Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Энергосберегающие лампы вызывают рак

Энергосберегающие лампы вызывают рак

Во время работы из энергосберегающих ламп испаряются ядовитые газы которые вызывают рак, предупреждают немецкие ученые. Потому они рекомендуют не оставлять надолго включенным свет и не использовать такие лампы в непроветриваемых помещениях.

  Питер Браун, ученый, который проводил исследование влияния энергосберегающих ламп на организм человека, заявил: "Такие вещества должны находиться как можно дальше от среды обитания человека".

В том числе немецкие ученые предупреждают , что не следует оставлять свет включенным в течение длительного времени, так как во время работы из лампочки испаряются ядовитые газы. Это такие канцерогенные химические вещества и токсины, как фенол, нафталин и стирол.

"Использование этих ламп должно быть строго ограничено. Они не должны использоваться в непроветриваемых помещениях, и не в посредственной близости от головы человека", - рекомендуют ученые.

В одном из последних докладов профессора Авраама Хаима, из Университета Хаифа (Haifa University) в Израиле, указано также, что энергосберегающие лампочки могут повысить риск возникновения рака молочной железы

Источник: delo.ua
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (177)

wellda-expert

комментирует материал 22.04.2011 #

какой удар по инновационным предложения медведева. хехехе

user avatar
liudmstu1.ru

отвечает wellda-expert на комментарий 22.04.2011 #

Его и другие инновационные предложения не лучше: одно переименование милиции в полицию и утверждение, что после этого она перестанет быть коррумпированной многого стоит:)

user avatar
Rossijanka

отвечает liudmstu1.ru на комментарий 24.04.2011 #

Да перемены колоссальные был мент поганый, стал полицай. Другого отличия не нахожу. И Россия стала давно мусоросборником для всего западного дерьма и китайских ядовитых суррогатов, Все в Россию и продукты просроченные и лампы ядовитые, Путин дает зеленую дорогу всему худшему, от чего избавляются за границей.

user avatar
DD_2009

отвечает wellda-expert на комментарий 22.04.2011 #

В Европе уже собираются запретить энергосберегающие лампы, как крайне опасные и далеко не сберегающие (с учетом их цены и срока службы).... Так, что если это произойдет, весь этот хлам скинут опять к нам....

user avatar
Прохожий777

отвечает DD_2009 на комментарий 23.04.2011 #

Возьми калькулятор, и посчитай, "Умник". 10 энергосберегающих ламп за 5 лет экономят 80 000 рублей. При этом в течение 5 лет у меня перегорело всего 3 лампы. Но это, простите, всего рублей 300

user avatar
Tranzitnik

отвечает Прохожий777 на комментарий 24.04.2011 #

Вот лампы дневного света, т.н. люминисцентные трубки,используемые несколько десятилетий, там как, тоже испаряют ядовитые вещества? Дешевая пластмасса кожухов цоколей, нагреваемая примерно до 70%, может от неё все беды?

user avatar
rasmusen

отвечает Прохожий777 на комментарий 24.04.2011 #

Вранье, работал в крупной организации, закупали т.н. энергосберегающие лампы ящиками, в течении неск. лет, для себя вел статистику как долго они работают:

1 год- выгорают 80 %;

2 год - 15 %;

остается 5% ? нет остается 2-3 лампы, световой поток падает до 50% (остальные просто в брак),

ВОТ И ПОСЧИТАЙ И ВОЗЬМИ КАЛЬКУЛЯТОР!!!!!!

user avatar
Прохожий777

отвечает rasmusen на комментарий 24.04.2011 #

Я уже обсчитал. Какой смысл мне врать, у меня такие дома стоят. В какой вы организации работали? Которая экономит каждую копейку? Чтобы по-настоящем сэкономить, нужно купить ДОРОГУЮ вещь. "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"

user avatar
ukas1

отвечает Прохожий777 на комментарий 24.04.2011 #

врешь, и неумело. Призываешь покупать дорогие вещи, и называешь цену за 3 эсл 300 рублей - это самые дешевые, какие можно найти.



"Возьми калькулятор, и посчитай, "Умник". 10 энергосберегающих ламп за 5 лет экономят 80 000 рублей. При этом в течение 5 лет у меня перегорело всего 3 лампы. Но это, простите, всего рублей 300"

user avatar
Задумчивая

отвечает Прохожий777 на комментарий 28.04.2011 #

Но, и "дорого" еще не гарантия разумного вложения денег. Нужно проанализировать все аспекты. а у нас еще пунктов приемов нет для этих ламп, а выбрасывать их нельзя, как и лампы дневного света.

user avatar
yuae1962

отвечает rasmusen на комментарий 28.04.2011 #

Это не те энергосберегающие лампы. В тех люминесцентных лампах, которые закупают организации, нет преобразователя, есть только балластный дроссель. Нынешние лампы питаются стабильным током (у них в цоколе для этого преобразователь стоит). Вследствие этого их срок службы намного длиннее срока "тогдашних" ламп.

user avatar
Прохожий777

отвечает yuae1962 на комментарий 28.04.2011 #

Согласен. Думаю он про эти длинные ртутные лампы пишет. Я-то о других говорю, о тех, которые на обычные лампочки Ильича похожи. Те длинные советские лампы и в сравнение не идут, я про них и не говорил.

user avatar
wopross

отвечает Прохожий777 на комментарий 26.04.2011 #

у меня в квартире 10 лампочек "соток". плюс другие электроприборы. Плачу в месяц около 300 руб за свет. за год 3600. за пять лет 18000. Откуда берется экономия 80 000 рублей?

user avatar
Манекен

отвечает Прохожий777 на комментарий 28.04.2011 #

Ну типа подсчет ничего не показал. В месяц у вас уходит примерно тыщатриста рублей так? По сравнению с вами я просто бедняк, лампочки Ильича и в месяц уходит банальные сто рублей.

user avatar
rashpil17

отвечает DD_2009 на комментарий 23.04.2011 #

В Европе их хотят не запретить, а заменить...))) И не из-за того, что не сберегающие, а совсем по другой причине: там тоже проблемы с их утилизацией...

user avatar
DD_2009

отвечает rashpil17 на комментарий 24.04.2011 #

Проблемы с утилизацией да, но так же от них садится зрение и может быть рак кожи, об этом еще год назад писали....

user avatar
rashpil17

отвечает DD_2009 на комментарий 24.04.2011 #

))))))))))) Не пересказывайте ахинею, которую пишут на заборах ))) Уже не раз тут на портале объяснял со ссылками и школьным курсом физики, что к проблемам со зрением люминесцентные лампы отношения не имеют, что их спектр излучения гораздо более похож на спект естественного света, а уж страшилки про рак кожи - это ваще изобретение для пугания неграмотных)))

user avatar
negorov

отвечает rashpil17 на комментарий 25.04.2011 #

А то, что частота их мерцания при рассогласовании эл.схемы управления изнашивает сетчатку - это не аргумент???

user avatar
rashpil17

отвечает negorov на комментарий 25.04.2011 #

А это что за бред? )))))))))))))))))))))))))))) Последствия отмечания Пасхи? ))))))))))))))))) Вы хоть представляете себе принцип работы таких ламп? )))))))))))))

user avatar
negorov

отвечает rashpil17 на комментарий 26.04.2011 #

Я отлично себе представляю. Когда лампа неравномерно моргает, а Ваш глаз не успевает мышцами зрачка скоординировать световой поток, так что после часа пребывания в такой комнате впечатление такое, буд-то в глаза песок насыпали, как после электросварки.

user avatar
rashpil17

отвечает negorov на комментарий 26.04.2011 #

Это называется: слышал звон, да не знает, где он: что значит"лампа неравномерно моргает"? ))) А она должна моргать равномерно? ))) "Мышцы зрачка" не координируют световой поток))) Если у вас моргает лампа, значит у вас проблемы с сетевым напряжением, а не в лампах дело, либо светильник неисправен. Есть два способа запуска и питания люминесцентных ламп: от переменного тока и от постоянного. Для работы от переменного применяют стартер, такие лампы мигают с частотой сети - это не видно на глаз, но чувствуется, в частности - присутствует стробоскопический эффект. Чтоб этого избежать, в светильник ставят две лампы и одну из них запитывают через фазосдвигающий конденсатор, кроме того ставят рассеиватель, таким образом получают равномерный световой поток. Если лампу питать постоянным током, то мигания нет. Сейчас ВСЕ лампы питаются от ПОСТОЯННОГО тока (в цоколе у них для этого есть преобразователь). Так что если у вас проблемы с глазами, то не в лампах дело.)))

user avatar
negorov

отвечает rashpil17 на комментарий 26.04.2011 #

Если в цоколе лампы есть преобразователь тока в постоянный, значит там есть выпрямитель, который при разбалансировке и выдает мерцание, кроме того, сам выпрямитель выдает не постоянный ток, как таковой, а импульсный постоянный ("пилу" и т.п.). Желаю Вам всю жизнь пользоваться только такими лампами, а я уж лучше по-старинке как-нибудь - с лампочкой Ильича проживу - там мерцание сглаживается инерцией светоизлучающей нити.

user avatar
nagdak

отвечает negorov на комментарий 26.04.2011 #

)))))))))))))) Когда люди, не понимающие того, о чём говорят, начинают рассуждать о неизвестном, они всегда выглядят смешно))))))))))))))) Вы где-то прочитали про выпрямитель, но СОВЕРШЕННО не представляете себе принцип работы люминесцентных ламп (ЛЛ). Расскажу вам, чтоб вы усвоили и больше не несли тут ахинею и не выглядели на старости лет клоуном. В отличии от лампы накаливания (ЛН) ЛЛ, при питании постоянным током (ПТ) не зажигается от КАЖДОГО периода. После поджига и подачи на неё напряжения выше порога горения она горит ПОСТОЯННО ( в отличии от ЛН, у которой спираль то накаляется, то остывает) и флуктуации выпрямленного напряжения уже значения не имеют. Кроме того, после выпрямителя всегда стоит фильтр (конденсатор), который сглаживает выпрямленной напряжение, превращая его из пульсирующего в постоянное. Это простейшая схема (выпрямитель с умножителем напряжения и сглаживающий фильтр) для работы ЛЛ на постоянном токе. Те лампы, которые выпускаются сейчас, работают так:

user avatar
yuae1962

отвечает nagdak на комментарий 28.04.2011 #

ПРЕКРАСНО! Приятно слышать умного человека! Но согласитесь, что МедвеПуты явно поторопились с насаждением люминесцентных энергосберегающих ламп. Сейчас на смену газонаполненным идут светодиодные лампы, которые будут практически вечными (светодиод, работающий в режиме оговорённых ТУ, просто невозможно сломать!). КПД такой же, как и у люминесцентных. Источник питания также практически вечен, если его хорошо защитить от бросков сети и внешних климатических воздействий. Верно?

user avatar
nagdak

отвечает yuae1962 на комментарий 28.04.2011 #

Не совсем так... и вот почему: 1. Питание ЛЛ постоянным током - это не открытие последних лет, а давно известное дело, я у себя в доме переделал все светильники ещё в середине 80-хи, кроме всего прочего, это дало возможность использовать лампы со сгоревшими нитями накала.2. Светодиодные лампы ещё долго не будут широко доступны по ряду причин, кроме того, вечного нет ничего)))

user avatar
yuae1962

отвечает nagdak на комментарий 28.04.2011 #

"кроме всего прочего, это дало возможность использовать лампы со сгоревшими нитями накала" Это как? В смысле через место, где нить разорвалась, горела дуга?

user avatar
nagdak

отвечает yuae1962 на комментарий 28.04.2011 #

Нет... При питании ЛЛ постоянным током нить накала - не нужна! Нужен только электрод (т.е. - не замкнутый кусок проволоки) внутри колбы...

user avatar
nagdak

отвечает yuae1962 на комментарий 28.04.2011 #

вот вам сслка, там есть и схемы, и объяснения...кстати, тут на портале уже не раз выкладывали статьи про ЛЛ, можете включить внутренний поиск и посмотреть, там в коментах уже не раз ф объяснял,что такое спекрт, какой он у ЛЛ, как они работают и пр...http://www.electromir.net/Shems/1/Svet4.htm

user avatar
nagdak

отвечает yuae1962 на комментарий 28.04.2011 #

Вот ещё ссылка, правда в этой статье есть есть ошибки: 1.содержание ртути указано ТОЛЬКО для старых ламп, да и то - неправильно, в современных лампах содержание ртути на порядок меньше указанного. 2. Проблемы с утилмзацией ламп - не только в России, именно из-за этой проблемы в Европе раздаются голоса с требованием запретить ЛЛ.: http://www.eleczon.ru/lumlamp.htm

user avatar
nagdak

отвечает yuae1962 на комментарий 28.04.2011 #

http://silver-kansk.narod.ru/radiofil/Lamp.htm http://www.electrik.org/news/article170.php http://www.lampa28.ru/articles/c_lamp_lum_line_tech.htm А можете сами набрать в поиске : питание люминесцентных ламп постоянным током и любой поисковик выдаст вам сотни статей по этой теме. Это безграмотный ukas1 не умеет ни поиском пользоваться, ни школьный курс физики не знает ))))))))))))))

user avatar
ukas1

отвечает yuae1962 на комментарий 28.04.2011 #

купились? Попросите nagdak дать ссылку на схему клл (а то вдруг сами не ту найдете) и посмострите как включен конденсатор перед колбой. Для сглаживания пульсаций кондеры подключают параллельно. Чтобы проходил только переменный ток кондер подключают последовательно. Именно так, последовательно, и подключен кондер на питании колбы компактной люминисцентной лампы. Просто товарищ ни в зуб ногой в принципах работы эсл.

user avatar
nagdak

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

Вас в ПТУ ничему не научили: последовательно (с одной из двух ламп) с ЛЛ включают конденсатор при питании от переменного тока - для сдвига фазы, вторую лампу питают напрямую. в результате, когда одна лампа притухает, вторая - разгорается - этим и достигают равномерности светового потока при питании от переменного тока, плюс ещё используют рассеиватель)))

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

В большинстве схем лампы питаются постоянным током, поэтому там есть и кондёр в послед с сетью для ограничения тока к.з., и фильтровой кондёр на входе в преобразователь. Он небольшой, электролитический, обычно 5-10 мкФ, но такой ёмкости вполне хватит для сглаживания пульсаций в 3-4 раза при потребляемой мощности 10-15 Вт. Можете пересчитать, легко считается в уме.

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 29.04.2011 #

Посмотрел, хорошая схема. Конденсатор С1 имеет ёмкость 10 мкФ, и раз в 7-8 сглаживает пульсации выпрямленного сетевого напряжения при потребляемой мощности 15-20 Вт. Что касается С7, то этот кондёр включен действительно в послед с лампой, но это часть последовательного резонансного контура, образованного дросселем L3, индуктивностью трансформатора L1, лампой и С7. Через них течёт достаточно высокочастотный ток (порядка 20-50 кГц), и, естественно, никакого мерцания быть не может (по крайней мере, для глаза). Не та частота.

user avatar
ukas1

отвечает yuae1962 на комментарий 29.04.2011 #

схема самая стандартная для клл, колба, если над ней не извращаются самоделкины, всегда питается переменным напряжением.

насчет мерцания я ничего не писал.

А надо бы. Есть ли инерционность в люминофорах клл? Пока не нашел ничего серьезного на этут тему. А из того что видел - рождает большие сомнения.

Вы говорите, "по крайней мере, для глаза". Да, видимого моргания нет. Но это не значит, что источник света мигающий с частотой 20-50 кГц не оказывает оказывает влияния на зрение, а значит, и на мозг, Электромагнитное излучение мы тоже не ощущаем, однако его воздействие на организм человека никто отрицать не будет. Как и радиацию. Или, допустим, ультразвук - мы его не слышим, а он, при достаточной мощности разделяет наше тело на фракции.

Кстати, ультразвук тоже излучается клл, кпд дросслей и трансов далеки от 100 процентов, и в паразитных излучениях не только электромагнитный смог и тепло, но и звуковые волны. А когда ребенок, да и взрослый иногда, читая с настольной лампой приникает к ее приятному теплу щекой, эти вибрации очень хорошо передаются в тот же мозг. Про это вообще ничего в нете не нашел.

Так что, не хотелось бы, не зная брода, соваться в воду.

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 29.04.2011 #

"Есть ли инерционность в люминофорах клл? " - Вот это и есть вопрос вопросов. Без ответа на него спор получится беспредметным. Надо на досуге посмотреть. Естественно, если лампа МИГАЕТ с такой частотой, то может получиться всё, что угодно, в т.ч. и биения, образованные сложением нескольких близких частот. Однако, думаю, что инерция свечения лимонофора не 10-20 микросекунд, а заметно больше. Поэтому мигания просто нет. Но повторяю - на досуге посмотрю литературу.

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 03.05.2011 #

Пока что нашёл лишь то утверждение, что инерция свечения люминофора соизмерима или чуть меньше периода кадровой развёртки телевидения (1/24 сек). Если б люминофор был намного инерционнее, то телик невозможно было бы смотреть (электронно-лучевой), если бы намного менее инерционен - то смотреть было бы неприятно, изображение бы двигалось "резче". Пока только такие соображения

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 29.04.2011 #

Кстати, а Вы случаем не знаете - генератор задающего преобразователя с сетью не синхронизирован? Если синхронизирован, то биений быть не может в принципе! Есть немало схем ФАПЧ, которые генерируют напряжение с частотой, строго кратной заданной.

user avatar
ukas1

отвечает yuae1962 на комментарий 29.04.2011 #

нет там никакой синхронизации, можно вместо сети и выпрямителя подключать источник постоянного соответствующего напряжения.

user avatar
ukas1

отвечает yuae1962 на комментарий 29.04.2011 #

Так вот, к нашим баранам, если одна лампа мерцает 50-ю кГц незаметно, то 2-5 и более, которые призывают нас ставить в один светильник или одну комнату, могут дать достаточно явные для глаза биения, возникающие из-за разности частот в миганиях каждой из ламп. Опс, об этом тоже не встречал...

В общем, подводных камней в этих лампах еще немало, чтобы вот так как делают наши власти, потакая продавцам и производителям, заставлять всех чохом использовать их вместо ламп накаливания.

user avatar
nagdak

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

Для неграмотных ПТУшников вроде ukas1, тех, кто на уроках физики в школе ковырял в носу, а не слушал учителя и тех, кто не умеет самостоятельно пользоваться поиском вот ссылки про работу ЛЛ: http://www.electromir.net/Shems/1/Svet4.htm

user avatar
ukas1

отвечает nagdak на комментарий 28.04.2011 #

неграмотные птушники не заморичиваются схемами продления жизни перегоревших лдс времен дефицита таких ламп. И уж, тем более, не насилуют исправные лампы подобными извращениями. Это удел незнаек возомнивших себя самоделкиными



"...на люминесцентную лампу все время подается переменное напряжение. Это лучше, чем постоянное, так как обеспечивает равномерный износ эмиссионных способностей нитей накаливания и этим увеличивает срок ее службы. При питании ламп от постоянного тока срок ее службы уменьшается на 50%, поэтому постоянное напряжения на газоразрядные лампы не подают"

http://cxem.net/house/1-173.php

user avatar
nagdak

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

Ябеда и безграмотный ПТУшник продолжает тупо думать, что существует ВСЕГО ОДИН способ питания ламп (тот, который известен ему)))))))), как в примере с разборным цоколем)))))))))))))))))) Мозгов, догадаться, что срок службы нити накала в разы меньше, чем срок службы самой лампы у него не хватает.))) Дефицита ламп никогда не было, а вот нити накала перегорают гораздо быстрее, чем заканчивается ресурс самой лампы, поэтому есть смысл отказаться совсем от нити накала, чем увеличивать срок её службы постоянным разогревом её (как это делается в приведённой схеме, в кинескопах телевизоров и т.д.) Приведённая схема - один из вариантов, причём - дешёвый и не долговечный (как раз из-за использования нитей накала) по прямому предназначению. Но и в ней о мерцании говорить не приходится (но уже зажженная лампа продолжает светиться, а дроссель L2 своей индуктивностью ограничивает ток в зажженной лампе. При этом преобразователь продолжает работать в автоматическом режиме, не меняя свою частоту с момента запуска. Весь процесс зажигания длится меньше 1 с.) Кроме, того, неграмотные ПТУшники, как я вижу, совсем ничем не заморачиваются, кроме как написанием ахинеи тут...)))

user avatar
ukas1

отвечает nagdak на комментарий 28.04.2011 #

лучше тупо думать, чем как болванчик зацикливаться на коротенькой заложенной программе, не понимая о чем идет речь. Смени пластинку, уже кроме хрипов и брызганья слюной ничего не воспроизводится, хотя да, ахинея у тебя получается знатная. Но мне она ни к чему, оставь себе.

user avatar
nagdak

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

С тупицей, у которого лампы разогреваются до "сотни и более градусов", "...мерцают" и который знает всего одну конструкцию и думает, что в мире больше ничего нет кроме этого, разговаривать не вижу смысла)))))))))))))))))

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 29.04.2011 #

Перегретый товарисЧ, вы ещё не спалились, прижимаясь щекой к "теплу стоградусной лампы"? ))) Вероятно, ваши коменты - следствие привычки читать, прижавшись щекой к лампе? )))

user avatar
nagdak

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

Кроме того, при питании ВЧ током, в отличии от тока сети 50 гц, надо учитывать и влияние паразитных ёмкостей (монтажа, деталей и т.д.) и с учётом этого можно говорить, что и тут лампа после поджига поддерживается в зажжёном состоянии постоянным напряжением...

user avatar
nagdak

отвечает negorov на комментарий 26.04.2011 #

ПРОДОЛЖЕНИЕ: после выпрямителя и фильтра постоянное напряжение поступает на генератор ВЧ ( частота от 40 до 150 кГц) колебаний (выполняется на дискретных деталях или микросхема), нагрузкой которого является трансформатор. С него ВЧ напряжение снова выпрямляется (высокая частота нужна,чтобы уменьшить габариты конденсатора фильтра и получить постоянное напряжение с небольшими пульсациями), сглаживается фильтром и подаётся на лампу, которая горит после поджига ПОСТОЯННО, не выключаясь и не мерцая, в отличии от ЛН и ЛЛ, питаемой переменным током.

user avatar
nagdak

отвечает negorov на комментарий 28.04.2011 #

))))))))))) А минусы означают бессильную злобу от того, что показал, какую ахинею тут несут про люминесцентные лампы и что не удалось этим ахинейщикам бессовестно поврать ? )))))))))))))))))))))))))))

user avatar
Задумчивая

отвечает rashpil17 на комментарий 28.04.2011 #

Ну. со спектром, это вы преувеличиваете. Вы не обращали внимание, что под их светом, все приобретает унылый серый оттенок. Даже если в магазине обещают желтоватый свет. А потом спрашиваем, откуда депрессия подкралась... Оттого, что не хватает света настоящего желтого спектра. Все-таки, у нас тут север... по сравнению с остальным миром, и света солнечного не хватает, особенно когда пасмурная погода на месяц задерживается.

user avatar
nagdak

отвечает Задумчивая на комментарий 28.04.2011 #

Тут на портале статьи про ЛЛ размещают уже раз шестой или седьмой и каждый раз находятся те, кто абсолютно не знает даже школьного курса физики, но наслушался "грамотных" ПТУшников в скверике за пивом ... Надоело выкладывать ссылки, объяснять, что такое спектр, какой он у ЛН, а какой - у ЛЛ... Включите поиск, поработайте сами, а если лень - ну оставайтесь неграмотными в этом вопросе - я от этого не похудею или просто запомните: спектр у ЛЮБОЙ люминесцентной лампы гораздо ближе к естественному свету, чем у ЛЮБОЙ лампы накаливания.))) Просто уже дастали... Включите внутренний поик на портале, тут есть уже подобные статьи, там в коментах есть ВСЁ)))

user avatar
Задумчивая

отвечает nagdak на комментарий 28.04.2011 #

Не надо нас никуда по-ссылка-ть. Я давно уже не верю тому, что "на заборе написано", там как правило даже "дров" нет. Товар нужно было вывести на рынок, естественно, что тут же, появилась уйма научных статей о пользе и безвредности. Но, у меня лично, и после ламп "дневного" света и новых, начинает болеть голова, если я периодически не буду выходить на естественное освещение. И бесполезно убеждать в том, что это безвредно. Это, подобно тому, как была развернута широкомасштабная антиникотиновая компания (хотя уже, давно настал момент, по-настоящему бороться с наркотиками), всего лишь для того, что бы вывести на рынок электронные сигареты. :-))) Мышление должно быть, не только стандартным... :-))))

user avatar
rashpil17

отвечает Задумчивая на комментарий 29.04.2011 #

ЛЮБЫЕ искусственные источники света имеют спектр, отличный от естественного и НИКТО и не говорит, что эти спектры РАВНОЦЕННЫ! Речь о том, что у люминесцентных ламп спектр БОЛЕЕ близок к естественному, чем у ламп накаливания.Кроме того, зачастую ЛЛ используют не правильно: при питании их напрямую от сети переменного тока используют только одну лампу, вместо двух, одна из которых запитана со сдвигом фазы.Таким образом, разговор совсем НЕ О ТОМ, что свет от ЛЛ ПОЛНОСТЬЮ идентичен естественному, а о том, что он БОЛЕЕ близок, чем свет от ЛН.

user avatar
ukas1

отвечает Задумчивая на комментарий 02.05.2011 #

по поводу близости спектров ламп к естественному. Лампы накаливания своим спектром имитируют солнечный в предзакатное (рассветное) время. А так как подавляющее большинство людей в быту пользуются искусственым светом в вечернее или раннее утреннее время, этот спектр для этого времени для большинства населения наиболее ествественнен.

user avatar
ukas1

отвечает Задумчивая на комментарий 28.04.2011 #

Вы правы насчет спектра, что он действует на человека.

происходит это потому, что белый цвет лдс получается обманом глаза, когда вместо непрерывного спектра солнечного белого света подается несколько пиковых частот, которые создают только эффект белого.

http://www.google.ru/images?um=1&hl=ru&newwindow=1&biw=1108&bih=795&tbm=isch&sa=1&q=%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80+%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF&aq=f&aqi=&aql=&oq=

а остальная часть спектра игнорируется. Т.е на пиковых значениях частот спектра лдс глаза испытывают огромную перегрузку, в то же время не дополучая информацию по остальным частотам. Вот и получаются очень яркие поверхности близкие по спектру к спектру лдс при тусклых цветах, которые попадают в промежуточные частоты спектра. Для глаза, как следствие, для мозга человека очень неприятная ситуация.

user avatar
rashpil17

отвечает wellda-expert на комментарий 22.04.2011 #

Чушь! Фенол и пр. выделяются из пластмассы, из которой изготовлены цоколи ламп, а из таких пластмасс делают и другие вещи: пластиковые окна - ПВХ, мебель делают из ДСП, а эпоксидные смолы, которые соединяют опилки в одно целое - вот "отличный" источник таких выделений! А что, других изделий из пластмассы в доме нет? ))) Так что эти лампы вряд ли вносят сколь заметный вклад в загрязнение воздуха в квартирах)))

user avatar
ukas1

отвечает rashpil17 на комментарий 23.04.2011 #

есть небольшая разница между лампами и "другими вещами". Другие вещи не нагреваются во время работы до сотни и более градусов.

Хотя, в целом вы правы, дсп при кровавом сталине запрещено было использовать для мебели даже в местах заключения, пластиковые окна на западе - окна для тех кому нечем заплатить за нормальное дерево. Но все это значит, что надо избавлять от ядов места обитания человека, а не набивать отравой дом, если имеешь в квартире табуретку из дсп.

user avatar
Vicold

отвечает ukas1 на комментарий 23.04.2011 #

Разница не принципиальна и не факт, что пластик ламп вреднее. Площадь пластиковой части лампы на порядки меньше, любой мебели. А если учесть воздействие солнца, не забывая про ультрафиолет... Да и видимо мы сейчас с Вами за компами сидим, а по сравнению с компом лампочка - фигня.

Кстати 100° и более это у ламп накаливания, у э.с. раза в 2 меньше.



Полностью согласен, что дома нужно очищаться от всяких пластиков, дсп... большую часть мебели я уже заменил на деревянную, запах дерева мне понравился гораздо больше:)

К слову с лампами накаливания тоже не все гуд. От большой температуры на поверхности происходит реакция окисления, кроме потери кислорода ловите NOx. Не хочешь в анкологию - чаще проветривай.

Будем ждать светодиодные лампочки, а то сейчас эквивалент 100Вт - 5000р, хотя, видимо, для глаз лучше лампы накаливания.

user avatar
ukas1

отвечает Vicold на комментарий 23.04.2011 #

"Площадь пластиковой части лампы на порядки меньше, любой мебели."

Когда выделяющая отраву лампа вкручена в настольную лампу, а светильник около головы ребенка, сравнивать с мебелью не приходится. причем эта лампа излучает не только видимый свет, но и УФ и электромагнитные волны. Комп у меня в закрытом заземленном металлическом корпусе, монитор на светодиодной подсветке.

Да у эсл температура ниже, но эта температура действует не на стекло, металл и термостойкие изоляторы, а на пластик цоколя, который из белого становится коричневым и на покрытия радиодеталей, которые тоже изменяют цвет от этой температуры.

Проветриваю часто, но увы, не всегда воздух приходящий с улицы чище уходящего из квартиры :(

user avatar
Vicold

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

Э.с. лампа в настольной - это полный бред! глазам каюк. У меня глаза чувствуют вибрацию этих ламп и если читать, то когда глаза уставшие, начинают слезиться.

Для ночника по всем параметрам лучше светодиодные.



Насчет компа - я имел в виду, что в нем не мало пластика при не малой температуре, причем с постоянным обдувом, что увеличивает эффективность загрязнения. Насчет экранирования от э.м. воздействия - сомневаюсь. крашенные боковые панели едва-ли имеют надежный контакт.

монитор не экранирован совсем, + статика, +шум, + наводки от проводов.

Кстати, Вы сотовый где носите?:)



Чтобы не перегревался цоколь, многие просверливают в нем дырки. и вони меньше и жизнь лампы дольше. (только аккуратно, чтоб не повредить эл.схему.)



"Проветриваю часто, но увы, не всегда воздух приходящий с улицы чище уходящего из квартиры :(" - сочувствую, но может проще поменять место жительства? :) У меня воздух не плохой, но я подумываю бросить все и переехать....



Ко всему нужно подходить со здравомыслием.

Где-то л.с. использовать рационально, где-то нет. Плохо, что о вредных свойствах мы только догадываемся, а не читаем на упаковке. наверное это кому-то выгодно

user avatar
ukas1

отвечает Vicold на комментарий 25.04.2011 #

"Э.с. лампа в настольной - это полный бред! глазам каюк. У меня глаза чувствуют вибрацию этих ламп и если читать, то когда глаза уставшие, начинают слезиться." расскажите это ведьмепуту, который не стал вникать ни в какие подробности применения светоизлучающих приборов, а, как полный идиот, запретил и точка! слово "как" не читать.

Постоянный обдув в компе уменьшает нагрев пластика, что уменьшает выделение ядовитых веществ из него. Про экранирование - не сомневайтесь - и излучение уменьшается на порядки и стабильность работы компа повышается. Можете посмотреть, любой нормальный корпус имееет чистые металлические поверхности в местах обеспечивающих контакт. Статика уходит при экранировании, шум - как потратишься, приличные провода тоже экранируются.

Сотовый ношу в сумке, по работе сумка нужна.

Про отверстия в цоколе - знаю, но мы же не про набор "сделай сам" говорим, а о массовом продукте, который "купил-вкрутил", а не "купил, взломал, потерял гарантию (а ведь на нее тоже упирают при рекламе этой херни), подпаял термисторы, проделал дырки, ...., закрыл, приклеил, вкрутил"

user avatar
Vicold

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

"Постоянный обдув в компе уменьшает нагрев пластика, что уменьшает выделение ядовитых веществ из него."

Тем не менее температуру проца Вы можете посмотреть, при этом его пластик, плата и термосмазка, электролетические конденсаторы, литийионная батарейка наверняка чтото выделяют. В принципе на общем фоне копейки но думаю не меньше злополучной лампочки.



"Про экранирование - не сомневайтесь - и излучение уменьшается на порядки и стабильность работы компа повышается. Можете посмотреть, любой нормальный корпус имееет чистые металлические поверхности в местах обеспечивающих контакт."

Чуть не убедили:) снял посмотрел - крышка покрашена вся. то что вы приняли за контакты - видимо только фиксатор, чтоб не болталось. Впрочем наверное бывают разные, может Вам и повезло.Вот сходу:

http://grachev.distudy.ru/Uch_kurs/sredstva/Templ_1/templ_1_3.htm

http://botsman.narod.ru/1/files/source2.htm последняя строчка

даже если Вы все правильно заземлили - то уровень э.м в норме, но он есть!



" Статика уходит при экранировании... " в принципе да, но воздух электризуется.



"Сотовый ношу в сумке, по работе сумка нужна." - повезло:), сам ношу на поясе, на работе кладу на стол

user avatar
ukas1

отвечает Vicold на комментарий 25.04.2011 #

Да, комп выделяет, и думающие люди покупают его с запасом по мощности, чтобы и проц и видео работали не напределе своих мощностей, хотя через пару лет задавят улучшатели программ и заставят работать на максимуме. И воняющий комп - не оправдание для насильного внедрения воняющих лампочек. Это мне напоминает отмаз курильщиков, смолящих рядом с вами в лифте или на остановке: да тут все-равно дышать нечем.

По поводу корпуса компа - да, когда купил дешевый, сам зачистил все нужные поверхности, купил н о р м а л ь н ы й - ничего зачищать не пришлось. Впрочем не буду утверждать, если выпускают прозрачные корпуса за многие тыщи, которые ничего экранировать по определению не могут, то либо на порядок больше вкладывается в экранирование внутрикорпусное, либо "Куда мир катится..."



По второй ссылке - там в предпоследней строчке "наиболее растпространенные на нашем рынке" - значит самые дешевые, собраные на коленке, где многие вопросы безопасности даже не поднимаются.

в первой - компы с элт, и основной взнос в эми вносили именно эти приборы. Хотя и нынешние, не намного лучше.

А эми есть, оно не может не быть.

Да, "лампа у головы ребенка" - там же еще и ультразвук.

user avatar
Vicold

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

Я не уверяю Вас в безопасности эс ламп, я обращаю Ваше внимание, что комп по некоторым параметрам может быть вреднее оных, и не питайте иллюзий, что заземление убирает все излучения полностью.



Положи сотовый в корпус компа и позвони с другого телефона... и прикинь какая "мощная" защита от высоких частот.



Да, "лампа у головы ребенка" патрон пластиковый? тогда фенолов будет не меньше, с эми, глазами... стало лучше, но не надо строить иллюзий. провод к настольной лампе не экранирован, а значит фонит постоянно, нужно хотябы вытаскивать пока не работаешь.

Факторов уменьшающих здоровье очень много, поэтому устраняя одни нужно не забывать про другие

Будь здрав!

user avatar
ukas1

отвечает Vicold на комментарий 25.04.2011 #

"Ко всему нужно подходить со здравомыслием.

Где-то л.с. использовать рационально, где-то нет."



ваши бы слова да медведу в уши, в мозг, и в прочие отсутствущие места.

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

Не излучают эти лампы УФ, не повторяйте бред, а вот от солнышка УФ излучение приличное, ктстати, УФ нужен для выработки организмом витамина Д))) Я не встречал ламп с потемневшими цоколями (если только от грязи и пыли))) - не фантазируйте и не пугайте сами себя! ))) Даже если комп у вас запитан через трёхпроводную сеть (третий провод - на заземление) - ещё не факт, что заземление есть У ВАС В ДОМЕ или что оно выполнено правильно и выполняет свою функцию! А что за бред со светодиодной подсветкой?! ))) ЭМП от лампы на порядки меньше, чем от ТВ, ДВД, видеомагнитофона, компа и др. бытовой техники! Мощность, которую потребляют эти лампы, минимальна и детали внутри цоколя не разогреваются от проходящего по ним тока, нагревается колба, а от неё - йоколь, но этот нагрев гораздо меньше нагрева цоколя и пластмассового патрона лампы накаливания, у которой 95% уходит на нагрев и только 5% - на свет! Посчитайте площадь поверхности цоколя лампы (и объём пластмассы в нём) и то же - у рам, мебели, линолеума, бытовых приборов и вы поймёте, что возможный вклад в загрязнение от цоколей этих ламп по сравнения с перечисленными вещами - ничтожен)))

user avatar
ukas1

отвечает rashpil17 на комментарий 25.04.2011 #

Сударь, не стоит раскидываться словами типа "бред", "чушь" и тп. Ведь то что пишете вы - бред в квадрате, но я же не говорю вам об этом.

Если вы не знаете, что любые люминисцентные лампы излучают УФ, в разной степени, конечно, это не значит, что они сразу прекратили это делать.

Если вы легко ведетесь на рекламу, в том числе в виде третьего провода в розетке, это не значит, что все другие столь же легковерны и увидев третий контакт в розетке радуются, что у них есть заземление.

Светодиодная подсветка, это не бред, это, среди прочего, снижение уф излучения.

Если вы не видите разницу между нагревом металла, стекла, пластмассы расчитанной на работу в патронах ламп накаливания и нагревом пластика из которого делают цоколи якобы не греющихся клл, это не значит что ее нет, и пластик клл не разлагается на ядовитые вещества.

Короче, переходя на личности, я вижу, что вы либо торгуете этими лампами, либо пытаетесь заработать на их ремонте, либо просто неграмотны в рассматриваемом вопросе. За сим позвольте откланятся, нет у меня желания по десятому кругу обсасывать ясные вопросы.

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

Дык а разве я горю желанием читать вашу чушь? Это пытался вразумить несчастного не нести тут ахинею))) Вы ж даже не в состоянии посчитать (иль хотя бы оценить) площадь цоколя и других изделий из пластмассы в доме, чтоб сделать вывод о возможном влиянии этих цоколей)))))))))))Увидев ОДНУ лампу с разборным цоколем вы делаете вывод, ЧТО ВСЕ лампы имеют такой, а испачкав цоколь грязными руками, что он потемнел от температуры))) А ЭМП от них, по вашим понятиям, многократно превосходит ЭМП от других приборов в квартире))) А уж вас пассаж про рекламу и общий провод в элю проводке и разогрев люминесцентных ламп до сотен градусов - эт ваще образец бреда)))

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

Кстати, даже правильно выполненное заземление убережёт вас от поражения эл. током, УМЕНЬШИТ уровень ЭМП, но не избавит от него совсем! С учётом потребляемой мощности и особенностей работы, ЭМП от компа всё равно будет гораздо больше, чем от маломощных ламп)))

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

"Если вы не знаете, что любые люминисцентные лампы излучают УФ, в разной степени, конечно, это не значит, что они сразу прекратили это делать" Вы знаете, я тоже этого не знаю. Потому задам вопрос - а ОТКУДА берётся УФ-излучение при такой маленькой температуре энергосберегающих ламп?

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

Отраву может выделять лишь лампа накаливания, всё-таки износ спирали не просто так происходит, ведь вещество спирали куда-то девается, верно? Что касается излучения, то, безусловно, лампа накаливания излучает намного больше. Иначе: куда девается потребляемая энергия? На что она расходуется? Природу не обманешь - если Вы будете нагревать то или иное вещество, то с ростом температуры будет расти частота излучения: сначала инфракрасное (невидимое), потом красный цвет, потом жёлтый, потом (с добавлением зелёного и синего) получается почти белый (раскалить добела). Дальше нагретое вещество начинает излучать всё более и более высокочастотные волны, в т.ч. УФ-диапазона.

user avatar
ukas1

отвечает yuae1962 на комментарий 28.04.2011 #

скопируйте "принцип работы люминисцентных ламп уф". Вставьте в поле запроса любого поисковика. Нажмите "искать". успеха.

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

Спасибо за совет, ещё раз освежил в памяти то, что лежало в голове. УФ-излучение попадает не к нам в организм, а на слой люминофора, где происходит изменение частоты излучения, т.е. преобразование невидимого света в видимый. Излучение УФ-диапазона вряд ли может пробить даже тонкий слой стекла, потому-то энергия и выделяется на тонком слое люминофора, а не проникает сквозь него. Поставьте эксперимент - попробуйте сидеть около современной энергосберегающей лампы весь день напролёт с открытым лицом. Если есть дозы УФ, хоть чуточку вредные - должны как-то загореть :)))))

user avatar
ukas1

отвечает yuae1962 на комментарий 28.04.2011 #

Спасибо за совет, но я сомневаюсь, что вы сами ставили на себе подобные "эксперименты".

мне достаточно знать, что полную защиту от УФИ всех длин волн обеспечивает флинтглаз (стекло, содержащее окись свинца) толщиной 2 мм. Успеха вам в химическом анализе стекол из которых изготовлены колбы эсл!

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 29.04.2011 #

У меня 3 бра в зале - ЭСЛ. Даю честное слово - зимой не удаётся загореть ни на йоту, хоть целыми вечерами сиди в гостиной. А вот весеннее сибирское солнце выглянуло , одна полудневная прогулка по берегу Обского моря - и "морда красная, хоть прикуривай". :))) Вывод - те дозы УФ, даже если они есть, настолько незначительны, что никому не мешают и не помогают.

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 23.04.2011 #

Лампы НЕ НАГРЕВАЮТСЯ ДО СОТНИ градусов, а вот корпус телевизора (тоже пластмассовый))))))))) нагревается тоже, многие микросхемы имеют рабочую температуру 50-70 градусов))) При Сталине ДСП не запрещали, не надо сказок... И сейчас, кстати, запрещено в Европе использовать изделия в жилых помещениях из непокрытых ДСП, рамы их ПВХ, некоторые виды асбеста в качестве противопожарных прокладок и т.д. Так что лампы в данном случае не вносят коль ощутимого вклада в загрязнение воздуха в квартире, а разговоры о их запрете на Западе раздаются в связи с плохо налаженным процессом их утилизации))) В Европе тоже выбрасывают лампы вместе с обычным мусором...)))

user avatar
ukas1

отвечает rashpil17 на комментарий 23.04.2011 #

не могу утверждать температуру, но цоколь становится из белого коричневым, детали внутри цоколя тоже меняют окраску. Про Сталинские запреты тоже не буду утверждать, за что купил, за то продал, вам виднее.

Интересная у вас логика: в Европе запрещено .../перечисление/... . Поэтому лампы не вносят ощутимого вклада в загрязнение воздуха..... Если уж запрещены прочие ОВ, то лампа начинает играть большую роль в отравлении воздуха. И разговоры об их запрете идут не только по причине нерешенной утилизации, но и по выделению ядовитых веществ при работе, и по ультрафиолету, и по электромагнитному излучению...

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 23.04.2011 #

Лампы не вносят заметного вклада в загрязнение воздуха в квартире по той причине, что уж больно мал о количество пластмассы в цоколе, а вот линолеум, мебель из ДСП, рамы из ПВХ и прочая домашняя пластмасса вносят львиную долю. Кстати, при производстве обычных ламп накаливания используется олово, свинец, цинк, а 95% потребляемой ими мощности расходуется на нагрев (на свет лишь 5%). так что нагрев металлического цоколя и пластмассового патрона ооочень значительны. Ядовитых веществ сберегайки не выделяют, если не иметь в виду пластмассовый цоколь, а он, как выяснили - не более опасен, чем цоколи ламп накаливания. Ульрафиолетового излучения от сберегает нет, а электромагнитное поле от них значительно меньше, чем от телевизора, компа и пр. бытовых приборов и им можно пренебречь. Проблема только в утилизации таких ламп.

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 24.04.2011 #

Кстати, сейчас посмотрел на цоколи люминесцентных ламп у себя - они девственно белые...))) Детали внутри (а я ремонтирую вышедшие из строя лампы- распиливаю цоколь) - ничуть не поменяли свой цвет. Блоки питания ТВ, ДВД, видеомагнитофонов. компа работают на том же принципе, что и преобразователь в цоколе и они потребляют гораздо большую мощность, соответственно и больше нагреваются, но и там детали не меняют свой цвет.

user avatar
ukas1

отвечает rashpil17 на комментарий 24.04.2011 #

а что там пилить, ножичком раздвигаются

блоки питания бытовой аппаратуры расчитаны на соответствующую мощность и имеют соответствующую вентиляцию, но и там и кондеры вспухают, и трансы перегреваются.

А воткнутые в цоколь такие детали, практически лишенные вентиляции (а вдруг кому придет в голову повесить подобную лампу на свежем воздухе, со всякими там росами, туманами, дождями? - так и до кз недалеко, если нормальные дырки наделать ) перегреваются на раз

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 24.04.2011 #

)))))))))) "...а что там пилить, ножичком раздвигаются....кондеры вспухают, и трансы перегреваются...." - советы и высказывания человека, далёкого от физики и практики...))) Начал писать ответ, да стёр всё, ибо, как показывает практика, говорить с человеком, имеющим весьма поверхностное представление о предмете разговора - пустая трата времени... Хотя, если у вас есть желание что-то узнать - могу пояснить вам, в чём вы не правы...)

user avatar
ukas1

отвечает rashpil17 на комментарий 24.04.2011 #

обычный отмаз человека ничего не понимающего в обсуждаемом вопросе, но строящего из себя спецалиста ))) Начал писать просьбу пояснить, чего ж там особенного вы нашли, в этих цоколях, но стер, ибо как показывает практика, говорить с человеком, имеющим весьма поверхностное представление о предмете разговора - пустая трата времени... Хотя, если у вас есть желание что-то сказать - могу выслушать, вот только пояснять в чем вы неправы желания никакого нет.

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

1. Конструкций светильников очень много, какие-то можно "ножичком открыть", какие-то - с помощью отвёртки, а цоколя лапм, вкручивающихся в обычный патрон делают неразъёмными, чтоб добраться до деталей, их приходится распиливать. Вы, вероятно, просто не в курсе этого))) 2. Электролит в конденсаторах закипает не от перегрева, а от большого тока. проходящего через конденсатор, поэтому они и вспучиваются. По этой же причине выходят из строя и трансформаторы))) Ток, протекающий по деталям преобразователя ламп - минимален и детали от него сами по себе - не греются! Именно поэтому и не предусмотрены отверстия в цоколях!)))

user avatar
ukas1

отвечает rashpil17 на комментарий 25.04.2011 #

спасибо, что уделили время мне, но

1. Если напряжете соображаловку, то найдете щелочку идущую вокру цоколя, а приложив лезвие ножичка, сможете без пилы вскрыть цоколь. Видео делать не буду, нет желания.

2. На всякий минимальный ток можно найти детали, расчитанные на еще меньший ток, и большинство китайских (а может и не только китайских) лампочек строятся именно по такому принципу. И конденсаторы вспучиваются и трансформаторы горят. И отверстия в цоколе есть, но их делают маленькими, видимо когда вы пилите цоколь, вы их забиваете и не видите. Воспользуйтесь лупой и будет вам щастье.

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

)))))))))))))))))) 1. Если поработаете с достаточно большим количеством приборов, то удивитесь, узнав, что не все конструкции делаются разборными))) Точно так же не разборными выполняются и блоки питания к маломощным приборам, но есть блоки, в которых обе половинки корпуса соединяются саморезами (винтиками))) Примерно так, как вы, рассуждает дитё о всех кошках (мол, они все маленькие и питаются исключительно молочком) увидев лишь котёнка))) 2. Возьмите справочник и посмотрите, на что рассчитаны детали))))) Не встречал ещё исправных ламп, у которых бы детали в преобразователях грелись детали сами по себе)))))))) А дырочки - это наверное у вас в голове? Через них и мозги вытекли? ))))))))))

user avatar
ukas1

отвечает rashpil17 на комментарий 25.04.2011 #

"А дырочки - это наверное у вас в голове? Через них и мозги вытекли?"

да, это новый вопрос, его надо обсудить.

У меня в голове дырочки есть, но они у меня для того чтобы есть в голову.

А вы то как же без дырочек в голове обходитесь?

Или и не предусматривалось, когда из дубовой чурки выпиливали?

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

))))))))))) Оно и заметно, что кроме.как "есть в голову", вы её больше никак и не используете))) Хорошо хоть, что понимаете это сами и не скрываете))) Только вы предупреждайте об этом сразу, чтоб люди не тратили время на ответы вам)))

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

Фу... после ахинеи, которая началась с "разогрева люминесцентных ламп до сотен градусов" - перекладывать свои грехи на других - не прилично...)))

user avatar
rashpil17

отвечает ukas1 на комментарий 25.04.2011 #

Фантазёр? ))) Да у вас и с памятью проблемы))) Вот ваш комент: "ukas1 отвечает rashpil17 на комментарий 23.04.2011 в 8:00 #



есть небольшая разница между лампами и "другими вещами". Другие вещи не нагреваются во время работы до сотни и более градусов. " ))))))))) Иль это кто-то под вашим ником писал, а не вы? ))))))))))))))))))))))) Так что не несите ахинею, над вами и смеяться не будут. а уж если сморозили чушь, так хоть признайтесь да и дело с концом. кто не ошибается...))) Но вы ж упорствуете в ахинее, что тут понаписали)))

user avatar
nagdak

отвечает ukas1 на комментарий 26.04.2011 #

А что, лампы и правда нагреваются до сотни и больше градусов или это ukas1 где-то перегрелся и ему так показалось? ))))))))))))))

user avatar
nagdak

отвечает ukas1 на комментарий 26.04.2011 #

1. А что вы и правда не знаете ДРУГИХ конструкций цоколей? )))))))))))))

2. А вы и в самом деле не знаете, от чего вспучиваются конденсаторы и трасформаторы горят? )))))))))))))))))))))) Или притворяетесь? )))))))))))))))))))))

3. А площадь цоколя и площадь рам, линолеума, мебели и пр. домашних вещей из пластмассы вы в состоянии посчитать и сравнить, чтоб сделать вывод о том, какой вклад могут вносить в загрязнение воздуха цоколи ламп? А цоколи ламп накаливания и их пластмассовые патроны разве не нагреваются, причём больше, чем у люминесцентных? А корпуса ТВ и др. бытовых приборов - не нагреваются? )))))))))

user avatar
yuae1962

отвечает ukas1 на комментарий 28.04.2011 #

" Другие вещи не нагреваются во время работы до сотни и более градусов. " Значит, лампы накаливания должны быть запрещены? Верно я понял Вашу мысль?

user avatar
110510

отвечает rashpil17 на комментарий 23.04.2011 #

Да не фенол и пр. выделяются из ламп, а аналогичные им по канцерогенности. Читать надо внимательно.

user avatar
rashpil17

отвечает 110510 на комментарий 23.04.2011 #

ИЗ ЛАМП НИЧЕГО не выделяется...))) Колба - герметична))) Тем более, что внутри её ЭТИХ веществ (цитирую:"...Это такие канцерогенные химические вещества и токсины, как фенол, нафталин и стирол...".) - НЕТ! Статью писал неграмотный журналист, которые едва выучил как жи-ши пишется))) Он что-то слышал, да не понял, типа: слышал звон, да не знает, где он))) А вот пластмассы, их которых изготавливают цоколь лам, содержат и фенолы, и формальдегиды и пр.. но этих веществ ГОРАЗДО больше в других бытовых вещах, таких как мебель из ДСП, пластиковые рамы, линолеум и пр.))) Сравните, сколько пластмассы в цоколе и сколько, допустим, в раме и вы поймёте, ЧТО вносит ЛьВИНУЮ долю в загрязнение воздуха в квартире)))

user avatar
pensioner24

отвечает wellda-expert на комментарий 23.04.2011 #

В свете этой статьи инновации президента можно прокомментировать следующим образом: "Заставь дурака богу молиться - он лоб разобьёт". То же можно сказать о всех прочих нововведениях в технической или правовой сферах

user avatar
arrant

комментирует материал 22.04.2011 #

В России самый опасный рак находится в Кремле, точнее краб.

Именно благодаря его решению люди смертельно рискуют своим здоровьем.

user avatar
igor..s

комментирует материал 22.04.2011 #

Так вот почему в России президент внедряет эту заразу. Смерти нашей хочет.

user avatar
Фрекен_Бок

комментирует материал 22.04.2011 #

Обычно Правительство говорит, что оно не должно вмешиваться в бизнес, но тут удивительным образом ,сам г-н Медведев, в обязательном порядке решил всех заставить перейти на энергосберегающие лампочки. Даже запретили выпускать 100 ваттные лампочки старого образца. Это сделано специально ? Для того, чтоб побыстрее избавиться от надоевшего населения? Модернизация модернизацией, но тут должны были дать заключение врачи, специалисты, а потом подключаться бизнес, а у нас все наоборот: Партия сказала: "Надо ! ", комсомол ответил: "Есть!".

user avatar
Эльвэ

отвечает Фрекен_Бок на комментарий 22.04.2011 #

Что-то мне подсказывает, что г-н Медведев в доле с производителями, потому и продвигает.

user avatar
valdys

отвечает Эльвэ на комментарий 23.04.2011 #

Все правильно, Чубайс правит производством ламп, опять отдали ему на откуп.

Думаю, скоро вообще лампы накаливания запретят. Нужно же с народа денег собрать!

user avatar
kvochka

комментирует материал 22.04.2011 #

кто -нибудь отправьте ему на твиттер . пусть почитает статейку.

user avatar
saulskij

комментирует материал 22.04.2011 #

пьете всякую дрянь,курите,жрете все подряд,а лампочек боитесь.

у меня 3 года такая лампа и все люкс.

user avatar
Клофеллини

отвечает saulskij на комментарий 22.04.2011 #

Что ж,вы уже вплотную приблизились к раку.

user avatar
saulskij

отвечает Клофеллини на комментарий 22.04.2011 #

вы уже в раке?вы видите меня через его задний проход?не ешьте клофелина более 5 таблов за раз.

user avatar
Фрекен_Бок

отвечает saulskij на комментарий 22.04.2011 #

Почему у нас в стране все делается через "ж..." - силовым методом. Ну, кто хочет пусть пользуется энергосберегающими, не хочет - пусть обычными лампочками освещает помещение. А время все расставит по своим местам. Так нет же...вначале тебя "обломают" и заставят "модернезироваться", а потом вот такие статьи печатают.

user avatar
swaninflight

отвечает Фрекен_Бок на комментарий 23.04.2011 #

Потому что. Добровольно покупать неоправданно дорогие и крайне неудобные в быту лампочки ( да еще и вредные) никто не будет. А видимо оооочень хочется дать заработать какому-то очень "хорошему" своему человечку, который их выпускает. Вот, собственно, и весь секрет. Жрите, что дают.

user avatar
рвсн

комментирует материал 22.04.2011 #

"Энергосберегающие лампы вызывают рак"

- покупая их, пенсионеры - худеют...

user avatar
Blondy-2009

комментирует материал 22.04.2011 #

Травят нас кругом-от жратвы до лампочек,вот Россия и дохнет.

user avatar
Ибикус краткий

комментирует материал 22.04.2011 #

Да уж будто нафталину стиролу и фенолу у нас кроме как из лампочек и взяться-то неоткуда. Любой новый электроприбор, тот-же телевизор, например, мебельный гарнитур, и прочая и прочая... столько этих канцерогенов выделяют, что никакой лампочке не сравниться..

user avatar
ukas1

отвечает Ибикус краткий на комментарий 23.04.2011 #

есть, да, но это не значит, что можно людей лишать выбора и купивший телевизор обязан купить еще десяток ядовыделяющих приборов. А нас обязывают, есть телевизор или нет.

user avatar
Figun

комментирует материал 22.04.2011 #

Мне такие лампочки не по карману, до полутора тыс. рублей штука, пусть себе в зад вкручивают и подсвечивают свои предвыборные обещания.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Figun на комментарий 22.04.2011 #

Даже если по карману, то зачем быть ЛОХом, платящим 1000 -1500 рублей за лампочку, эквивалентную лампочке из холодильника. Типа, приобщился к модернизации :-)))

user avatar
zonning

комментирует материал 22.04.2011 #

модернизация, модернизация, распил и взятки, вот и продвинули лампочки.

user avatar
Krestynin

комментирует материал 22.04.2011 #

Не желаю использовать эти лампы. Почему меня лишают этого права запретом.

user avatar
Kostik0033

отвечает Krestynin на комментарий 22.04.2011 #

за любым правом стоит чьё-то бесправие.

user avatar
Krestynin

отвечает Kostik0033 на комментарий 23.04.2011 #

Граждане России имеют право на бесправие?

user avatar
Kostik0033

отвечает Krestynin на комментарий 23.04.2011 #

а что по вашему следует из личной безответственности?, именно личное бесправие.

Мир так устроен - всё вокруг каждого есть то что он сам себе создал и без оправданий любого толка.

Отказавшись управлять чем либо вы автоматически даёте возможность это делать другим в их, а не вашу пользу - вы обрекаете себя на бесправие.

Можно сказать что если будут управлять все это хаос, да, если не в открытую и не на равных всё это делать, но тогда вы миру не нужны и вымирайте посредством хаоса вами самими себе созданного.

Всё просто, не просто лишь отказаться от своих иллюзий.

user avatar
Arkadiy18

комментирует материал 22.04.2011 #

Если такое дело , то довести лампочки до ума заменой материалов на менее токсичные ничего не стоит, возможно они станут от этого немного дороже, что на современной сцене мало заметно, точнее сказать они медленее будут дешеветь.

user avatar
valentinostap

комментирует материал 23.04.2011 #

Энергосберегающие лампы вызывают рак, и по какому телефону вызывают?

А зачем лампы к молочным железам прикладывать?



И рекламы лечения рака молочной железа нет. К чему информация?

user avatar
Donna_O

комментирует материал 23.04.2011 #

Наши правители, что бы ни делали, сознательно или по недомыслию, всё во вред населению. :(

user avatar
Седой8

комментирует материал 23.04.2011 #

Хреномантию Вы пишите г-н Автор. Если лампа будет не герметична, то она выйдет из строя. Учить физику и электротехнику в детстве надо.

user avatar
ХерлокШолмс

комментирует материал 23.04.2011 #

Да, пластмасса разлагается/испаряется, но мелочь в смысле вреда для здоровья. Есть более очевидные проблемы.

Запрет на лампы накаливания - идиотизм с технической точки зрения. Флуоресцентные лампы плохо работают вне помещений (в условиях повышенной влажности), редко работают с реостатами, не влезают в малоформат и т. д.

С финансовой точки зрения - имеют смысл флуоресценты среднего и выше качества, способные проработать как минимум 1-2 года (для компенсации повышенной стоимости сохраненной платой за электроэнергию). При условии, что владелец не станет держать свет включенным дольше на радостях от экономии. Флуоресцентные лампы "ниже среднего" - чистое наказание для кошелька.

user avatar
elpetushova

комментирует материал 23.04.2011 #

полная чушь, никто не сидит в кладовке с лампочкой у головы.

user avatar
borvis

комментирует материал 23.04.2011 #

от диодных лампочек не может быть значительных ядовитых испарений

user avatar
Дед Николай

комментирует материал 23.04.2011 #

Хрень какая то... А что, обычных ламп накаливания, которые греются значительно сильнее, ничего не испаряется. Если это откуда то и может испаряться, то только с блока электроники. Ну тогда и вся остальная электроника от дверного звонка до компьютера - тоже вредная. Да и вообще: жить вредно, от этого умирают.

user avatar
Ларчик_21

отвечает Дед Николай на комментарий 23.04.2011 #

Дедуль, тут дело вот в чем может быть. Разобъете вы обычную лампочку - осколки и все. А эту инновационную вроде утилизировать как-то особенно надо. А если она не просто сгорит, а разобъется - что там внутри разлетится на нас?

user avatar
Дед Николай

отвечает Ларчик_21 на комментарий 23.04.2011 #

Это то я, сынок, и сам знаю: как никак 40 лет инженерю. У меня дома все люминесцентки на собственном тиристорном балласте работают, много дольше, чем с покупными работают. В тексте о разбиении ничего не сказано. Значит профессор этот марихуаны обкурился.

Да и ртути то там - кот нарыдал, неприятно, конечно, но не смертельно.

user avatar
yuae1962

отвечает Дед Николай на комментарий 29.04.2011 #

Тиристоры в сеть помехи наводят, они же "нарезают" сеть 220В, да и "косинус фи" не фонтан при этом, у них же выключение в нуле синусоиды, а включение - регулируемое, вот Вам и сдвиг фаз . А почему не транзисторные высокочастотные балласты? (естественно, транзисторы в ключевом режиме, а не аналоговом) :)))))))

user avatar
Дед Николай

отвечает yuae1962 на комментарий 29.04.2011 #

Уважаемый! У меня тиристор КУ221 работает на частоте 15-20 кГц с самокоммутацией. Схема такая хитрая. Я по началу тоже думал, что эти триаки годятся только на 50 герц, а теперь вот целую кучу схем наработал с частотами переключения до 20 кГц. И ничего, работают.

user avatar
Н@блюд@тель

комментирует материал 23.04.2011 #

Медведев знает об этом и внедряет эти лампы. Вот вам и геноцид русского населения.

user avatar
Tka4ev

комментирует материал 23.04.2011 #

Делаю дома ремонт. Зацепил случайно лампочку разлетелась. В магазин. Чтобы что либо нормально видеть при таких работах надо как минимум 150 ватт. А лучше 200. И тут я блин в шоке. Оказывается продаются лампочки только по 95 ватт максимум.

Ни фига я не втыкаю, кому это надо? Какой в этом смысл, недоступный для моего ума?



Хорошо на работе на складе коробка двухсоток нашлась. Тока вот не решил как к ним относиться теперь, как раньше или как к богатству.



Работал когда то отделывая квартиры, так где темно вкрутил лампочку, ну разбили, или другим каким способом испортили, новую вкрутили и фиг с ним. А сейчас как они поступают? Покупать за дикие деньги эти энергосберегающие, которые к тому же ни фига толком не светят. И расколотив её снова покупать???



Представляю себя в такой ситуации и блин бессильная какая то злоба на это всё возникает.

Проблемы созданы. Зачем???

user avatar
110510

комментирует материал 23.04.2011 #

Мендель с Путиным всеми способами пытаются избавиться от населения.

user avatar
Vitёk

комментирует материал 23.04.2011 #

Ах вот значит как, Димон, едрён-батон?!

Вкручивай тогда их себе в зад, мы уж лучше как-нить с лампочкой Ильича обойдемся.

user avatar
lyddimova@yandex.ru

комментирует материал 23.04.2011 #

Лампы-очередной маркетинговый ход, такой же как и связанный с дезодорантами, фреоном, якобы способствующим уличению озоновой дыры. Такой же как и птичий и свиной гриппы и связанные с ними вакцинами. В этом виноваты в первую очередь проплаченные "ученые", которые продвигают эти товары. Они же и дают заключения, результатом которых являются различные программы, которые затем утверждает Правительство. Никакой умный-разумный человек не может разбираться во всех областях науки. Нужно вводить ответственность за недостоверную информацию, не ограничиваясь сроком давности.

user avatar
fotya

комментирует материал 23.04.2011 #

Систему выборов изуродовали и извратили, систему образования рарушили, оставив детей без знаний и умений, медицина только что открыто не убивает пациентов, лекарства все либо вредные. либо никакие, референдумы запретили, НАТО беспрепятственно базируется на нашей территории и летает вдоль и поперёк в нашем воздушном, казалось бы, суверенном пространстве. Оборону продали и пропили. Так теперь ещё нам насильно впаривают вредные лампочки, излучающие яды. Теперь угадай с трёх раз: чьи засланцы во власти?

user avatar
Neo1967

комментирует материал 23.04.2011 #

Значит ведмед геноцид задумал устроить...

user avatar
etvars

комментирует материал 24.04.2011 #

Термин "энергосберегающая лампа"- абсурд. Есть техническое определение данного изделия- КЛЛ- компактная люминесцентная лампа- и не более. Экономит она электроэнергии столько-же, сколько и более привычная для нас трубчатая люминесцентная лампа ЛБЦ или ЛДЦ. Всё остальное - от "лукавого" и все рассуждения о пользе или вреде- это переливание из пустого в порожнее и попытка показать свою значимость и умность. Ну и поучаствовать в распиле бюджетного "бабла".

user avatar
rashpil17

отвечает etvars на комментарий 25.04.2011 #

Вы просто не разобрались: ЛЮБЫЕ люминесцентные лампы в быту называют "энергосберегающими", т.к. они дают световой поток, аналогичный потоку от ламп накаливания, при меньшей потребляемой мощности.

user avatar
pauchok_x

комментирует материал 24.04.2011 #

по данным агенства ОБС (одна баба сказала) Во время работы из энергосберегающих ламп испаряются ядовитые газы!

А исчё капает ртуть и сыплется свинец...

user avatar
rasmusen

комментирует материал 24.04.2011 #

Дело даже не в том, что они вредные (ХОТЯ ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО), а дело в том, что некоторые т.н. "специалисты" за нас решили какими лампочками нам пользоваться, я ХОЧУ по 500 Ватт в люстре .. и точка, 5 штук!!!!!!!!

user avatar
baikal-nov

комментирует материал 24.04.2011 #

Еще одно подтверждение тому, что пра быстренько, быстренько (пока не повымерали...) объединяться и выразить нашему "уважаемому" правительству НЕДОВЕРИЕ. Массово, так миллионов 3-5 выразит тихо, мирно, по закону, что мы то есть Власть и ты - Слазь... Вот тогда и спасем будущее детей...Так, что я за референдум, выразим свое несогласие, россияне?!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland