Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему у ислама нет будущего в России

Почему у ислама нет будущего в России

Обсуждать современный российский ислам невозможно без понимания истории его взаимодействия с государством с древних времен. Россия унаследовала негативный образ ислама от Византии. Ужас, который византийцы испытывали перед возможным нашествием «язычников», создал почти полностью враждебный взгляд на ислам и Мухаммеда также и в России.

К воцарению Ивана Грозного Россия уже вступила на предопределенный ей путь сближения с Западной Европой, а не с мусульманским Востоком. Динамика публичных споров по поводу ложной и истинной религии еще более определила отношение российской нации к исламу. В одном отрывке из средневековой хроники «Повесть временных лет» великому князю Владимиру описываются «булгары веры магометанской», среди которых «веселья нет, только печаль и зловоние великое», и чье воздержание от свинины и алкоголя воспринимается как противоречащее обычаям русских, якобы любящих питие и свиное мясо. Князь делает свой выбор в пользу христианства.

К этому времени возникло строгое разделение людей по культурным и религиозным признакам на православных и чужаков (инородцев). Чтобы сдерживать ислам, его нужно было преобразовать, загнать в рамки государственной системы. Типичный пример этого мы видим в пятиактной трагедии Ломоносова «Тамира и Селим», в которой крымский мусульманский вельможа Надир призывает к прославлению России, обращается к мусульманам с призывомпоследовать призыву князя Владимира, отождествляя Россию с конечной победой Истины.

Приручение российских мусульман осуществлялось классическим методом кнута и пряника. В середине 18 века проходили кампании, направленные на обращение в христианство и крещение мусульман и на разрушение мечетей. Когда Екатерина Великая отменила запрет на строительство мечетей, татары стали называть ее «Эби-Пашта» (императрица-бабушка). В 1788 году был учрежден муфтиат и создано новое мусульманское духовенство для работы в нем. И до сих пор российская мусульманская община имеет организацию, аналогичную организации церкви, чему мало оснований в обычном шариате. Екатерина Великая пристально наблюдала за муллами населенных киргиз-кайсаками областей, заботясь о том, чтобы это были «весьма надежные и преданные люди, исполняющие долг воспитания паствы своей в духе повиновения Нашему Царственному Дому».

К 19 веку мусульмане уже находились под полным государственным контролем. Их попытки добиться независимости и учреждения шариатского права подавлялись с чрезвычайной жестокостью, а затем предлагался неизбежный пряник. Отношение к исламу очень точно выражено в инструкциях, данных одному ректору Казанского университета 19 века, М. Л. Магницкому. В инструкциях говорится, что, объясняя историю и литературу восточных народов, профессору не следует слишком сосредоточиваться на аспектах, относящихся к исламу и Мухаммеду... Ему нет надобности задерживаться на содержании Корана - напротив, он должен разоблачать «народные предания», на которых основан Коран. Что касается мусульманской поэзии, ему нужно привлекать внимание студентов к её поверхностной природе и к тому, как «она отличается лишь мелкими проблесками мысли и смелыми оборотами выражения». Этот профессор должен продемонстрировать, что в арабской мудрости «нет ничего оригинального, ибо она заимствована у греков».

Тот же антиисламский дух был типичен и для противников существующего строя - декабристов. В «Русской Правде», манифесте Южного общества декабристов, Пестель говорит: «Крым, весь Кавказ, земли киргизов, всех сибирских народов и различные иные племена, живущие в государстве... , никогда не смогут организовать отдельные государства и должны навеки отказаться от права на особую национальность». В интересах безопасности Пестель предлагал «объединение всех земель кавказских горных народов, которые не находятся под контролем России...»

Как мы можем увидеть, политические взгляды Пестеля в основном воплощены в нынешней российской реальности. После 1917 года попыткам российских мусульман учредить собственные правительственные структуры был положен конец, когда Красная Армия захватила Казань и Уфу. К 1923 году попытки учредить шариатские суды на Северном Кавказе были сорваны, и началось полномасштабное подавление исламской религиозной и культурной жизни. Снова была использована стандартная схема кнута и пряника. На этот раз первым был предложен пряник. В 1917 году Сталин послал письмо, написанное по-арабски, поздравляя Ибрагима Гоцо с избранием лидером дагестанских мусульман, а спустя несколько лет Гоцо ликвидировали. В 1920 году Сталин вдохновил создание листовки на тему «Корни коммунизма в Святом Коране». А спустя краткое время за этим последовали массовые казни мусульман, имевших у себя дома святую книгу. Сталин также заложил так называемые «этнические бомбы замедленного действия», которые использовались для достижения этнических разграничений. Некоторое ослабление репрессий во время Второй мировой войны принесло мусульманам определенное облегчение, но это было направлено исключительно на пользу советскому государству. А советская оккупация Афганистана еще раз показала истинный статус ислама в СССР.

В постперестроечную эпоху российское государство и его различные «службы» предвидели рост интереса к исламу. Сопоставление «традиционного ислама» и «ваххабизма» создало почву для горячих конфликтов на интернет-форумах, а в конце концов привело к реальным убийствам. Ислам стал ассоциироваться с терроризмом. Было выпущено много фильмов, в которых злодеи так или иначе были связаны с исламом. Постоянное присутствие на российских телеканалах христианской тематики продолжает подогревать древнее византийское отношение к исламу. Правители России указывают муфтиям, кого можно, а кого нельзя считать мусульманином. А хорошим мусульманином может быть только тот, кто согласен с политикой государства.

Источник: xpressa.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (370)

САИНТ

комментирует материал 29.01.2010 #

Китайский-талибан, будущее РОССИИ !!!! Спасиибо Лужкову )))

user avatar
starik319

отвечает САИНТ на комментарий 29.01.2010 #

Зачем так сразу?

user avatar
САИНТ

отвечает starik319 на комментарий 29.01.2010 #

Не стоит меня благодарить !!! Это (заслуги) Лужкова !!!

user avatar
starik319

отвечает САИНТ на комментарий 29.01.2010 #

Москва не вся Россия!

user avatar
САИНТ

отвечает starik319 на комментарий 29.01.2010 #

Москва - уже кишлак ! Китайци сибирь и дальний восток еще не взяли ?

user avatar
starik319

отвечает САИНТ на комментарий 29.01.2010 #

Скоро возьмут!

user avatar
TV=58

отвечает starik319 на комментарий 30.01.2010 #

Вспомним историю Сирии и Египта: мало кто ещё помнит, что когда-то это были мощные православные государства. Православие не спасло от молниеносного уничтожения турками в 1453 году и “второй Рим”, то есть Константинополь и могучую Византийскую империю.

user avatar
nagdak

отвечает САИНТ на комментарий 29.01.2010 #

А Нью-Йорк, Париж, Лондон - не кишлаки?

user avatar
pandora-box2012

отвечает САИНТ на комментарий 29.01.2010 #

Точно!Пока НАТО пытается в Афгане всякие "торы-боры" брать,мусульмане уже взяли Пикадилли,Елисейские поля и скоро до Уолл-стрит доберутся!:-))))))))

user avatar
AngelD

отвечает starik319 на комментарий 29.01.2010 #

Москва - это вообще не Россия, так же как Париж это не Франция, а Нью-Йорк - это не Америка.

user avatar
starik319

отвечает AngelD на комментарий 29.01.2010 #

Это - Другая Россия!!!

user avatar
Гоша 2010

отвечает САИНТ на комментарий 29.01.2010 #

читайте через Яндекс"Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы."
По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 9%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
армяне - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 2%
евреи - 1%
другие народы - 5%
В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.

user avatar
Stormwerk

отвечает Гоша 2010 на комментарий 30.01.2010 #

эти 31% русских в населении Москвы получились "нечаянным" сложением 14% русских и 17% условно-русских семей русских и евреев... (см. оригинал по адресу http://www.newsland.ru)... РБК я ермолках...
а ислам - единственный оплот антисемитизма и реальное противодействие еврейской чуме в мире... думаю, что ислам - это и есть решение еврейского вопроса в России... христианство со своей терпимостью потеряло актуальность в современных условиях.

user avatar
Лава Каин

отвечает Stormwerk на комментарий 30.01.2010 #

Если Вы плохой христианин или хороший атеист, то мусульманин Вы будете просто никудышный. С появлением исламской угрозы нет более актуальной идеологии, чем христианство.

user avatar
Stormwerk

отвечает Лава Каин на комментарий 30.01.2010 #

интернет надежно скрывает ваши семитские черты, но он не может скрыть еврейских методов работы с информацией. по поводу вашего происхождения лично у меня нет никаких сомнений - еврей. один из тех паразитов, что за несколько десятков лет превратили Великую Россию в эту помойку.

user avatar
САИНТ

отвечает Гоша 2010 на комментарий 01.02.2010 #

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.)" Эти журналисты, из кабинетов статистику считают ! А выйди на улицу, так Кишлак ! И речи РУССКОЙ уже не слышно !!!

