403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Грозит ли гибель современной российской науке

Грозит ли гибель современной российской науке

Незадолго до ежегодного объявления лауреатов Нобелевской премии в области медицины, физики и химии - среди которых в этот раз не было ни одного гражданина России - группа российских ученых, работающих за рубежом, обратилась к президенту и премьер-министру РФ с открытым письмом, в котором состояние фундаментальной науки в России оценивается как катастрофическое. «Регресс продолжается, масштабы и острота опасности этого процесса недооцениваются.

Уровень финансирования российской науки резко контрастирует с соответствующими показателями развитых стран. Громадной проблемой для России был и остается массовый отток ученых за рубеж», - говорится в письме, которое подписали около 130 ученых.

Андрей Старинец, научный сотрудник Центра теоретической физики имени Рудольфа Пайерлса при Оксфордском университете в Великобритании, один из инициаторов открытого письма, сказал «Голосу Америки», что не считает эту акцию кампанией:

«Наше открытое письмо и реакция на него в российском обществе - не спланированная пиар-кампания, начатая в определенный момент с четко рассчитанными кем-то политическими целями. Скорее это локальная инициатива, спонтанно идущая вначале от небольшой группы людей и постепенно получающая более широкую поддержку. В очень узком смысле письмо можно считать ответом на статью Д.А.Медведева «Россия, вперед!», опубликованную в сентябре сего года, в которой президент России призвал соотечественников к прямому диалогу о стратегии развития страны. Нам также было известно (хотя точной информацией мы не обладаем) о планируемом на осень заседании Совета по науке, технологиям и образованию при президенте РФ, посвященному проблемам фундаментальной науки и Российской академии наук. Эти факторы повлияли на время опубликования письма».

Валерий Сойфер, профессор химии в Университете Джорджа Мэйсона в штате Вирджиния, разделяет обеспокоенность своих молодых коллег по поводу положения российской науки (возраст тех, кто подписал письмо, в основном не превышает 45 лет), однако считает, что она не нуждается в спасательной команде из-за рубежа: «В течение 10 лет я руководил Соросовской программой образования, а до этого был в числе руководителей Международного научного фонда, а потому достаточно хорошо знаю состояние с кадрами в России. Несмотря на значительную «утечку мозгов», в России остается достаточное количество ученых, которые могли бы делать науку. На фоне этого научного потенциала совершенно удручающим остается финансирование науки».

Российские исследователи Г.А. Власик и Е.Б. Ленчук подсчитали, что к началу 21-го века ассигнования на научные исследования и разработки составляли 1 процент ВВП России, в то время как в США они составляли 2,69%, а в Японии - 2,98%.

Неадекватность финансирования активно работающих ученых включена авторами письма в число наиболее острых проблем российской науки - наряду с ее существенным отставанием от науки мирового уровня, отсутствием стратегического планирования с постановкой ясных целей, резким падением престижа научных профессий, а также серьезным снижением стандартов в преподавании естественнонаучных дисциплин. Эти проблемы требуют немедленного решения на уровне надведомственного планирования, считают ученые.

Профессор Сойфер называет такую постановку вопроса «наивной»: «Одна из составляющих системной проблемы - это замена талантливых руководителей российской науки на чиновников. В России активно работали два фонда - фундаментальных исследований и гуманитарных исследований. Их финансирование резко сократили. Талантливых руководителей заменили на людей, имеющих смутное представление о процессе приема решений и о том, что в науке нужно поддерживать. Таким образом, эти фонды, которые давали гранты, тоже утратили сколь-нибудь серьезное значение в РФ. На этом фоне обращение к президенту вполне разумно. Но тем не менее, само письмо несколько наивно, потому что тезис о стратегическом планировании науки мне представляется поверхностным и даже неправильным. Этот вопрос должен решаться учеными, а не президентом, и не правительством.

Мне кажется, что к президенту надо было обращать один единственный вопрос - о финансировании научных исследований и предоставлении автономии научным и образовательным институтам. Мы же видим в России совершенно обратную картину. Сейчас в Думе обсуждается законопроект о том, чтобы ректоров федеральных университетов утверждал президент РФ, а не ученые советы, как это было еще с царских времен. То, что сейчас происходит - это подмена демократичности и научной управляемости процессом администрирования и введение порочной, с моей точки зрения, вертикали власти в науке».

Валерий Сойфер считает, что такой менталитет не только нанесет еще больший ущерб отечественной науке, но и чреват серьезными социально-политическими последствиями: «Простой пример. В 2008 году проходили выборы ректора Новосибирской медицинской академии. На эту должность подали заявление несколько человек. Ректора избирал ученый совет. Но губернатор Новосибирской области Виктор Толоконский решил, что ректором должна стать его жена, которая научными и образовательными успехами не отличалась. Были организованы практически криминальные разборки для продавливания на должность ректора жены губернатора. Дело приобрело скандальную окраску всероссийского масштаба. Конец этой истории был ужасен: чуть более месяца назад в избранного ректора - известного ученого, автора трехсот научных работ Игоря Маринкина стреляли, когда он вышел из дома и пытался сесть в свою машину.

