Чаплин призывает активнее наказывать за оскорбления в Сети
На модерации
Отложенный
Глава отдела по взаимодействию церкви и общества Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин предлагает активнее привлекать к ответственности за анонимные оскорбления на национальной или религиозной почве в Интернете.
«Интернет - это часть общения. Почему люди думают, что, прикрываясь за ником, за кличкой можно оскорблять людей других национальностей или религиозные святыни. Почему люди думают, что это нормально. Это ненормально нигде», - заявил Чаплин в ходе «круглого стола» в Общественной палате РФ.
При этом протоиерей призвал уделить особое внимание выявлению и привлечению таких интернет-пользователей к ответственности.
«Совершенно убежден, что в случае преступлений, совершаемых с использованием Интернета, должен быть в полной степени применен закон», - подчеркнул он.
Как писали «Актуальные комментарии», ранее Чаплин заявлял, что следует положить конец анонимности пользователей интернет-форумов.
«Не настало ли время отказаться от анонимности в Интернете? В "реальном" пространстве люди обычно не приемлют анонимности. Если я вдруг, общаясь с вами, одену маску, буду пользоваться кличкой и скрывать свое настоящее имя, у вас будут все основания не доверять мне», - сказал священник на встрече с представителями Американо-израильского комитета общественных отношений.
«Все это чревато провокацией столкновения на национальной почве. Чаще всего агрессивные высказывания, унижающие достоинство человека по национальному признаку, распространяются в Интернете», - заметил представитель Русской церкви.
Властелины времени смотреть
Комментарии
Только Вы, г.Чаплин забыли о своих сослуживцах в оккупационных войсках, о г.Юргенсе, Кирилле, которых в первую очередь нужно привлечь к ответственности за оскорбление народа на котором паразитируют Ваши хозяева и статья в УК готова, ничего придумывать не нужно - 282.
Ну а затем уж мы ответим за высказывания в адрес религионеров, оккупационной власти и пр.
Что общего между: сектантами, католиками, протестатнами, оккультистами, сатанистами, язычниками, педерастами, самоверами, атеистами, агностиками, пантеистами?
Не желание ли растерзать Русскую Паврославную Цивилизацию, Русскую Православную Культуру, Русскую Православную Духовнсть?
негодует народ. Иисус сказал:" Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное перед людьми: вы и сами не входите и входящим не даете войти."
http://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs
меня оскорбило, что русских нет. когда накажут?
http://www.youtube.com/watch?v=x0AMQAn_Kg4
Забыл, лоснящаяся морда, Библию: "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 1-2)
Комментарий удален модератором
Есть в УК понятия "простое преступление" и "квалифицированное преступление" за второе наказание строже.
Религиозный лохотрон, - это преступление особо квалифицированное
мало того, мы и так не верим господину Чаплину, что в маске, что без. А так называемые религиозные святыни на мой взгляд не представляют ценности, значит и оскорбить их невозможно.
Прав ПетрI: "Богу верь, попам НЕТ!!"
дык я оскорблял разве? и какая разница по какому признаку оскорблять? как можно запретить оскорблять по религиозному признаку? вообще нет смысла в этом разделении. По другим значит оскорблять можно?
И все хотят видеть и слышать своих пастрыей, Святейшего Патриарха Кирилла, Отца Всеволода Чаплина.
Вы же - не разумное меньшинство, желающее устроить жить по своим личным эгоистическим правилам.
Он тут же рухнет, в истории тому множество примеров.
Скорее, религия -- оскорбление Бога.
Сколько церковь убила людей, и только ей выгодно кричать, не оскорбляйте меня и чувства в меня верящих!!!
А остальные смотрят и понимают: преступник есть, преступление на лицо -- нет законодательной власти, чтобы привлечь к ответу, ибо тот самый преступник и есть та самая власть. Если с ней не бороться -- это будет попустительством, за которым всегда следует разнузданная безнаказанность и разгул отягчающих деяний.
Как ты себе представляешь быдло, ударяющего царя, который подставляет другую щеку? Тогда уже он быдло, а Ванька большой человек.
Народ не поддерживает церковь, но есть ритуалы, от которых он не может отказаться: поминание усопших родственников, венчание перед Богом, потребность хотя бы один день жить мирно. Все эти праздники были до христианства, просто церковь объявила их своими. Что, у язычника память отвалилась с умершим?!
Как раз наоборот. По христианству, исповедующему Библию и Моисея, даже к близко к кладбищу нельзя приближаться, а приблизился, неделю людям на глаза не кажись.
По поводу "хотят видеть и слышать" -- это надо у телевизионщиков спросить, они могут выдать вполне обоснованную цифру, какова аудитория православных передач. Там даже и ходить никуда не надо, только кнопку на пульте нажать.
Насчет разумности/неразумности -- это утверждение надо бы как-то обосновать. Социологические данные показывают, что в среднем у атеистов уровень развития интеллекта выше. ПОсмотрите, например, тут:
http://personal.lse.ac.uk/Kanazawa/pdfs/SPQ2010.pdf
Любое общество строится по каким-то правилам, которые ограничивают свободы личности в пользу общества, и определяются условиями жизни общества. Совершенно необязательно, чтобы эти правила были заимствованы у скотоводов Древней Иудеи -- условия жизни с тех пор несколько изменились.
"Он тут же рухнет" -- кто этот "он"?
ОЧИСТИМ СВЯТУЮ РПЦ ОТ ТОРГАШЕЙ И СОДОМИТОВ!
АМИНЬ.
Вообще это не новость, еще до раскола было несколько всяких делений: кто-то отрицал иконы, кого-то дырочниками называли.
Очень сомнительно, что ваша вера вообще имеет отношение православной религии. В этом случае вы обыкновенный сектант, а это значит такой же шарлатан, что и в офицальной РПЦ.
Это удивительная метаморфоза.
Идейного чекиста внедряют в церковную жизнь и он перерождается в истинного поповского хапугу о всей красе! И еще идиоты ругают классиков, бытие и еще раз бытие определяет мозги неокрепших идиотов!
Мне насрать на вашу церковь, я пока вижу от нее только гадости, но я не вмешиваюсь в ее деятельность и не обвиняю облыжно ее попов, хотя можно и доказательно вашу гомосячью породу прошипилить.
Так какое право ты тут имеешь клеветнически обвинять меня? Всей вашей духовности хватает Путина в задницу целовать, а распинаетесь здесь, как целки в монастыре.
Да уж !!!
А высказывать свое недовольство человеком и его позицией можно и нормальным языком. Почему это нужно сопровождать оскорблением и пошлостью. А другие и вовсе свое религиозное несогласие выражают войнами и уничтожением друг друга, думая ЭТИМ угодить Богу. ЩАС, как говорит Задорнов!
он же не пойдет в кабак где ему его отожравшуюся рожу набить могут, так и сюда пусть не ходит. нечего делать ему в обители зла интернете. молиться надо о душе думать.
а оскорбившего его религия требует простить и помолиться за него, а не наказания требовать.
никудышный он христианин. и такие еще людей учат.
вот канибал он убежден что на до есть других, его убеждения у вас вызывают уважение? или убеждения вора, наркоторговца? педофила?
http://litzona.net/show_44929.php
Значит, если я не овладел сей азбукой, не проникся доверием к писаниям Сергея Речки, то я и не русский, и Родину не люблю, и вообще второго сорта.
Спасибо, дорогОй! Верной дорОгой топаешь!
личное дело, речь идет о служителях, а то что, они
почти все заповеди нарушают, к которым призывают
Вас, совершенно другой разговор. Сидите в своих
картинках, а неплохо было бы текст прочитать.
я этого как-то не замечала.
Но! Если человек был создан творцом по образу и подобию своему, то мы богоподобные, т.е. теоретически можем не только постичь бога, но и уподобиться богу, стать богоравным. Тут в средневековье меня бы и сожгли, предварительно выдрав ногти, сломав ру...
не хочу судить, но это привлечение внимания к собственной персоне на волне всеобщего интереса с интернет ресурсам,
с другой стороны это говорит о том что церковь , вернее ее представители ни чем "не гребают" и используют любые "приемчики"
это как например веришь своему другу, или не веришь( тогда он и не друг)
Наказывать за слова - это сверх инквизиция.
Оскорбить можно только действием.
А слова -собака лает, ветер носит....
Он даже президента не слушает. И не понимает, что слова НЕ ИМЕЮТ ДЕЙСТВИЙ!
В нём чувствуется сталинский нквдешник -каратель.
Такой чел не может ничего знать о БОГЕ и сопереживании человеку. Пора церкви лишить его сана и отлучить....
Это не священник и не поп. Это насильник и невежественный необразованный гражданин.
Видите ли вы суть слова послушание?
Видите ли вы суть? — почему общественные интересы озабочены созданием глупости? Потому что это для них единственный способ добиться уважения.
Никакие родители на самом деле не хотят, чтобы их дети были разумными, потому что если дети разумны, они при этом и бунтари; они при этом и непослушны.