user avatar
Гоша 2010

отвечает starik319 на комментарий 29.01.2010 #

А у меня другой вопрос..Почему не пропускают статьи скажем под гораздо более политкорректным заголовком..\"ПОЧЕМУ СИОНИЗМ(Масонство) НЕ ИМЕЕТ БУДУЩЕГО В РОССИИ?!\"Иудо-Сионизм кстати Осуждён подавляющим большинством стран мира и многими евреями..Или. например . \"сколько отстёгивают банкиры еврейской национальности в Сионистские структуры?\"..Некоторые и граждане Израиля.. в Сионистский общак.,Почему вообще не запрещены Сионистские организации в России?!.И почему Банят(на месяц,вроде меня..ха-ха)за цитаты из НЕзапрещённых советских книг по сионизму воде Ю.Иванов\" Острожно сионизм !\"Политиздат 1970г. со ссылками на документы об Огромных отчислениях(в миллиарды долларов по совр.курсу)в пользу Международных сионистских организаций(в 1913г.)Ротшильдами..Вроде Всемирной Сионистской лиги..Здравствует эта подрывная организация и сейчас,официально.в России и США..как и в 1913г./Мусульмане же вторая по численности Религ.(а не национальная)конфессия! ..И существует на территории России дольше,чем христианство.Так что вопрос про будущее просто нелеп..А вот Москва думаю при такой политике точно будущего не имеет как столица.

user avatar
gerbertspb

отвечает Гоша 2010 на комментарий 29.01.2010 #

Гоша у сайта сменилась администрация и с 15 января им уже не командует еврей Марк Федин (Фельдман), он остался только в Жидопарке (Гайдпарке), так что сейчас стало дышать полегче, но оставшиеся кадры модеров по привычке могут удалять не понравившиеся комменты...

user avatar
babich43

отвечает gerbertspb на комментарий 30.01.2010 #

Очень точное определение Гайдпарка,и что интересно,они мне предложили войти в этот гадюшник, я ничтоже сумняшеся,хотя имел предостережения,вступил.И не могу выйти,шесть раз отказывался от их рассылки,как об стену горохом.

user avatar
gerbertspb

отвечает babich43 на комментарий 30.01.2010 #

Они мне тоже рассылку шлют, хотя я там вообще отказался регистрироваться...да ты удаляй их сообщения и все.

user avatar
starik318

отвечает Гоша 2010 на комментарий 29.01.2010 #

Полагаете, что Казань?

user avatar
dalaqazaq

отвечает starik318 на комментарий 30.01.2010 #

я уже выссказывался по сему поводу...
перспективнее был бы Магадан (в качестве российской столицы) - может быть хотя бы дорогу бы построили )))

user avatar
Stormwerk

отвечает Гоша 2010 на комментарий 30.01.2010 #

Гоша 2010, а есть ли у Вас электронный вариант книжки Ю. Иванова?! Очень хорошо помню с детства ее небольшой формат и обложку черного цвета... она была у моих родителей, но мне тогда было рано ее читать... хотелось бы восполнить этот пробел.

user avatar
перегрузка

отвечает САИНТ на комментарий 30.01.2010 #

Как это нет будущего? В Москве, на улицах, уже баранов режут. Следующий раз будут резать в Кремле, может и людей! Перспективы большие!

user avatar
scuter50

комментирует материал 29.01.2010 #

Это у России нет будущего в Исламе....

user avatar
maneeshma

отвечает scuter50 на комментарий 30.01.2010 #

Похоже. Просто успокаивают, зубы с улыбочкой заговаривают, а сами кинжал точат.

user avatar
nelsongross

комментирует материал 29.01.2010 #

Будущее есть у богоиспражненных,у гоев нет ,не было и не будет..

user avatar
САИНТ

отвечает nelsongross на комментарий 01.02.2010 #

Смотря как трактовать, понятие гой !!!

user avatar
Alex-Rus

комментирует материал 29.01.2010 #

Это взгляд в прошлое, а если посмотреть вперед, то увидим, что при ежегодной катострофически огромной убыли населения России в некоторых регионах есть приличный прирост и это как раз мусульманское население. Огромное количество выходцев из мусульманских стран Средней Азии, Азербайджана. Азиатская часть страны заполоняется китайцами, европейская как раз представителями мусульманского сообщества. Власть вынуждена признавать рост влияния растущей общины и вынуждена включать в свои ряды ее представителей. В дальнейшем эта тенденция будет только усиливаться. Цена за лояльность конкретных регионов растет с каждым годом. И кто знает, что будет когда мусульманское население по численности превысит все остальное, какая будет политика?... Даже не обязательно, что это будут активно участвующие в религиозных обрядах люди, а просто воспитанные в среде пропитанной духовным наследием мусульманской культуры. Мы живем в эпоху этнической эволюции России, невиданной со времен Ивана Грозного

user avatar
sabashiza

отвечает Alex-Rus на комментарий 30.01.2010 #

Вы правы. Более того, статья заказная. Цель - усыпить бдительность русской России. Выход один - рожать. Иначе через несколько десятков лет в России станет вопрос о введении шариата как государственной религии. Кто думал 20 лет назад, что президентом США будет негр?

user avatar
Zhamart Egamediev

комментирует материал 29.01.2010 #

Искандер Джалид - явно провокатор и эта статья вообще нулевая..., в ней следствие выдаётся за причину... Ислам на территории Евразии был просто вынужденным бегством народа и в основном тюркоговорящих и исповедующих религию в Единого Бога ТЕНГРИ (как только сейчас это не называют - и манихейство, несторианство и т.п.) от ИЕЗУИТСКОЙ политики царского дома Романовых по закабалению в рабство (крепостничество) свободолюбивых людей Евразии начиная с 17 века... И придуманная ИЕЗУИТАМИ истории о 1000 летнем сроке добровольного принятия Ислама татарами, башкирами, казахами и киргизами из этой же политики, надо же было потом как-то оправдываться перед потомками...
До сих пор в Казахстане люди больше предпочитают ходить молиться на святые могилы, чем в мечети, что является самым больших грехом в Исламе для мусульманина и приравнивается к язычеству...

user avatar
starik319

отвечает Zhamart Egamediev на комментарий 29.01.2010 #

Я знаю, что Назарбаев - православный!

user avatar
zhetkerbajb

отвечает starik319 на комментарий 30.01.2010 #

Он САМ сказал???Или ПОКАЗАЛ,сами знаете,что?Извините за прямоту,тем более,мы знакомы...

user avatar
starik319

отвечает zhetkerbajb на комментарий 30.01.2010 #

Он приезжает в Тулу к нашему митрополиту причащаться. Информация верная.

user avatar
zhetkerbajb

отвечает starik319 на комментарий 30.01.2010 #

Невероятно,маловероятно,даже бессмыленно для НЕГО.Да и зачем ездить в ТУЛУ,когда и в Казахстане немало церквей и священников,правда ,ТАМ у него будут неприятности,не представляю,КАКИЕ.

user avatar
starik319

отвечает zhetkerbajb на комментарий 30.01.2010 #

Он приезжает инкогнито.

user avatar
zhetkerbajb

отвечает starik319 на комментарий 30.01.2010 #

Значит,прошу извинить,это не достоверная информация.Предать веру отцов и дедов,даже стал бы он Атеистом,но не перешел бы в другую веру--вы не представляете ТО воспитание,которое он получил.Можно быть коммунистом-антикоммунистом,вором,убийцей,но ВЕРУ,данную предками,мусульмане не предают.Это --на уровне генов и молекул...

user avatar
Rufus55

отвечает Zhamart Egamediev на комментарий 29.01.2010 #

Оказывается, и среди мусульман есть язычники...
А с чего бы это иезуиты стали сочинять про принятие ислама на территории нынешней России?

"В 986 из Волжской Булгарии Киев посетило посольство с предложением принятия киевлянами во главе с князем Владимиром мусульманской веры от булгар."

http://ru.wikipedia.org

user avatar
Zhamart Egamediev

отвечает Rufus55 на комментарий 30.01.2010 #

Сейчас многие вещи кажутся очень странными, но есть настоящая наука не ангажированная политикой и её выводы основаны на фактах и они противоречат официальной точки зрения принятой в данный момент, но времена меняются... правду не скроешь... читайте более серьёзные вещи...

user avatar
sauthmen

отвечает Rufus55 на комментарий 30.01.2010 #

Хвала всевышнему, князь Володимир бражку почитал превыше всяких там мракобесий.

user avatar
Rufus55

отвечает sauthmen на комментарий 30.01.2010 #

А представляете, что было бы, если князь предпочел ислам? Не было бы пьянства на Руси, была бы высокая рождаемость, по численности мы бы приближались к Китаю, а по могуществу превзошли бы все остальные страны, вместе взятые.

user avatar
dsd-DD

отвечает Rufus55 на комментарий 30.01.2010 #

))))))))))))))
Посмотрите на страны с официальной религие Ислам, как большинство из них живут.
Да, конечно, обязательно бы стали...

Да не от веры это зависит.
Есть и отстойно живущие страны имеющие официальной религией как христианство так и с ислам.

user avatar
Rufus55

отвечает dsd-DD на комментарий 31.01.2010 #

Я исхожу из того, что пьянство и низкая рождаемость приводят к упадку России. Страны, расположенные в умеренных широтах развиваются быстрее, чем расположенные близко к экватору - жизнь заставляла их крутиться быстрее.

user avatar
Rufus55

отвечает dsd-DD на комментарий 31.01.2010 #

Нет, но все же в православии нет запрета на употребление алкоголя, а рождаемость почему то выше в исламских странах.

user avatar
dsd-DD

отвечает Rufus55 на комментарий 31.01.2010 #

А у нас везде развешены плакаты РПЦ рекламирующей пянство, или в каждой церкви по бутылке или может батюшки на улицах убеждают людей))))

Во-вторых: нам уже который 10ок лет вдалбливают, что русские алкоголики и тунеядцы. ТАк что ничего удивительного.

