Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Супер-винтовка Грира похоронит автомат Калашникова

Супер-винтовка Грира похоронит автомат Калашникова

Заокеанские СМИ предполагают, что в среднесрочной перспективе закончится история самого известного противостояния оборонной техники — автомата Калашникова и американской винтовки Стоунера М-16, а также их модернизированных версий. Значит, скоро русским придется иметь дело с принципиально новым оружием — с 4-х ствольным автоматическим карабином Мартина Грира, который воплотит в себя технологические новшества 21 века. В частности, издание Colorado Springs Gazette пишет, что «Армия США наконец-то нашла свою винтовку в гараже города Колорадо Спрингс».

Военные познакомились с её прототипом еще зимой на одной из многочисленных оружейных выставках — SHOT 2018 в разделе «новинок». Там было множество ларьков вне основного зала, но именно в них можно встретить что-то интересное, пишет The Firearm Blog. Винтовку изобретатель-самоучка Мартин Грир, работник местного отеля «Постель и завтрак», сделал в своем гараже. Она «…похожа на игрушку космического века, нарисованную пятиклассником», признался он.

Но неожиданно эксперты из пентагоновской группы по замене М4 начали изучать новинку Грира и даже заказали прототип уже военного класса. Судя по многочисленным фотографиям карабина, представленного на выставке SHOT 2018 в Лас-Вегасе, речь идет о безгильзовом гладкоствольном оружии с миниатюрными электромагнитными приводами, которые теоретически способны обеспечить скорострельность 250 выстрелов в секунду, причем сразу из четырех параллельных стволов.

«От этого ни один солдат не откажется. Речи идет о силовом выстреле, — так прокомментировал свою идею сам Грир, — Представьте, снайперский пулемет со свойствами мощного дробовика, который посылает в сторону врага одновременно четыре 6-мм пули со скоростью более 2500 миль в час (примерно 3.5 Мах — авт.).

Свое оружие оружейник-самоучка запатентовал еще в 2016 году и потратил на его разработку примерно $ 500 тысяч личных и привлеченных денег. Впрочем, Грир не скрывает, что активно занимается саморекламой, поэтому приукрашивает гипотетические параметры «гаражного» карабина. Однако, учитывая заявленные характеристики, это ровно тот случай, когда между теорией и практикой имеется пропасть, и, скорей всего, непреодолимая.

Вообще-то безгильзовое стрелковое оружие, правда, с классической схемой возвратного механизма, не является новшеством. Штурмовая винтовка Heckler & Koch G11, пистолет-пулемет СВ-М2, пистолет Герасименко ВАГ-73, винтовка C30R конструкции Биордиша — это далеко не полный перечень аналогичных «стволов», в которых порох и пули загружаются раздельно.

Экономия на металлических гильзах, однако, приводит к потере надежности и чересчур усложняет конструкцию, что, в свою очередь, сказывается на стоимости. Профессионалы, в том числе, армейские, скептически относятся к этим «игрушкам» с накрученными и наверченными механизмами. Ведь разборку и чистку стрелкового оружия никто не отменял. Представьте себе уставшего солдата, которому после боя придется возиться с машинкой с несколькими сотнями сложных деталей. Вероятность, что потом она вообще будут стрелять, стремится к нулю. Отсюда, кстати, любовь к АК и его модификациям.

Между тем, Мартин Грир решил отказаться от механики в пользу электромеханики, поскольку промышленность освоила выпуск всевозможных электроприводов, способных без поломок работать годами. Его идея состояла в том, что пусковой крючок посылает порционный порох в специальный блок с емкостями в виде формы гильзы. Параллельно в него соленоиды вставляет четыре пули. Затем посредством электрического разряда производится «силовой выстрел». Понятно, что без встроенного процессора решить эту задачу невозможно. По сути, Грир перенес технологию фасовочных автоматов в стрелковое оружие.

Отверстия для параллельных стволов высверливаются точно так, как это делали оружейники еще в 19-ом веке. Первая реально стреляющая винтовка весит даже легче, чем армейская М16. Американские «диванные эксперты» на форумах, тем не менее, от души высмеяли детище Мартина Грира и интерес Пентагона к нему.

«Если честно, я думал, что это был рендеринг какой-то видеоигры, но чтобы заинтересовали генералы из Пентагона… это слишком».

«Когда сядет батарейка в бою, придется действовать по старинке. Вы кладете порох вручную, затем пули и потом спичкой поджигаете запал. Повторите по мере необходимости, при этом вежливо попросите врага набраться терпения и не шевелится. Наверняка, потребуется рукоятка для небольшого генератора, чтобы устранить эту проблему. Но это будет следующий шаг в эволюции».

«Большая проблема заключается в хранении энергии и подзарядке конденсаторов между выстрелами».

Несмотря на очевидные минусы, аналитики Минобороны США серьезно заинтересовались гаражным детищем Грига, правда, заявили, что пройдут многие годы, прежде чем его оружие окажется в войсках. Если, конечно, оно не будет выброшено на свалку истории. Вполне возможно, что винтовку из Колорадо Спрингс ожидает участь комплекса стрелкового оружия ХМ-8, который, несмотря на свою высокотехнологичную начинку, оказался «хламом». Во всяком случае, так охарактеризовали американские пехотинцы совместное творение оружейников американской компании АТК (Alliant Techsystems) и фирмы Heckler & Koch из ФРГ.

Напомним, комплекс ХМ-8 был намного дороже в производстве, чем М-16, но проявил себя хуже винтовки Стоунера, чья низкая надежность в свое время стоила многим американским солдатам жизни во Вьетнаме.