Это и есть ответ на вопрос о том, чем чревата вертикаль власти в науке. Это чревато тем, что в криминализирующейся обстановке в России к власти могут прийти те, кто будет перекачивать в частные карманы деньги, предназначенные для науки. Наука от этого пострадает еще больше. Так что заявления авторов письма о необходимости «добиться активного привлечения на территорию России крупнейших научно-исследовательских проектов, усилить степень интегрированности российской науки в общемировую науку», а также тезис о стратегическом планировании, - все это концептуально неправильно.

Мне кажется, что наряду с совершенно правильным привлечением внимания президента и премьера РФ к тому, что российская наука фактически уже находится на грани умирания, надо переключить внимание на два аспекта: финансирование и демократизация научной жизни, потому, что администрирование убьет науку окончательно, а отсутствие финансирования лишит ученых возможности нормально работать».

Источник: www1.voanews.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (99)

тансе

комментирует материал 08.10.2009 #

Я думаю, что российской науке вполне хватит максимки калашникова. он всё и про нейромир, и про монорельсы знает. А таблицу умножения пусть лохи учат!

user avatar
rbtd2009

отвечает тансе на комментарий 08.10.2009 #

Про нейромир знает лучше всех Чубайс.

user avatar
тансе

отвечает rbtd2009 на комментарий 08.10.2009 #

Чубайс знает не про нейромир, а про дивиденды с оного. Я вообще подозреваю, что Чубайс - реинкарнация Алексашки Меньшикова. Измельчавшая...

user avatar
мухрат

отвечает тансе на комментарий 08.10.2009 #

Зря Вы так на Меньшикова. Для Чубайса очень лестно.

user avatar
blokadnik

отвечает rbtd2009 на комментарий 09.10.2009 #

Чубайс - козёл. которого пустили в огород науки

user avatar
перегрузка

отвечает тансе на комментарий 09.10.2009 #

Некогда, Власти Российской, заниматься наукой. Деньги тырить надо, а тут наука, наука ...

user avatar
vel-ehlvira

отвечает перегрузка на комментарий 09.10.2009 #

Вот уж верное замечание. В последние годы так много политики (т.е. дележа власти и денег), что наука-что-то заоблачное. Нужна ли она бывшим мальчикам в спортивных костюмчиках, что стреляли друг друга, дабы пробиться в губернаторы-сенаторы-депутаты-прокуроры и т.д.

user avatar
Kontra

комментирует материал 08.10.2009 #

Вопрос о "гибели" российской науки - не вопрос, а факт.
Не в этом сейчас суть. На горизонте развал всей страны - энергетики, экономики, образования, армии, нац. и территориального единства и т.п. Нынешняя власть АБСОЛЮТНО бессильна. Все потуги "руководства" "обращениями", "постановлениями", "решениями", "заседаниями" и "совещаниями" хоть что-то изменить - вызывают уже даже не злость или смех - отрыжку.
Мерять инновации и нанотехнологии миллиардами рублей - верх некомпетентности.
А отказ хоть как-то поменять кадры - свидетельство их неуверенности и трусости.
Скоро они начнут пожирать друг друга как пауки в банке. Ведь даже если они (все или только часть) выполняют заказ мирового центра на уничтожение России - патриотическое "прикрытие", используемое внутри страны в виде лозунгов, "забористых" фраз и "угроз врагам России" - все это давно сделало их неприемлимыми для "приюта" Западным "обществом", даже после успешного завершения "миссии".

user avatar
Иваненко

отвечает Kontra на комментарий 08.10.2009 #

Наука погибла не на 100 %. Кое где еще шевелится. Каждый год вырастают умные ребята, которые в нее устремляются. Но при отсутствии финансирования - это превращается в Хобби. В 2002 г. я ушел в промышленность в ранге д.т.н. В результате стреляю по воробъям уже во втором крупном концерне. Руководство крупного концерна сегодня - это люди, далекие от науки. Они даже не понимают, как ее приспособить к их делу. А все доводы о необходимости начальных затрат - отметаются. Осталось полтора года по контракту. Потом уйду на свободные хлеба. Что делать в нашей области науки и как - пока знаю. У меня есть ученики на 10 лет моложе. Они тоже могли бы поднять ряд вопросов. Короче, если сложится, то мы еще не все потеряли. Стремительно развиваются только технологии. А сама наука довольно консервативна. У нас до сих пор есть наработки, которых нет ни у немцев, ни у американцев. Когда я был молодой, то научных школ по нашему профилю было 10. Сейчас осталось две-если учесть Украину. Так что нынче наука - это хобби.
Одно только ясно - все успехи науки определяются сплавом - \"новые знания и энергия молодых и знания и опыт - старых ученых\".

user avatar
serg1958

отвечает Иваненко на комментарий 08.10.2009 #

Сейчас некоторые коммерческие организации заявляют о готовности "финансирования идей", в них создаются соответствующие подразделения (как в "Ситроникс", к примеру). Насколько все это соответствует заявленным ими целям, не ясно.