То что хрисианство НЕ ЗАПРЕЩАЕТ употреблять алкоголь, не означает что под этим подразумевается пьянство. Православие так же как и Ислам запрещает дурманить свой мозг, причём так же категорически.

user avatar
Rufus55

отвечает dsd-DD на комментарий 31.01.2010 #

Увы, 18 литров спирта на каждого жителя в год, включая грудных младенцев - это факт. РПЦ конечно же не рекламирует пьянство, но все же раз нет запрета на уровне религиозных канонов - пьют, и немало. Это закрепилось в культуре, сейчас мало кто придерживается религии.

user avatar
dsd-DD

отвечает Rufus55 на комментарий 31.01.2010 #

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ:

ПЯНСТВО И УПОТРЕБЛЕНИЕ АЛКОГОЛЯ РАЗНЫЕ ВЕЩИ!

Пьянство - грех. А выпить стакан вина в день разрешается.

К тому же религиозны каноны сами по себе ничего не решают. Всё зависит от практики. Вы можете знать все заповеди Господни, но ни одной из них не придерживаться.

Не пытайтесь предвставить православие в роли катализатора потребления.

З.Ы. Не вопринимайте верхушку РПЦ и простых людей с батюшками как одно целоецелое.

user avatar
dsd-DD

отвечает Rufus55 на комментарий 31.01.2010 #

про 18 литров...

википедия:
Исламские страны

Несмотря на то, что употребление алкоголя (опьяняющих напитков) прямо запрещено в Коране[3] — не все исламские страны придерживаются официального «сухого закона» на государственном уровне. Де-юре только некоторые традиционно исламские страны (например ОАЭ и Саудовская Аравия) ввели на своей территории законодательные ограничения оборота алкоголя.[4] Однако, де-факто, в странах преимущественно исламского вероисповедания потребление алкоголя, даже без введения «сухого закона», невелико. Так, в Турции в 1983 году оно составило, в пересчёте на чистый спирт, 1,2 литра, тогда как в СССР в этом же году оно равнялось 6,1 литра, в США — 8,1 литра, во Франции — 13,1 литра.[5]

Как видите разброс велик.

з.ы. сейчас найду про потребелние в Африканских странах

user avatar
dsd-DD

отвечает Rufus55 на комментарий 31.01.2010 #

Согласен, с этим не поспоришь.
Но это скорее результат государственной политики, чем религии.
Я думаю если вы знаете про 18 литров, то навреняка и знаете, что потребление алкоголя до революции было на уровне 1,5 литра. А вот когда отменили (запретили) религию, потребление полезло ввысь.

То что на Руси пить любили - факт. НО ТОЛЬКО по праздникам, которые можно в год по пальцам посчитать.

Начинаю с Петра 1 началось трансформирование в худшую сторону

Но ситуация которая сегодня образовалась как-раз таки не от того, что это церковь разрешает пить, а от того, что церковь (и религии) вообще умыли руки по большому счёту, чего не скажешь об исламских странах, где арахичность общества всё-таки намного сильнее. И соответственно узы и обязательства.

Про архаичность: мой друг турок, например не знает как сказать своим родителям, что он хочет выезать из квартиры и жить один. Для родителей это считается оскорблением, если дети покидают их до свадьбы.

user avatar
spros

отвечает Rufus55 на комментарий 31.01.2010 #

там жён у мужчин больше и все они "при деле", а не как в России , где работа и дом, как работа в вторую смену.И отношение мужчин к семье у мусульман совсем другое.Они даже в России с русскими женщинами активно размножаются - велика сила убеждения и обаяния!:)

user avatar
spros

отвечает dsd-DD на комментарий 03.02.2010 #

вы пишите их тогда у себя в микроблоге.Комментировать может каждый-каждое публичное сообщение.Публикуйте свои сообщения - в своём узком кругу или не отвечайте мне.Это исключительно ВАША проблема:))

user avatar
Максонио

отвечает Rufus55 на комментарий 31.01.2010 #

Так не с кем и поговорить по душам было бы на умные и каверзные темы. Ведь мусульманство это что-то типа социализма, где на все вопросы есть ответы по линии партии. Никакого свободомыслия. Тупо - верь, это все знания, которые необходимы.
А насчет рождаемости, так посмотрите, в царской России к нашим годам предсказывали рост населения (русских, соответственно) до 700-800 мл. Но революция, геноцид, Отечественная война и новая идеология, где из русских сотворили "навоз", не имеющих права на самоопределение (Столыпина помните - "Народ без национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы". ) сделали свое дело. Властям, непонятно почему :), не выгодно поднимать самосознание русских (это видно по их деяниям против русских), иначе хотя бы в конституцию как этнос внесли, а пока все у нас нации есть, русские только не прописаны.

user avatar
Rufus55

отвечает Максонио на комментарий 31.01.2010 #

Это Вы бросьте - с какой стати прописывать нации в конституцию? Если только одну нацию - российский народ. Вот это и есть нация в данное время.

user avatar
sauthmen

отвечает Zhamart Egamediev на комментарий 30.01.2010 #

В своё время Один из трёх самых просвещённых кочевников - казахов,- Чокан Уалиханов, убедительно просил российского императора крестить казахский народ, говоря о вредности для кочевника и его мировоззренния ислама. Но, толи царь был дурак, толи действительный демократ, посему сейчас исламизация казахов идёт полным ходом, а на юге ислам всегда был силён.
Сейчас же ислам в Казахстане буквально насаждается и культивируется, особенно среди молодежи.И этому способствует уже сформировавшися оседлый образ жизни казахов . Покупается всё это, по-видимому, льготными кредитами и типа бесплатным образованием в исламских учебных заведениях как на тер. Казахстана, так и за рубежом (в Египте).
Президент гордится местной толерантностью ( не навижу это слово , и в русском переводе тоже), но это только благодаря терпению почти половины населения страны.
Где же он, тот просвящённый век мусульманства времён Омара Хайямя, Беруни, Аль-Фараби, Улугбека (которого муллы и убили).

user avatar
sergey_sp59

комментирует материал 29.01.2010 #

нет будующего- потому, что ислам не совместим с другими религиями. это дикообразная реакционная религия главный её смысл- убей не верного. раньше это церковь открыто говорила, а сейчас- на ушко! Их будующее исламские моногосударства, пусть становятся там раком и бьються головой сколько угодно. кстати на кавказе славянское население практичеки выдавили, не осталась ни одного руководителя (можно посчитать по пальцам),а наша власть в багодарность спонсирует их на90%. вот это действительно бездарная национальная политика и нечего царя и сталина попрекать

user avatar
Fave_rg

отвечает sergey_sp59 на комментарий 29.01.2010 #

Несколько вопросов и комментариев.
1. Что Вас сподвигло думать, что одна религия должна быть совместима с другой? Ислам - закрывающая религия и последнее слово Бога. Точно также, когда появляется новый гос. закон, мы живем по новому закону, а не по старому, потому что последний теряет свою юридическую силу.
2. Цитата: "это дикообразная реакционная религия главный её смысл- убей не верного". Приведите, пожалуйста, ссылки на достоверные источники (Коран, хадисы), подтверждающие это высказывание. Сразу могу подсказать, этого нет там. Посему, это Ваши домыслы и не имеют отношение к исламу. Ислам - мирная религия ("ислам" переводится как мир, покорность Богу). Вероятно, Вас запутали мысли других людей. Есть у Вас еще время разобраться в этом вопросе самому, а не слушать байки. Обращайтесь всегда к первоисточнику, чтобы вас не обманывали. У Вас сейчас ассоциации с некоторой группой людей, а не с исламом.
3. Цитата: "становятся там раком и бьються головой". Позвольте поправить Ваш лексикон. Это положение называется "саджа" или "земной поклон". Не "бьються головой", а касаются лбом и носом земли.
Попробуйте все же разобраться в этом вопросе. Успехов!

user avatar
nedremlya

отвечает Fave_rg на комментарий 29.01.2010 #

А кто-то считает последним словом ленинские Апрельские тезисы.
Вообще с последним словом всегда будет туго. Слишком много желающих его произнести.

user avatar
Чатский

отвечает nedremlya на комментарий 31.01.2010 #

Один мой сотрудник работал над большим документом и каждый раз сохранял файл с новым именем - последний, вчерашний, исправленный, итоговый, еще править... В конце концов совершенно запутался и начал сначала. Так и с религиями бывает.

user avatar
Феогноз

отвечает Fave_rg на комментарий 30.01.2010 #

// Вас запутали мысли других людей // - то, что форумчанина, это не беда. Гораздо хуже, когда мусульманская молодежь заявляет \"так Коран велит\" . При этом по лицам видно, что они не то, что Коран (по-арабски) не умеют читать, но вообще вряд ли свою грамоту знают. Дело ведь не в религии, а в проповедниках (это я по восточному христианству знаю). Что назаклинают, то ретивые и побегут исполнять.
Мне вот что интересно. В 1991г вышел подстрочный перевод Корана (Крачковского) на русский. В СССР по-русски читали все. Почему этот перевод не был рекомендован хотя бы к ознакомлению - не обязательно ведь приравнивать его к священному. В итоге, все мои русские знакомые Коран приобрели и читали. А татарские и башкирские -нет, реагируют, как некто на ладан. Когда правоверному мусульманину учить арабский? Да ведь и талант к языкам какой-никакой нужон. Вот и несут околесицу, а начинаешь исправлять - обижаются. Странно!

user avatar
Fave_rg

отвечает Феогноз на комментарий 30.01.2010 #

Не совсем поняла Ваш вопрос по поводу перевода И.Крачковского. Все же попробую ответить. Вероятно, дело уже в самом термине "перевод". Коран не рекомендуется (лучше сказать - запрещено) переводить, можно только толковать смыслы. Попробуйте провести эксперимент - возьмите русский текст, переведите его построчно (буквально) на английский язык при помощи машинного перевода, потом обратно на русский. Вы сами увидите, насколько русский текст №2 будет отличаться от текста №1. То же самое происходит с переводом Корана. В этом случае не учитывается контекст текста. Слова в любых языках бывают многозначными. При переводе необходимо выбирать то значение, которое задает контекст. Отсюда и разногласия в трактовке Корана. К сожалению, выходит так, что видят в нем то, что хотят увидеть, а не то, что есть на самом деле. Как руководство к действию воспринимают одну трактовку аята, хотя этот же аят можно трактовать и по-другому, учитывая другие аяты (как опору) и общий смысл. Если пока не знаете арабский язык, то обращайтесь к тафсирам - толкованию смыслов (например, Аль-Мунтахаба, Ш.Аляутдинова - имеется рекомендация к прочтению).

user avatar
dsd-DD

отвечает Fave_rg на комментарий 31.01.2010 #

\"возьмите русский текст, переведите его построчно (буквально) на английский язык при помощи машинного перевода\"
перевод производиться не дословно, а по смыслу. Но, то что часть информации будет потеряна это факт. Но основная мысль будет донесена.

\"Коран не рекомендуется (лучше сказать - запрещено)\"
Аллахом запрещено? Или всё таки арабами?

Я согласен, что тексты нужно читать в оригинале, но запрещать читать на родном языке, это дикость. (Хотя моя прабабушка умела читать на арабском, но я надеюсь не потому, что иначе было запрещено)

\"Отсюда и разногласия в трактовке Корана.\"
Разногласия не от незнания арабского, а от больных мозгов. Вы думаете \"духовные лидеры\"
ваххабизма из-за незнания арабсокго пракиткуют такие трактовки?

user avatar
Fave_rg

отвечает dsd-DD на комментарий 31.01.2010 #

1. Общая мысль - да. Большее значение приобретает та и иная трактовка отдельных слов из-за многозначности.
2. Богом ("Аллах" (перев. с арабск.) - Бог, Единый Бог, Господин).
3. Читайте не переводы, а толкование смыслов на родном для Вас языке. Постарайтесь вчитаться в комментарий.
4. Последний Ваш комментарий - яркий пример выхватывания из контекста и собственной трактовки. То, о чем я говорила.

user avatar
dsd-DD

отвечает Fave_rg на комментарий 31.01.2010 #

2. В Коране серьёзно стоит, что читать НЕ на арабском запрещается?
3. Переводы, это те же самые Евангилие, по аналогии с христианством? Кем, когда и на каком языке написаны переводы?
Мне не понятно, почему перевудённым трактовкам можно верить, а переведённому Корану нет?
4. А у Вас не собственная трактовка?

"К сожалению, выходит так, что видят в нем то, что хотят увидеть, а не то, что есть на самом деле."
Т.е. Вы себе приписываете ВЕРНЫЙ взгляд на Коран, если сами признаёте возможность разных трактовок?

user avatar
Fave_rg

отвечает Феогноз на комментарий 30.01.2010 #

По поводу арабского языка. Учить его можно в любое свободное время, как и любой другой иностранный язык. Насчет таланта не согласна. Талант помогает быстрее освоить язык. То есть, когда говорят про талант, надо иметь в виду более развитые языковые механизмы человека. Эти механизмы можно и нужно развивать. Вы владеете русским языком, значит с механизмами у Вас все в порядке. Единственное что может остановить - лень, а помочь - желание. Начните с арабского алфавита. С прописей. В Интернете много материала - и визуального, и аудиального. Ищите! Дерзайте!

user avatar
Феогноз

отвечает Fave_rg на комментарий 01.02.2010 #

Спасибо! Русским я владею потому, что он родной. Но об арабском в книге "Системные языки мозга" Вашкевича написаны очень важные вещи. Отсюда и интерес. Спасибо за ценные советы!

user avatar
Не Москвич.

отвечает Fave_rg на комментарий 30.01.2010 #

И стоит заметить, что в исламе, все становятся братьями, и исчезают межнациональные распри.

user avatar
sauthmen

отвечает Не Москвич. на комментарий 30.01.2010 #

Позвольте сильно не согласиться!

user avatar
Не Москвич.

отвечает sauthmen на комментарий 30.01.2010 #

Я об общей концепции, частности исключений, есть везде и во всем.

user avatar
sauthmen

отвечает Не Москвич. на комментарий 30.01.2010 #

Поверте моему тутошнему жизненному опыту, национальная идея всегда будет превалировать.

user avatar
Не Москвич.

отвечает sauthmen на комментарий 30.01.2010 #

Ислам требует постоянного совершенствования, если национальная идея превалирует, значит эта общность не развивается, не совершенствуется в исламе. Это рудимент, пережитки прошлого.

user avatar
dsd-DD

отвечает Не Москвич. на комментарий 31.01.2010 #

ага, потому и ислам на сунитов и шиитов поделен.

или курды-мусульмане, как-то не особо турок любят, хотя вроде тоже мусульмане.

user avatar
Не Москвич.

отвечает dsd-DD на комментарий 31.01.2010 #

А кто сказал что они совершенны в своей религиозности.

user avatar
dsd-DD

отвечает Не Москвич. на комментарий 31.01.2010 #

не знаю. я не говорил.

user avatar
dsd-DD

отвечает Не Москвич. на комментарий 31.01.2010 #

А Вы по каким параметрам орпеделяете совершенство?
А если не Вы, то кто?
Ну а если Аллах, то разговор вообще не о чём, поьму что всё равно мы об этом100% узнаем, только когда умрём. (Если не представлять себе, что несчастья на земле, это как раз таки и есть показатель отнощения Аллаха к нашим грешным мирским делам)

user avatar
Не Москвич.

отвечает dsd-DD на комментарий 31.01.2010 #

Умер один мудрый человек, при жизни никто и не догадывался что он мудр, он ни кому не доставлял неудобств, более того, все кто с ним встречался, забывали о своих проблемах и бедах, он всем находил нужное слово, или просто приветливо улыбался. Так как его дом находился на середине улицы, и практически все проходили мимо его дома, и все проходящие получали эту искорку тепла, доброты. Он от них ничего не получал, да и стремился он только дать. И на этой улице, никогда и ни кто не ругался, все жили мирно. До той поры пока он не умер. После его похорон, люди все более и более погружались во взаимные претензии, недовольство и ругань. Обстановка на этой улице все накалялась и накалялась. Пока люди не задались вопросом, почему раньше они все были приветливые соседи, а сейчас превратились в злейших недругов. И они поняли, что этот добрый мир рухнул с уходом из этой жизни одного маленького человека, которого при жизни значимым никто и не считал, а после смерти нарекли мудрецом.
На на шей улице, к великому сожалению, нет такого маленького человека.(страны, народа).

user avatar
Не Москвич.

отвечает dsd-DD на комментарий 31.01.2010 #

Что касается несчастий на земле, не все они, наказание за грехи, хотя такое тоже множество, в виде погубленных народов, в основном все идет как испытание, трудности которые надо преодолевать при этом оставаясь человеком, Человеком с большой буквы. Если нищий пришел к дому богатого, и просит милостыню, то получая её, это ни ему милость Всевышнего, что он сегодня будет сыт. Это милость Всевышнего богачу, что он из данного ему богатства, хоть какую ту пользу извлечет.

user avatar
Не Москвич.

отвечает Максонио на комментарий 31.01.2010 #

Нам всем все навязываемое, вызывает первую реакцию, неприятие, как так, меня лишают главного свободы, свободы выбора. Посмотрите на ислам не как на политику, структуру общества, а как на то, что именно для Вас он дает как для личности, индивида. Ведь мы перед Создателем персонифицированы, каждый будет отвечать за свои деяния, мы не сможем прикрываться \"должностными инструкциями\".

user avatar
Максонио

отвечает Не Москвич. на комментарий 31.01.2010 #

Я, тогда уж, лучше посмотрю как на индийские Веды, так и славяно-арийские Веды. Там, знаете ли, персональная ответственность за свои деяния это первый принцип. А ведь эти писания гораздо старше и иудаизма, и христианства, и ислама. И знаний о мире там гооораздо больше, нежели в книгах данных трех религий. Кстати, они вообще не навязываются, просто настолько интересны, что незамедлительно задумаешься. И толковать эти писания не придется по разному, все четко и понятно. А самое главное, они не ограничивают в действиях, наоборот, призывают развиваться, дополнять свои знания, двигаться вперед и это их основной принцип. Советую Вам с этими писаниями ознакомиться. И поверьте, мне то уж точно ничего такого (с моей точки зрения - примитивного) Вы навязать не сможете. Я вообще не люблю, когда что то навязывают. Ислам, на мой взгляд - свод правил где религиозное и гражданское переплетаются. Как писал выше, что-то вроде социализма с ответами на все вопросы по линии партии. Ни шагу в сторону.

user avatar
Не Москвич.

отвечает Максонио на комментарий 31.01.2010 #

Ваше право выбора. Но Ваш взгляд сформирован от разных, но не объективных источников, стремитесь познать сами. Если и социализм, то точно с человеческим лицом.
Буду признателен за ссылку.

user avatar
Rufus55

отвечает sergey_sp59 на комментарий 29.01.2010 #

У всякой религии нет будущего, так же как у малограмотных людей, толкующих о "будующем". Будущее - за грамотными, интеллигентными, атеистами. Учите русский язык, прежде чем вещать о будущем.

user avatar
angelon26

отвечает sergey_sp59 на комментарий 30.01.2010 #

под расстрел тебя надо !!! случайно твои предки не были смотрящими в концлагере ??? из-за таких как ты и случаются все религиозные конфликты !!! а сам улизнешь как гусь!

user avatar
Merfy59

комментирует материал 29.01.2010 #

наставленьем для всех станет мудрый Коран
на земле будет править священный Ислам

user avatar
starik318

отвечает Merfy59 на комментарий 29.01.2010 #

Вполне возможно.

user avatar
Rufus55

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

Есть и другие альтернативы. Для России - китайский буддизм, например. А вообще - думаю что все религии отомрут в весьма скором будущем, и все будут атеистами.

user avatar
starik318

отвечает Rufus55 на комментарий 29.01.2010 #

Возможно и такое.

user avatar
Один из вас

отвечает starik318 на комментарий 30.01.2010 #

Пришли к одному мудрецу двое и просят рассудить, кто из них прав. Первый изложил свою версию и мудрец сказал, что он прав.Изложил второй, сказал, что и он прав. Жена мудреца смотрит на него и говорит: "Ты говоришь, что они оба правы, но ведь так быть не может?". А мудрец отвечает: "И ты права".
Так же и Вы сегодня соглашаетесь и поддерживаете всех. Настроение благодушное?

user avatar
dalaqazaq

отвечает Rufus55 на комментарий 30.01.2010 #

китайцы в массе своей не буддисты... может даже конфуцианцы, может быть суеверные атеисты...

user avatar
Rufus55

отвечает dalaqazaq на комментарий 30.01.2010 #

Да уж, выяснил позже - конфуцианство, даосизм и буддизм у них, причем буддизм был запрещен во времена культурной революции.

user avatar
Феогноз

отвечает Merfy59 на комментарий 30.01.2010 #

Вы просто не читали ни Коран, ни Евангелие.

user avatar
Чатский

отвечает Феогноз на комментарий 31.01.2010 #

Евангелие и Ветхий завет точно никто не читает. Я как-то в больнице стал цитировать (по книге) места из священного писания, так мне не верили, что ТАКОЕ там может быть написано.

user avatar
Mahasiddha

комментирует материал 29.01.2010 #

поверхностно

user avatar
starik318

отвечает Mahasiddha на комментарий 29.01.2010 #

Не понял?

user avatar
Mahasiddha

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

Да вполне буквально. Тема заслуживает более глубокой разработки. И изложение здесь весьма пристрастно, хотя лганья я не заметил. Статья посвящена некоторым аспектам имперской российской политики по отношению к мусульманам. Но Российская империя была православным государством. Нынешнее останется светским, несмотря на гальванизацию православия. Оживление же ислама во многом есть форма национальной жизни некоторых народов РФ.
Так что обстановка существенно иная.

user avatar
starik318

отвечает Mahasiddha на комментарий 29.01.2010 #

Спасибо.

user avatar
Mahasiddha

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

не за что! Не зря ж Вы вывесили статью.

user avatar
starik318

отвечает Mahasiddha на комментарий 29.01.2010 #

Хотя я православный, донской казак!

user avatar
Rufus55

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

Так хазары - это конкретный народ, а тюрки - это все тюркоязычные народы.
Хаза́ры (араб. خزر‎‎ (хазар), греч. Χαζαροι (хазарой), ивр. כוזרים‎ (кузарим), др.-русск. козаре, лат. Gazari, Cosri) — тюркоязычный кочевой народ.

http://ru.wikipedia.org

Уж извините, другой энциклопедии у меня нет. Ну можете посмотреть в БСЭ:

Хазары, кочевой тюрко-язычный народ, появившийся в Восточной Европе после гуннского нашествия (4 в.). В 60-х гг. 6 в. Х. были покорены Тюркским каганатом. С середины 7 в, создали Хазарский каганат. После его падения растворились в среде тюркских кочевых народов.

user avatar
Rufus55

отвечает starik318 на комментарий 30.01.2010 #

А кто был иудейского исповедования? Я вот не пойму, почему чуть что - Вы вспоминаете про иудеев? Вроде про ислам идет разговор.

user avatar
Rufus55

отвечает starik319 на комментарий 30.01.2010 #

Надо же, вроде иудаизм - это религия евреев, и никто кроме евреев её не принимает по вполне понятной причине - там говорится о евреях, как о народе, избранном богом. Сейчас, конечно, никто кроме русских фашистов всерьез это не воспринимает, но тогда все было всерьез. Действительно, есть этому подтверждение и википедии: "Часть правящей элиты приняла иудаизм." Но все же и другие религии исповедовали: "По сообщениям источников, в Итиле мирно уживались христиане, мусульмане, иудеи и язычники." Последние - которые поклонялись Тенгри.

http://ru.wikipedia.org

user avatar
Феогноз

отвечает Rufus55 на комментарий 30.01.2010 #

Наконец-то появился выход на действительную правду, а не только историческую (где история- это перечень убеждений заинтересованных людей)!
Иудаизм исповедовали в Ханаане коренные жители. ЯГВЕ-это местный (племенной) бог.
Когда Авраам привел своих халдеев, то по аналогии с принятием гражданства, они приняли ритуал поклонения местному богу, назвав его ЯХВЕ. NB! Ханаан - был землёй хамитов. Халдеи - семиты. То есть халдейский Пантеон (кстати весьма могучий) расширил сферу влияния, въехав на плечах \"своего народа\" в НЕСЕМИТСКИЕ земли.
Ещё в славянском Евангелии1913г (репринт) есть различие между \"июдеями\" и \"евреями\". И уголовное уложение 1845г запрещает \"евреям проповедывать свою жидовскую веру\". Это ОФИЦ, документ! Евреи типа кукушат просто выдавили из Ханаана жидов ( иудеев). Последнее действие - это прихватизация Израилем земли, выделенной постановлением ООН для всего древне-иудейского народа в качестве национального очага. Поэтому евреи так люто и ненавидят жидов (judes). Даже идиш изничтожали под корень, пока не начался междун. скандал. Правда-нет, что сейчас на идише уже можно говорить не только мысленно. Надо усвоить, что жиды и евреи - это РАЗНЫЕ народы.

user avatar
Феогноз

отвечает Rufus55 на комментарий 01.02.2010 #

Извините за опоздавший ответ. Так вот они-то и различают друг друга, а русские неосознаваемо поддерживают только одну сторону - евреев. Знаете подлинное звучание знаменитого слогана? "..... жидов - спасай евреев" (!!!!). И Россия -просто ширма, для понятности местному населению. А на практике - есть академики. Гинзбург - еврей, а вот Ландау, видно, жид. Рассказывали, что его даже "профилактировали" по доносам "в антисемитизме".

user avatar
Феогноз

отвечает dsd-DD на комментарий 01.02.2010 #

- НЕТ. Это как раз попытка "увязки" непонятностей. Версия: еврейского холокоста не было, был ЖИДОВСКИЙ холокост.
С учетом национальности Альфреда Розенберга (еврей из Одессы) - вполне вероятно. Когда лидер Ирана делает Заявление о еврейском холокосте, то, возможно, он знает, что говорит. А мы эти заявления воспринимаем на своей безразличной базе данных. Смотрите, на Украине " закатывают Бабий Яр с целью построить НА нем отель к чемп-ту мира по футболу. По советским понятиям - там лежат расстрелянные евреи. Но в Киеве половина населения - украинские евреи. так ведь не со своими же они так поступают? След-но, там лежит чем-то иной народ. И выяснить всё это точно, пользуясь только Рунетом, не получается. А заказываешь перевод, и на глазах jude превращается в "еврей" . хотя рядом есть и hebraias -перев. тоже еврей.

user avatar
tyrm@ndyr48

отвечает starik319 на комментарий 30.01.2010 #

караимы-те же иудеи,но не признавшие устный вариант торы."кара"-читал/"криа"-чтение(иврит.).появились после раскола еврейской общины вавилона.за время миграций переняли язык и обычаи тюркских народов.

user avatar
tyrm@ndyr48

отвечает starik318 на комментарий 30.01.2010 #

в хазарском каганате иудаизм исповедовала в основном правящая элита,но по закону все религии были равноправны!по неписаным международным законам того времени верховной властью для православных был константинопольский басилевс(император),для католиков-римский папа(вспомните каноссу,где он вытирал ноги об императора),для мусульман-багдадский халиф."неразумные"хазары приняли иудаизм дабы не подчиняться никому!русь сразу после крещения впустила полчища византийских миссионеров,и установила беспошлинную торговлю для купцов.слово "казак",вполне возможно происходит от ивритского"חזק "(хазак) "сильный/крепкий",которое встречается еще в торе.но поскольку оно"жидовское",то вами принято быть не может.