Что интересно: Грир объяснил интерес Пентагона к нему серьезными проблемами американской пехоты, которой, как ему сказали эксперты, фактически нечем воевать: «США владеют небом, США имеют спутники и ракеты, которые не поддаются сравнению, но её войска не имеют реальных преимуществ на поле боя во время перестрелки». Впрочем, автоматы Калашникова он тоже особо не хвалит. Что вполне объяснимо законами жанра. «У наших парней такое же мусорное оружие, как и у наших противников», — заявил самоучка из гаража Колорадо Спрингс, который с гордостью сказал: «Все самое лучшее в Америке выходит из чьего-то гаража».

Справедливости ради, в США готовы поддерживать любого самоучку, если в его идеях есть перспектива. За океаном многое делается для того, чтобы не только выбрать лучшее взамен имеющегося у солдат оружия, но и чтобы пополнить банк военных технологий. Авось, пригодится потом.

Однако в случае с Гриром ситуация видится иначе. Его специально вытащили на белый свет, чтобы показать, что запросы Минобороны США на новое стрелковое оружие по-прежнему актуальны.

С другой стороны, гаражный «гений» из Колорадо Спрингс потратил полмиллиона своих и чужих денег, чтобы закрыть пробел Минобороны США. Если изобретатель Грир, о котором заговорила вся пресса США, ничего не получит взамен от Пентагона, значит, и другие, в том числе по-настоящему талантливые, не пойдут по его стопам. Поэтому за шумихой вокруг «гробовщика автомата Калашникова», безусловно, стоит хитрая политика DARPA (The Defense Advanced Research Projects Agency — Управление перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США).

Как бы там ни было, но Пентагон де-факто вынужден признать, что его пехотинцы вооружены стрелковым оружием позавчерашнего дня, и эта проблема с каждым годом только усугубляется.

Источник: newsdiscover.net
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (71)

kOt-o-pOp

комментирует материал 11.10.2018 #

-Супер-винтовка Грира похоронит автомат Калашникова

Я еще могу понять хитрость англосаксов сравнивающих свою ВИНТОВКУ с нашим "пистолетом-пулеметом". Но - нафигам нам-то это нужно, сравнивать "литры с килограммами".

Если сравнивать с "пистолетами-пулеметами" то АК далеко уступают тому же МР5. Сейчас типа начали "усовершенствовать" АК, но на западе за это время уже появился МР7, и более надежный, и складной вариант, и с глушителем - на любой вкус и кошелек.

А почему бы тогда не начать сравнивать Стечкина с вот такой виновкой, ась?

-вот что такое "винтовка!" И АК - ни разу не "винтовка".

-а что наши прикормленные "стендовые генерали" не только из АК, но - даже и из ПМ по таким же мишеням будут попадать, на такой же дистанции (в километр). Для них надо сделать ДВУХСТВОЛЬНЫЙ ПМ, чтобы они - вот так могли стрелять - у себя в тире:


А что - вы же все равно не поинмаете разницы между "автоматическим пистолетом" и винтовкой.

-Пентагон де-факто вынужден признать, что его пехотинцы вооружены стрелковым оружием позавчерашнего дня, и эта проблема с каждым годом только усугубляется.

ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ ИДИОТЫ, как "наши" - которые "верят" что АК заменит им и винтовки, и пулеметы, и даже дирижабли, если АК "модернизировать" и приделать моторчики. А что - если АК запрячь, то он еще и поедет! В стране нешуганных идиотов и "паркетных генералов-поваров" и не такое можно увидеть.

user avatar
Valdemar_1962

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

Никогда пиндосы не превзойдут самый надежный, долговечный и неприхотливый Калаш..

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 11.10.2018 #

Какой "калаш-малаш" он же ни на одной большой войне еще не участвовал, а М16 была на разных войнах.

Это как "советская конституция" КОТОРОЙ НЕТУ, Н-Е-Т-У - равно "пустому множеству". Также и АК - в качестве СОВРЕМЕННОГО оружия просто не существует, это - поза-поза-позапрошлый век, и неудачное техническое решение с сильным подбрасыванем ствола делающим "изделие" непригодным для ПРИЦЕЛЬНОЙ автоматической стрельбы.

Говоря проще - вот такие пацаны как на видео выше с настоящей винтовкой - ПЕРЕСТРЕЛЯЮТ ваших "спецов" еще за километр-полтора. Тогда как ваши "кАКашки" эффективно стреляют лишь метров на 200-300, и то не столько прицельно, сколько очередями - много шуму из ничего. Бывает целая рота стреляет, и никто не может попасть, а противник потихоньку смывается. Вот что такое на самом деле АК. Подствольники - такая же чушь, попадали прямо в спину убегающего, так человек просто и дальше убегал. И это вы назыается "современным оружием", ась?

Если вам влепят кулю 338 лапуа магнум - то вы в воздухе перевернетесь несколько раз, вот что такое настоящая убойная сила. А автоматические ружья даже 45 калибра на западе уже научились делать, такая мощь - может и вертушку завалить, типа как в тире перевернуть в воздухе.

Где реально применяли это "надежное оружие" - при расстреле демонстраций трудящихся в СССР, или - при расстреле крестьян басмачами, да?

Это - "полицейское оружие", оно - не пригодно для реальных СОВРЕМЕННЫХ боевых действий, на совершенно других дистанциях и с совершенно другой плотностью огня.

Сейчас в Прибалтике, и на Украине - уже есть современное западное БОЕВОЕ оружие, и при первых же боестолкновениях - вы на своей шкуре убедитесь в бесполезности ваших кАКашек, и концерна "кАКашкиних".

user avatar
elektro69

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

Это то пиндоское оружие с которым каклы в котлах варятся?

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает elektro69 на комментарий 11.10.2018 #

Они там варятся потому что их свои же предали. Собственно сам "восточный фронт" и необходим узурпаторам для массового истребления неугодных властям, и - молодежи, пока те не успели наделать детишек.