Послушание было вам навязано как «большая ценность» — это не так. Это одна из основных причин разрушения вашего разума.
Я не говорю, что вы должны быть непослушными.
Я просто говорю, что когда вам хочется быть послушными, будьте послушными; когда вам хочется быть непослушными, будьте верны себе. Вы несете ответственность перед самими собой и никем другим.
религию под себя.
моя точка зрения на это творчество-
умелая подача того что евреи больше всех пострадали в период второй Мировой войны,
хотя я склонен считать что элитарная часть еврейской "диаспоры" того времени заблаговременно эмигрировав в сша оставила остальное еврейское население которое не представляло ценности для элиты на растерзание фашистам,
типа этакий локальный "конец света" который был персонально для евреев,
все "ценные евреи" спаслись на ковчеге по имени америка а остальные "потонули " в германии где правил балом этакий местный "сатана " гитлер.
с одной стороны они теперь могут на весь мир кричать что они такие бедные разнесчастные , а с другой стороны они здорово и чужими руками почистили генофонд.
для кого то мои рассуждения покажутся кощунством, но в том то и хитрость еврейская, нае...ать всех и делать вид что его самого нае..али и он пострадал больше всех
Друг проявляется ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! После его поступков понятно: друг он или нет!
Вы же призываете слепо верить другу, даже если он Вас обманывает! Следуя Вашей же логике...:))) Внимательно перечитайте свой пост...
веришь ли ты в друга??(если ты ему не веришь то он тебе не друг)
слепо верить я не призываю, не надо произвольно трактовать мой слова.
покажите где я это написал?(доказательства не нужны, это вопрос веры, то есть веришь или не веришь.
это как например веришь своему другу, или не веришь( тогда он и не друг))
Друг - это следствие.
Коему предшедствует причина, т.е. - приобретение уверенности в том, что это настоящий друг.
Иначе говоря, я доверяю только ПРОВЕРЕННОМУ другу! Проверенному временем, различными жизненными ситуациями... Проверенному ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!!! Прошу прощения за повтор.
А Вы призываете именно к СЛЕПОЙ ВЕРЕ, потому что, она ни чем не проверенна.!
Поэтомпу сравнивать веру в Создателя и веру в друга, по меньшей мере - не корректно... ИМХО
... Внимательно перечитайте свой пост... :)))
я пишу, или верить или не верить!
надеюсь вам понятно.
вы везде делаете выводы за других???
это плохая практика
Поэтомпу сравнивать веру в Создателя и веру в друга
а кто сравнивает???
вы???
я не5т!
я привел пример,!
пример и сравнение не одно и тоже!
надеюсь вы понимаете???
ему про фому а он про ерему!
это как например веришь своему другу, или не веришь..."
Прошу прощения, ЭТО НЕ СРАВНЕНИЕ???!!!"
Ну, тогда... даже и не знаю, что тогда :))))))))))))))))
"...пример и сравнение не одно и тоже!.." :))) Надо запомнить:))))))
"...вы везде делаете выводы за других???
это плохая практика..."
... Я большими буквами написал: ИМХО!!! Я выразил лишь своё мнение :)))
...А, почему Вы пишете несколькими сообщениями? Мысли разрываются?..
вот что я вырвал и моего текста " ЭТО КАК НАПРИМЕР"
Впрочем, я ошибся адресом. Я Вас принял за другого человека, но Вы - далеко не он.
Ещё раз прошу прощения. Всего хорошего, и будьте здоровы!!!
Главное лгать,вянькать и понравится кагалу............
знаете такую пооворку, что русскому хорошо, то немцу смерть?
мы возьмём ветхий завет, вторзаконие, стих 12, 2-3. это ли не призыв к уничтожению других РЕЛИГИЙ ? или вы отвергаете ветхий зовет? кстати в в 7 стихе тоже самое, толко строк не помню.
Предки выбрали второе, мы вряд ли.
Это вам легко заменить Бога человеком, поставить над Богом шишку...
Для меня невозможно отказаться от Бога, создавшего Небо и Землю.
Все деяния Иисуса -- преступление, которое оправдывается вами.
Похоже, своих она тоже не пощадят. Я, так, понимаю,
существует определенный круг, который все решил
за всех и за себя. Не понятна позиция нашей церкви,
всегда считалось, что церковь поддерживает интересы
страждущих, направляя и помогая им.
что люди потеряли доверие к нашим священнослужителям,
от того и реакция такая, будет вам говорить, человек
уважаемый или который,подмочил свою репутацию, так
вы и слушать будете.
В некоторых случаях, могу согласиться, сквернословить,
и призывать к насилию, не лучший способ самовыражения,
но и понять могу, накипело у людей.
Дума, конечно, тоже прекрасна, но в данном случае не в ней дело.
короче останемся при своих.
не помню в какой книге, чекисты пришли арестовать законспирированного врага и вот войдя в кабинет для ареста они видят что бывший белогвардеец сидит за столом и читает труды В.И.Ленина,
пораженные чекисты српашивают у него -"зачем вы читаете Ленина?"
на что он ответил-" я должен знать как мыслит враг"
вот поэтому я рекомендую вам и всем смотреть кинематограф в широком его проявлений
но как мне кажется на этом маяке давно уже не те смотрители .
... А Вы его ТАКИМ ОСКОРБИТЕЛЬНЫМ СЛОВОМ!... Нехорошо...
Кем это определено? Богаче чем у кого и чем что? Служители чему или кому? Перед чем и перед кем?
Как Вы там писали?... А!.. Демагогия!
РПЦ наживается на обмане, ИСПОЛЬЗУЯ существование Б-га.
Зачем Вы подменяете факты?
Такой Б-г действительно (ИМХО) не существует. Именно это имел ввиду Ваш оппонент.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
интеллекта и никто не должен запрещать нам это. А этот гнусавый попенок
мне давно не нравится ( сам я православный и не против РПЦ ) А уж кто -
какие послания пишет- сами разберемся. Я например галиматью просто не читаю
дорого стоят услуги крещения, венчания и отпевания? Мол в старые времена расплачивались
кто чем мог ! Его ответ дословно " Среди священнослужителей сейчас много молодых и
все они хотят ездить на машинах " ??? Ну там еще что-то молол уже и не помню.
Город у нас не мелкий население больше 500 т.чел.
вы что же это меня запугать решили? )) так не боится более попов никто. Кончилось их время. Сегодня скорее сгорит мерин Кирилла, чем потащат на костер "ведьму".
Был бы я филологом - я бы изучил все эти сказки, у меня была соседка филолог, она много интересного рассказывала про бибилию, евангелия. Но мне нет толка от этого чтения. Искать в куче мусора непонятно что? Только ради того, чтобы на форуме кому-то метко плюнуть в глаз? лень. При том, что известно, что писалось это чтиво для уничтожения нашей культуры и нашего порабощения? увольте.
Вышеупомянутые сказки - это не полезный груз, помогающий выжить и подняться, а ненужный балласт, тянущий на дно.
Невежество - это когда в голову вместо полезных заний складывают мусор и бережно его хранят. Желаю вам от него избавиться и быть свободной.
...Вот только, писать-то кому? Адресок бы...
Кроме того, нечто подобное, в иных формах, писалось и ранее (причём гораздо!), и позднее. И люди на нашем круглом клочке земли и воды очень даже успешно пользуются правом выбора этих текстов. Ну, и, как следствие: всяк кулик своё........
Я вижу Евангелие, как красивую кампиляцию, которая несомненно кому-то на какое-то время необходима. Ничего против не имею: выбор - право всех и каждого!
Но, только, к глубокому разочарованию, пользуются этим правом все по-разному. Для Вас Евангелие, я так понимаю, познание высокого (и это замечательно!), а для кого-то (я опять к попам, к попАм!) - инструмент. Обидно, блин!..
прям вот так отреклись от всех "святых" деяний богоизбранного народа и всё?
надо быть проще и люди к вампотянутся
И в том что я пишу.
Всю историю своего существования церковь боролась за власть. И сейчас пытается. Достаточно вспомнить попытки протолкнуть церковные уроки в школу. Пусть пытаются. Мои дети уже имеют иммунитет, не страшно.
Кто здесь?!
Разумеется. Кроме пожалуй церкви.
То, что церковь всю историю своего существования "боролась за власть" - это вообще просто чушь. Какую власть? Зачем она ей? В конце концов , с чего Вы это взяли? Вероучение церкви вообще не о том! И Христос всей своей жизнью показал, что властолюбие - страшный грех. Уж Он-то мог иметь власть над всем миром. Весь народ Израиля шел за ним, ждал, что Он возглавит восстание против римлян. Ради этого иудеи и ждали мессию. А он заговорил о...
Ни в какую "власть" церковь не рвется и сейчас. У неё в Уставе записано, что этого делать НЕЛЬЗЯ. И "церковных уроков" никаких она в школу не толкала. Хотела, чтобы люди, почти столетие изучавшие историю своей страны по оскопированным и политизированным учебникам, знали какое влияние на её историю и культуру имело православие, которое 1000 лет определяло взгляды и убеждения многих людей. Этот учебный курс называется "Основы православной ( считай РУССКОЙ) культуры". Это светский курс и ведут его обычные преподаватели, а не священ...