user avatar
dsd-DD

отвечает tyrm@ndyr48 на комментарий 01.02.2010 #

а мне по барабану.
если значение \"сильный и крепкий\", то что в этом плохого.
тем более откуда пошёл (где зародился и кем развивался) ивритский пока всё равно доподлинно не известно, да и в принципе для сегоднешнего дня не важно.

user avatar
starik319

отвечает Чатский на комментарий 31.01.2010 #

Чапаев был выдающийся казак. Он в совершенстве владел приёмами "Казачьего спаса". После боя он вытряхивал из бурки кучи пуль, которые застревали в ней.

user avatar
Rufus55

отвечает Mahasiddha на комментарий 29.01.2010 #

Больше, чем здесь написано, никто и не прочитает, да и портал не позволяет опубликовать. Как насчет буддизма в России?

user avatar
Mahasiddha

отвечает Rufus55 на комментарий 30.01.2010 #

Если в империи, то это две конкретные темы: история отношений царского правительства с бурятами и калмыками.
При большевиках на несколько десятков лет все буддийские учреждения были закрыты, а у калмыков традиция фактически уничтожена ( еще и депортация всего народа!). Буддийские книги сжигались большевиками, народ закапывал их в клады ( в сухих местах). У бурят сохранялись по деревням ламы-деды, получившие хорошее тибетское университетское образование. Много кто сидел на лесоповале в лагерях, но выжили, народ был крепкий. Некоторые пошли потом на фронт, вернулись орденоносцами-офицерами.
Последние ламы старой школы умерли в 70-х годах.
После краха коммунизма буддизм возрождают с помощью тибетцев, получивших высшее образование в тибетских университетах (доктора философии степеней лхарамба и геше). Знание учения Будды не у лам до сих пор оставляет желать много лучшего, да и у лам, родившихся в СССР, оно недостаточно, разве что они поучились у тибетцев в Индии.

user avatar
pany T

отвечает Mahasiddha на комментарий 29.01.2010 #

Лганья - это на хинди, друг мой?

user avatar
Рэм Прог

отвечает pany T на комментарий 30.01.2010 #

Кажется мне,что это глагол - я - лганья,ты-лганья,он - лганья...Как Вы думаете?

user avatar
Rufus55

отвечает pany T на комментарий 30.01.2010 #

Нет, это на русском. Русский язык богат, не овладев им в должной мере не стоит встревать в ученые споры.
http://slovari.yandex.ru
http://www.duel.ru

user avatar
Рэм Прог

отвечает Rufus55 на комментарий 30.01.2010 #

А есть ли такое слово "ржанье" от слова "рожь"? Уж будьте так любезны,подскажите,пожалуйста.

user avatar
pany T

отвечает Rufus55 на комментарий 30.01.2010 #

Глагол лгать от существительного ложь образован, делать из него существительное бессмысленно, оно уже есть, есть также и замечательное русское слово - враньё, а умничать тут нечего, здесь и без вас полно умных. А Mahasiddha - мой друг, глаза раззявте, тоже тут филолог-самоучка!

user avatar
Rufus55

отвечает pany T на комментарий 30.01.2010 #

Салтыков-Щедрин был гением, его книга История города Глупова (История одного города) актуальна до сих пор. Есть и другие гениальные произведения, как например, Господа Головлевы. Очень актуальный образ Иудушки Головлева, если сопоставить с нынешним премьер-министром. Ну а смысл слов Ложь и Лганьё - немного разный - Ложь это определение какого либо утверждения, как ложного, тогда как лганьё - это сам процесс высказывания ложных утверждений.

user avatar
pany T

отвечает Rufus55 на комментарий 30.01.2010 #

Голубчик, уймитесь пожалуйста! Про процесс высказывания ложных утверждений Вы в своём словаре прочитали? Так в печку его!

user avatar
arktos

отвечает pany T на комментарий 02.02.2010 #

Стоило ли пятьдесят миллионов жизней класть на плаху, чтобы возрождать религиозную зависимость. Люди должны стать ценностью для государства, а не Христос, Магомет и Будда. Религии нужны рабы и десятина от дохода, народу нужны права и обязанности по поддержанию и развитию своего благосостояния.

user avatar
pany T

отвечает arktos на комментарий 02.02.2010 #

Ещё народу нужны нравственные ориентиры и ценности, и свобода выбирать их по своему усмотрению. А Христос, Магомет или Будда - они сами по себе, к религиозным деятелям отношения не имеют, и на деятельность этих деятелей не уполномочивали.

user avatar
arktos

отвечает pany T на комментарий 02.02.2010 #

Деятелей от религии сейчас хоть отбавляй, куда не ступишь, то новоявленный мессия. Традиционные конфессии просто к верхушке вертикали ближе...

user avatar
pany T

отвечает arktos на комментарий 03.02.2010 #

Сращивание светской и духовной власти происходит из-за слабости одной и непопулярности другой. У нас воцерковленных верующих только 4%, остальные просто пасху покупают да яйца красят.

user avatar
arktos

отвечает pany T на комментарий 04.02.2010 #

Все евреи при власти православными стали. Плюса в данном сложении не будет. Рейдерский захват церковью музеев только усугубит положение...

user avatar
pany T

отвечает arktos на комментарий 04.02.2010 #

Да, у многих наших попов семитские черты лица явственно проглядываются. Так теплые местечки они всегда любили, а вот работать - нет! У Меня сын - чиновник! Это наводит на размышления. Хорошо же его батька воспитал и наставил на путь Божий!

user avatar
ne_vru

комментирует материал 29.01.2010 #

Я уже начинаю думать, что прав был Ильич с сотоварищами, что гонял попов и мулл. Религия - опиум для народа!
Кто же вообще будет строить, учить, лечить, изучать , ежели все оденемся в рясы или хиджабы???
Глупее словосочетания "православный ученый" (инженер, врач, и.т.д.) только "мусульманский ученый", и т.д.
Религию - в музей!

user avatar
MEMNUN

отвечает ne_vru на комментарий 29.01.2010 #

Первоисточники нужно цитировать полностью, а Вы выхватили только первую половину фразы:"Религия-опиум для народа", а продолжение знаете? Так же все говорят :"Из всех искусств важнейшим для нас является кино" не заканчивая фразу, то же с "Учиться,учиться". Не выдергивайте часть, приводите цитату полностью, пожалуйста.

user avatar
abayden

комментирует материал 29.01.2010 #

"К воцарению Ивана Грозного Россия уже вступила на предопределенный ей путь сближения с Западной Европой, а не с мусульманским Востоком."

При Иване Грозном ваоевали со всеми окружающими: Швецией, Литвой, Крымом, Казанью, Астраханью, Сибирью. Просто первые три государства воевали хорошо, а последние три втреск проиграли.

user avatar
abayden

комментирует материал 29.01.2010 #

Следущие высказывания не показывают какого-то особенного отношения большевиков к исламу. Скорее это их отношение к религии. С православными поступали примерно так же.

"И началось полномасштабное подавление исламской религиозной и культурной жизни."

И православной тоже.

"В 1920 году Сталин вдохновил создание листовки на тему «Корни коммунизма в Святом Коране»."

А в Православии появились обновленцы.

"А спустя краткое время за этим последовали массовые казни мусульман, имевших у себя дома святую книгу."

А православных казнили за сокрытие церковных ценностей. Они иконы и священные сосуды сдавать отказывались, предлагая отдать деньгами, или драг. металлами.

Мусульмане того времени понимали, что попали с православными в одну беду и поэтому помогали им в ссылках, рискуя собственной жизнью.

user avatar
abayden

комментирует материал 29.01.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
chypyrtak

комментирует материал 29.01.2010 #

Почему у ислама нет будущего в России. Не будет ислама - будет Тенгри!

user avatar
starik318

отвечает chypyrtak на комментарий 29.01.2010 #

А это кто?

user avatar
MEMNUN

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

Да это товарищ о корейцах с китайцами вспомнил.

user avatar
Феогноз

отвечает MEMNUN на комментарий 30.01.2010 #

неправда Ваша! это и якуты, и иные северные народы. .А ""Монгол" не смотрели? Там маленький Чингиз как раз Тенгри и молится. Кстати, в нашей стране очень полезно читать ( и иметь) энциклопедию "Мифы народов мира". Или хоть ЭС с тем же названием.

user avatar
dalaqazaq

отвечает starik318 на комментарий 30.01.2010 #

Тенгрианство - монотеистическая религия, где Тенгри (каз. Танир) - единый бог. Религия Тюркских каганатов, Аттилы, Чингисхана... Усилиями российских "тюркологов" монотеистическая религия "Великого синего неба" стала набором суеверий и целым пантеоном "божков" на манер синтоизма.... ежели начнёте искать в сети инфо - столкнётесь с кучей мифов и недоразумений...

user avatar
starik319

отвечает dalaqazaq на комментарий 30.01.2010 #

С Ариями как то связано?

user avatar
dalaqazaq

отвечает starik319 на комментарий 30.01.2010 #

никак, хотя около половины кыргызов и алтайцев представлены арийским гаплотипом (генетика, вейсманизм-морганизм)... ))) да и есть "горячие головы", пытающиеся подобное доказать... и сейчас... и ранее - пример Грумм-Гржимайло ))) но это ересь - от лукавага...

user avatar
starik319

отвечает dalaqazaq на комментарий 30.01.2010 #

А туркмены, ещё неиспорченные монголами, разве не Арии, и персы?

user avatar
dalaqazaq

отвечает starik319 на комментарий 30.01.2010 #

ну вроде на родство.ру и молген.ру это уже "разобрали по косточкам" )))) действительно у туркмен и азери вроде бы С ("моноголы"??) не особо "в почёте".... а вот у донских казаков этот гаплотип не редкость...
а инфо поделитесь, пжста, буду признателен... ;)

user avatar
dalaqazaq

отвечает starik319 на комментарий 30.01.2010 #

старое? по генетике?... не вавиловское ли? )))
у меня один друг вообще говорит, что генетические исследования - это "происки" америкосов для того, чтобы разработать "генетическое оружие" против казахов... )))
вот так-то... ))) паранойя....

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 29.01.2010 #

в России нет будущего ни у одной религии, уж больно широко мыслим и это хорошо.

user avatar
starik318

отвечает Kostik0033 на комментарий 29.01.2010 #

Может у России нет будущего, а у религий его предостаточно. Сколько революций пережили:-(((

user avatar
Kostik0033

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

Хуже когда нет перемен, пока есть движения есть жизнь, религии догматичны и не способны меняться, хотя внешне и демонстрируют бурную деятельность. В цело муже подсчитывали, средний срок жизни государств около 2000 лет, у религий 5000 лет. Средний срок жизни биологического вида 8000000 лет, та что это нам кажется что вокруг что-то незыблемо, а на самом деле всё меняется всегда и быстро.

user avatar
MEMNUN

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

Ну это Вы зря!!! Русь была, есть и будет, а попы со временем уйдут в небытие (Я так думаю)

user avatar
starik318

отвечает MEMNUN на комментарий 29.01.2010 #

А может наоборот?

user avatar
Феогноз

отвечает starik318 на комментарий 30.01.2010 #

Нет, не наоборот. религия - это пси-технология. очень древняя. но зато действенная.

user avatar
mamlas

комментирует материал 29.01.2010 #

Благодаря таким статьям будут жить и "христианские" новые русские фашисты, и "мусульманские" террористы, и любые, кто мешает политику и религию в гремучий коктейль для раздербанивания российской нации. Как раз и у ислама, и у христианства, и иудейства, и у буддизма, и т.д., и т.п. есть будущее в России как сообщества как в стране многоконфесиональной.
А в какое лицо Бога верить - дело для каждого далёкое от политики. Так что, Искандер, "трактуйте" историю, авось ещё кого-нибудь введёте в заблуждение - надо же кем-то питаться.

user avatar
starik318

отвечает mamlas на комментарий 29.01.2010 #

Дело не в статьях, а в окружающей нас действительности. Вы путаете причину со следствием:-(((

user avatar
mamlas

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

Действительность в том, что ни в церквях, ни в мечетях не кричат покарай или убей неверного, неславянина. Действительность в том, что в Росиии не было национальных межрелигиозных, этнических конфликтов. Причина фашизма и терроризма в розжигании пламени из искры, в том числе и такими статьями, в которых, вроде бы как, говорят о несправедливости к исламу (некоректно оперируя историческими фактами), а на самом деле сеют зерно надуманной обиды.

user avatar
starik318

отвечает mamlas на комментарий 29.01.2010 #

Ничего подобного и в мыслях не было:-)))

user avatar
mamlas

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

Понятно, что у Вас не было, а у авантюриста таких мыслей навалом, и он ими воспользуется при удобном случае. Авантюрист скажет: " А Вот Искандер Джалид в своей статье написал...", " А вот Эдуард Лимонов сказал...", "А надо восстановить справедливость" (только какую). Авантюрист не скажет, что ислам, христианство, иудейство в России живут спокойно вместе, но он скажет - "меня, нас обидели".

user avatar
starik318

отвечает mamlas на комментарий 29.01.2010 #

По большому счёту Вы - правы:-)))

user avatar
mamlas

отвечает starik318 на комментарий 29.01.2010 #

Ну спасибо, ставьте плюс, только дело не во мне и не в статье. Просто надо думать о последствиях слова (устного или печатного). Если автор думал о них - это одно, если нет - другое.
Спасибо за дискуссию.

user avatar
tyrm@ndyr48

отвечает mamlas на комментарий 30.01.2010 #

да вы ,батенька, бахаист!не вы ли мне прикуривать давали ,намедни ,в бахайских садах в Хайфе?

user avatar
Jaksa z Miechowa

комментирует материал 29.01.2010 #

Ислам в Российской империи было удобнее исповедовать, чем иудейство и католичество. Иудейство и католичество проще исповедовать, нежели раскол. Раскол - чем секты.
А, может быть, так и надо? На хрен русскому человеку становиться ляхом - на хрен русскому человеку Złota wolność! А на хрен верноподданному быть раскольником, проклинающим доброго царя Алексея, уважаемого предка правящей династии! На хрен русскому человеку секты! Я сам под этим подпишусь. И убежденно в своей правоте пойду САЖАТЬ проповедников "свидетелей иеговы" и пропагандистов дианетики, а также прочих "богоносных" виссарионовцев.
Вопрос о религиозной терпимости - очень сложный вопрос.
Но не мусульманам возмущаться нетерпимостью к ним царской России. Единственное ущемление - мусульманские офицеры русской службы награждались орденом Св. Георгия с государственным орлом вместо изображения святого. Вообще, в России Николая I для карьеры лучше было быть не русским и православным, а немцем и лютеранином.

user avatar
Феогноз

отвечает Jaksa z Miechowa на комментарий 30.01.2010 #

По ходу: Свидетели Иеговы обрабатывают одиноких людей, вдов, в основном. Как только узнают, что в квартире кто-то ещё прописан, исключают. Странно, что наличие наследников их не останавливает. А наши люди (посторонние, конечно, не кинутые ещё) рассказывают
следакам из прокуратуры о свободе вероисповедания! и даже какие-то подпися собирают. Когда умнеть-то начнем - впрок, а не опосля?

user avatar
Jaksa z Miechowa

отвечает Феогноз на комментарий 30.01.2010 #

На самом деле, эта проблема не только России: такие факты имели место и в США (вплоть до массовых ритуальных самоубийств), Швейцарии, Франции, даже Германии (причем только в Германии вовремя приняли необходимые законы). Оболванивание и развод были и есть всегда, сколько есть секты. Возникает непримиримое противоречие между СВОБОДОЙ убеждений и ОБЯЗАННОСТЬЮ государства и общества заботиться о своих ущербных гражданах и соотечественниках. Нормальный человек не пойдет в свидетели хрен знает чего. Свобода нужна разумным людям, а мудакам от нее только беда. Для простаков просто НЕОБХОДИМА традиционная церковь с пряником (куличом) и кнутом. И этого никак не могут понять комментирующие на этом сайте горе-атеисты, которые почему-то думают, что религию может заменить прогрессивная наука, которая в России не существует уже с 1980-х (а, точнее - и еще раньше) и которая полностью сама себя развалила и дискредитировала. А кто эту науку убогую защищает, сам не далеко ушел от последних маргиналов-сектантов. Нашу науку надо жестко реформировать: вливать большие деньги, предварительно вышвырнув из нее старперов, которые не способны генерировать новые идеи.

user avatar
vonesmarch

комментирует материал 29.01.2010 #

Что мусульман не награждали КРЕСТОМ - так это было не ущемление прав, а проявление уважения к их вере.

Статья надуманная. Мусульмане России в основном показали себя НЕ фанатиками. Вполне разумные люди в основном, с которыми русские прекрасно уживались.

Был даже обычай - в артель брать татарина и доверять ему хранение денег. Не пропьет, мол.

Треть, если не больше, русского дворянства имеет татарское происхождение.

А уж сколоько мусульман показало себя храбрецами в Русской армии - не счесть. Ура орлам!

user avatar
angelon26

отвечает vonesmarch на комментарий 30.01.2010 #

вот удивляюсь одному .. читая ващи мнения ,мысли понял что грамотные люди все тут ,, ну вот это выражения везде русские русские ___ скажите а они есть ?? кто это такие русские ?? очнитесь сколько веков и лет эта нация была и под игом и во всем что могла сменить нацию ..на сегодняшний день не уверен что чистой русской национальности кто то есть!!! даже во времена дедов наших русский народ был с терпением и спокоен , а сейчас ??? сейчас весь агрессивный- = и не от того что времена такие , а от того что в их жилах течет то кавказская то немецкая то татарская или еще какая нить кровь !!! вот об этом надо думать!!! русские не русские христиане -- мусульмане -- вначале научиться надо жить правильно ценить каждую минуту что дана всевышними силами ,, да вообще и ненадо это обсуждать всему свое время

user avatar
Гуманитарий

комментирует материал 29.01.2010 #

Статья нормальная для раздумий. Но должен сказать, пока у любой религии нет связи с наукой она "не опасна" в смысле аполитична (не интересуется властью). Сейчас имеет мощное развитие гуманитарная наука в России. Ведь религия тоже может воспользоваться ее плодами. Хотя сейчас не знания в моде, а вера. Пусть веруют, кто хочет. с ув.

user avatar
A Crocodile

комментирует материал 29.01.2010 #

че мусолят, не понимаю...
рабам любая религия сгодится, даже культ вуду.

user avatar
nate

комментирует материал 30.01.2010 #

"Россия унаследовала негативный образ ислама от Византии. Ужас, который византийцы испытывали перед возможным нашествием «язычников», создал почти полностью враждебный взгляд на ислам и Мухаммеда также и в России".

Так что? Зря что ли византийцы боялись??? Позиция автора неясна.
А где сейчас византийцы? Кто знает? А то я плохо историю в школе учил.

user avatar
nate

комментирует материал 30.01.2010 #

"Сегодня сбылось то, что 100 лет назад казалось мечтой - России суждено стать одной из крупнейших мусульманских стран…"
Глава Совета муфтиев России шейх Равиль Гайнутдин

"Однажды миллионы людей покинут южное полушарие, чтобы проникнуть в северное. Уж конечно, не как друзья. Ибо они придут, чтобы завоевывать. И они завоюют вас тем, что населят северное полушарие своими детьми. Чрево наших женщин принесет нам победу".
из выступления Бумедьенна, бывшего руководителя Алжира, перед Генеральной Ассамблеей ООН.

user avatar
Wassa07

отвечает nate на комментарий 30.01.2010 #

России это думаю не грозит. Мы веками умели поглощать таких "завоевателей" - это называется "обрусеть". Они растворятся и даже забудут откуда они пришли ).

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 30.01.2010 #

B России всегда будет ислам,даже если Кавказ отойдет,остается многочисленный татарский народ,башкирский и так далее.

user avatar
jgb063

комментирует материал 30.01.2010 #

Если в данной статье заменить слово ислам и мусульманин на православие и христианин то смысл ее не измениться. Если государство начнет "прессовать" подобным образом и другие любые конфессии, то и у них не будет будущего. Христианство здесь не исключение.
Государство должно быть нейтральным к религиозным течениям если они соблюдают закон и не переходят в своих действиях грань дозволенного. В лучшем случае находиться с ними в постоянном сотрудничестве не ведя с отдельными из них приоритетное сотрудничество. Только в том случае мы можем говорить какое место данная религия будет занимать в умах гражданского общества данного государства в будущем.
Считаю, что на данном этапе ислам(не экстремистский) в России и мире имеет будет иметь большее распространение и развитие нежели христианство. Так как имея общие корни с последним (можно сказать что ислам это одно из отколовшихся течений христианства) имеет более гибкую структуру вследствие чего более понятен для современного человека.
И еще почти во всех статьях подразумевается что русский - христианин, а это, на мой взгляд заблуждение. Не нужно путать национальность с вероисповеданием.

user avatar
Лава Каин

отвечает jgb063 на комментарий 30.01.2010 #

Хотелось бы услышать хотя бы один-два тезиса, подтверждающих "гибкость и понятность" ислама для современного человека. Я вот то же самое слышал про каббалу, например.

user avatar
Wassa07

отвечает jgb063 на комментарий 31.01.2010 #

Ислам имеет, если так можно сказать, некую неотделимость от власти. Для меня ислам это в первую очередь власть и только во-вторую религия. . Строго ИМХО. Все страны где превалирует религия - ислам, власть религиозная а не светская. Для современного человека это неприемлемо, где власть религиозна там нет науки, свободы, духовного и творческого развития личности...сплошное средневековье. Если вспомнить Европу сейчас, то заметно как ислам вторгается в европейскую культуру, диктует свои порядки, устанавливает свои правила. Например сам факт, что президент Франции запретил женщинам одевать паранджу говорит о многом - это уже почти борьба. Ведь нельзя сказать что Франция строго христианская страна и нарушаются какие-то религиозные христианские устои, нет речь идет о бытовом уровне, о жизненом укладе. ИМХО ислам именно экстремистский т.к. стремиться всегда к власти, неважно на уровне террактов или вот так просто на бытовом (что на мой взгляд еще опасней).

user avatar
SerzhikZ

комментирует материал 30.01.2010 #

Православие и мусульманство- это два оголённых провода лежащих рядом, при дуновении даже самого маленького ветерка, может быть даже \"Бриза\" эти провода могут замкнуть. Если Россия станет мусульманской, то она прекратит своё существование как государство\"Россия\". Думайте сами быть или не быть.

user avatar
nate

отвечает SerzhikZ на комментарий 30.01.2010 #

Я по этому поводу уже говорил...но моё высказывание удалили, поэтому я его переиначу - ислам и христианство это два рога на голове прекрасного, благородного оленя т.е. иудаизма.

user avatar
Гуманитарий

комментирует материал 30.01.2010 #

Мн.ув. Starik318! Благодарю за тепло! Можно бы еще добавить, что чуть-чуть поднимем нашу внутренне человеческую культуру – религия для нас станет просто украшением.
Но учить в школе религию сейчас прямо нельзя, изучать нужно культуру личности, куда как одна седьмая часть входит и религиозность человека. с ув.

user avatar
Alkiviad

комментирует материал 30.01.2010 #

Подобные статьи откровенная провокация, возьмите Коран в переводе Крачковского или Саблукова и сами прочтите его. Убивать разрешается только в целях САМОЗАЩИТЫ себя и своего дома, своей семьи, да и то с оговоркой, если нападавший не одумается, во всем остальном Коран говорит \"Нет принуждения в религии уже ясно отличен прямой путь от заблуждения\". Ислам это то же самое что Царство Бога на Земле и к этому должны стремится все здравомыслящие люди независимо от национальной принадлежности или принадлежности к тому или иному культу. Лучше поставить вопрос таким образом \"Что в современном исторически сложившимся исламе действительно из Корана, а что отсебятина людей?\" \"Что в самом Коране от Бога, а что предмет размышлений тех кто записывал Коран так как он понял высказывания Муххамада?\". Оценить это может каждый самостоятельно с позиции своих нравственных стандартов и своего собственного Разумения, не нужно поддаваться эмоциям и бежать к мулле за разъяснениями, не всегда подобные советы несут достоверную информацию, работайте с первоисточниками!

user avatar
alexjday

комментирует материал 30.01.2010 #

Зачастую кажется, что: "Рубануть с плеча..." всегда легче и зачем "заморачивать" себе голову, "тратить" время на поиск истины, когда есть и другие "жизненные" вопросы... - Да и, если, "секира" побольше, то и риска, кажется, меньше...
На самом же, деле Мы Все являемся в итоге - ОДНОЙ ПОЛНОВОДНОЙ "РЕКОЙ" ("МАТЕРИЕЙ" И...), ИМЕЮЩЕЙ, ЛИШЬ, РАЗНЫЕ ИСТОКИ...
При "пересыхании", хоть одного "ручейка" - полноводная "река", уже стаёт не такой, уж, полноводной..., да и сама постепенно "пересыхает"...
Чтоб, даже, частично ответить на этот вопрос - необходим другой объём формата...
Если, коротко:
Мы, просто, "НЕ ВИДИМ У СЕБЯ БРЕВНА В ГЛАЗУ"...
Хотя бы, пример: Кто развязывал МИРОВЫЕ ВОЙНЫ (первую и вторую)...??? - При чём тут, ИСЛАМ?!
И судьи, кто?

Правильно поставленный ДИАЛОГ, ТЕРПЕНИЕ, "ручейков" - обречёны на 99% успеха в поиске ИСТИН!!!
Да! - Конечно, остаётся ещё 1%, но по нему, должны приниматься решения с особой осторожностью И ВСЕХ "РУЧЕЙКОВ ПОЛНОВОДНОЙ РЕКИ", ПУТЁМ ГОЛОСОВАНИЯ...

user avatar
Alkiviad

отвечает alexjday на комментарий 30.01.2010 #

Об этом же в Коране

О люди! Воистину, Мы создали вас мужчинами и женщинами, сделали вас народами и племенами, чтобы вы узнали друг друга (А не для того, чтобы каждый из вас презирал других). Ведь самый уважаемый Богом среди вас тот, кто самый праведный. Поистине, Бог — знающий, сведущий! (Коран, 49:13).

user avatar
Lyksureasr

комментирует материал 30.01.2010 #

Г-вно и автор и статья.
Попытка забить клин между нами.
Факты надерганные. Ситуации правдивые, но подобранные.
Автор - агент пиндосов.

user avatar
starik319

отвечает Lyksureasr на комментарий 30.01.2010 #

Вы все новости комментируете подобным образом? Далеко пойдёте.

user avatar
griv97

комментирует материал 30.01.2010 #

Россия должна быть ЕДИНЫМ, неделимым и светским государством. А её граждане могут исповедовать любую религию, считаю что нельзя выделять какую либо религию особо, а то что на тв появляется много православных деятелей - неправильно.
Все граждане России должны ощущать в первую очередь себя её ГРАЖДАНАМИ и бороться за её величие и процветание, а потом уже представителями той или иной религии или народности...

user avatar
nate

отвечает griv97 на комментарий 30.01.2010 #

Россия должна быть светским государством. Религия должна быть отделена от государства. Мулы и попы должны сидеть в своих приходах и мечетях, а не на телеэкранах, в школах и окружении президента. религиозная литература должна продаваться в религиозных учреждениях, кому надо, придут и купят.
Мы уже дожили до маразма - единственная страна, где нет национальных праздников, только выдаваемые за них религиозные.
В перестройку говорили - куполами, куполами возродится Русь! Нравственность и мораль!
Сколько храмов бетонных выстроили, а одна деградация кругом. Зеки - первые прихожане.
мораль здорового духовно и интеллектуально человека, не должна строится на тупой вере.

user avatar
Лава Каин

комментирует материал 30.01.2010 #

Исламизация России вполне возможно, но только через постепенное замещение коренного населения. Русский мусульманин такой же абсурд, как русский марсианин.

user avatar