Это "война" которая даже в случае "победы" одной из стороны, не прибавит к Украине ни метра новых территорий.

По факту с 1991 года на Украине уже угробили порядка 10 миллионов человек, и это - только по официальной статистике. Допустим что в "котлах" сгинуло порядка десятков тысяч, то это лишь капля в море, по сравнению с 10 миллионами, а на самом деле - там упыри замучали и угробили куда большее количество населения. Украина сейчас стала как СССР, как СОВОКЪ - там также массово гибнуть десятки миллионов людей. Только абортов в 2017 году на Украине - убили 1 млн младенцев. .

user avatar
Roman Ruchkin

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

На войне то хоть был?

no avatar
Константин Кавказский

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

А при чем здесь СССР? Украина при союзе процветала и население росло.

no avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

5 окт. 2017 г. · Саудовская военно-промышленная компания заключила соглашение с ... согласно которому Саудовская Аравия получит право лицензионного производства автоматов Калашникова АК- 103 и.

no avatar
kOt-o-pOp

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 11.10.2018 #

И что - АК на халяву уже кто только не выпускал, качество разное.

Но там сама ИДЕЯ перезарядки осуществленная таким образом
что ствол получает мощный тычок вверх, и прицельная автоматическая стрельба становится технически невозможной.

Это как в том старинном анекдоте, казаки нашли пищаль,
и решили из нее пальнуть, на татарву.
Зарядили ее побольше порохом и она у них взорвалась,
и вот приходят они в себя, один встает и говорит
- "а представляете что она у татарве наделала!".

Примерно такие вот "виды оружия" типа систем залпового огня,
при запуске - выглядит все очень даже "шикарно",
но на месте попаданий там где "земля перепахивается гектарами",
будет лишь опадание по одной гранате на футбольное поле.
Т.е - на выходе системы мы видим лишь ПШИК.

Зато - запуск ракет был действительно громким!
Вот такая же история происходит и с АК,
из-за подброса ствола его даже пришлось перевести на меньший калибр, под "промежуточный патрон", и далее доведут до "мелкашки".

У нас кроме "мосинки", которая уже морально, технически устарела лет эдах на 200 больше нету боевого оружия. Есть какие разработки, есть свои "кулибины", но это же все не идет в серию, а на западе, то современное оружие почти все уже находится в серийном производстве.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

Покуда аборигены мочат друг дружку из АКашек, то вроде все нормально,
но как только они встрется с реально современным западным оружием,
сразу поймут о чем я тут говорил.
И поверьте на слово - в таких случаях намного лучше заблаговременно забить тревогу и подсуетиться.

Для нормального развития оружейной отрасли - не должно быть монополии, а у нас как раз есть монополия концерна "кАКашкиных".
Которые клепают из АК - типа "автомат", правда непригодный для прицельной автоматической стрельбы, но - "это же ведь лучше чем ничего!". Или посредственный "карабин", прикиньте где находится "пистолет-пулемет" (напр. Томпсона) и настоящий карабин, или тем более винтовка, это оружие разного класса, веса, жира , и предназначения, разной "области применения". . Дошло уже до того, что аАКашкины из АК сделали "пистолет-пулемет" АКСУ, типа как у МР5, но там как раз есть высокая скорострельность и возможность прицельной автоматической стрельбы, а у АКашек - это ограниченно особенностями конструкции. Говоря проще - это тупик, жопа, без какой-то возможности развития.

Еще - очень важный вопрос ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, на западе - есть РЫНОК оружия, и государство не только не тратить, но даже зарабатывает на этом рынке. Практически они могут даже сделать так чтобы граждане служили - СО СВОИМ ОРУЖИЕМ. Такая армия будет намного - в разы лучше вооружена, но стоить это государству будет значительно дешевле, при выигрыше в качестве.

И еще важный вопрос, как вы видели на видео, они - С ДЕТСТВА практикуют стрельбу из самого современного боевого оружия. И никаким трехмесячным курсами "молодого бойца" вы их не догоните. Если они стреляют с детства и возмуться за оружие - то кисло вам придется, вас будет расстреливать словно куропаток в тире, находясь на безопасной ДЛЯ НИХ дистанции, напр. в метров 800-1200, тогда как вам с вашими АК потребуется приблизится на расстоянии хотя бы 300-500 метров, а это время для многих "ценою в жизнь".

Скажем так - вам придется ПРОПОЛЗТИ под огнем примерно километр, сколько на это вы затратите времени, ась? И только после этого вы станете способны эффективно использовать ваши АК, т.е. не только ради производства "шквального ветра" в разные стороны, а прицельно.
Считайте сами- это несложная математика, при этом - вот такие пацаны из современных винтовок будут убирать по 3 ваших за секунду. Допустим у вас - целая рото, хорошо если до рубежа открытия огня из АК - доберется хотя бы один взвод, или отделение.

При этом учтите, что стреляющие по вам, также не будут привязаны к дереву, а прилично отойдут - на безопасную для них дистанцию. Они таким макаром могут хоть целый день относительно безопасно (кроме шальных пуль), передвигаться - методично и прицельно расстреливая ваших солдат с АК, которым не факт что еще очень повезет достигнуть огневого рубежа в 300-500 метров для эффективной стрельбы из АК. .Т.е. вы стали заложниками конструктивной ущербности АК, и его значительного отставания от западных видов вооружения - из-за монополии "концерна кАКашкиных".

Если жу - у вас АК, и у них АК, тогда - стратегия и тактика сразу резко поменяются, вы начнете бегать друг за другом словно играя в "чехарду", по принципу "война - фигня, главное - маневр!".

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

Я вам просто скажу для всего 10 снайперов положить ваших 3 бойцов за пару секунд, это вообще ни разу - не вопрос. За всего 10 секунд у вас уже - не станет 30 бойцов! А поверьте мне - времени отойти от похмелья и вообще "врубиться" что происходит вам потребуется ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем чем эти 10 секунд или даже 10 минут.