user avatar
vel-ehlvira

отвечает Иваненко на комментарий 09.10.2009 #

Ничто не погибает на 100%. Но посмотрите с другой стороны. Пропаганда денежной наживы, сменившая"устремления в космос науки" такова, что в аспирантуру идти НЕВЫГОДНО. Сейчас Чубайс "возглавляет" нанотехнологии. Анекдот состоит в том, что, если это направление провалится, то как и раньше, кто будет назван виновным? На этой дурацкой шутке все и кончится (кроме Чубайса, который "возглавит новый нацпроект). А, если серьезно, то население наше все же убывает, школьные реформы одемокрачивания тоже несколько поубавили рвение старых педагогов, а новые не спешат в школы, закрылись из-за безденежья замечательные кружки по интересам (найдите хоть один авиамодельный, кораблестроительный, да вообще толковый технический кружок). Значит будем покупать новые идеи за нефть и газ и то, если продадут, у китайцев, американцев и т.д. Значит дальше будет быстро развиваться только шоу-бизнес и сфера интимных услуг. Просто и денежно. Понадобиться весьма приличное время, чтобы наш кремлевский мечтатель понял, что будущую науку надо начинать строить с первого класса школы, т.е государство должно серьезно начать работать с детьми и молодежью. Это и есть старо-нанотехнологии.

user avatar
Иваненко

отвечает Kontra на комментарий 08.10.2009 #

Если в области теоретической науки все проще, читай статьи и двигай ее дальше, то в области прикладной науки (эксперимент и численные прикладные задачи) - очень важен контакт между учителем и учеником, так как не все печатается в статьях и книгах. Есть приемы и тонкости, которые не публикуются, а передаются из уст в уста. В этом и состоит часть понятия школы. Подходит как-то из уважаемого мною научного центра сотрудник и говорит. Я все сделал как написано в книге такой-то, но у меня ничего не получается (возникли большие погрешности при счете). Я тоже с этого начинал и бросил. Потом интуитивно пришел к методу борьбы с погрешностями, альтернативному методу ортогонализации математика Годунова для борьбы против "сплющивания решений при интегрировании систем дифференциальных уравнений" для краевых задач. Я видел результаты применения метода ортогонализации - они меня расстроили, так как были явные ограничения на применение этого метода. Мой метод раздвинул эти границы. Реализован в ряде программных коплексов, по которым считаются динамические характеристики роторных систем. Не было ни одного сбоя. Ни в одной моей статье это подробно не изложено.

user avatar
veryoldserg

отвечает Иваненко на комментарий 08.10.2009 #

Странное разделение: прикладная - это эксперимент...

А что - нет теории в машиностроении? Есть.

Нет экпериментов в фундаментальной науке? Есть.

Чушь, в общем.

user avatar
Иваненко

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Вы меня не правильно поняли. Я разделил чисто теоретическую науку и прикладную.
Конечно, когда нужно построить андронный коллайдер, то это уже сфера машиностроения, хотя ТЗ разрабатывают физики. Даже математика есть чисто прикладная и суперновая, которая станет прикладной, может, через 200 лет.
Разница между теоретической и прикладной наукой заключается еще в том, что чистойтеорией занимаются одновременно в 20 или 50 странах, а прикладной только там, где строят мащины. В машиностроении чисто теоретическая наука редкость, так как нужен результат - новая турбина, новый движок, новое сопло. А терии берем либо готовые, либо дорабатываем сами. По ряду позиций прикладные разработки - единичные, тем более сегодня. Например, по динамике роторов крупных турбин много школ было, сейчас 2-3. Однако на крупнейших турбинных заводах работали программы только двух школ. У остальных почему-то не получалось. Я сегодня читаю в интернете "новые " методы расчетов, которые мы делали 30 лет назад.

user avatar
veryoldserg

отвечает Иваненко на комментарий 09.10.2009 #

Э нет.

Есть наука фундаментальная, есть прикладная, есть технологии.

И теория-эксперимент - это совсем другие измерения, не имеющие к фундаментальности никакого отношения.

Вот когда ракеты делали - диффуры решали тридцать-последнего порядка. Это что - фундаментальная, теоретиеская, прикладная? В Вашей нотации - хрен разобрать.

А в нормальной - теоретические задачи ТЕХНОЛОГИИ уже. Даже не прикладной науки.

Ракета летит, но разваливается. Производят их уже серийно. Т.е. - чисто технологияеская проблема.

Но надо построить (достроить. перестроить) модель, создать матапарат и обсчитать.

Просто не путайте соленое с горячим.

user avatar
МакСям

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Дяденька, сколько значений слова "коса" Вам знакомо? не придирайтесь... все поняли, что он хотел сказать... не стоит тратить время на бесполезные уточнения...

user avatar
mik736

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Почему Вы так резко? Практика подтверждает теорию, если она соотноситься с реальностью или отвергает. Разделение - это дело рук человеческих.

user avatar
Иваненко

отвечает Kontra на комментарий 08.10.2009 #

Судя по нашей кафедре, с которой я ушел 8 лет назад, люди еще есть, которые понимают тонкости своего \"научного\" дела. Все следят за современным состоянием своей области науки, используют современнейшие наши и западные программы, постоянно предлагают новые решения. Но если раньше с заводов ездили и просили решить задачи или дать предложения, то теперь это огромная редкость. Почему? Потому что раньше 2 % от объема производства (по законам в СССР) любой машиностроительный завод должен был тратить на научные разработки. Была конкуренция на получение этих денег. Если деньги взял и проел, второй раз не получишь. Всем грамотным ученым этого вполне хватало, чтобы к зарплате доцента (360 руб) или профессора (450 руб) заработать еще от 150 и 250 руб. соответственнго (зарплаты в НИЧ). Деньги с договоров оставались, чтобы слетать в любой конец СССР на любой завод и любую конференцию. Представьте при тех зарплатах- в Екатеринбург - билет был 28 руб. А заводская гостинница стоила 1 рубль в сутки. Сейчас зарплаты профессора хватит только на билет туда и на половину - обратно.
Вот тогда и было инновационное развитие энергетики по крайней мере.