я прочел сию книгу, прочел внимательно и понимаю что она для евреев, а не для нас, наше мировозрение намного шире чем у евреев.
Любовь ключ ко всему? все войны от любви наверное. ад создан тоже из за любви. самы добрый и любящий бог, всепрощающий отправляет людей на вечные муки в ад.. любовь.
любите воров, насильников, педофилов, убийц. прощайте им всё. и набудущее не надо строить из себя больше чем вы есть. просто ответте на вопрос который вам задают, а если юлить начинаете. то значит есть что скрывать, незнание например.
И, наконец, там где есть любовь, нет воров, насильников педофилов и убийц. Разве Вы не замечали? И тот, кто любит Бога и людей, не может любить тех, кто их грабит, насилует, убивает и тд. Где Вы прочитали, что их надо прощать? Не думала, что это надо объяснять. Вы, видимо, не имеете представления о ЛЮБВИ.
Всё остальное, что Вы написали (про канонизацию, про ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА и проч.) - бред. Простите меня пожалуйста, но то, что Солнце восходит на востоке, и заходит на западе - это такой же бред!!! Надеюсь, что это Вам понятно?
Ну и по ходу Вашего текста.
"...На греческом языке Библия именно такая, какой была написана..." А Вы читали? Или слепо верите?..
"...Правда, со славянским переводом дело обстояло несколько сложней. Но и он не менялся со времени своего создания в 9 веке. Церковь за этим строго следила..." Кто бы сомневался!..
"...По общему мнению, это очень удачный и близкий к оригиналу перевод..." По чьему мнению?..
"...Про "нечто" подобное "раньше" и "позже" мне, лично, ничего не известно. Может, поделитесь?.." Потрудитесь поискать, но, вряд ли Вам это нужно.
СтОит ли человека переубеждать в чём-то, если он уже мотивирован? Если у человека нет внутренней потребности к объективным знани...
Если бы! Христос знал во что его учение превратит церковь, он бы учеников своих взашей прогнал. Он сам то может и был просветленным человеком, но его ученики смотрели через призму своего понимания, а их последователи вообще только по книжке. Как говорится, предания стали былью, быль - историей, а потом и анекдотов насочиняли.
Не надо обощать русское и православное! Было и прошло. 1000 лет - еще не вся история. Не толкала, а пыталась толкать, общество воспротивилось.
Почему во всех крупных городах венчание платное? отпевание? а в маленьких далеко от центра выясняется, что оказывается батюшке епархия платит и ничего ему не надо.
Зато может наказать тех, кто на форумах против церкви высказывается, тут Чаплин проявит могущество церкви. Это ж не на улице хулиганам проповедовать - это через милицию и суд можно человека за "клевету" опустить. Где те сподвижники, о которых говорилось? Где подвиг? Ныне патриарху нужен бронированный мерседес, а вы все продолжаете им верить. Я и говорю - религия для слабых, ваша религия из сильных людей делает слабых. Ничему не сопротивляющихся. Оттого и насилия много, что с одной стороны церковь запрещает, с другой государство, а кто не слушает тех и этих, - жирует.
давайте по порядку:
1) адместо где нет бога и самый добрый и любящий бог нивкоем случае не отправляет в ад--- звучит забавно, вы только вдумайтесь, в что вы написали. ВСЁ ЧТО СОЗДАНО В МИРЕ СОЗДАНО БОГОМ и Ад в том числе тоже :)
2) люди сами отправляются в адпотому что отреклись от бога, это их выбор, а бог свободу человека ненарушает. :) --- красота, вы евангилие видимо не читали, если такое пишите. Исус сказал, кто уверует в меня спасеться, кто не уверовал, УЖЕ ОБРЕЧЕН. то есть мораль сей басни такова, либо ты с нами либо против нас. и не важно как ты будешь жить, будешь грешить или нет, Вот это я понимаю, вот это свобода выбора :) добрый бог. а еще он очень любит всех своих РАБОВ божьих.
3)И, наконец, там где есть любовь, нет воров, насильников педофилов и убийц.---- опять забавно, а как же убийца что с исусом рядом на кресте висел? он уверовал и врай, а то что грабил и убивал то мелочи, ГЛАВНОЕ УВЕРОВЛ, смотри пункт 2 :)
4) И тот, кто любит Бога и людей, не может любить тех, кто их грабит, насилует, убивает и тд. Где Вы прочитали, что их надо прощать?--- а как же возлюби ближнего своего? а как ж...
5)Вы, видимо, не имеете представления о ЛЮБВИ--- где уж нам то, иметь представление о любви, вот христиане, те любят, жечь на кострах, устраивать крестовые походы, да просто убивать ради веры, а еще христианство самая хороша религия (тока мы то доказать не можем )
Любовь надо заслужить, это не дар божий. Так же как и уважение. Дармоеды попы, живущие за мой счет и пытающиеся меня учить при этом не попадают в категорию уважения и любви.
если вы такие правильные, зачем вы другим людям рассказывать о вашей вере? верьте себе на здоровье , а другие пусть сами решают во что им верить.
расскажите мне как крестили Русь, а перед этим ответе на 3 вопроса, христианство самая хорошая вера? второй, согласны ли вы поменять свою веру? а теперь объясните мне как люди стали менять свою веру на другую, чтож их так побудило к этому. Иль то во что верили их предки тысячелетия для них ничего не значило, аль веры в них не было?
с нетерпением жду обоснованного ответа, готов перейти на уровень давать ссылки на текст.
Ваш 2-й пункт абсолютно не противоречит моим словам и Закону свободной воли. Именно о нем и говорит Христос. Ему, бедному, видимо, не пришло в голову, что те, кто уверуют в Него, то есть последуют за Ним , поймут это так, что можно продолжать жить в грехе, во зле и в безнравственности. Это только изощренный и лукавый ум современного человека мог до такого додуматься.
Что до убийцы, то, во-первых, на месте казни никакой любви нет и быть не может. А во- вторых, он ПОКАЯЛСЯ, то есть ПРЕОБРАЗИЛСЯ.
Ближнего надо любить, это точно, но разве убийца, маньяк, вор или педофил - "ближний"? Он - носитель зла, исчадие ада, слуга сатаны. Ко злу в христианстве отношение непримиримое. Про вторую щеку очень хорошо все объяснил В.Антонов. См. ниже. ...
И у меня к Вам вопрос. А про крещение Руси огнем и мечом Вы откуда знаете?
а вот вам более развернутый ответ, дам ссылку, чтобы не писать все: http://vkontakte.ru/id1765072
Я утверждаю, что было так. Докажите что иначе. В любом случае при вашем подходе вы не можете доказать что этого не было, раз не "видели своими глазами".
Заповеди не отменялись, но регулярно нарущались, да что ж это за организация-то?? Если я в армии устав нарушу - меня наказывают, у вас - грехи отпустят и иди греши снова.
Люди и без ваших заповедей устанавливали законы такие, чтобы можно было сосуществовать. Коммунисты устроили кровавую баню? - ну так их теперь и поносят все. Нет веры. И церкви нет веры также. Почему учение к войне привело? Может потому что его вополщать взялись иностранные шпионы, бездари и бандиты? Библия виновата в том, что несет рабское учение, этого достаточно.
Слышат люди нынче больше чем ранее, век другой. т.ч. думать надо, что говоришь. Как например Кирилл ваш обозвал наших предков недочеловеками, зверями, а вы все и проглотили. Поздравляю! Вот с него бы и начать наказания за оскорбления целого народа. Насчет наказания вы не в курсе, но уже есть прецендент, правда нее с церковью связан, но с полицией - 16-летнего подростка привлекают к отвественности за высказывания "вконтакте" о полиции. Интеренет сам в состоянии регулировать, - баны, модерируемые форумы решают вопрос, если я вас грубо оскоблю, то моя реплика через некоторе время будет удалена. А то, что люди высказываются тут - только хорошо. Плохо, когда через твиттер организуют цветные революции, это да.
посмотрите назаповеди.
в христиансве воздюби ближнего своего, и тут не понятно кого любить,по какомупризнаку, кто есть юлижний, в Православии, всё проще.Воздюби ближнего своего если он того достоин. и тут каждый сам решает достоин другой его любви или нет, в соответствии с его мировозрением.
христианство предлагает всё прощать, а нельзя, надо отомстить врагу за сделанное втвоей земле, отомстить обязательно, но соизмеримо по совести. я не имею право мстить людям в других странах, они сами должны решить как им там жить, это их право, их выбор.
а про то что отдай жизнь свою за другов своих, то это уж точно не из христианства, это из покон веков пришло к нам. сам погибай а товарища выручай.
а про крещение я вам просто скажу, я не согласен поменять своё МИРОВОЗРЕНИЕ, ни на какую ВЕРУ, пусть даже самую справедливую и добрую, меня можно только убить. не потому ли население Руси сократилось в 3 раза в период крещения?
вы утверждаете что христианство самое самое, но неприводите аргументов. С какой религией вы сравниваете? с какими други...
про мнение святых отцов, ну то мнение смертных людей не более того, их мнение значит не чуть не больше чем ваше или моё, или они больше люди чем мы или они ближе к богу? (не забывайте про доказаьельства, у вас с этим плохо). это мнение сугубо субъективное.
а про то что в христиансве "привлекло" русских, тут отдельная песня. Почему же греческая вера стала вдруг правславной? Как ОРтодоксант, в переводе с реческого ПРАВОВЕРИЕ, стало ПРАВОСЛАВИЕМ? Где сейчас ведические книги? Уничтожены христианами. Что сделали христиане по приходу к власти в Римской империи, не знаете? первым делом спалили александрийскую библиотеку, пол года её рукописями топились бани. Попы толдычили что земля есть твердь, а солнце и звезды ходят во круг, и ЭТО в 19 ВЕКЕ! древние шумеры знали о существании плутона, христианский мир открыл его для себя в 1970 году. И это прыжок в перед? это тысячелетие мрага, в первую очередь мрака духа.
по второму пункту он требует уверовать в него, а если мне будизм ближе? или конфуцианство? моё право во что верить, а тут вопрос ребром, либо уверовал, либо обречен.
а по поводу покаяния, ну покаялся убийца, кому от этого легче, жертве или её близким? какая мне разница что убийца моего друга преобразился?
вы говорите что ближнего надо любить, а КОМУ ЭТО НАДО?
2. Христос никогда ни от кого не требовал и не требует уверовать в Него. Это нарушение Закона свободной воли человека. Он просто сказал, что будет с человеком в том или ином случае. Ваше право верить этому или нет. Можете считать, что Христос - обманщик. Хотя я не представляю, что такое возможно.
3. А Вы, оказывается, даже не "язычник"! Любой язычник знает о множестве миров и о их взаимодействии друг с другом, знает и о "потустороннем мире", и о перевоплощении, о бессмертии... Я не собираюсь Вам объяснять элементарные вещи. И насчет "любви к ближнему". Не можете, не любите. Дело Ваше. Все узнаете. Придет время.
я говорю о том что у всех разное представление о Боге, о его имени ,
а вы же навязываете мне свое .
я попытался донести до вас что есть мнения отличные от вашего, и необязательно эти мнения верные, но все дело в том что где истина неизвестно ни мне ни вам,
истина где то по середине,
некоторые говорят " истина в вине"
но я так не считаю, и что же?
я например не собираюсь им доказывать что они не правы, я учту их мнение для познания всей картины мира так как считаю что люди должны понимать что они не единственные кто имеет свое мнение.
Без "наших заповедей" законы не устанавливали, кстати. Именно моральный кодекс, изложенный в книге Моисея, лег в основание Римского права. И так далее. До сих пор люди, хоть верующие, хоть неверующие руководствуются (если руководствуются ) нормами нравственности, сформулированными в Библии. Других просто нет.
Википедия - это, конечно, очень авторитетный источник. Дословно повторяющий изложенное в советском учебнике истории для 8 класса. Но главное, Вы почему-то упорно не отвечаете на мой вопрос: КТО крестил Русь "огнем и мечом"?
А про истину хорошо сказал Божий Сын Иисус Христос в евангелии от Иоанна 17:17:"Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина" Эти слова Иисус произнёс во время своей молитвы своему Отцу Иегове Богу незадолго до ареста. Как видите Иисус Христос истиной назвал Слово Бога.
Апостол Павел также писал в 1 Фессалоникийцам 2:13:"Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие, — каково оно есть по истине, — которое и действует в вас, верующих."
А библейское имя Бога - Иегова.
Однако, я уважаю и ваше мнение. Я ничего никому не навязываю.Считаете, что у Бога другое имя - ваше право. Но я считаю своим долгом поделиться своим мнением.
мое мнение о Боге формировалось как раз именно на чужих людских представлениях так как я общался и общаюсь с разными людьми, само собой что формируется система ценностей и убеждений несколько отличная от общепринятой,
будучи еще школьником я был удивлен тем что многие на людях говорили
что Бога нет а в другой обстановке они же говорили что он есть,
я сам в детстве не верил в существование Бога (мотив был простейший- космонавты его не видели)и не верил долго , пока некоторые события буквально не "настучали мне по голове"
события эти были очень нехорошие, но они меня убедили конкретно.
в принципе я сам в них был повинен.как говориться не искушай ни Бога ни дьявола.
так вот я искусил, за что и был наказан.
Не знаете как это огнем и мечом? Ну ладно, читайте:
http://74.ru/forum/theme.php?id=550555
http://lib.atheo-club.ru/index.php?action=show_article&a_id=133
И конечно сами попы эти события старательно обходят и говорят очень мало, "лакончино". Мол повелел князь и люди ликуя вошли в реку для крещения. Те, кто не хотел - ушли в леса, потому как кнзяь также лаконично выразился: "кто не придет - враг мне".
Вы прочли каран? какое совпадение, теже адам и ева. случайность ли? но в каране есть одна вещь которая его кардинально отличат от библии, как сказано в библии, давай вдолг, а сам не бери. и будешь ты властвовать над другими народами, а они над тобой нет.
а в каране, сура 2 (корова) стих 275. лихва (дача денег в долг под проценты), это от шайтана, алах торговлю разрешил а лихву запретил. вот чем коран так не угоден западному миру.
вы посмотрите на карту мира где употребляют алкоголь, а потом запросите христианскую карту мира, и о чудо они совпадают.
а про авторитетов среди святых, то сможете ли вы меня научить играть на арфе? а как ваши "святые" учат меня жизни то? они сами какую жизнь то прожили, в отшельничестве, не мытые не бритые, растриги носили. как человек который не жил может научить жизни другого? моя мама на это сказала что они о боге думали. я говорю давай брошу жену ребенка и пойду о боге думать. не увидел я ...
Ну почему же сразу идиоты? Можно мягче сказать - недалекие люди, ленящиеся узнать правду, скрывающиеся в створках своей веры, как моллюск в раковине, потому что допусти сомнение и ты начнешь думать, не по "рельсам" официально разрешенным и что-то придется делать со своей верой, а это тяжело.
про то чему учил христос, давайте посмотрим, а был ли мальчик? приведите мне примеры из записей римлян о Христе, ребята были педанты, записывали все события. каким веком датируются самые древние копии евангилия? вас не смущает промежуток в пару сотен лет?
про мою обработку я промолчу, я всего лишь обычный КТН, далек от религий и чужому влиянию поддаюсь слабо, тому пример, вы меня не смогли убедить, а знаете почему? не приемлю голословных утверждений.
Единственным ВЕЛИКИМ Учителем ЛЮБВИ на Земле был Христос. ----- где доказательства? ну давайте хоть логикой докажите если с фактами плохо.
а про нравиться не нравиться то дело сугубо личное. а вот про понятно, тут уже всё просто. правда проста и понятна, а ложь требует длительных объяснений.
за что ж распяли христа? поищите ответ в римском праве тех лет.
как ловко вы решили за меня чего я ищу :) и сделали выводы, а вот доказать не удосужились. странно. может просто не можете?
О Христе есть упоминание в труде Иосифа Флавия "Иудейские войны". Несмотря на пожар в Александрийской библиотеке сохранилось 24 свидетельства ОЧЕВИДЦЕВ воскресения Христа. Сохранилось куча неканонических Евангелий - книг об Иисусе Христе и Его учениках. Наконец, найдены и расшифрованы ессейские тексты, в том числе отрывками из Евангел...
А в Новом Завете, есть другая "вещь" про дачу денег в долг: "Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся." Без всяких процентов. И дальше, так для информации:"Вы слышали, что сказано:"люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". А Я говорю Вам: любите врагов ваших,благославляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, Да будете сынами Отца вашего Небесного; ибо Он повелевает восходить солнцу над злыми и над добрыми, и посылает дождь над праведными и неправедными. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? не то ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же поступают и язычники? Итак, будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный". И, кстати, еще про долги - в молитве к Богу, которую Иисус дал своим ученикам:"... прости нам долги наши, как мы прощаем должникам нашим". И пояснил:"Если вы будете прощать людям согрешения их, то и вам их простит Отец ваш Небесный".
Да, цитата в первом посте из Евангелия от Матфея, Нагорная проповедь 5:42 и далее , а так же 6:12.
это моя основная претензия к церкви, я могу осознать ценности морали, но они в общем проистекают из простого правила - живи сам и не мешай жить другим, остальные рассуждения лишь частные случаи.
Треть русского населения на момент крещения -такова цена крещения, так какую любовь нам впаривает церковь? Если это ошибки, (все мы люди..) то не слишком ли велика цена? а может это все-таки система?
Кстати, я не против христиан или Христа, веруйте во что хотите, я всего лишь против церкви.
обязательно почитайте!
вот только Толстой очень даже высказывался против церкви и достатчно резко. За что был проклят и даже кажется отлучен. А в начале 21 века стал неупоминаемой в России персоной. Пушкин выступал против царизма, (а значит и против церкви, т.к. царь правил от имени бога ,м.б. неточно, но суть верна более, чем в выступлении Кирилла о славянах). Достоевский также выступал против царизма. Есть еще великие в запасе?
Не передергивайте, сухой закон не церковь вводила, не ей и отвечать. я имел ввиду табу на секс и сексуальность. а сухой закон для примера - как мера властей по улучшерию нашей жизни и что из него вышло. Конечно, кто не пил, тот и не начнет, ну так и не для них закон писан.
Просто я предпочитаю нести свою личную ответственность не перекладывая ее на чужие плечи.
я прочитал библию и евангилие . после этого ц меня вопросов было море, я пошел в церковь, к "святому отцу" а он мне с порога заявил что сам я читать не не могу сию святую книгу, я её не правильно истолковываю, пугать меня начал.
а про флафия, историки установили что персонаж вымышленный
а самые древние тексты евангилие датированы 2-3 веком. как же сии знания были сохранены?
а вас не смущает что ветхтхий завет то тора в чистом виде, немного облегченная? и у карана в основе тора... разделяй и властвуй?
что в итоге? рай?
как у бальмонта, я не навижу всех святых ведущих жизнь свою мучительно, ведь в чистых помыслах своих себя спасают исключительно.
а про денег в долг, то вы можете увидеть что все основыные банкиры евреи, им тора велит давать в долг под проценты.
а про "Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда" а почему здесь говоритьсяо награде вам? мне кажется за добро платить добром разумно и естественно, а вот за зло надо платить по справедливости. или вы ждете что простив всё и вам всё бог простит? может проще не грешить?
и молитва: «Господи, умиротвори Россию ради Церкви Твоей, ради нищих людей Твоих, прекрати мятеж и революцию, возьми с земли хулителя Твоего, злейшего и нераскаянного Льва Толстого и всех его горячих последователей...»
Юрисконсульт кабинета Его Величества Н.А.Лебедев писал:Что меня огорчает, так это отсутствие в епископах духа любви и применения истин христианства… Они наряжаются в богатые одежды, упиваются и объедаются, наживают капиталы, будучи монахами, забывают о бедных и нуждающихся... Удалились от народа, построили дворцы, забыли келии, в которых жили Антонии и Феодосии… служат соблазном своим распутством... «Дом мой домом молитвы наречется», они же сделали его вертепом разбойников… Все это горько и прискорбно...»
т.е. в царской россии были...
Кому и в чём должен признаваться Христос Иисус?
Выше архангела в небесной иерархии только сам Бог.
Михаил переводится с еврейского как "Тот, кто как Бог" Это относится только к Иисусу.
В Колоссянам 1:15,16 написано про Иисуса:"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;ибо Им создано всё,что на небесах и что на земле,видимое и невидимое... – все Им и для Него создано". Рожденный прежде всякой твари - это значит, что Иисус - первое творение Бога. Духовное. То есть первый ангел. Затем Он участвовал вместе с Богом в создании остальных ангелов и материальной Вселенной. В Библии Иисус назван любимым Сыном Бога. Его Иегова сделал Господом и Христом. (см. выше) Поэтому только Он может быть главным ангелом - Архангелом. Сам Иисус часто говорил:"имеющий уши, да слышит". Также он говорил:".. «Отец, Господь неба и земли, славлю тебя перед всеми, за то что ты скрыл это от мудрых и умных и открыл младенцам"Матфея11:26. Не всем простые библейские истины откры...
Но Библию писали люди под вдохновением Бога. 2 Тимофею3:16, 17 -" Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу" 2 Петра 1:20, 21 - "Вы прежде всего знаете то, что ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом"
В Ветхом завете также каждый писатель утверждал, что он пишет слова Иеговы Бога и под Его вдохновением. Никто себе авторство не приписывает. А Даниил даже написал, что он не понимает то, что он написал под диктовку ангела. Даниил 12:8. От непонимания пророчеств ему даже становилось плохо.Даниил 10:8,9,15,17.
Есть множество и других доказательств, что Автором Библии является Бог Иегова. А Бог не может ошибаться, заблуждаться, врать и изворачиваться. Библии можно, даже нужно доверять. Попробуйте читать её каждый день. А ещё лучше начните изучать её. Тогда Ваша вера в Бога укрепится....
и я написал что люди ошибаются ,а не Бог,ваша цитата "но люди говорили от Бога, движимые святым духом"
то есть говорили люди,а люди могут ошибаться , заблуждаться или врать.
не надо считать людей глупее себя , я пишу эти слова потому что у меня сложилось такое впечатление в процессе беседы с вами, и сложилось из-за того что вы постоянно цитируете из "святых писаний" а я вам пишу свое мнение,
не могли бы вы писать только от себя без ссылок, мне интересно что именно вы думаете , а не что пишет об этом та или иная религия.
это я делаю для того чтобы подвести итог нашей беседе .
Насчёт цитаты "но люди говорили от Бога, движимые святым духом", это не моя цитата, а библейская. Я же привёл ссылку.
я вам про одно, а вы мне про другое.
пока.
Как мне показалось, в этой фразе звучит недоверие Библии.
Посчитал своим долгом заступиться за Библию.
К тому же Вы привели эту фразу в ответ на мой пост, который я написал другому человеку, где ссылался на Библию, подчёркивая совсем другие мысли.
Я вот про это - про другое. А Вы про что?
В Библии указано только 2 имени ангелов. Гавриил и Михаил. Михаил назван архангелом. И только Иисус в небесной сфере может быть архангелом. Так, что верьте Библии. Читайте ЕЁ! Она единственный источник знаний о Боге, об Иисусе и о небесной организации.
Но пока есть вероятность, что под вашей фамилией может чужой дядька подписаться, а вам за это отвечать придется, т.е. пока не будет внедрено механизма, исключающего малейшую возможность ошибки идентификации - реализовывать предложение Чаплина нельзя. И даже после этого я бы не стал, пототму что все равно такая возможность останется. Пусть несут ответственность электронные СМИ, а пользователей не трогайте. Тем более, так люди пар выпустили и все... без последствий. Да и все равно - толку не было б, будут люди полунамеками писать, т.ч. не придерешься, а еще обиднее будет.
Чем люди умнее становятся, тем больше понимают, как они мало знают.
Есть старый анекдот:
умер человек, попал на небо, проходит мимо разных раев, мусульманского, языческих и пр. Вдруг видит - высокий забор. Спрашивает у местных - что там? Там христиане, они до сих пор думают, что они тут одни.
Не исключаю однако, что именно вы познали бога в себе и потому не нуждаетесь в чем-либо.
В 1 Фессалоникийцам 4:16 записано: "потому что сам Господь сойдёт с неба с призывом, с голосом архангела"
А в книге Деяния 2:36 записано:"Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли." Отсюда следует, что Иисус, которого Бог сделал Господом, сойдёт с небес с голосом архангела. Значит архангелом и является наш Господь Сын Бога Иисус Христос(Помазанник по-русски).
Поэтому архангелов ине может быть много.
Денница - сияющий, утро , заря. В Исайя 14:12 это слово относится к вавилонскому царству, которое захотело стать выше "звёзд", то есть израильских царей.Здесь «денница», то есть утренняя звезда, выступает не как имя, но как эпитет яркости и блеска, То, что это слово обращено к человеку, а не к духовной личности, видно из Исайи 14:16:"Видящие тебя будут всматриваться в тебя, пристально разглядывать, говоря: „Неужели это тот ЧЕЛОВЕК, который не давал покоя земле“ Иудеи и ранние христиане не использовали «хейлель&raqu...
Вас не моя логика не убеждает, Вас библейская логика не убеждает. Если Вы Библии не доверяете, тогда и говорить не о чем.
Однако вопрос все же остается: как понимать слово «непротивление», тем более что оскорбление человека очень часто носит характер именно физического насилия? Получается, христианину надо быть пацифистом, нельзя сопротивляться побоям и принуждению, нельзя защищать себя и других людей?
Подставляй другую смирнехонько,
А учил Перун дать отпор врагу,
Чтоб обидчик завыл тошнехонько".
И.Кобзев "Падение Перуна"
О каком выборе идёт речь?
Поэтому для меня принципиальной разницы нет.
Самые правильные боги )
Только вот вопросик к Чаплину есть: а что же сами попы то под никами-псевдонимами выступают?
Список можно продолжать бесконечно! Церковь - это самое мерзкое, самое лицемерное самое лживое изобретение за всю историю человечества. Когда же мы наконец избавимся от этой грязи, от этой раковой опухоли на теле нашей планеты?
Лудше и не скажешь.
Этот вопрос можно переиначить: некоторые программы прут более быстрее, чем развитие компов!
Вы то что имели ввиду? Церковь прёт или наоборот, в застой попала?
Пусть попы учатся работать, а не жить припеваючи за счёт народа, тунеядцы!
Дорогу забыл, или стукачек.
Атеизм - рождает фашизм.
Атеизм ПОБЕДИЛ фашизм.
Очень жаль.
1612, 1812, 1853, 1917, 1945
Начиная с крещения, Русь от века к веку наполнялась новыми и новыми ересями, сопротивляясь официальной государственной церкви всеми силами.
При верующем народе - безбожники ПОПЫ.
А вы, случаем сами, сигаретами и водочкой не приторговываете?
Сейчас такого нет, не правда? сейчас и друзей то нет, а теми что есть торгуют.
Все стали Янкелями из Тараса Бульбы.
Нет веры, нет и народа.
«Что делать?»
У официальных историков внятного ответа на этот вопрос нет. А РПЦ делает вид, что найденных артефактов попросту не существует. Кроме того, она по-прежнему всячески пытается представить наших предков – язычников полуграмотными неучами, верящих в «каких-то» непонятных богов, совершавших кровавые жертвоприношения. И пытается убедить нас в том, что именно церковь принесла на Русь светоч просвещения и всеобщей грамотности.
Исторический ход и привел к 1917 году, когда попов скидывали с колоколен за всё их издевательство над народом.
Там, где и письменности не было, не говоря уж о каменном архитектурном зодчистве, живописи (кроме пещерных рисунков), музыкальной культуры, единой языческого поверья,...
Она была заказана представителями иудейской секты, бродвейскими банкирами, главным спонсором революции - Шифом и Варбургом...
Уничтожали не только Церкви, средневековыми европейскими пытками уничтожили миллионы ни в чём не повинных людей: сажали на кол, вытягивали жилы, заливали олово в горло, распинали, четвертовали.....
Этих ли людей вы сейчас воспеваете, против грозного Патриарха?
Католицизм (где нет истины), протестантизм, сектанство, оккультизм, атеизм - фашизм.
Или просто изливаете желчь?
Почитайте Е.Грекулова, он приводит сведения об истязаниях и всяких изощрениях попов и даёт ссылки на источники. Истязали как крепостных (рабов), так и нежелающих ходить в церковь, причащаться, так и мусульман, которые жили в России.
Задолго до пришлого навязанного кровью бога на Руси были свои боги. Мудрые боги.
Просто священники пусть не лезут в жизнь людей и ВСЁ!!!
Я уже вам писал по поводу вашего главненького гуньдяева, о его высказывании о славянах в интервью телеканалу «Россия» 21 сентября 2010 г., что СЛАВЯНЕ - ЭТО ВАРВАРЫ, ЛЮДИ ВТОРОГО СОРТА, ПОЧТИ ЗВЕРИ. Так и вы всё бубните про отсутствие письменности, культуры )))
О наших предках славянах – “язычниках”, в частности русских во второй половине 90-х годов XXвека и в начале XXI века опубликовано много исследований: прекрасные книги учёных Российской академии наук И. Мочаловой, Н. Черкасовой, В. Новосёлова, В. Данилова серии “Арийский путь” – “Арийская империя. Гибель и возрождение”, “Возвращение волхвов”, “Тайна Арийской матрёшки”, “Заветные песни птицы Гамаюн”, “Белый конь Арийского царя”, “Сварожий круг”, “Русские языческие мантры”; прекрасные книги А. В. Трехлебова “Клич Феникса” и “Кощуны Финиста Ясна Сокола – Российской солнечной птицы”, книги В. М. Дёмина “От Ариев к Русичам” и “От Русичей к Россиянам”; книга А. А. Андреева-Шевцо...
Исследования учёных РАН Л.И.Бочарова, Н.Н.Ефимова, И.М.Чачуха и И.Ю.Чернышева, издавших книгу “Заговор против русской истории” (Москва, 2001г.). Исследование-книгу выдающегося русского исследователя истории России Александра Семёновича Иванченко (умершего в 2003г.) “Путями великого Россиянина”, которую издал по рукописи в 2006г. наш современник, исследователь истории из Санкт-Петербурга Олег Михайлович Гусев.
“то, что все древние племена Славян имели свои рунические письмена, есть уже теперь дело несомненное, осознанное даже и Германцами, оспаривающими каждый шаг просвещения Славянского.
Только наши доморощенные скептики, кончившие изучение истории ещё в школе, утверждают, что все руны должны быть скандинавскими. Но прочли ли эти “великомудрые” толковники хоть одну руническую надпись?… И сам Шлецер – этот отвергатель всего, возвышающего Славян над другими народами, не смел не согласиться, вследствие свидетельства Геродота и других греческих писателей, что многие скифские племена знали грамоту, и что сами греки приняли алфавит от Пеласгов – народа тоже скифского или, что всё равно – Славянорусского происхождения (пеласги – перелётные птицы).
Из всего здесь выведенного явствует, что Славяне имели грамоту не только прежде всех западных народов Европы, но и прежде Римлян и даже сам...
“Славяне задолго до Рождества Христова письмо имели. Они своим соседям были известны под своими именами, иногда же под другими именами”.
Вы даёте ссылки на всякие фантастически источники.
Но так и не можете овтетить, чем было прекрасна и возвышенна славянская культура?
Фроянов однозначно приходит к выводу. Славяне только только преодолевали разноплеменной образ жизни, не было даже единой языческого поверья. Север и Юг имели разных божков и не примирялись друг с дургом, не говоря уж о том, что у каждой семьи были свои интимные божки...
Землянки, человеческие жертвоприношения, самоповешанья....волхвы, которые в неурожаи приказывали убивать лучших девиц....
Мои бабушка и дедушка стоили Советскую власть, потом воевали на фронте за Сталина и Родину! Я понимаю, что во многом (но не во всём :))) они заблуждались, но они ВЕРИЛИ! Верили, что делали ПРАВОЕ дело. И, если бы они сейчас были живы, я бы НИКОГДА их в этом не разубеждал! Ни за что! Они были коммунисты, простые, рядовые (не попы..., тьфу! блин... не секретари), и это была их ВЕРА! Кстати.
"...И уже в последние советские годы никогда в церковные праздники не видели, как народ собирается в селах возле разрушенных церквей молится и плачет?.."
Никогда не видел.
"...Самой большой ценностью в жизни стало бабло, самая заветная цель - благосостояние любой ценой..." Так ведь это же про попов!.... А-а!.. Понял! Вы стебаетесь!!! :)))
Кстати, создатель коммунистической доктрины Карл Маркс считал Христа первым коммунистом ( у него даже есть работа на эту тему). И в некоторых компартиях, даже Европы (например, польской и французской), от членов партии не требовалось отречение от веры в Бога. А сейчас это повсеместно.
...Хотя, есть три (ровно три!) священника, которые честны как в вере, так и в деяниях своих. И знаю очень много порядочных людей, которые к РПЦ (акцентирую на этой аббвериатуре внимание) не имеют никакого отношениеъя, либо - опосредованное (свечку поставить, яйцами обменяться ну и т.д.) И по моим наблюдениям, среди обычных людей порядочных, с ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ (именно это я считаю главным в человеке!) больше, чем среди поповской братии. Не знаю, может быть не там ходил - не с теми встречался?..
Нажимаю на Ваш ник, и вижу фигу! :))) Может быть не туда смотрю?..
О ненависти я и не говорил. О неприязни - да! к попАм.
К РПЦ сам я не отношусь :). Но, воспринимаю их деятельность - "не очень-то".. Именно из-за Гундяева, Чаплина и иже с ними, коих тьма. (не о чём это не напоминает?). Да и древнюю историю народов, заселявших территорию России, стараюсь, насколько это возможно, изучать из разных источников. Только так может сложиться объективное мнение о происходящем у нас в далёком (хотя, для истории 1000 лет - тьфу!) прошлом. И что-то там тоже не всё чисто было с церковью...
А по поводу священников, с кем Вы общались... ну так естесственно, мой шеф самый лучший, и друзья мои самые верные!.. Так и должно быть!
Мой церковный "шеф" действительно был замечательным человеком. Бывший преподаватель вуза, кандидат технических наук. Добрейшей души человек. Совершенно бескорыстный. Он умер в этом году на пасху, ему было чуть больше 60 лет. Сердце остановилось. На его похороны пришло полгорода.
Все, кто с ним работал, и кто был прихожанином его храма, буквально осиротели.
Друзей верных у меня мало. Больше уповаю на Бога.
Вам есть, с чем сравнивать??? Давайте сравним с Японией, с её очень древним, в т.ч. и религиозным (христианство "отдыхает"!) укладом. Это к примеру.
Не люблю сослагательного наклонения, но всё же...
Кто СЕЙЧАС скажет, что было бы с народами, заселявшими нашу Родину, если бы не их насильное крещение?..
Я призываю Вас порассуждать, а не отвечать заготовкой из единственного источника.
... А хоронило полгорода, с Ваших слов, не церковного "шефа", а просто хорошего, совестливого человека. И кго вероисповедание - дело двадцать седьмое. ИМХО
"... Про "деятельность" их известно мало, ибо она, главным образом, чисто церковная и мало кого касается..." Хотел ответить, но... не получается прилично. Честно...
...Чаплин засвечивается уже лет пять как!..
"...Так что это выбор ЦЕРКВИ, и его приходится уважать..." Вот в этом Ваша самая большая трагедия. У меня лично это вызывает очень большое сожаление.:(((
Для меня трагедия, это прежде всего - душевная боль. Не суть важно, кого она касается.
Про 70-ти летнее сувществование в условиях "враждебной власти"... для меня это сродни холакосту. Кресты сносили, бабульки иконку ВСЕГДА находили. Евреев, типа, уничтожали, а они правят круче прежднего...
"...Через преодоление происходит очищение..." Рахметов (который Тургеневский) отдыхает.
Такие личности больше всего отвращают людей от РПЦ.
В Конститкции о ней нет подобающих слов.
К организациямм....да мало ли органзций.
Может это в пику фонда Карнеги Кто-то организовал.
И потом - я технарь. Иэвольте доказательсва и математические определения.
http://www.narodsobor.ru/
http://ruskline.ru/
название организации, которую он представляет (РПЦ) - тоже отдает национализмом :-)))
На деле, не имеют никакого права называться русской церковью.
Да и православной тоже.
Впрочем, к Чаплину это не относится, ибо это - наш "Штирлиц" в самом логове; он ОДИН возбуждает такую ненависть, какой целой толпе ярых атеистов на зависть, им такого не добиться. УРА ЧАПЛИНУ!
психолога Берна бы почитал, он бы Чаплину рассказал
какие маски люди любят носить, под любые ситуация перекраски-маски.... то коммунист, глядь уже едрисня
то стукачок-провокатор-кгб, а в другом месте - поп... то жесткий хозяин в семье, и тряпка на фирме... и это все маски.
редкий человек - цельный (с одной маской)
Чаплин ныне в маске, "лица церкви", отвратная надо заметить маска, ни грамма доверия нет!
гнилую сущность видно, хоть какую маску не нацепи
Трансвестизм двойной роли — медицинский термин, обозначающий особенность гендерной идентичности, при которой лицо в повседневной жизни постоянно носит одежду, которую общественные нормы и условности его окружения предписывают противоположному полу. В то же время транссексуальность как признаваемое медициной состояние не наблюдается или же её проявления недостаточно серьёзны, чтобы являться медицинскими показаниями для коррекции морфологического пола.
Фетишистский трансвестизм (эонизм, метатропизм, кроссдрессинг) — вид сексуального поведения, при котором половое возбуждение или удовлетворение достигается при переодевании в одежду другого пола.
Трансвестизм (травестизм) (от итал. travestire — переодевать) — переодевание в одежду, которую общественные нормы и условности предписывают противоположному полу. Может являться симптомом гендерной дисфории.
А вот ряса имеет древние корни уходящие к традиционному мужскому облачению.
Сугубо мужская одежда.
И ряса - традиционное мужское облаченье.
Из Европы, в первую очередь Франции к нам.
Нормальные мужчины штаны носят.
При Екатерине 2, сначала были попытки просветить верой Христовой кочевые языческие племена.
Для них это оказалось слишком сложно, кардинально ново для уклада текущей жизни.
После неудачных попыток, стали строить мечети.
Потому что, Ислам проще, в виде вшнешниз законов, нагляден и дисциплинирует и выше варварского дикого язычества.
Религиозных войн на территории Русской Православной Империи никогда не было.
Тогда, конечно, это "кроткая, миролюбивая и любовь несущая" церковь.
Понимаете, когда два человека спорят, чтобы Вам объективно судить, нужно послушать одного человека, а потом другого; тогда у Вас будет полная картина и представление за кем правда.
Здравомыслие тем и отличается.
Но Вам удобнее послушать только церковь, но никак не её оппонентов.
Не лезьте в эту сложную историю.
Это касается вопросов веры, духовного образа жизни и только.
=== и не будет.
хватит уже повсюду совать свое поганое рыло.
ок, убираем анонимность в тырнете и снимаем маски с ОМОНа. баш на баш, коль люди не приемлют анонимности.
===Когда же эта падаль сгинет!?
думающий чувак. еще бы Гундяев свой ник - патриарх Кирилл, убрал и уже б как простой российский гундяев русских на площади зверьми называл, вообще бы лепота была.
Слив грязи на Русский Мир.
Узнавать о Патриархе и Православии из русофобских источниках не умно.
Одной из главных целей в вечной геополитической войне России и Запада уничтожение Православия (1917), уничтожение коммунизма (1991), и вновь уничтожение Православия.
Откровения Бзежинского.
Вынув из народа духовную суть он превращается в необоронспособный навоз.
http://ruskline.ru/
http://www.narodsobor.ru/
Кощунственное высказывание патриарха кирилла о славянах в интервью телеканалу «Россия» 21 сентября 2010 г., что СЛАВЯНЕ - ЭТО ВАРВАРЫ, ЛЮДИ ВТОРОГО СОРТА, ПОЧТИ ЗВЕРИ.
А.Н.: ..... Но когда вы говорите о церкви как о носителе морали, позвольте с вами не согласиться. Потому что считать нужно не слова, а трупы. Трупы! И если мы посмотрим, какое количество религиозных войн, трупов, крови, ненависти друг к другу сгенерировала христианская мораль, то мы поймем, что немецкому фашизму до нее, конечно, далеко. И когда я говорю: «Не было репрессий в отношении церкви» – их действительно не было! Было сведение счетов прихожан со своими духовными наставниками и воспитателями.
Р.Р.: Которым наконец-то развязали руки.
А.Н.: Совершенно верно! Ведь все люди, посмотрите, … В каком году произошла революция? В 17-м году, совершенно верно. В каком году был опубликован декрет о свободе вероисповедания? В 1906 году. То есть до 1906 года причастие, катехизация, закон божий, воскресные службы – в строго обязательном порядке. То есть все люди, которые делали революцию, все люди, которые наворотили эти 20 миллионов трупов, все люди, которые совершали изнасилования, жгли и сбрасывали попов с колоколен – это все крещеные, верующие, причащенные...
А вы про какого-то Бжезинского и геополитику тут пишите.
Предлагает себя вместо Христа?
Пятая колонна.
Однако, по аргументации сказать Вам нечего.
До 1905 года для всех обязательно было закон божий и т.д.
А отказываешься креститься, значит сядешь.
Вот эти люди и ответили в 1917.
А вот то, что вы прочтёте ниже приближает конец вашего бога.
Источник НТВ. Вчера в теле передаче 'не реальная политика' прозвучало сообщение директора института им. Курчатова о том, что экспериментом на большом адроидном колайдере зафиксировано движение потоков элементарных частиц - НЕЙТРИНО, выше чем скорость света. Повторённым 15000 раз, экспериментом данное обстоятельство подтверждено. Учёные считают этот факт РЕВОЛЮЦИЕЙ в науке или же маловероятной, но всё же системной ошибкой. В этой связи они предложили странам, владеющим соответствующими ускорителями, подтвердить открытие путём проведения того же эксперимента в Японии и в различных областях Европы.
"И то в тебе хорошо, что ненавидишь ты николаитов, как ненавижу их я". И это ваш любвиобильный бог излагает Иоанну Богослову, его отношение к ранним христианам - николаитам вся вина которых, заключалась лишь в том, что они, приняв христианство, иной раз их деревянным божкам губы салом мазали. Так на всякий случай. И это ваш бог синоним любви и всепрощения? Так, что не вам о любви к ближнему разглагольствовать.
И Ваша вырванная откуда-то цитата, наверное, из какого-то другого Евангелия, мне не о чем не говорит. Я знаю другие. Я знаю, как себя вел сам Учитель Любви - Христос. И мне этого достаточно. А то, что до Него мало кто из людей дорос - так это факт, не требующий доказательств. Я в том числе. Уж простите...
Если человек отказывался кретиться, причащаться, не ходил в церковь, то его либо сажали, либо наказывали плетьми с последующим крещением.
Если что-то нет то сказал в адрес церкви, церковников или христианства - то же самое.
Почитайте сколько народу было изувечено, какие пытки применяли.
Я говорю конкретно о священстве. Эти люди не имеют право ничего навязывать обществу, что постоянно делает Чаплин. С экрана только пропоганда христианских взглядов.
И говорить, что язычники "молились страшным деревянным идолам" настолько же глупо, как и сказать, что христиане молятся доскам, которые называются иконами. Извините, это бред.
Вам христианские попы эту чушь сказали, а Вы не думая, повторяете.
== очень многие на форуме совершили это превращение.
Чаплин: - Я считаю, что у нас в обществе с нравственностью большие проблемы...
Общество: - А ты, поп, заткнись, что ты нам свои взгляды навязываешь? Сам такой-сякой....(не буду повторять).
Конструктивный ...
Утверждать, что наши далекие предки молились идолам, то же самое, что говорить, что христиане молятся доскам.
Чаплин возмущает общество, которое только больше становится в оппозицию к церкви, неужели не видно. Пусть продолжает и ничем хорошим для рпц это не закончится. Лучше бы заботился о моральном облике рпц. А попов терпеть не могут, потому что они везде, на любом мероприятии, в телевизоре достали. Может помните в 90-х Задорнов ещё высмеивал, мол попы всюду, на любой сходке.
Какой мощный захват собственности народа и страны. Какие баснословные богатства уже сосредоточились в руках церкви! Да ещё вытребовал освободить её от налогов!
Да, в мутной воде легко ловить «рыбу». Это вопиющая, неправедная жизнь вообще, а для служителей Богу – в особенности.
А угроза "разъяснить" при встрече свои "русские корни" - это не хамство?
1. Я от Чаплина фалломорфирую
2. Чаплин, извольте отправиться в пешую прогулку к фаллическому символу.
3. Автор этих строк имел оральный секс с мнением Чаплина.
Подписываюсь под каждым словом!
И вопрос: Зачем Ему было нужно, чтобы Его кто-то из учеников предал( если согласно "плану")? Его бы итак схватили - он не прятался. В лицо знали очень многие - только накануне приехал с триумфом, толпы народа встречали!
Это - оскорбление, или утверждение, или вопрос?
Ну слава Богу, зато на политической почве можно продолжать оттягиваться!
Пусть меня накажут...
Ну если только попы.
"королевство маловато, разгуляться негде".
Протоиерей Московского патриархата Всеволод Чаплин назначен для взаимодействия церкви и общества, а не для руководства обществом церковью.
И потом прекратите ваши ни на чём не основанные сентенции в отношении учёных, которых вы лепите к вашему богу подобно горбатого к стенке. Вас и без этого практически невозможно классифицировать, как homo sapiens, а уж с подобными репликами вообще можно отнести к разряду братьев (сестёр) наших меньших.
А ученых мне нечего лепить, они сами к нему "лепятся". Вам выложить список?
Так вот у меня установок на отрицание бога нет да они и не требуются. Таким образом именно вы со своей любимой церковью правомочны лишь нести НЕ ПРАВДУ О БОГЕ И НЕ СВЕТ ИСТИНЫ, А ВСЕГО ЛИШЬ ВАШЕ МНЕНИЕ ОБ ЭТИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Дальше оценивать эти именно домыслы и предположения будут слушатели (если таковые окажутся) и это их сугубо личное дело. Таким образом в судебном процессе я вам не дам ни единого шанса вести себя так, как ведёт себя шулер за ломберным столом. То есть у вас нет и не будет ни единой возможности перевести всё это в спор о существовании бога, как личности или об отсутствии этого обстоятельства, как такового.
А Вы, кстати, в суд на меня будете подавать за какое преступление?
А не пора ли верующим вспомнить об том, что они отделены от государства?
И каждый человек имеет право на выражение своего мнения. Даже те атеисты, которые считают РПЦм вороватыми большевистскими выкормышами.
Я так понимаю, что советов у Вас никто не просит. Вы самолично считаете, что можете простых мирян чему - то научить, так это - гордыня, очень большой грех.
Православная церковь много веков пытается воспитывать народ на территориях государств Российских. Результат ваших праведных трудов, который мы сейчас имеем несчастье лицезреть, ничего кроме отвращения вызвать не может.
Скорее всего, Ваша сомнительная активность продиктована обычной корыстью, так Вам нужно платье сменить. Облик, к сожалению, поменять труднее.
Потом - ознакомился ближе с его "творчеством", и уважению не осталось места.
шелудивая б(арская) кабелюха.
только не понятно, почему "шелудивая кобелюха", когда кобель - вроде как мужик...или это обьясняется принадлежностью неразборчивым барям? :-)
Опубликуй свой список врагов! Если в нём нет моей фамилии, то внеси, пока не поздно!
О бренном разглогольствовать порой!
Их бог послал в 17-м гурьбой,
Но эти всё не дружат с головой!
Да может и не одевать маску. Что это поменяет?
но без них скучно.Допустим послал такого куда подальше и на душе легче - по пьяни соседу по лицу не
съездишь ( негатив то уже выпустил )
он ведь священник вроде вот пусть и занимается своим прямым делом!
Сначала пусть разберутся со своими РЯЖЕНЫМИ и ведут себя, как люди, которые должны помогать людям (кому это нужно!), а не замещать прокуроров, ментов и провокаторов, а не быть агитпромом воров! Чтобы такого не было!
Голод и тетка (Вы только посмотрите на ЭТУ рожу комисаровой и все ясно, и так по всей стране! Как РЯЖЕНЫЕ о людях заботятся, так и соцработники!!!)
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/091/09.html
А ЭТОМУ "святому" закон не писан!?
Бомжий одуванчик и священник
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/113/16.html
МУГИСО: Верхотурье ждет рост цен на частную землю
Возрожденные объекты культа отойдут РПЦ, а частная земля – спекулянтам (при воровстве, все способы хороши!)
http://www.nr2.ru/ekb/342180.html
Как РПЦ восстанавливает «историческую справедливость» (молитесь люди, молитесь, только лоб не расшибите!)
http://irwi99.livejournal.com/tag/%D0%93%D1%83%D0%BD%D0...
А вот по поводу анонимности нельзя не согласиться, тем более, что об этом парудет назад говорил Патриарх Кирилл. Я считаю, что каждый должен иметь возможность получать любую информацию о любом другом не только в инете, а даже на улице. Это нужно хотя бы для того, чтобы отличать тех, кого Христос называл служителями сатаны, которые принимают вид служителей правды.
Неплохо бы и самого Чаплина проверить на полиграфе и проанализировать его геном.
Такие же чипы нужно ввести президенту, премьеру, всем министрам... а простым россиянам в самую последнбб очередь.
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=48209
Четко 282 Статья УК РФ
В тюрьму на 5 лет?
Штраф миллион?
А может расстрел, за оскорбление священослужителя? Спасибо тебе "добрый человек"!!!!
Но эти грехи лягут на церковь? А народ поймёт репрессивность личности церковных предпринимателей?????
Народу Везде Затыкают Рот!!!!
А у него ничего кроме МАТа на Лжецов и Ворюг Менделе-Путлеров не Осталось!!!!
Религия как опиум, все меньше штырит народ. Смена поколений ускоряется. Под новых, новый опиум быть разработан должен. Религиозников лихорадит. В их сказки вера ослабела. В эпоху доступных коммуникации шила в киберпространстве не утаишь.
Ясно одно, мир по прежнему разделен на два лагеря, на господ и подданных, по всюду ложь, интернет трибуна для нового миссии, оратора, правдоруба придет он сам, али пришлют его покажет время.
P.S. Нет! это не Навальный.
...А я Вас не жалею.
Я Вас просто понимаю, ка человека, имеющего свою позицию, своё мнение.
Это слепой или глухой могут позавидовать зрячему или слышащему! И то у них проявляются способности, которые нам обычным неподвластны.
Но почему люди одной жизненной позиции должны завидовать людям другой веры? Вам, например. Т.е. я, вдыхающий в свои лёгкие воздух Среднего Поволжья должен завидовать вдыхающему воздух Красного или Карского морей?.. ...Немотивированно.
Даже две бабушки в одной церкви верят по-разному! Так зачем говорить о жалости к миллиардам других людей только потому, что они не разделяют, а кто-то и открыто осуждают Вашу веру?
И уж тем более вызывать у этих людей чувство зависти к Вам?
...И назовите мне хоть одного представителя иной веры, который может назвать её НЕчеловеколюбивой? :) Даже самые радикально настроенные религии убийство человека могут представить, как проявление крайней любви к нему! Больше того! Они не будут нив чём раскаиваться, т.к они верят, что совершают убийство во благо, верят в это!
Для меня понятие "человеколюбивая вера" - абстракция. Человеколюбивым может быть только ЧЕЛОВЕК, конкретное Я! Независимо от веры...
Правильно. О жалости не надо говорить.
Конечно, хорошо, если человек добр независимо от веры. Вера не может его таким сделать.Это однозначно. Потому и столько плохих людей среди верующих. "Крестились, но не преобразились". Но она укрепляет. Это точно.
...А добрый я или нет?... Вообще-то разный бываю. Правда, это не совсем злоба... Назовём это Справедливостью! Коту Леопольду и то однажды озверин понадобился! :)))
Всё! Побежал на работу.
Скоро, видно, свалимся мы в Русь патриархальную и.... о я ёй!
Что ж за идиотизм то такой?!
Меня, в своё время, в комсомол не приняли за то что я любила с бабушкой церковь посещать.
Но то было добровольно а теперь, я слышу; А ТЫ В ЦЕРКОВЬ ХОДИШЬ?
И в вопросе этом слышится; ТЫ ЗА КОГО? за белых или за красных?
Вы, церковники, ее никогда и не снимали, ибо приходите к людям в "овечьей одежде, а внутри суть волки хищные", как справедливо заметил товарищ Христос.
Вы верно сказали господин Чаплин: все церковники всегда под маской. Нет вам веры.