Далее, вы начнете собирать "личный состав" вокруг "отца командира" если к тому моменту его не пристрелят или он сам не смоется подальше бросив солдат. И вот в этот момент надающие могут вызвать авиацию, и вы получите еще и удар с воздуха - прямо по этой группе собравшейся в кучку. .

Это что может сделать всего лишь ОДНА небольшая группа, с вашей ротой в более чем 100 человек. А если таких групп будет с десяток, и они начнут расстреливать вас с разных сторон, ась? Вот - то-то, в этом-то все и дело!

Если вы попробуете окопаться, то вас также очень легко может разбомбить авиация, даже те же дроны.

user avatar
Славик Русин

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

Господин болтающий. Дял болрьбы с твоим снайпером давно придуманы средства и тактика. Почти все выпускаемые в РФ пулеметы могут комплектоваться оптикой. 12мм пулемет запросто накроет твоего снайпера в дистанции 3км. Есть и 14мм. Этот на 3-5км достанет. Твой снайпер для него на один чих.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает Славик Русин на комментарий 12.10.2018 #

Если бы было так просто, то снайперов вообще бы уже всех "перепахали", но факты - говорят об обратном явлении.

И потом, я говорю об ОТСУСТВТИИ у нас "штурмовой ВИНТОВКИ", а даже не "сайперской винтовки", вы - там как, разницу улавливаете?

Очевидно что пистолет-пулемет АК - не может заменить "штурмовой ВИНТОВКИ", как бы вы не "модифицировали" эту поделку, он будет соранять КОНСТРУКТИВНЫЕ НЕДОСТАТКИ, и по сути является другим классом оружия.

user avatar
Славик Русин

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

Господин болтающий. Таких винтовок, что ты показал, у нас в России с десяток марок. Рекорд мира по дальней снайперской стрельбе принадлежит русским и они стреляли из оружия произведенного в России.
Единственная массовая, эффективная и надежная снайперская винтовка есть только в СССР-России. Это старая, верная СВД.
То чтоты показал выпускается по спец заказам малыми партиями.Типичное западное дерьмецо годное стрелять по кроликам на полигоне. Да и вообще попасть в цель на 2 км может только исключительный снайпер каких в армиях любой страны единицы. Они могут выполять только разовые заказы или поручения.
В СССР подобная винтовка была разработана в конце 80х для поражения как командного состава армии противника, так и поражения военной техники вроде ракет и прочих слабозащищенных образцов военной техники.

user avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

Я из десятизарядного СКС стрелял,ничего не прыгает,отдачи нет.

no avatar
kOt-o-pOp

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 11.10.2018 #

Аббревиатура СКС имеет следующие значения: Самозарядный карабин Симонова ·

Это кстати - также как и "мосинка" очень хорошее оружие, а их письлетов - Маузер, только уже сильно устаревшее, посмотрите на видео выше - там чуть ли не по два выстрела в секунду, почти на километр более чем на 900 метров, и попадает точно в цель.

При этом и такие подставки, гасящие отдачу и позволяющие стрелять более точно, и сами такие современные винтовки - не какое-то уникальное устройство "кулибина", а просто обычное серийное производство, т.е. они доступны широкому слою населения.

Вы вряд ли сможете повторит такую стрельбу из СКС, или даже "мосинки".- на километр!!! Скажем - на 300-400-600 метров, это - да. А современные винтовки бьют на километр-полтора, (и до - 2-3 км., но это уже скорее ближе к рекордам). .

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 11.10.2018 #

-СВД

Это редкостная ГАДОСТЬ, которую может ЗАКЛИНИТЬ прямо во время "банкета".

Мосинка, Светка (СВТ), Карабин (настоящий карабин Симонова) - вот настоящее хорошо и зарекомендовавшее в реальных БОЯХ оружие.

Только их эффективная стрельба - заметно ниже, чем в рядовая стрельба из современных западных винтовок. Они тупо УСТАРЕЛИ, как и их западные ровестники - начала прошлого века (что и неудивительно).

СВТ - также капризная, как и СВД,

У нас - Винторез мог пойти как "штурмовой карабин", но - его не дали в войска. Стечника мог заменить Маузера, но также - его сунули не туда, и неудивительно, что от него в итоге пришлось отказаться, не та "область применения".


-такой ШтурмГевер - с фурором смог бы заменить и АКшки.

user avatar
Славик Русин

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

На 1км вы вряд ли сможете попасть даже в корову. Даже из хорошей современной винтовки. Такой стрельбе надо учиться довольно долго. 2-3 км это рекордные дистанции для избранных.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает Прусс на комментарий 12.10.2018 #

Еще один идиот проснулся - ПМ против Сэфиджа, или против Арктик Варфаре, ага! Это назыается "у старого пердуна-мента" мания вяличия проснулася - психическое отклонение.

Тебе впендюрят 338 лапуа магнум, и никакие твои бронежилеты тебя не спасут, в случшем случае ты просто останешься инвалидом. Тут был видос как такими патронами стреляют по бронежилетам, там даже если пластина уцелеет - от бойца остается лишь "кисель" с переломанными костями. Поэтому я и говорил - получишь такую кулю, и просто в воздухе несколько раз перевернешься, это образное выражение - зато очень наглядное.

user avatar
banderlog312

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

Чтобы рассуждать об эффективности того или иного оружия надо не просто подержать его в руках, а научиться из него стрелять! Имею право порассуждать потому как владел спортивным разрядом по стрельбе из пистолета. Примерно 60% граждан, сколько их не учи, прекрасно стрелять не будут никогда! Из остальных 40% снайперами могут стать единицы!

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает banderlog312 на комментарий 11.10.2018 #

-Примерно 60% граждан, сколько их не учи, прекрасно стрелять не будут никогда! Из остальных 40% снайперами могут стать единицы!

Это - так, и даже более того - даже из этих "спортсменов" при реальном обстреле,
не потеряют голову и будут способны эффективно стрелять - лишь единицы. Я вам простую вещь скажу, ВОЕВАТЬ оказывается - также далеко не все могут (и дело тут даже не в "трусости").

Тем более - актуальным становится разрешение на владение боевым оружием, чтобы население с детствапристреливалось и научалось стрелять из боевого оружия, как это делается в странах запада, в Сша или в Финляндии.

user avatar
slavaor2010

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

"Если вам влепят кулю 338 лапуа магнум - то вы в воздухе перевернетесь несколько раз, вот что такое настоящая убойная сила. "
Не несите чушь. Это только в фильмах показывают, что пуля способна отбросить человека. На самом деле это невозможно.

"А автоматические ружья даже 45 калибра на западе уже научились делать, такая мощь - может и вертушку завалить, типа как в тире перевернуть в воздухе".

Ружей 45 калибра не существует, потому что калибр для пистолета и для ружья - это совершенно разные понятия. Число калибра для ружья означает целое количество сферических пуль, которые можно отлить из 1 английского фунта свинца (453,592 г). Пули при этом должны быть сферические, одинаковые по массе и диаметру, который равен внутреннему диаметру ствола в средней его части. Чем меньше диаметр ствола, тем большее количество пуль получается из фунта свинца. Таким образом двадцатый калибр меньше десятого, а шестнадцатый меньше двенадцатого.

Кстати, "какой "калаш-малаш" он же ни на одной большой войне еще не участвовал, а М16 была на разных войнах".
А во Вьетнаме чем вьетнамцы воевали?

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает slavaor2010 на комментарий 12.10.2018 #

Вы уже начали и к словам придираться, видать фактов у вас "видимо-невидимо", но больше "невидимо".

Model 1894 in .44 Magnum (top) with a 20" barrel
Model 1894C in .357 Magnum (bottom) with 18½" barrel

Cartridge
.218 Bee
.25-20 Winchester
.32-20 Winchester
.32 H&R Magnum
.38 Special
.357 Magnum
.41 Magnum
.44-40 Winchester
.44 Special
.44 Magnum
.45 Colt
https://en.wikipedia.org/wiki/Marlin_Model_1894
Даже такое ружье было бы куда полезней кАКашек.

user avatar
cт.сержант

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

Это охотничье оружие и спортивное оружие с маломощными револьверными патронами.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает cт.сержант на комментарий 12.10.2018 #

- оружие с маломощными револьверными патронами.

Для сравнения о "маломощности":


Конкретно это ружье на видео - с 357 Magnum. Я бы не назвал его "маломощным", зато - весьма метко и шустро бьет, и даже без оптики.

По вашей "терминологии" так и АК 5,45 стреляет спортивными или охотничьими "маломощными" зарядами. Такой патрон 357 магнум был специально разработан, чтобы полицейский мог прострелить кузов машины и разрушить двигатель! И это вы и тульский завод решили назвать "маломощных" спортивным и охотничьим патроном, ага! Мозги у вас "маломощные"!

У них на рынке, стоит такая "прелесть" - 12-14 сотен баксов.
Чуть дороже Арктик Варфаре, и Савиджи, но там еще и оптика очень дорогая, один прицел может стоить как такое же ружье. Еще и глушители - сайленсеры могут стоит 4-7 сотен долларов. .

Это самое распространенное оружие, которое доступно практически любому жителю Сша, лишь бы денег на покупку хватило.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает cт.сержант на комментарий 12.10.2018 #

Патрон делается в двух вариантах - БРОНЕБОЙНЫЙ и Экспансивный:

https://www.armoury-online.ru/articles/ammo/pistol-ammo/357_Magnum/
(А то, что тульский завод - гонить халтуру, это уже проблемы тульского заводика).


цитирую: "absolute garbage stuff"

Т.е. на западе: "Патрон .357 Magnum обр. 1934 г. Почему «антигангстерский патрон времён сухого закона» до сих пор называют «король улиц»?

Автор: Михаил Груздев
Источник: https://shkolazhizni.ru/law/articles/69510/
© Shkolazhizni.ru

А тульский завод - умудрился даже из "конфетки" сделать "гуавно".

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает cт.сержант на комментарий 12.10.2018 #

-Оружие делается под патрон, а не наИборот.

Одно и то же оружие делают ПОД РАЗНЫЕ ПАТРОНЫ, вообще-то.

Cartridge
.218 Bee
.25-20 Winchester
.32-20 Winchester
.32 H&R Magnum
.38 Special
.357 Magnum
.41 Magnum
.44-40 Winchester
.44 Special
.44 Magnum
.45 Colt

Либо делают наборы с разными стволами и затворами, можно быстро переставить и стрелять уже другими патронами.

Но, от того, что вы возмете патрон от ВИНТОВКИ М16 и сделаете - АК под этот же самый конкретный патрон (ваше "оружие делается под патрон"), ваш АК - еще ни разу не станет "винтовкой". Дело тут не в патроне, а в особенностях КОНСТРУКЦИИ и показываемом результате на выходе - кучность, убойная сила, скорострельность.

Напр. для решения тактических задач, разведке - где часто приходится задачи решать на бегу, больше подойдут именно легкие и автоматические ВИНТОВКИ, чтобы и и на расстоянии работать, и в ближнем бою было удобно.
Ни - АК, ни СВД - тут категорически НЕ ПОДХОДЯТ. МР5, МР7 и Винторезы бы вполне подошли, и гораздо лучше, чем АК. Даже вот такое ружьишко - подошло бы куда больше, бестолкового, громоздкого, и тяжелого АК. .

А ваши прикормленные "стендовые генералы" пусть для начала поднимут пульс и сделают учащенное дыхание, приближенное к реальному бою, и затем на бегу - попробуют повторить свои "результаты-приписки". Еще рядом со "стендовым стрелком" можно свето-шумовую гранату бросить, для чистоты эксперимента. И вот после ТАКОГО ТЕСТА, спросить - ну как нравятся вам АКашки-какашки, ась? Да, и перед этим еще пусть побегают в полной боевой - километров по 15-20, с АКашками на руках - дорогие "товарищи". Или по "дороге жизни" пусть на руках пробегут хотя бы километр с оружием, и сразу на огневой рубеж.

user avatar
cт.сержант

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

А я как сказал? АК делается под патрон М16 , кажется АК-101 серии.

Вам со мной спорить бесполезно, я не только технолог производства порохов и твердого ракетного топлива, но еще и командир разведгруппы - убойное сочетание. ))

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает cт.сержант на комментарий 12.10.2018 #

И я вам скажу - АК для таких задача НЕ ПОДХОДИТ. Максимум для чего он пригоден - это патрульно-постовая служба, напр. охранять ружкомнату, или стоять с ним "на тумбочке". .

Уже то, что у нас фактически - НЕТУ подходящего для таких задач оружия, наводит на определенные мысли.

user avatar
cт.сержант

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

А, я, нет - армейская разведрота. Не позорьте НАШУ разведку, мы с вами в одной СТРАНЕ служили, я понимаю, что вы любите оружие, но не рассуждайте о чем не понимаете... просто смешно когда вы сравниваете штатное оружие со штучным и путаете патроны по назначению.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает cт.сержант на комментарий 12.10.2018 #

- это как КУРОРТ!!!

Возможно поэтому вас и устраивает АК.

Если бы вас выгоняли раза по 2-3 в неделю на реальные боевые задания, тогда бы вы "обрели понимание" - и совершенно здоровую критику АК.

Хотя, это для вас как "красная тряпка", даже если я просто заявлю очевидное, мол: "у АК есть конструктивные недостатки", вы начнете спорить. Пользы от ТАКИХ споров - ноль.

и вы возможно удивитесь - нет, я не люблю оружие, я уже "настрелялся и набегался".

user avatar
cт.сержант

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

Никуя не наводит. На "тумбочке" стоят со штык-ножом, хто тебе АК для этого даст? АК не нуждается в рекламе, он себя разрекламировал в сотнях конфликтах по всему свету - все дебилы не понимают, только ты орел?

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает cт.сержант на комментарий 12.10.2018 #

Про дебилов которые выбирают АК:

-только сегодня наткнулся на это видео.
Вот кстати - они любят оружие.

А из всех "калашей" им нравится - АКСУ!!! Ага!!! )

Это самый НЕУДАЧНЫЙ из АК,
это апофеоз издевательства над оружейной наукой. .

Обратите внимание, КТО распространяет небылицы о превосходстве АКашек, и задумайтесь - ЗАЧЕМ они это делают.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает cт.сержант на комментарий 12.10.2018 #

Я наверное думал, что это - ваши бойцы. Как раз такие АК и нахваливают.

Там для вас как бальзам на рану, одни похвалы для АК - взгляните на комменты. .

калаш сила
Калаш только Калаш!!!!!
Люди заедают чаше чем калаши
Angry Panda чётка сказал)

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает cт.сержант на комментарий 13.10.2018 #

-возьму Калаш и много патронов. ))

Мы вначале - по цинку патронов с собой таскали,
а затем - не более 4 спаренных больших рожков, каждый по 45 патронов.
И то - редко использовали более 2 из них.

Поэтому я и утверждал и утверждаю, то необходимо куда более меткое оружие, чем АК, который КОНСТРУКЦИОННО не приспособленно для прицельно автоматической стрельбы.

Отсюда же - и требования чтобы это была именно ВИНТОВКА, а не "пистолет-пулемет" типа АК, с удлинненным стволом, промежутоным патроном и складным прикладом. Та же АР15 подошла бы куда больше, к тому же и с современными ночными прицелами. С АК все эти варианты - уже пробовали, в итоге сняли с него прицелы и глушители, от них не было вообще никакого толку - для АК куда актуальнее хороший дульный тормоз. .

Несколько винтовок должно быть и основная масса - типа УЗИ, или МР5, или МР7 - для внезапной атаки. Даже тот же старенький ППШ если его "допилить" и довести до ума, будет куда выгодней, чем АК. А вместо винтовок - "мосинки" или "винторезы" (или всем выдать "винторезы" - заменить ими АКшки).
Еще должно быть в наличии - вооружение против вертушек и танков.

Лучше иметь меньше выстрелов, но при В РАЗЫ большей ЭФФЕКТИВНОСТИ стрельбы. Надо ведь не просто "много громко стрелять", а сохранять незаметность и чаще попадать.Вот примерно как это делает эта "ковбойская винтовка" на видео - на небольшой дистанции, бьет очень точно и при этом шустро - никакой АК вот так не сможет, как не сможет АК и сравниться с МР5 или МР7. .

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 13.10.2018 #

В реальной бою - приоритет все же остается за МАНЕВРЕННОСТЬЮ, и поэтому бойцы даже вынимали тяжелые пластины из "бронежилетов", чтобы сохранить маневренность, и снимали все эти "глушители" и громоздкую "оптику", ибо АК ночью так громко грохочет затвором, что сразу же обнаруживает позицию бойца, там бессмысленно таскать глушитель, которые еще не особенно и глушит звук выстрела.