user avatar
ROKADA

отвечает Иваненко на комментарий 08.10.2009 #

Наука не есть совокупность д.т.н. с учениками, книгами и теоретическими проблемами. Наука - имхо - есть индустрия по поддержке вышеназванного и реализации их наработок. Если такая наука есть - вышеназванное появится, даже если не было. Если нет такой науки - вышеназванное исчезнет при любом уровне чиновной болтовни. Отсюда - науки в России уже нет и неизвестно. Как-то так.

user avatar
veryoldserg

отвечает Иваненко на комментарий 08.10.2009 #

Сколько брехни (с) в одном флаконе...

Кто ж за свои деньги в командировки летает?

user avatar
sasa123

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

В науке сейчас летают в командировки, как правило, за деньги, полученные по грантам или договорам. Есть у меня грант -- могу железячку купить, или в командировку съездить, или просто проесть; решаю сам. Нету -- сижу, припухши. Так что в некотором смысле -- за свои деньги.

user avatar
veryoldserg

отвечает sasa123 на комментарий 09.10.2009 #

Знаю.

И всегда было похоже.

Нас буржуи подкармливали в этом смысле - проезд и прокорм обеспечивали. Еще при совке.

Съездишь раз - на несколько месяцев хватает сэкономленных грошей.

user avatar
sasa123

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

У нас при Советской власти было несколько иначе. Был командировочный фонд на всю контору (под тысячу человек), есть потребность -- пиши заявление и поехал. Проесть эти деньги было невозможно.

user avatar
22vic22

комментирует материал 08.10.2009 #

всё правильно, )и двигать принципы существования науки в политику и экономику тж правильно
полная состоятельность, полная демократия
)под кальку

user avatar
Lucik

комментирует материал 08.10.2009 #

Российская наука прежде всего должна избавиться от господства релятивистских "научных" кланов, которые завели физическую науку в тупик и держат ее там уже на протяжении нескольких десятков лет. Основное финансирование стекается к ним и исчезает в "черные дыры" нелепых релятивистских изысканий, по которым издаются горы печатной макулатуры, но которые не дали человечеству НИ одного научного открытия, ни одного изобретения. Нужно навести порядок. И тут-то демократия не нужна - нужны жесткие меры по устранению релятивистской мафии.

http://www.gravity1975.narod.ru
http://www.kanarev.inauka.ru
http://www.innoplaza.net.
http://www.cosmologystatement.org

user avatar
Борис Морозов

отвечает Lucik на комментарий 08.10.2009 #

Бизнес-проект эйнштейнят остановил развитие науки во всём мире на сто лет, как и бизнес-проект марксистов убил сотнимиллионов людей и остановил развитие цивилизации на полтораста лет. Сейчас все вокруг марксисты-эйнштейнисты по мировозрению.
Это хорошо. Чем дольше они считают свои занятия наукой и экономикой, тем на м лучше.

user avatar
Иваненко

отвечает Борис Морозов на комментарий 08.10.2009 #

Это не совсем так. Мой учитель после его избрания не принял ни одного \"эйнштененка\" по вашей терминологии. Кафедра стала более работоспособной. И основные результаты были получены после этого.
Главное, что б не было критической массы \"эйнштенят\". Перекосы в любом деле вредны. Все должно быть пропорционально фактической численности, в любой конторе, как у Царя - батюшки. 2- 3 \"эйнштененка\" на 100 чел. прочих - вполне допустимо, но не более.

user avatar
yyuri

отвечает Lucik на комментарий 08.10.2009 #

Долой Эйнштейна! Да здравствует нерелятивистский Ванька-хроп! Теорию относительности - нахер. Большой адронный кувальдер - нахер . Евреев - нахер . Наука должна быть очищена от этих еврейских относительных релятивистских штучек. Да здравствует абсоютное пространство идиотов с замороженым временем , лучше - сталинским. Наука должна стоять на твердой лысенковской почве. Нужно чаще молиться и осеменять себя крестным знамением - и все получится . И отроки - нерелятивисты будут лупить отроков - релятивистов, и научная истина восторжествует. Их подпольная наука - абортариевозна. Она нас кастрирует.
Если бы ни эти релятивистские догмы - заблуждения , а на самом деле , происки врагов народа , с ихними сокращениями линейки,то мы бы уже были бы были ...Знаете , где бы мы уже бы были бы ? Пусть носы себе сокращают, и бегуть из наших необъятних просторов со скоростью свита, как им дохтур Эйнштейн и прописал. А мы , в догонку их этими же линейкамы и часамы , вечно отстающимы.
И шо они нам голову морочут со своимы чернимы дырамы? А потом все из махазинов проподает - так они смеются в лицо и говорят , все як в черную дыру

user avatar
Иваненко

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2009 #

Хорошо сидеть в Израиле и опираться на американские костыли. В америке, почему то так же многие считают, что большинство паразитов в науке - "эйнштенята", дурят мозги всем своим наукообразием. По этой причине в Американских школах теории Эйнштейна под запретом. А мы все еще спорим. Так, что потерпите YYURRI, и из России тоже скоро Вашего идола уберут окончательно. Эйнштейн был свихнутым шизиком и двоешником в школе. Но вот как ему удалось оболванить пол мира - это уже результат работы СИСТЕМЫ. Слава богу, благодаря, в том числе и интернету, эта система рушится.

user avatar
yyuri

отвечает Иваненко на комментарий 08.10.2009 #

1 Ваш однофамилец Д.Д. Иваненко , хоть и не был великим физиком , но и не был таким идиотом.
2. Израиль давным-давно своими ногами ходит.
3. Результат работы системы сегрегации в СССР - налицо.
4. Эйнштейн - не идол , а выдающийся ученый , как и очень большое количество евреев - ученых , благодаря которым и Америка поднялась, и СССР приобрел и ядерное оружие , и ракеты , и научные школы , которые такие бездарности как вы и уничтожили. Что-же , ходить под себя назло проклятым евреям - это не новое открытие в психиатрии.

user avatar
Lucik

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2009 #

Ну, конечно, В Израиле же нет экономического кризиса - наши деньги текут туда...Мы не умаляем научные достижения, в том числе и еврейских ученых.
Но почему на костях Эйнштейна соорудили Политфизику с "инквизиторской полицией"? Раз его теории НЕ ВЕРНЫ, то признАйте и не пыжитесь столетиями.
Наука должна развиваться свободно и демократично.

user avatar
yyuri

отвечает Lucik на комментарий 08.10.2009 #

Развивайтесь : вширь, вглубь , вверх , вниз, с Чубайсом , без Чубайса. Печатайте , если есть что . Рациональное зерно пробьет дорогу . Полная свобода.
Я снимаю с вас инквизиторские оковы политической физики на костях Эйнштейна. Пусть будет построен храм науки на Путинских виригах. Вперед и с песнями.

user avatar
sabashiza

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2009 #

Зря так вы на евреев строго. Не прогоняйте их.
Из 20 нобелевских лауреатов России и Союза и опять России примерно половина были евреи (это за сто с лишним лет). С 2003 года после Гинзбурга в России нобеля не получали. В Израиле за 60 уже 9 лауреатов. В США значительная часть лауреатов евреи.

user avatar
Lucik

отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 #

А кто выдвигает кандидатов на премии? - те же евреи, в России - Гинзбург.
Эйнштейну вообще собрали деньги на Нобелевку. Да и в Нобелевском комитете, видать их немало. Так что эти цифры говорят скорее о несправедливости чем о достоинстве.

user avatar
Alaber

отвечает Lucik на комментарий 09.10.2009 #

Извините за резкость, но несправедливость проявляете Вы, огульно осуждая Гинзбурга. Не единожды читал интервью с этим замечательным учёным и смелым честным человеком. Он один из тех учёных, кто никогда не шёл на поводу у чиновников и всегда аргументированно защищал отечественную науку в её разнообразии. Будучи главным редактором журнала "Успехи физических наук", академик Гинзбург берёт на себя смелость публиковать работы, не совсем укладывающиеся в устоявшиеся представления. Его высказывания о перспективе получения Нобелевской премии российскими учёными-физиками абсолютно трезвы, и свидетельствуют, что он выдвигает учёных в кандидаты на эту премию, не руководствуясь чем либо, кроме научной значимости их результатов. Уж ознакомьтесь с его оригинальными убеждениями и высказываниями. Надеюсь, после этого Вы найдёте возможность принести извинения ему хотя бы на этом же портале.

user avatar
Lucik

отвечает Alaber на комментарий 10.10.2009 #

Никак не огульно. Его "честность и порядочность" проявились при выработке закрытого Постановления Президиума АН СССР о запрете критики теорий относительности и "гения" Эйнштейна. В науке это НЕДОПУСТИМО!
Я его неоднократно пригласил на открытое обсуждение моих доказательств ложности этих теорий, начиная с 2002 г. Он не соизволил. Однако его сотрудники обрушили на меня невиданные потоки грязных оскорблений, унижений и хамства, которые как мне сообщили участники его семинаров, присущи именно стилю общения этого академика. А я привык судить по фактам а не словам.

user avatar
Lucik

отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 #

И еще. Почему Нобелевскую премию не присудили ученым и конструкторам, создавшим СПУТНИК, полет ГАГАРИНА, за МАРСОХОДЫ, телескоп ХАББЛА и многе другое? Я думаю, что эти достижения значительно весомее многих присужденных премий.

user avatar
sabashiza

отвечает Lucik на комментарий 09.10.2009 #

Многое за что не присудили. За полет американцев на Луну, например. А что мы с вами думаем, это наше субъективное мнение, основанное только на эмоциях.

user avatar
Lucik

отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 #

А кто выдвигает кандидатов на премии? - те же евреи, в России - Гинзбург.
Эйнштейну вообще собрали деньги на Нобелевку. Да и в Нобелевском комитете, видать их немало. Так что эти цифры говорят скорее о несправедливости чем о достоинстве.
И еще. Почему Нобелевскую премию не присудили ученым и конструкторам, создавшим СПУТНИК, полет ГАГАРИНА, за МАРСОХОДЫ, телескоп ХАББЛА и многе другое? Я думаю, что эти достижения значительно весомее многих присужденных премий.

user avatar
sabashiza

отвечает Lucik на комментарий 09.10.2009 #

Все это пустопорожние разговоры. Теория заговора. Конечно, полной объективности при таком бурном развитии науки ожидать трудно, но что-то я ни разу не слыхал возмущений научной общественности по поводу якобы несправедливого присуждения премии. Премии всегда получают достойные ученые.

user avatar
Lucik

отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 #

Премии получают как правило достойные ученые. Но должны получить САМЫЕ достойные!

user avatar
mik736

отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 #

Когда Капица попросил Ландау хоть одного ученика из русских назвать, тот назвал Халатникова. Он очень ошибся. Я не против этих ребят. Если они умнее - ничего тут не поделаешь.

user avatar
yyuri

отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 #

У вас с чувством юмора явно нелады.

user avatar
sabashiza

отвечает yyuri на комментарий 09.10.2009 #

Да понял вашу иронию. И даже оценил плюсиком. Но и ответил не совсем серьезно.

user avatar
yyuri

отвечает Lucik на комментарий 08.10.2009 #

2. ...Космолохия , ядрен батон . Космы бы им пообрывать , за лохов нас держуть. В шею!Так победим !

user avatar
petrov-64

отвечает yyuri на комментарий 09.10.2009 #

Юра... мне просто интересно... когда вы говорите "мы победим", вы кого имеете ввиду?

user avatar
yyuri

отвечает petrov-64 на комментарий 09.10.2009 #

Между так победим и мы победим такая же разница , как между Эдитой Пьехой и \"иди ты на ...\". Я имел ввиду пьесу Шатрова . Они так победят , вас устраивает сия трактовка ? Я лишь констатировал медицинский факт , что с такими учеными как Иваненко, выгнав всех бесят - Эйнштенят , победа у этих идиотов будет не за горами...
Что за дела , за эти тучные годы разучилась интеллигенция читать между строк. А что вы написали ? А что вы имели ввиду , когда писали то , что имели ввиду ?
Так что , себя , уж точно , я ввиду не имел, и иметь самого себя не имею ввиду.

user avatar
petrov-64

отвечает yyuri на комментарий 09.10.2009 #

Вы бы агрессивность притушили бы, что ли... Победим - глагол в 1-м лице, т.е. написано "от себя". Поэтому и закономерный вопрос.
Отклонюсь от общей темы. Мне интересно, что заставляет вас (в вашем лице - обобщаю многих), уехавших за лучшей жизнью и (я надеюсь) нашедших её, полностью интегрировавшись в другую культуру и образ жизни, сидеть на российских форумах и из своего "далёка" давать советы? Ведь и своих проблем хватает, наверное? И ведь большинство уверено, как Ленин когда-то, что всё в России знаете лучше местных. Мне действительно просто интересно...

user avatar
yyuri

отвечает petrov-64 на комментарий 09.10.2009 #

Уже притушил , что дальше ? А форумы не имеют национальностей . Хотите - организуй-те себе русский форум и сиди - те там. И советы не даю . А комментировать бред сивой кобылы вы мне не запрети - те. Ленин не нравится - обратитесь к ПуМе. И агрессии никакой нет , и проблем хватает , и Москва с Иерусалимом - на одном мередиане . Что дальше ?
Надеюсь , я , хоть частично , удовлетворил ваш интерес.

user avatar
petrov-64

отвечает yyuri на комментарий 09.10.2009 #

Да ничего вы не притушили, вон, как ёж свернулись и иголки в разные стороны...
Я ничего не имею ни против вас и вам подобных, и ваши комменты всегда читаю с интересом - и умно, и саркастично, и с юмором. Только сейчас не об этом.
Я здесь, потому что мне интересны проблемы МОЕЙ страны, важен поиск решений НАШИХ проблем. А вы? Ностальгия? Злорадство? Надежда вернуться? Зачем вы здесь? Ведь обсуждаются для вас ЧУЖИЕ проблемы!

user avatar
yyuri

отвечает petrov-64 на комментарий 09.10.2009 #

Злорадства нет, ностальгии нет, одна тупая боль. На что потрачен труд трех моих поколений. За что мой отец воевал ? Ну воевал он с фашизмом , при любом строе - победить эту чуму было необходимо . Но все остальное...
И возвращаться некуда .Развалины Помпеи. Вишневый сад срублен , продан , а деньги - пропиты. И танцы , бесконечные танцы на костях...Прекрасный пейзаж.
Прав был Абалкин \"Бессмысленно кидать зерна в лунный грунт\"

user avatar
sabashiza

отвечает yyuri на комментарий 09.10.2009 #

Ответьте мужику, может быть убедите и его слинять, что б издалека все лучше видеть, что происходит с Родиной, где десятки наших поколений прожили.

user avatar
lisek

отвечает Lucik на комментарий 08.10.2009 #

Четвертая ссылка нерабочая, а первая, насколько я понял, пытается объяснить поле (тяготения) частицами (гравитонами). По-моему это - детский сад, поскольку реальных элементарных частиц в природе нет (?), а есть только волны, которых химики и инженеры (и только они имеют на это право) упрощённо представляют себе в виде \"частиц\"

user avatar
petrov-64

отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 #

А что же они в андронном коллайдере разгонять собрались?

user avatar
lisek

отвечает petrov-64 на комментарий 09.10.2009 #

На мой непросвещённый взгляд, они там закачивают энергию в сложную пространственную стоячую волну. Если они прикладники-потребители, им простительно приблизительно рассматривать эту метаволну как частицу или совокупность частиц с энергией mc2. Но если они претендуют на дальнейшее изучение микромира и разработку теории поля, им следует (?) держаться волновых уравнений, а не опускаться до их упрощённого корпускулярного приближения.

Иначе они заведомо попадают в бесконечное болото схоластики. Как древние греки, которые перед вратами высшей математики навсегда увязли в исчислении ангелов на кончике иглы. Во как сказанул))

user avatar
yyuri

отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 #

Потрудитесь , пожалуйста не лезть в те области науки , где вы без понятия и уже никогда их не будете иметь. Модератор никогда не позволит выразить все то , что я думаю по поводу ваших "глубокомысленных" высказываний.

user avatar
lisek

отвечает yyuri на комментарий 09.10.2009 #

1. Даже если я не прав, позволю себе напомнить такое высказывание древних: "Люби врага своего, ибо он первым замечает твои недостатки". И высказывание современных: "Чтобы учёный мог продуктивно работать, вокруг него должны валять дурака не менее 20 болванов".

2. Я тоже боюсь модераторов, когда где-нибудь вижу, как в век электронноволновой микроскопии "учёные мужи" пытаются разложить, например, электрон на "частицы".

3. Не стоит пренебрегать интуицией юродивых (это я о себе)

user avatar
yyuri

отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 #

Ну какой же вы мне враг , а я - вам ? И поэтому из чистой и светлой любви к вам посоветывал : ну не забивайте свою голову всякими там диаграммами Фейнмана , калибровочными полями , инвариантностями всякими и группами , не лезьте в эту кашу . На одних континуальных интегралах повеситься можно... Ну начто вам сдались эти бозоны с фермионами?
Всякие там гиперпространства с топологическим выпуклостями и впуклостями. Пусть в этом евреи и кувыркаются , раз все выдумали и так ловко всех провели. Что бы вам посоветывал . Пойти дальше чуть - чуть волны де-Бройля и заставить себя прочитать хотя бы первые главы основ квантовой механики , если уж так уж печет уж...А еще лучше - запеките пиццу и с бокалом доброго красного вина ...А? Чем плохо ?

user avatar
lisek

отвечает yyuri на комментарий 09.10.2009 #

Ба! да Вы, братец - израильтянин, а я грешным делом принял Вас за московского полковника. А книжку я обязательно почитаю, вот она, на третьей полке, "Современная физика" называется. И про кашу почитаю. И придумаю 1250 красивых терминов для науки о конвективных течениях внутри каши.

А пока все мои знания о микромире состоят в единственном заблуждении, что вселенная на 100% имеет волновую природу

user avatar
iofor

комментирует материал 08.10.2009 #

Как там - пациент скорее мертв ,чем жив ...И Вы думаете,что финансовые влияния помогут при коме???

user avatar
22vic22

комментирует материал 08.10.2009 #

общество скорее всего недопонимает места и значения феномена науки, наука - это ради чего, политика - как, экономика - чем
с обратной, пнтн, связью

user avatar
yyuri

отвечает 22vic22 на комментарий 08.10.2009 #

...он точно знал , как государство богатеет,
И как , зачем и почему , не нужно золото ему ,
Когда простой продукт имеет...\"
А.С . Пушкин

user avatar
veryoldserg

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2009 #

То есть умел судить о том,
Как государство богатеет
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет

user avatar
мухрат

комментирует материал 08.10.2009 #

Отношение властей к науке это как индикатор серьезности их намерений модернизировать страну. Здесь по-моему все ясно. Никто из отпрысков нашей "элиты" наукой не занимается. С.Б. Иванов, находясь в Обнинск, вопрошает : Почему молодежь не идет в науку? Мог бы узнать у своих сыновей-финансистов. А где может сейчас работать выпускник Физтеха по специальности?

user avatar
Иваненко

отвечает мухрат на комментарий 08.10.2009 #

Путь один, создавать, а для начала отыскать малые научные предприятия и что-то делать практическое с применением своих знаний. В свободное время предаваться теоретическим измышлениям. При внешнем изобилии безработных специалистов, мало людей, которые умеют добиваться конечного результата. В науке на серьезные задачи уходят годы.

user avatar
yyuri

комментирует материал 08.10.2009 #

У О Генри концовка одна примечательна "Он ухаживал за могилкой бывшего президента с тщательностью отпетого лодыря"

user avatar
yyuri

комментирует материал 08.10.2009 #

Хорошо у них ,у Израиле, сидют на печи...
А за них еуреи пашуть за худы харчи.
Там наука процветает , зацвела кругом ,
А у нас , в Рассее , бают, прям-таки , дурдом.

И таки оти еуреи , просто наглецы,
Всех запутали - паршивци , не найти конци.
Ихний вождь , Айнштайн рогатый , двоешник - скрыпач.
Усих надул эмсеквадратой, хушь сидай и плачь...

А топерь , шо делать , братцы, подсказал бы кто?
Ежли строго разобратси, хто он ? -Конь в пальто...
Нам в учении помеха - сей релятивизьм ,
Коль зашьем в штанцах прореху- будет коммунизьм.

user avatar
bndisn@mail.ru

комментирует материал 08.10.2009 #

Грозит. Финансированием дело не исправишь. Дебилы, наркоманы, алкаголики науку не продвинут. Нужен приоритет действий власти, а ей это не надо.

user avatar
socialotvet

комментирует материал 08.10.2009 #

Российской науке грозит не ГИБЕЛЬ, а ШНОБЕЛЬ.

user avatar
paradox28

комментирует материал 08.10.2009 #

коментов много, но самый интересный дал Валерий Сойферд (читай статью), не прибавить ни отнять, если забыть, что фундаментальтная наука в России мертва, а процветает шаманство и астрология (не путать с астрономией), уже одно назначение на руководящие посты научных академий чиновников способно убить любую науку и образование любой развитой страны и в считанные года перенестись из 21 века в 21 век д.н.э (до нашей эры)...

user avatar
sansay prostatit

комментирует материал 08.10.2009 #

А зачем России наука? Мы что собираемся что-то производить? Вон последний автозавод закрывается. Будем качать нефть и покупать оружие для охраны скважин в том же Израиле. Если начать сейчас выделять на науку - все попилят.

user avatar
hm-m-m

комментирует материал 09.10.2009 #

Хиреет государство, хиреет наука. Процессы взаимосвязаны. Этот режим не способен остановить развал. Медведев заявил, что возвращаются учёные с Запада, но это он врёт, наоборот, до сих пор уезжают. Но наука более живуча, чем государство. Пока есть люди, её можно будет восстановить. Ренессанс в Европпе ппродолжался по инерции ещё около 100 лет.

user avatar
Преподаватель

комментирует материал 09.10.2009 #

Если такие как премьер и президент будут править, то, конечно, науке хана. Видим сейчас не науку, а туфту, имитацию, произнесение и написание наукообразных слов. То что сейчас называется наукой это написанные, чаще скопированные из интернета тексты, содержащие много умных, научных, точнее именно наукообразных иностранного происхождения слов. Из этих текстов составляются диссертации, которые не читает никто. Диссертации оформляются с целью повышения зарплаты. Остатки науки уходят вместе с учёными 80-90 летнего возраста. Уходит не только большая наука, но и рабочее мастерство, навыки, которые народ копил веками. Остаётся одна квалификация продавца.

user avatar
Alaber

комментирует материал 09.10.2009 #

Гибель науке не грозит, она уже при смерти. В 1960-е годы русскоязычная научная литература составляла около 22% от всей мировой научной литературы, а в 2002 г. - 3,75% (INTAS). При этом по цитируемости на одну статью российская наука занимала в 2005 г. 120 место среди 145 стран. Т.е., резко возросло работ по принципу «ехали-видели». Базарные представления о рыночной экономике обратили наукоёмкие производства в обширные торговые рынки. Так, в 80-е годы Россия по развитию электронной промышленности занимала 3-е место в мире после США и Японии, а ныне Россия не входит в число 50 или даже 100 стран (Ж. Алферов). В 1994-1998 гг число патентов российских ученых по микроэлектронике со 140 в среднем в год упало до 4 в 2001 году. Не лучше и в других отраслях. Доля наукоёмкой продукции России в мире упала с 7,3% в 1992 году до 0,9% в 2000 году. Нищенское финансирование вымыло за рубеж сотни тысяч талантливых учёных и специалистов, в результате страна потеряла свыше триллиона долларов. Разрушено информационное обеспечение и система издания реферативной информации.

user avatar
Alaber

комментирует материал 09.10.2009 #

В 2005 году оформлено лишь 425 российских патентных заявок. Россия регистрирует в 2 раза меньше патентов, чем Южная Корея. Из них внедряется только 0,5%. При этом наиболее востребованные изобретения – «Способ косметического массажа лица и шеи (свидетельство 202 0918)», «Способ идентификации транспортных средств и противоугонной маркировки», «Способ аппаратного массажа мышц тела» (О.Л. Алексеева, 2004). При рынках на месте бывших предприятий станкостроения, микроэлектроники, машиностроения, энергетики, это почти единственные инновационные направления, востребованные в России. Возрождение науки в России возможно лишь одновременно с оживлением промышленности. Бюджет научных организаций и подразделений должен составлять более 3% от государственного, чтобы оснастить лаборатории современным оборудованием, руководить наукой должны учёные, а не чиновники-«манагеры». Средства в стране есть, только их потоки следует развернуть в страну. Сомнительно, что это способна сделать нынешняя власть. А завтра возрождение обойдётся много дороже.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland