступления, люди начинают нервничать и поднимают шум, а пресса, в свою очередь, поднимает шумиху вокруг таких дел, ибо шумиха для прессы - вопрос выживания и заработка.

И к этим группам людей, вызывающим ненависть у граждан, относятся крупные чиновники, олигархи и кавказцы.

Можно ли в этом случае говорить о двойных стандартах, отношению к гражданам в зависимости от национальности? Скорее всего нет, так как вся шумиха получается из-за того, что народ требует ОДИНАКОВОГО правосудия для всех групп населения. Люди на личном опыте неоднократно сталкиваются с тем, что чиновники, олигархи и кавказцы тем или иным способом уходят от правосудия, и это вызывает вполне справедливый гнев.

user avatar
nerusskiy

отвечает Tibedox на комментарий 23.09.2011 #

Я вас понял. Но Вы обобщая всех (чиновник, олигарх, кавказец), делаете огромное количество порядочных ни в чем невиновных людей, в том числе и вашего визави, изгоями в своем Отечестве; оказываете в фундаментальной потребности приносить пользу своему Отечеству. Любить Родину и рассчитывать на ее покровительство. И все это в угоду каким-то отдельным негодяям, как на Кавказе так и в центре России.

Представьте состояние человека с которым утром выходя из подъезда соседи перестают здороваться после очередной чернушной телешоу какого ни будь малахова; выступления клоуна жирика. Или состояние человека 15 ти летний сын-брюнет которого вечером со своей девчонкой возвращается из кино, а ему его ровесники блондины в след кричат всякие оскорбления типа хачик уё--й в свой чуркистан. И все это отчасти благодаря, и вашим комментариям в интернете.

user avatar
Tibedox

отвечает nerusskiy на комментарий 23.09.2011 #

Я всего лишь пытаюсь анализировать происходящее. К сожалению, ситуация неутешительная и усугубляется. Выросли поколения, которым не вбивали в голову, что все люди равны, независимо от национальности и материального достатка.

Я рос на фильмах типа "Свинарка и пастух", "Мимино" или "Кавказская пленница" и в молодости я был абсолютно толерантен, нынешние поколения что со стороны кавказцев, что со стороны русских растут на рассказах родителей, хлебнувших межнациональной войны. Надо ждать, пока умрёт наше поколение, и когда умрёт поколение наших детей, воспитанное нами в ненависти, возможно поколение внуков будет толерантнее...

user avatar
nerusskiy

отвечает Tibedox на комментарий 23.09.2011 #

"Надо ждать, пока умрёт наше поколение, и когда умрёт поколение наших детей, воспитанное нами в ненависти, возможно поколение внуков будет толерантнее..."

Может быть, а скорей всего, если смотреть на все это б...во равнодушно, наши потомки будут рабами в своей стране, так как правило "разделяй и властвуй" никто не отменял...

user avatar
Tibedox

отвечает nerusskiy на комментарий 23.09.2011 #

Правительству РФ нет нужды разделять кавказцев и русских, чтобы править - они и так разделены. Скорее есть задача разделять кавказцев с кавказцами, а русских с русскими...



А вот внешним силам, чтобы развалить РФ и добраться до её природных ресурсов, межнациональные конфликты очень кстати.



Я не любитель теории заговоров, просто задумался - кому это могло бы быть выгодно.

user avatar
alek2011

отвечает Tibedox на комментарий 21.09.2011 #

Нет, не Агафонова, а всех мудаков надо убивать, козлов и придурков, которые не понимают, если девушка говорит нет значить нет. Дебилов вроде Агафоновых у нас в России особенно у нас в Ростове пруд пруди. А кто убил, давать ордена. Почище в городах будет А Агафонова оправдывают такие-козлы, как и сам Агафонов

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 21.09.2011 #

У нас методы цивилизованные. У кого у нас?. Конституцинный порядок наводили в Чечне "цивилизованными" методами и случайно, как Мирзаев, нечаянно убили 200тыс чеченцов. А теперь хотим чтобы чеченцы и другие кавказцы "цивилизованно" вели себя в России. Как Россия вела себя в Чечне так и чеченцы будут вести себя в России.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Посчитайте, сколько до этого чечены убили русских.

По данным всесоюзной переписи 1989 года, на территории Чечено-Ингушской АССР проживало 1 270 429 человек, из них чеченцев — 734 501 , русских — 293 771, армян — 14 824 , татар — 14 824 , ногайцев — 12 637

Сейчас там русских - 40 600 тыс. чел., ногайцев — 3 600, армян и татар меньше тысячи. Притом что Наурский и Шелковский районы вообще были русскими и входили в Ставропольский край.

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 21.09.2011 #

Уточните что значит убили "до этого"? 293771-40600=253171. Столько русских убили нехорошие чечены "до этого"? И ни один из этих 253171 русских не смог уехать на родину в Россию и пал под пулями нехороших чеченов? До этого-это до имама Шамиля или до Шамиля Басаева? До имама Шамиля в Чечне русскими и не пахло. Мы там появились после "цивильного" вторжения России на Северный Кавказ.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Некоторые русские были убиты, некоторые бежали из чечни. В отличие от погибших чеченов, бережно пересчитанных правозащитными организациями, убитых русских никто не считал.

До имама Шамиля русские тоже имели столкновения с чеченами, ибо чечены - народ не миролюбивый и всегда промышляли убийствами и грабежами. И чтобы усмирить это осиное гнездо, Кавказ и завоевали.

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 21.09.2011 #

Ну и пусть бы промышляли себе убийствами и грабежами у себя не Кавказе. Русских ведь на Кавказе не было, зачем туда лезть? Со своим уставом в чужой монастырь не ходят-русская пословица.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Ну... ежели так рассуждать, то сегодняшняя ситуация - следствие приглашения Рюрика на царство... Или следствие похода Святослава на Византию...

На самом деле, сегодняшняя ситуация лишь следствие неразумной национальной политики отдельных руководителей СССР, и прежде всего - Хрущёва.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Имхо то, что сейчас делается - делается правильно. Кавказцев надо приучить к мирной жизни, к материальным благам и к работе.

Хотя, если честно, я не представляю себе, как их можно приучить к работе. Вот просто никак не представляю.

Но могу предположить, что чечен, владеющий BMW X5, может не захотеть больше воевать, ибо машинку жалко...

И в итоге дешевле подарить им машинок, чем тратить огромные баблосы на российские танки и вертолёты, которые они там уничтожают.



Дать Кавказу независимость - имхо не выход, ибо проблемой является не Кавказ, а кавказцы. А более половины всех кавказцев живут в городах России, и изгнать их всех нет никакой возможности.

Вот отпустили мы Грузию/Армению/Азербайджан - и что? Стало ли от этого в России меньше представителей этих диаспор? Перестали ли они творить криминал на нашей земле? Нет.



Проблема в том, что когда Пу уйдёт из власти (а это рано или поздно случится), Рамзанчик отделится.

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 22.09.2011 #

Теперь не отделится. Кто добровольно от титьки оторвётся. Скорее всего Росси пидётся терпеть такое поведение кавказцев в России и платить всё возрастающую дань Кавказу.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Не думаю, что дань будет расти. Чечню отстроили, теперь будут пытаться заставить их работать.

Не представляю, как это можно сделать.

Разве только устроить там офшор, и тогда в Чечню съедутся сотни тысяч предпринимателей, будут башлять чеченам за жильё и вертеть сделки. А чечены будут, как обычно, не работать, а стричь купоны...

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Уже не проканает. Русский народ в конце 90-х и русский народ сейчас - это не одно и то же.

Поколение рабов, выросших в совке, сходит на нет. Выросла молодёжь, которая воспитана иначе - они свободолюбивы и независимы, да и книжек читали гооораздо меньше. Эти и на Манежку выйти готовы, и сами кого хочешь порежут.

user avatar
USKZI

отвечает Tibedox на комментарий 22.09.2011 #

Размер дани и откатов с этой дани на Манежке не решается. Размер дани решается в кремлёвских кабинетах и во время встречь руководства России с руководителями республик Северного Кавказа? А чтобы Вован с Димоном были посговорчивее время от времени взрываются вокзалы, дома и прочее. Бистрей думай дарагой! Дэнги дауай!

user avatar
zzzzzz_24

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Взрывающимися вокзалами, вряд ли, кого-то испугаешь, поскольку при желании, можно на всем Кавказе, ни одного целого кирпича не оставить. Значит, тут совсем другие игры.

user avatar
USKZI

отвечает zzzzzz_24 на комментарий 22.09.2011 #

Не в тему. По существу говори. Где желание? И почему нет желания? Что нужно для возникновения желания крошить кирпичи в Грозном? Один раз желание возникло накрошить что теперь дань платим. Второй раз желание уже НИКОГДА не возникнет.

user avatar
zzzzzz_24

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Ты или очень наивный человек, или притворяешься глупым. Как известно Сталину несколько часов понадобилось, чтобы все вопросы с чеченцами решить, более того, пожелай он их всех перестрелять, никто на свете, ему бы не помешал. Сейчас, будь в России другая власть, это тоже реально, и уж поверь, желающих постоять за пулеметами, во время этого процесса было бы более чем достаточно.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Безусловно, я согласен, что решение о финансировании Кавказа принимаются в Кремле, и откаты тоже. А значит: не будет Кавказа - придумают другой способ. То есть отделение Кавказа материальных благ России не принесёт.

Взрывы вокзалов и домов скорее приводят к обратному результату. Им платят за лояльность и порядок. А если порядка нет - за что платить? Тогда надо не платить, а бомбить!..

user avatar
mimrikova

отвечает Tibedox на комментарий 22.09.2011 #

Если Бог даст нам такой подарок, как пу уйдет, то от этого "рамзанчика" и от всей его домовой книге не останется и следа, чеченцы уничтожат весь его род до седьмого колена и он об этом прекрасно знает, держится он только на кремлевских штыках.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Откуда цифры про 200 тыс. чеченцев? Пока по данным чеченского правительства в Чечне до 1991 г. проживало 250 тыс. рускоязычных: русские, татары, чуваши, украинцы и т.д., это все те кто приехал туда по распределению в свое время хозяйство поднимать республики в советское время. Так вот по их данным погибло 100 тыс. человек, из них 60 тыс. рускоязычных и 40 тыс чеченцев. Насчет конституционного порядка. Чечня в 1991 г. объявила суверенитет и отделилась от России в одностороннем порядке, военные ушли оттуда, оставив военные склады, чеченцы создали свою армию под руководством Дудаева, вооружились, включая Грады, начали резню рускоязычного населения и стали нападать на соседние республики, что остались в составе России, в 1994 г. Ельцин объявил войну, так началась первая чеченская война, потом было перемирие, а в 1999 г. Чеченцы уже под предводительством Масхадова напали на Дагестан, даги встретили их пулеметным огнем, Путин послал войска им на выручку, так началась вторая чеченская война, мы воевали с соседним государством Ичкерия. Кадыров попал в плен вместе с Басаевым, столковался с Путиным и Чечня вернулась в РФ. Начались зачистки от боевиков, тех кто не сдался.

user avatar
Tibedox

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Потому что сейчас - антинародная власть.

Только Джугашвили умел правильно обращаться с кавказцами. Он ведь и сам кавказец.

user avatar
zzzzzz_24

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Так вы хотите например войну, до последнего в живых оставшегося русского или чеченца? Кто выживет, тот и прав, кажется вам именно этого хочется.

user avatar
USKZI

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

А чего мирняк двухметровый докопался до девушки и оскорблял его девушку? Не надо раздувать случай этот, Агафонову просто не повезло, неудачно упал от удара, искренне сожалею его близким.

user avatar
well1972

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Писано ниже: Версия с оскорблением девушки - чистейший вымысел от защиты. Ну нужно им так. Защита всегда работает по этому принцуипу. Изнасилованных девушек принято обвинять в распутном образе жизни и вызывающем виде, ограбленных - в том что неосторождностью своей спровоцировали, избитых - в том что глаза вовремя в пол не поставили и не обошли избившего их издалека.

Сам подумай: русский курсантик-задохлик вечером решил докопаться до кавказца - чемпиона по единоборствам... Очень правдоподобно?

user avatar
Беспристрастный

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

хорошо расписал, но назвать агафонова курсантиком мало кто решился бы, а мирзаев как раз таки похож на шпану и на чемпиона он не был похож. Кстати а кто из свидетелей опроверг информацию о том что девушку мирзаева оскорблял агафонов

user avatar
well1972

отвечает Беспристрастный на комментарий 21.09.2011 #

Изначально везде была версия что Агафонов предлагал: "покатать на игрушечной машинке" и девушку (сначала) и Мирзоева (когда тот спросил, Может меня покатаешь? - И тебя прокатаю - садись)... Версия о "съеме и приставаниях" появилась значительно позже - когда защита Мирзоева продумала и согласовала линию проведения защиты...

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает Беспристрастный на комментарий 21.09.2011 #

Девушка Ивана первая дала интервью, где сказала, что он развлекался с детской машинкой, оторую подарили на день рождения в качестве шутки. Вот он в качестве шутки и предлагал группе девушек прокатить их. Вот тут появился этот Мирзоев, вначале пнул игрушечную машинку, а потом ударил Ивана. Ее показания совпадают с видео. А Алла врет наглым образом.

user avatar
USKZI

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

Два метра рост, вес 100кг у Агафонова, какой же это задохлик. Нормальный парень 2м 50 см и 200 кгю что-ли? Мирзаев на небольшого роста и щуплый на вид 60-65 кг, вот и понесло Агафонова на задохлика как ты говоришь, да не на того нарвался. Агафонов кстати в тот же спортклуб ходил заниматься когда-то, где тренировался Мирзаев. К тому же он сам пришёл в милицию когда узнал что Агафонов умер.

user avatar
USKZI

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

Впечатление по фотографии обманчиво. Смотри официальные данные обоих-рост, вес, возраст и т.д. Рост и вес Агафонова почти в 2раза превышает Мирзаевский.

user avatar
creator_ef

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

Ни хрена себе задохлик! Выше Мирзаева на 25 см и тяжелее почти на 30кг..... Да и не курсантик-студентик с апреля месяца... Бандитствовал покойный, под следствием находился. Волну эту его папа гонит, высокий чин из МЧС, а вы лапшу эту по ушам раскладываете...

user avatar
well1972

отвечает creator_ef на комментарий 21.09.2011 #

не очень давно в метро на зеленой ветке, две дамы в форме милиции наблюдали как трое ребят под кайфом куражатся - к прохожим пристают, толкают, проявляют агрессию, задирают, драться лезут. Спрашиваю - почему не примете? Отвечают - не уверены в своих силах, ребята уже едут. Я сморю на все эту похабщину и говорю - если я вам их положу - браслеты накинете? Утвердительный ответ с просьбой не наделать синяков (что значительно повредило сюжету) . Так вот это к чему я? Рост этих товарищей в совокупности превышал мой на 350 сантиметров, а вес думаю был больше моего на 120 кг как минимум... но двое из них секунд через десять активно нюхали пыль, а третий сам пошел куда пригласили. Так что не 25 см и несколько кило определяют ТТХ единицы, а то чему обучен..

user avatar
vadis

отвечает well1972 на комментарий 23.09.2011 #

вот кем-то ниже писано, благо не на заборе, а вы тут же давай читать и верить, читать и верить.

Что же Вам легче предположить: заговор против Агафонова или несчастный случай, вызванный самим же Агафоновым?



Рискну предположить - заговор!



P.S. Недавно девушка (русская) рассказывала, как ее износиловали. Кстати, тоже русский. Известный хоккеист. Наверное видели это ток-шоу по ОРТ? По физическим данным очень похож на задохлика Агафонова. Точь в точь. Вот неудача. что он русский.

user avatar
vadis

отвечает well1972 на комментарий 23.09.2011 #

Не надеюсь, что все поймут. Поэтому добавлю - сказанною мною ниже в P.S. - сарказм. Хотя и грубый.

Заранее приношу за него извинения, но ... то что было свежо и под рукой, что называется.

user avatar
well1972

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Смерть от бордюра может наступить, например, и при падении с 90-го этажа... Как будем считать, виновен ли в вашей смерти тот, кто, против вашей воли, выбросил вас с 90-го этажа или все таки бордюр виноват и вы "неудачно упали"?

Лично я не вижу разницы между "выбросить с 90-го этажа" и "ударить ударом чемпиона"...

user avatar
USKZI

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

А если он полез к девушке на 90м этаже и его оттолкнул парень этой девушки и он в результате сорвался с 90го этажа? Тогда как?

user avatar
well1972

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Да без разницы.. Если у убийцы нет достоверной и исчерпывающей видеозаписи (и желательно звука) той угрозы его жизни, которую представлял из себя насмерть скинутый - то все его отмазки не канают.. Так любого можно убить на улице , а потом заявить - "А я на него перед тем как его бордюр (урна, ограждение, парапет, стена, ступеньки, ларек - нужное подставить) убил очень сильно обиделся, прям до слез огорчился!".

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Не пощечину, а хук левой рукой снизу вверх в челюсть, удар убийственный. По видео специалисты этого вида единоборств уже прокомментировали, причем независимые с Украины, там кавказцы их вряд ли достанут.

user avatar
well1972

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

лично я не толкаю - я беру за кисть двумя руками и человек ложится на пол грудью не оказывая (практически) сопротивления, в оконцовке человек зафиксирован на полу , рука прямая, отставлена прямо назад , кисть можно удерживать только большим и указательным пальцем в захвате (как "консервный нож") не прилагая огромных усилий - человек никуда не денется. Проврено в жизни . А я не супер-пупер боец, даже не лучший в своем городишке. Уж никак мне с Мирзоевым не равняться. Почему Мирзоев не "мягко положил к ногам", а ударил? Не думали?

user avatar
USKZI

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

Ну ты Рэмбо прямо. Езжай в Махачкалу со своей женщиной. иди в ночник и мягко положи к ногам охамевшего дагестанца оскорбившего твою женщину и тебя.

user avatar
well1972

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Во-первых не передергивай.. я же написал , читай по буквам: "А я не супер-пупер боец"... Хотя мой напарник по тренировкам (в свое время вместе тренировались) в один год показал ну очень хороший результат в ведомственных соревнованиях по округу - но он однозначно был лучше меня. Я тренировался больше просто так, для души... у меня устремления в этом плане очень скромные.

user avatar
well1972

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Во-вторых любому "охамевшему" (неважно кто там по нации) придется ощутить некие длительные воздействия и наступление ответственности за свое поведение. Я предпочитаю называть это "сворачиванием пространства" вокруг неразумного человека.



В-третьих, ну скажи на милость, зачем мне в Махачкалу? Мне и у себя неплохо. Я что-то кому-то должен доказывать? Мне проще жить по принципу : Вокруг себя сволочей давить- хорошим людям помогать...

user avatar
USKZI

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

Филосов однако-длительные воздействия от кавказцев происходят не очень часто-быстро уронят на асфальт, даже про пространство своё не успеешь подумать. В Махачкале тоже неплохо, ведь это территория России, предки, старшие братья. отцы гибли за Кавказ. Зря что ли?

user avatar
well1972

отвечает USKZI на комментарий 23.09.2011 #

на своей территории у меня непоняток нет и вряд ли будут, иншалла.

Всем все известно. И ссориться им со мной нет резона. У всех свои дела, и времени мало, не до фитюлек.

user avatar
USKZI

отвечает well1972 на комментарий 26.09.2011 #

А Махачкала не своя территория? Непонятки возникли у Агафонова и Мирзаева на чьей терртории? Последствия обсуждаем.

user avatar
well1972

отвечает USKZI на комментарий 26.09.2011 #

Махачкала - территория дагестанцев. И уже давно она выпала из правового поля РФ. Только в отличие от Чечни там войны не начинают. Для тех кто чего-то подзабыл или не в курсе и есть желание вникнуть - просто почитайте новости из этого региона за последние лет пять.



Моя территория это - Нальчик, Майкоп, Краснодар, Москва, Иваново, Нижний. Я себя вполне комфортно чувствую в этих городах.



Ответ на ваш вопрос "на чьей территории был конфликт?" у А и М - ответ: на территории Москвы, то есть не Кавказской республики.

user avatar
USKZI

отвечает well1972 на комментарий 26.09.2011 #

Даги смелые, на чужой территории такое устраивают. А русские на Кавказе так не могут. Только на БТРах пеоедвигаются.

user avatar
well1972

отвечает USKZI на комментарий 26.09.2011 #

Ну почему же? Была одна семья дагестанцев, жили нормально, свиней разводили - мукой торговали. Четверо братьев не считая старших. И все бы нормально, но вот трое младших в один момент решили стать "крутыми", типа местные короли. Пошли с их стороны и неправильное поведение и высказывания. Поговорили с их старшими - особого понимания с первого раза не нашли.

Общество им продемонстрировало, как оно живется если бизнес на рынке приходится сворачивать, и приходится считаться с мнением людей способных ответить на любые трепыхания. И казаки визит вежливости к старшим нанесли - за жизнь поговорить. И милиция вдруг заинтересовалась паспортным режимом. Всё - сразу старшие охолонили свой молодняк, все хотят нормально жить и спокойно работать.

user avatar
Natalia9955

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

НЕ знаю как в Махачкале, а в Грозном ночных клубов нет, на вашу женщину в кафе или ресторане даже не посмотрят, потому что это ЧУЖАЯ ЖЕНЩИНА. Даже когда я хожу с подругами в кафе никто из мужчин к нам не подходит, но вот в Москве или в Ростове прохода нет от хамов.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

Друзьям Агафонова этим по 18-19 лет, причем в основном девчонки, они день рождение одного парня праздновали в этом кафе, игрушечную машинку подарили этому парню в качестве шутки, вот Ваня с ней и развлекался, предлагая всем прокатить. И не было никаких оскорблений девушке Мирзоева, он это группе девушек предлагал, на видео видно же, что Ваня уже отошел от этих девушек, когда появился Мирзоев. Никакой защиты не требовалось, это все ложь, придуманная Аллой. Я верю показаниям девушки Ивана, она там тоже была.

user avatar
alek2011

отвечает escape1973 на комментарий 21.09.2011 #

Согласна, пока в стране такие дебилоиды, как ты, мы никчему не придем. Правильно наших Русских (наподобие тебя овц.ебов) пастухов там было куча пртив одного нерусского парня. Заткнитесь уже ишаки никчемные. Да у нас очень много интелегентных, воспитанных и порядочных парней, но много и быдла.

user avatar
USKZI

отвечает escape1973 на комментарий 21.09.2011 #

Так пастух один пошёл на отару и прибил одного борзого барана. Остальные бараны в ужасе заблеяли и разбежались. Пастух в недоумении поозирался и говорит -а куда все бараны разбежались? Ну ладно тогда, говорит, пойду домой отдыхать.

user avatar
escape1973

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

судя по твоим словам! ты стоишь у нужника и одни и те же слова повторяешь. как мантру!

выйди на улицу и повтори это!

сам то быкуешь только в инете или когда численное преимущество!

user avatar
Беспристрастный

отвечает فلاديمير на комментарий 21.09.2011 #

вот именно, даже после смерти не могут рассказать правду в защиту друга, если конечно они есть, но видимо их нет поэтому и молчат дабы не оправдывать мирзаева.

user avatar
vvdom

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

"Эмоции попридержите. Агафонова личность и физические данные под скрипача не подходят. Да и случай не тот. Да что вы вой подняли все. Возьмите подругу блондинку, приедьте на Кавкз, идите в ночник" - дык весь вопрос-то именно в этом:жить нам по НАШИМ законам, или законам гор? Флирт кто-нибуд отменял? А? Давайте решать: за девушку можно бороться интеллектом или только кулаками - одно исключает другое. Вот Актер Ульянов, молодй пацан, увел у актера Крючкова жену - должен был Крючков бить морду Ульянову?

user avatar
vvdom

отвечает yury.gubanov на комментарий 21.09.2011 #

В данном случае не важно, как считаю я, вопрос в другом: какие законы будем устанавливать - гор или оставим русские?

Что касаемо Крючкова, вряд ли он кланялся в ноги - но человеком остался - это был выбор не дикого горца, а одного из самых любимых в народе артистов... Ну и как? Вот ведь в чем вопрос даж не к Вам, а к суду...

user avatar
USKZI

отвечает vvdom на комментарий 21.09.2011 #

Мне неизвестны подробности увода жены Крючкова, я эти фамилии даже не знаю. Если Ульянов не зная Крючковых, на улице подошёл к паре Крючковых и сказал жене Крючкова что он сейчас уведёт её у Крючкова, а самого Крючкова тоже поимеет-Крючков однозначно должен был бить морду Ульянову, иначе Крючков не мужчина. В актёрской среде полно разводов, повторных браков и прочего-это издержки профессии, их нельзя за это винить.

user avatar
vvdom

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

"Мне неизвестны подробности увода жены Крючкова, я эти фамилии даже не знаю." - ясно, Вы вне русской культуры. Да я в общем и не апеллировал к Вам, я апеллирую к суду - будем мы жить по нашим законам или по вашим...

P.S.

Михаи́л Алекса́ндрович Улья́нов (20 ноября 1927 года, село Бергамак Муромцевского района Сибирского края (ныне — Омской области), РСФСР — 26 марта 2007 года, Москва, Российская Федерация) — советский и российский актёр театра и кино, режиссёр, художественный руководитель Государственного академического театра имени Евгения Вахтангова с 1987 по 2007 год. Народный артист СССР (1969). Герой Социалистического Труда



Крючков постарше, будет но артист еще более знаменитый, культовые фильмы "Небесный тихоход" - майор Булочкин, фильм "Трактористы" - главная роль, одна песня "три танкиста, три веселых друга..." - для русских значат куда бльше чем для вас все ваши драчуны вместе взятые...

user avatar
USKZI

отвечает vvdom на комментарий 21.09.2011 #

Я думал вы о новой поросли актёров говорите, этих актёров-то конечно знаю. но в их белье не ковырялся. А вы подскажите обстоятельства увода жены у Крючкова, я скажу вам своё мнение на этот счёт. Если они давно знали друг друга, общались в одной среде, то тогда как то по другому наверное должен был реагировать Крючков. А если увод произошёл так как я гипотетически описал-то должен был бить. Только не цепляйтесь к тому что я сказал что не знаю этих актёров, расскажите как Ульянов увёл жену Крючкова и ваше мнение на поведение Крючкова. Кстати а как он повёл себя в той ситуации, я же сказал что в актёрской среде такое сплошь и рядом.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Женщину увести практически не возможно без ее на то желания, ее можно только похитить и изнасиловать. Поэтому, если она добровольно ушла, то бить соперника бесполезно.

user avatar
USKZI

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 21.09.2011 #

Женщина Мирзаева была против "съёма" Агафонова. т.е. не было у неё желания быть с Агафоновым. так что Мирзаева хоть как-то можно оправдать. Так вы расскажите что вам известно об обстоятельствах ухода жены Крючкова к Ульянову, тогда и составим своё мнение-бить соперника или желать счастливой жизни бывшему партнёру в их ситуации.

user avatar
volinianova

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Читаю ваши кометы,откуда такая уверенность в том что там произошло,такое ощущение что там в метре от них стояли.Вы увлеклись вниманием к себе.С черного белое несделать,убил человека просто так,вот и вся суть.Я уже писал,Мирзаев бык,а бык везде доказывает что он бык.

user avatar
USKZI

отвечает volinianova на комментарий 22.09.2011 #

Для вас если кавказец убил русского то кавказец однозначно виноват конечно без вариантов. Молодые ребята скинхеды которые толпой запинали 4хлетнюю таджикскую девочку для вас невиновны? Я по ночникам не хожу, читаю интервью свидетелей и данные официальных органов которые ведут расследование случившегося.

user avatar
volinianova

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

И скинхеды убийцы и однозначно виноваты,в таком варианте как вы говорите,убийство есть убийство.Кто куда ходит личное дело каждого,побывайте в клубах европы,там все отдыхают,задели нечаянно люди извиняются все на позитиве.А здесь как в добрые советские времена идем на дискотеку кому нибудь голову проломить,утверждаются.Я сам такой был и мне за себя тогда сейчас стыдно.Это все от недоразвитости будь это кавказец будь это русич.Убил отвечай,если сдерживаться ненаучили.Теперь пускай там учат.

user avatar
vvdom

отвечает creator_ef на комментарий 21.09.2011 #

Если суд примет эту точку зрения, то дальше развивая горскую систему правосудия - будем осваивать кровную месть и законы шариата... Вот только удастся ли русским это быстро освоить и кто выиграет - русские или горцы - вопрос риторический: они того и добиваются...

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает vvdom на комментарий 21.09.2011 #

Русские выиграют, т.к. нас больше, кроме того, вместе с мужчинами в бой пойдут и женщины, вспомните Сагру, мужчин русских было мало, а горцев много, но горцы побежали тогда, когда на подмогу к мужчинам пришли женщины, вооружившись вилами. Кстати, пора этих горцев загонять обратно на Кавказ, дотацию республики от России получают хорошую, вот пусть свой Кавказ и поднимают, обустраивают.

user avatar
nerusskiy

отвечает vvdom на комментарий 21.09.2011 #

По случаю Крючкова и Ульянова вспомнил анекдот:

К Абраму и Саре в квартиру ворвался бандит, приказал Абраму сидеть на кухне, пока он будет заниматься любовью с его женой. После того как бандит сделал свое дело и удалился, Сара с упреком к Абраму: "Эх, ты, не мог постоять за честь семьи", а он ей в ответ "Ну и что, зато я на зло ему два раза выходил из кухни"

user avatar
4lexey

отвечает USKZI на комментарий 21.09.2011 #

Сейчас провокации станут устраивать и с той и с другой стороны, руками тех, кто не видит всей картины.Это плохо и опасно. Надо быть готовым к таким ситуациям. Пока все за одно внутри, Россию не одолеть. Как начнём собачиться нас ждёт ливийский сценарий с головорезами на улицах(в прямом смысле). Врагов у России много.

user avatar
mimrikova

отвечает USKZI на комментарий 22.09.2011 #

Там местные девушки не шастают где попало и когда попало, там не перевелись настоящие мужчины и держат своих женщин в руках, не то что наши шалавы, да и мужиков настоящих днем с огнем не сыскать. Обмельчали русы, кроме алкоголя ни чем толковым не интересуются.

user avatar
ВВП-2000

отвечает 4lexey на комментарий 21.09.2011 #

Весь мир лежит во лжи!



Демократия - ложь!

Религии - ложь!

Правительство заботится о народе - ложь!

Армия для защиты народа - ложь!

Медицина для лечения народа - ложь! и т.д. и т.п.

user avatar
ВВП-2000

отвечает USKZI на комментарий 25.09.2011 #

На выборах в Думу обязательно голосовать, за любую приемлимую для Вас партию, лишь бы не за едросов. Желательно за КПРФ, т.к. там значительный электорат, и есть возможность увидеть реальные судебные процессы над новоявленными ворами олигархами, растащившими страну в свои местечки.

user avatar
4lexey

отвечает Беспристрастный на комментарий 21.09.2011 #

Поймут, обязательно поймут...Надо верить и распространять информацию



АНТИКОРАНИЧЕСКАЯ СТРАТЕГИЯ ЗАПРАВИЛ БИБЛЕЙСКОГО ПРОЕКТА

http://zakonvremeni.ru/publications/25-factological/3352-antikoranicheskaya-strategiya-zapravil-biblejskogo-proekta.html



Иначе всем достанется. А кто-то третий погреет руки.

user avatar
Михаил33

отвечает 4lexey на комментарий 22.09.2011 #

Хорошо, красиво составленное предложение и не более. Основным заблуждением в этом комментарии то что это «УБИЙСТВО ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ» и никак иначе. Любой начинающий юрист разъяснит, то убийство по неосторожности это деяние повлекшее смерть, последствие которого невозможно было предвидеть. В данном случае Иван падал без сознания (рефлекс "самосохранения" отсутствовал), т.е. удар причинил предсказуемое последствие (вырубил). Об данном состоянии человека после удара Расул не мог не знать!!!!!!!!!!!

Квалификация деяния - убийство без отягчающих обстоятельств!!!!!

И я Вас умоляю: не надо садиться на "прикормленную журналистами лошадь" о национальной или религиозной составляющей. В данном случае преступление должно быть достойно расследовано и беспристрастно наказано.

user avatar
4lexey

отвечает Михаил33 на комментарий 22.09.2011 #

Я вроде ясно написал:



Мирзаев не должен был так поступать.В любом случае его действия, в результате причинно-следственных связей повлекли смерть пусть и по неосторожности. Своё получит.



Я не говорил, что наказания не должно быть. Оно должно быть объективным.Никто не спорит.Но должна быть зачтена его добровольная сдача. Убивать он не хотел.Он-же не дурак карьеру свою, приносящую не малый доход, губить...Хотел наказать.По делу или нет судить не буду.Меня там не было. Бог видит всё и каждому воздастся по его делам.



Зря вы о лошадях. Как раз журналисты и занимаются раскруткой, этой самой, национально-религиозной составляющей. Почитайте(посмотрите) мою ссылку чуть выше, и добавьте ещё один момент(прибытие чаши Мухаммеда из Лондона в Грозный). Этот момент после прочтения статьи от 12 февраля 2010 года: "Долговременная стратегия преодоления коранического ислама заправилами библейского проекта" обретает более глубокий смысл.

user avatar
Михаил33

отвечает 4lexey на комментарий 22.09.2011 #

Данное деяние классифицируется как убийство без ОО, если бы он (Расул) просто махал руками, а внезапно подскочивший к нему Иван налетел на его кулак - это убийство по неосторожности, деяния имеющие умысел (вырубить) - умышленные (читайте судебную практику). Всё остальное популистские мотивы.

Кстати, здесь не дискутируют о волюнтаризме СМИ.

user avatar
4lexey

отвечает Михаил33 на комментарий 23.09.2011 #

Михаил, когда хотят умышленно убить - нанимают киллера.Только слабый умом может позволить себе умышленно убить человека в людном месте своими руками. Если Расул идиот, то вы правы.Но,если честно, сомневаюсь в его слабоумии. Поэтому полагаю, что он хотел просто наказать, но это обернулось трагедией.Пока не поймем истинных причин( а они совсем другого порядка), почему такие вещи происходят, так и дальше будем копаться в частностях, убеждая друг друга противоположностями.И результата никакого не будет. Только эмоции.А это тупик.

user avatar
Михаил33

отвечает 4lexey на комментарий 23.09.2011 #

Здесь не надо копаться (покопались до нас). В своё время был создан УК РФ и институт судей и адвокатов. Убийство человека в людном или безлюдном месте (или его интеллектуальный потенциал) не является (априори) доказательством вины или невиновности.

Подключение стороннего исполнителя злого умысла (за мат. вознаграждение) совсем другая статья и соответственно сроки.

Право наказывать (преследовать за деяния) имеет только суд, а самосуд - статья. В данном случае необходимо отбросить личные убеждения и перестать заискивать «какие-то другие причины».

PS: Россия стремиться стать правовым Государством, так давайте его в этом нелёгком начинании поддерживать.

user avatar
4lexey

отвечает Михаил33 на комментарий 23.09.2011 #

Давайте, ведь никто и не говорит, что его надо отпустить и печенья насыпать в дорогу...Пусть разбираются органы.



Когда русские станут на нравственные рельсы и воспитают в трезвости хотя бы одно поколение, а каждые въезжающий гордый южанин будет уважать чужие порядки и ощущать, что у каждого висит 5ка условно, проблем станет гораздо меньше(это,конечно, я перегнул немного, но тем не менее).



Всё зависит от нас. Чтобы нас уважали другие, надо уважать себя.Никакое правительство в этом не поможет. С себя надо начинать. Отказаться от навязанных чужих ценностей. Возродить культуру и свои традиции, спорт,ЗОЖ. И лет через 20 увидим первый результат. Нас станут уважать. Пока бухаем, курим, колим, блудим этого не произойдёт. И такие ситуации будут повторяться.

user avatar
Михаил33

отвечает 4lexey на комментарий 23.09.2011 #

Совершенно согласен, пусть разбираются компетентные органы. В данном случае не надо настраивать общественное мнение на какие-то конкретные выводы (умышленное не умышленное). Органы правосудия, при формальной независимости, слишком уязвимы от административного ресурса, в том числе и от общественного мнения.

Не стоит ставить перед народом России каких-либо условий, в обязанность Государства необходимо вменить создание условий для процветания нации. ВСЁ ЭТО ДОЛЖНО ПРОИСХОДИТЬ В СИЛУ ТОГО, ЧТО НАРОД ДЕЛЕГИРОВАЛ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГЛАВАМ ГОСУДАРСТВА ПО УПРАВЛЕНИЮ СТРАНОЙ И ЕЁ РЕСУРСАМИ.

Нельзя требовать от населения самоуважения, как нации не спросив, в первую голову с президента и министров - что они сделали для этого! Каким образом позиционируется Россия на мировой арене в плане социальных, правовых, экономических и т.д. параметров. Согласно конституции, это их прямая обязанность, но по какой-то причине публично их об этом никто не спрашивает (самоустранение власти - тема совсем другого обсуждения).

user avatar
Steel-34

отвечает Джамуха на комментарий 21.09.2011 #

Согласен всех этих "борцов" с Кавказа давно пора выгнать из столицы-понаехали и устраивают свои порядки по законам гор!Пускай живут по этим понятиям у себя в аулах кавказа.Выгнать всех этих "понаехавших"

user avatar
fldjrfn

отвечает Steel-34 на комментарий 21.09.2011 #

А если бы оскорбили вашу девушку, вы бы судя по всему, в стороне стояли. Дело в данном случае не в национальности, а в том, что один себя повел как пьяная свинья, а другой - как мужчина. Всегда настоящий мужчина заступался за женщину, тем более, свою женщину. Если же исходить из Вашей логики, то пусть себе оскорбляюет, пристает двухметровый верзила пьяный - тихонечко отойду в сторону. А еще после этого хотите, чтобы вас уважали.

user avatar
iceman99

отвечает fldjrfn на комментарий 21.09.2011 #

Слушай, джигит, чё ты несёшь? А? Неужели тебе-тупоголовому не понятно, что Агафонов не приставал ни к кому? Но кавказской обезьяне надо было свою силу показать. Кто есть этот мирзоев? Машина для убийства, не понимающая что хорошо, а что плохо. Уверен, что он за свою жизнь ни одной книжки не прочитал.

Никого Агафонов не оскорблял. Пора чурок вообще перестать пускать в общественные места.

user avatar
Боровик

отвечает iceman99 на комментарий 21.09.2011 #

Под следствием и подписке о невыезде Агафонов тоже не находился, в налетах не участвовал. Бодибилдингом не занимался, на скрипочке вечерами играл. Не надо делать из него ангела. Если бы он Вам на пути встретился, неизвестно, что бы Вы сейчас говорили.

user avatar
Аспид007

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 22.09.2011 #

Кому кому? Трунову? Вы мне лучше покажите адвоката обвиняющего своего подзащитного! А тем более за такую плату.

Тоже мне нашли ангела. Моя бы воля: одну половину юристов, без исключений, в лагеря, а вторую половину в тюрьму без права переписки. да лет так от 5 - до пожизненно.

развелось дармоедов.

p.s для щипящих я и сам такой.

user avatar
Natalia9955

отвечает Боровик на комментарий 21.09.2011 #

При этом хочу отметить, что Мирзаев на шее у папы с мамой не сидел, он человек самостоятельный, лицо публичное, а вот 19-ти летним молокососам в ночном клубе делать нечего, день рождения можно справлять в менее злачном месте.

user avatar
4lexey

отвечает iceman99 на комментарий 21.09.2011 #

Мы можем либо доверять тому, что говорят, либо нет.Трудно судить когда не был очевидцем. Согласие или не согласие в данном случае(был наезд на девушку Мирзаева или не было) даётся по уровню нравственности и состоянию психики и мерой понимания ситуации объектом управления(тому кому подают эту инфу с определенной целью).Этой целью может быть - растормошить муравейник.



Пора самим перестать посещать такие "общественные" места. Иначе будущего у русских не будет точно. Эти клубы—оружие уничтожающее нравственность народов.Перестанем посещать и уподобляться разврату тогда меньше у других будет шансов упрекать русских.В театры ходите, Оперу, музеи. То что в клубах отдыхают это ложь.В клубах занимаются самоуничтожением.

user avatar
fldjrfn

отвечает iceman99 на комментарий 21.09.2011 #

Вообще-то у меня привычка - сначала думать, потом озвучивать, видимо в отличие от вас, т.к. вам хочется чтобы все думали, как вы, а я считала, что в данной ситуации каждый вправе высказывать свои мысли. Или я не права?

user avatar
iceman99

отвечает fldjrfn на комментарий 21.09.2011 #

Так вы свои мысли обосновывайте. Кто вам сказал, что Агафонов оскорблял девушку? Кто? Это сейчас придумала кавказская мафия, чтобы отмазать своего члена.

Не надо быть великим физиономистом, чтобы увидеть по лицу этого мальчика (Агафонова), что он и мухи не обидит.

user avatar
fldjrfn

отвечает iceman99 на комментарий 21.09.2011 #

Вам приходилось видеть убийц и насильников с ангельскими лицами? А мне приходилось. Вы верите друзьям Агафона, а мне позвольте поверить девушке.

user avatar
fldjrfn

отвечает iceman99 на комментарий 21.09.2011 #

Вот так все и начинается. Я с Вами - вежливо, на Вы, а в ответ - оскорбления. Или ума не хватает отстаивать свою позици. Судя по Вашему письму, Вы тоже не особенно начитаны. А уж вежливости Вас точно не учили.

user avatar
fldjrfn

отвечает iceman99 на комментарий 21.09.2011 #

Кстати, беру назад свои извинения. Все-таки я была права. По словарю русского языка Ожегова "начитаны" через одно Н пишется. Это я так, на всякий случай.

user avatar
well1972

отвечает fldjrfn на комментарий 21.09.2011 #

Версия с оскорблением девушки - чистейший вымысел от защиты. Ну нужно им так. Защита всегда работает по этому принцуипу. Изнасилованных девушек принято обвинять в распутном образе жизни и вызывающем виде, ограбленных - в том что неосторождностью своей спровоцировали, избитых - в том что глаза вовремя в пол не постиавили и не обошли издалека.

Сам подумай: русский курсантик-задохлик вечером решил докопаться до кавказца - чемпиона по единоборствам... Очень правдоподобно?

user avatar
Legioner20

отвечает well1972 на комментарий 22.09.2011 #

Мирзоев то как раз и не был с виду чемпионом больше на задохлика тянул,а вот "кукрсант-задохлик" под два метра ростом решил и по изголятся!!!

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает Legioner20 на комментарий 21.09.2011 #

Все уперлось в это оскорбление, но где и в каких законах написано, что за оскорбление можно бить и убивать? Если было оскорбление, в чем я сомневаюсь, Мирзоев в ответ мог послать его на 3 русских буквы.

user avatar
fldjrfn

отвечает well1972 на комментарий 21.09.2011 #

Просто каждый исходит из сложившейся ситуации. Нас с вами там не было, к счастью или к сожалению, не знаю. Я так думаю, что друзья не вступились, потому что Агафонов был неправ, Да простит меня Бог, ибо о мертвых - либо хорошо, либо ничего. Разве Вам не приходилось видеть людей, которые трезвые - золото, а чуть пробку понюхают...

user avatar
well1972

отвечает fldjrfn на комментарий 21.09.2011 #

более вероятно , что друзья "не захотели" связываться по соображениям толерантности с представителем иной национальности... попросту струсили.

я в это верю больше чем в версию с оценкой "правоты друга по понятиям".

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает fldjrfn на комментарий 21.09.2011 #

Друзья там были в основном девушки 18-19 лет, в том числе девушка Агафонова, поэтому версия с предложением Алле со стороны Ивана интима сразу отпадает. Девушка Ивана уже давала интервью и сказала, что он в шутку предложил прокатиться группе девушек. Алла же все это накрутила преднамеренно как приставание именно к ней, причем, чувствуется по тому, как прибежал Мирзоев и сразу ударил его, она его по телефону накрутила, поэтому я думаю, что ей очень хорошо за это заплатили соперники Мирзоева с той же Украины или другие. Приезжает с Украины, бросив там ребенка, быстренько знакомится с Мирзоевым, он уходит от жены, разве так мусульмане поступают в священный месяц Рамазан? До Аллы он был очень набожным, соблюдал все посты и праздники, а тут идет в ночной клуб со свиноедкой тогда, когда у мусульман пост. Вот это мнение мусульман, они считают, что она специально сбила его с пути истинного.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает fldjrfn на комментарий 24.09.2011 #

Я видела видео и видела фото друзей ивана на кладбище, которые с ним были в кафе. Там на фото одни девушки лет 18-19, разве они окажут какое-то сопротивление Мирзоеву? Далее, иван ползал там со своей машинкой под ногами у группы девушек, конкретно к Алле не приставал, явился Мирзоев, пнул машинку и ударил Ивана, совершенно не было перепалки. Это о чем говорит? О том, что кто-то что-то криминальное сообщил ему по телефону. Алла давала интервью, сказала, что он сказал, что хочет ее снять. Я, далекая от проституции женщина, поняла бы это как сфотографировать и даже в голову бы не пришло оскорбиться. Так кто Мирзоева накрутил тогда, он прибежал уже готовый ударить? Алла говорила, что они знакомы месяц, Мирзоев с женой не разведен, жена говорила, что он исчез месяц назад. Делаю вывод, что кто-то Мирзоеву подсунул Аллу и в ее задачу входило, подставить его, тогда он автоматически теряет все, что она и сделала. Не было необходимости ее защищать, слова к делу не пришьешь, послать всегда можно, вот из такой ерунды получилось вот такое убийство, кому это выгодно? Только конкурентам Мирзоева, Алла приехала с Украины, бросила там своего ребенка, для какой цели приехала?