Поэтому на практике - все лишнее ребята снимали, и глушители, и оптику с АК, там она как "корове пятое колесо". На М16 или на АР15 понятно для чего нужна оптика, потому то это винтовки. А на АК (это как современную оптику типа Сваровски или Шмидт и Бендер - повесить на пистолет-путемет Томпсона, если вы вообще представляете о как он стреляет). она будет только сильно мешать и сковывать бойцов, лишая их маневренности и воможности маневра.

-у АК - почти такая же "механника":

И подствольный гранатомет - убираем, в топку, потому что по факту (а не по уставу) - люди все равно все это снимают.

Поэтому убираем все лишнее, и берем лишь самое неоходимое количество патронов, и получается - что АК для таких боевых задач "технически непригоден!". Вот - как-то так обстоят дела на самом деле, в действительности.

Вы смело можете сократить даже целые отделы разрабатывающие оптику для АК, или глушители для АК, потому что они там просто не нужны. Также можете выбросить и "сладные приклады", ибо все равно ими почти никто не пользовался. По очень просто причине - на сгиб попадал песок, и приходилось каким-нибудь камне каждый раз "забивать" приклад в сложенное положение, поэтому этой "фичей" никто и не пользовался, приклады просто перестали складывать. Также как показала реальная практика - можно смело отказаться и от бронежилетов, которые никак не помогают быстрому перемещению, и делают из бойцов - мишени. Бронежилет - от пистолета, или от осколков гранаты или снаряда хороше, НИ РАЗУ - такого не было, пару раз и то, по собственной глупости, когда залезли на пристреляную территорию.

Что остается - можно добавить к АК лишь ночной даже не прицел, а бинокль, чтобы была возможность ориентироваться на местности ночью (быстро - на бегу), такого типа девайсы, хорошо работающий дульный тормоз-компенсатор, чтобы хоть как-то компенсировать эту "тряску", и снова перейти - на 7,62. .

И в остатке мы видим - ПЕЧАЛЬНОЕ ЗРЕЛИЩЕ, что "концерн кАКашкиных" тупо делает - то, что не требуется на самом деле в армии. Скорее всего они просто тупо "распиливают" бабло. И что печальнее всего на свете - они не делают - то, что необходимо в Армии.

user avatar
Прусс

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

Дебил! Во всех войнах второй половины 20-го века АК применялся! Во Вьетнаме американцы захватив АК, свою М16 сразу выбрасывали. В Афганистане советский АК меняли на 5 китайских подделок Учи букварь, неуч!!

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает Прусс на комментарий 12.10.2018 #

-американцы захватив АК, свою М16 сразу выбрасывали.

Тут все просто - потому что свою М16 надо чистить, а такое говно как АК может и без чистки обойтись, типа - пострелял и выбросил.

НЕ ЗАБЛУЖДАЙТЕСЬ, это не из-за того якобы что АК круче М16, поверьте, если бы так было, армия НАТО уже давным давно ходила бы с АК, денег на это или на финансирования произвдоственных мощностей, у ни навалом - хоть завались.

Такие же байки рассказывают и про СВТ, мол немцы "сразу бросали свои винтовки", и жадны хвалались за ненадежную СВТ, ага! Такая же точно причина, с трофейным оружием обычно так и бывает. Или вы никогда еще не добывали трофейного оружия?

Если американцы воевали во Вьетнами с АК вместо М16, тогда может быть вы и были бы правы, а пока я вижу что вы все сильнее заблуждаетесь. Тут взаместо режима бешенства, надо как в шахматах уметь включать мозги, которые еще надо заполучить и воспитать - как необходимое условие.

Для вас больше походит вариант - с изготовлением ДВУХСТВОЛЬНОГО ПМ - с глушителем, и вращающимися цветным лампочками, и еще - для полного ментовского кайфа - с устройством для надувания "белых шариков" (ну, вы уже поняли о каких "белых шариках" идет речь).

user avatar
tryndec

отвечает Прусс на комментарий 12.10.2018 #

Он не был никогда в реальном бою, поэтому несёт дикую чушь. Читаю его перлы и ржу. Видать план у него забористый.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает tryndec на комментарий 12.10.2018 #

Слушай у меня есть даже государственные документы опровергающие тут ПУРГУ которую заблуждаясь тут пытаешься нести. Можешь одеть кастрюлю или друшлаг и скакать дальше.

Есть БЕЗМОЗГЛОЕ СТАДО СОВКОВЪ, которые не задумываясь ЖРУТ одну и ту же "жевачку", как бараны. И если кто-то оглядывается и говорить что-то другое, то его "заклевывают", потому это СОВКИ! Вот поэтому система СССР оставшись совершенно без обратной связи сделала то, что она и должна была сделать - разрушилась, и СССР исчез, став СНГ, затем разрушилось и СНГ, и так далее - это произошла феерическая цепная реакция.



Спецпацками, спецстоловками, спецскладами и спецмагазинами, и спецполиклиннами - вас и воспитали вот такие мусорами-баранами, или СОВКАМИ.

Более 90% потерь на войне, это вот из-за таких зазомбированных "отцов-командиров", и если ребята действительно хотят выжить и победить, то при первых же признаках подобного "идиотизма" они должны будут пристрелить таких "командиров". И я подчеркиваю: "Это - не роскошь, а - необходимость!". На поле боя - физически нету времени на витание в абберациях, иллюзиях, заблуждениях, или красивых кадрах из пропагандийских еврейских фильмов про войну. Между тем мы знаем на каких фронтах "воевали" евреи - на арбузных, и отжирались мамалыгой в Молдавии.

Я вам гарантирую - вы сохраните жизни 9 из ваших сослуживцев из 10, и ваши собственные. Я уже тут писал, что никакая "учебка" или "военное училище" не сделают из вас война, если у вас этого просто нету в крови. Поэтому - смело ставьте к стенке и расстреливаййте обманщиков, а их родственникам так и напишите, мол - это был актъ милосердия, иначе они бы все равно - и сами погибли и еще много ребять за собою на тот свет утащили.

user avatar
МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

Какой "калаш-малаш" он же ни на одной большой войне еще не участвовал, а М16 была на разных войнах.
======================================================
И тут я понял что тебе отключили гугл поиск вместе с остальными.....

Самая главная ошибка шпецыалистов это сравнивать серийное массовое производство и штучное....или небольшими ограниченными партиями.

По непроверенным данным, себестоимость производства одного АКМ - 22-25 долларов за единицу.

Вот когда супер пупер винтовки будут стоить не столько же....или хотя бы в четыре раза дороже.....тогда можно говорить о переоснащении армии.

А пока их цена и себестоимость производства подходит только для вот такого как у тебя трендежа на сайте.

user avatar
slavaor2010

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 11.10.2018 #

"Если сравнивать с "пистолетами-пулеметами" то АК далеко уступают тому же МР5"
Крутой вы эксперт. Когда MP5 появился на вооружении (1966), АК уже не выпускался. Лет 6 как. Вместо него был АКМ. У АКМ прицельная дальность 1000 м, у MP5 всего 400...

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает slavaor2010 на комментарий 11.10.2018 #

Неважно - КОГДА, главное что МР5 может 2 раза попасть очередью в 2-литровую бутылку. Важно ЧТО в итоге мы получили.

Попробуй повторить этот финт из АК?

Такая скорострельность и почти отсуствтие вертикального подброса ствола делают возможным эффективную автоматическую стрельбу навскидку из штурмового оружия.

АК не мог повторить этот финт - ни в 50, и в 60, и в 2000-е, и даже в 3000-е. Может если переведут АК на патрон от мелкашки, тогда подброс ствола уменьшится, и возможно - АК сможет повторить этот финт. Но - кому нафиг нужна такая "мелкашка".

Заметьте - я не придираюсь, а честно и открыто показываю на КОНСТРУКТИВНЫЕ НЕДОСТАТКИ АК, все по-честному. Так как это именно НЕДОСТАТКИ КОНСТРУКЦИИ их не убрать простым удлиннением/укорочением, облегчением или утощением - ствола, приклада или прицела, вся эта "эквилибристическая комбинаторика" лишь как-то процентов на 12-15 скрасит КОНСТРУКТИВНЫЕ НЕДОСТАТКИ, но в принципе не может их устранить. .

user avatar
tryndec

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 12.10.2018 #

На днях Пентагон объявил что хочет вооружить свою армию российским стрелковым оружием, автоматами, пулеметами и крупнокалиберными пулеметами. Кликнул клич по всему миру фирмам, владеющим технологиями его производства. Пока откликнулись только хохлы. Так что засунь свой язык себе же в ж... Рассуждать будешь когда наяву пороха понюхаешь, пустозвон.

user avatar
PavelElagin

комментирует материал 11.10.2018 #

Меня перевод отеля понравился - "Постель и завтрак" - "Bed and breakfast". На самом деле это не название отеля (скорее мотеля), а этакое описание типа услуг "Кровать - ночлег, и завтрак по утру". Обычно это даже не мотель, а семейный бизнес - дети выросли и большой дом уже не нужен - вот престарелая пара и сдает часть дома туристам, предоставляя утром яичницу с беконом и кофе..

user avatar
Skeptyk

комментирует материал 11.10.2018 #

Сначала нужно дождаться появления американского основного пистолета, который "похоронит" европейские образцы личного оружия, тотально используемые как в полиции, так и армии США, а уже потом рассуждать о супер-пупер винтовках.

user avatar
МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

отвечает Skeptyk на комментарий 12.10.2018 #

Поверьте, если когда нибудь появится этот "американский пистолет" то его изобретателем будет кто угодно но не американец....
Точно так же как Кольт забрал изобретение револьвера у Джона Пирса....за пару долларов, а все знают что Кольт это США.

user avatar
Kuzma li

комментирует материал 11.10.2018 #

удивительно, как конструктора оружия не сходят с ума - ведь с помощью их изобретений уничтожаются многие и многие миллионы людей. наверно пропаганда вывернула им мозги набекрень.

no avatar
Jan_Best

комментирует материал 11.10.2018 #

Стрелковое оружие уже достигло предела своего совершенства: это Калашников, М16, FN и их клоны..
Все остальное - бессмысленные и бесполезные выдумки дилетантов.

user avatar
frosch

комментирует материал 11.10.2018 #

опять савецкая макуха про карабин шмайсера. в мире уже столько всякого разного оружия наделали, а дефективные все с этим отбойным молотком носятся.

user avatar
Владимир Миронов

комментирует материал 12.10.2018 #

Посмотрим, как ОНО будет себя вести под дождём-снегом, в болоте или в пустыне или после падения со скалы.

no avatar
anatkor

комментирует материал 12.10.2018 #

По-моему ни у этого Гира, ни у американских экспертов нет элементарных знаний по физике. При такой скорости пули отдача как минимум должна многократно возрасти, количество пороха также, а еще и с четырех стволов, это вообще абсурд. В общем статейка для идиотов.

user avatar
tryndec

отвечает anatkor на комментарий 12.10.2018 #

А патроны как таскать? Ведь при такой дикой скорострельности их придётся таскать за собой мешками.

user avatar
troton

комментирует материал 12.10.2018 #

Один не мало важный аспект, ЦЕНА этого новомодного пиндосовского автомата. По этой цене можно сделать 1000 автоматов калашникова с современными обвесами...

user avatar
Magdim

комментирует материал 12.10.2018 #

Вот было бы замечательно если пиндосы приняли бы это УГ на вооружение, ведь оно стоит как 10 калашей, боеприпас стоит так же, добить обойму не возможно в полевых условиях, греется как 4 калаша, а уж сколько весит все это, про надежность я вообще молчу ))

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland