Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Командир сгоревшей базы ВМФ: МЧС нас бросило

Командир сгоревшей базы ВМФ: МЧС нас бросило

43-летний подполковник Виктор Биронт, лишившийся должности командира военной базы после крупного пожара, рассказал в эксклюзивном интервью Life News как он вместе с подчиненными спасал воинскую часть от огня.

Утром 29 июля подполковник выехал на периметр и расставил людей на границе с горящим лесом.

- Работали в лесу все и гражданские и военные, - говорит Виктор Иванович. - Я тоже там был, лишь переодически отлучался, чтобы позвонить и вызвать помощь. Приехали начальники ГО ЧС оценить ситуацию. Потом начался сильный ветер - порывы были около 20 метров в секунду - и погнал все из глубины леса. Страшно было попасть в огненные мешки. Вот, посмотрите все руки, ноги - обоженные. Мы стояли по периметру, до имущества было еще километра полтора сзади. Такая картина страшная - огонь в лесу стеной. Я дал команду на эвакуацию. Я последний оттуда вышел, потому что орал до последнего, чтобы парни не погибли.

По словам Виктора Биронта, пожарные прибыли только через два часа после вызова.

- Мы для города как будто не существуем – ни МЧС, ни милиция никого с нами не было, - рассказывает подполковник. - Вот дачи по 1,5 миллиона долларов – спасали. Там и заслоны, и милиция. Первая помощь пришла спустя несколько часов - сколько я ни звонил, сколько ни просил. Только через пару часов прилетел пожарный вертолет. Пройти туда не можем все горит все полыхает... Людей быстро пересчитал. Потом пришла машина из Москвы, а к ночи прибыл замминистра обороны. Идти внутрь было невозможно. В противогазах матросы просто задыхались - они абсорбируют сажу. Я дал команду их снять...

Масштабному пожару, уничтожившему имущество на миллиарды рублей предшествовали 10 дней борьбы с огнем. И за все эти 10 дней большое начальство, несмотря на все просьбы не приняло никакого четкого решения о том, как спасти авиабазу. Фактически ее спасение зависело лишь от 40 матросов и их командира. 115 гектаров - почти по три га на человека.

- Я в должности три месяца, мне дали эту часть в мае в новом составе, после сокращения, - говорит Биронт. - Сократили 19 офицеров, 36 прапорщиков. Осталось всего 40 матросов, один сержант и четыре офицера и это все люди на такую огромную часть. Плюс гражданский персонал, который тоже относился с большим пониманием. Я не мог отправлять на борьбу с огнем женщин-заведующих, потому что средний возраст моих работниц 58-60 лет. Зарплаты низкие, по 5-7 тысяч, идут работать только пенсионерки, которые здесь много отработали. Они тоже помогали всем, чем могли. Мужчины тоже выходили в лес с топорами, с лопатами пытались останавливать пламя.

- Лес на подходе к части горел 10 дней, - продолжает Виктор Иванович. - Неоднократно обращался, проводили тут совещания, уточняли, приезжали высшие чины, господин такой Шумеев – зам по безопасности, эколог приезжал сюда. Матросы двое суток по периметру стояли, не допускали распространения огня. В ГО ЧС звонил. Когда давали помощь, а когда и отказывали. Своей пожарной команды у меня не было - ее сократили в феврале этого года. Была просто внештатная пожарная команда, сами окапывали и всеми способами предохраняли. Когда я увидел что очень все сложно - я ввел в эксплуатацию свой внештатный автомобиль, который я должен был сдать пожарным. Вообще его эксплуатация запрещена, и за то что мы им пользовались я должен был заплатить деньги. Завели этот пожарный автомобиль и поставили его туда. Водителя закрепил, который у меня использовался на полную катушку. Поливали, сбивали пламя, в общем, боролись, хотя специалистов у меня не было. Пришлось обучать своих офицеров, которые и занимались тушением пожара.

- В принципе с огнем мы справлялись первые десять дней, - говорит уволенный командир. - В Москву я докладывал: и по телефону, и при утренних докладах, и факсограмамми. Просил дать помощь. Машину один раз дали. Из Щербинки с аэродрома пришел КамАЗ, две цистерны вылил и уехал обратно. Местные все были у гражданских задействованы – села горят, администрация то же самое, потом с барского плеча кинули 14 заплечных огнетушителей буквально за день до этого глобального пожара. В них уходили от части на километра два тушить лес.

О своем увольнении Виктор Биронт узнал из теленовостей. В этот момент он как раз писал объяснение в прокуратуре. В этом документе он указал, что из части успели спасти имущество на 40 миллионов рублей:

- Мои люди спасали новые машины. Сгоревшее имущество там было с истекшими сроками и требующее ремонта. А потом все закончилось, все закрыли и нам сказали, что по-большому счету все мудаки. Мол, здесь горит, а они лезут в пекло и спасают технику. Я не защищаю себя, я сказал как есть. По идее я должен был за три месяца вырвать все что выросло за 60 лет в этом лесу. Потому что 60 лет там никто ничего не делал...

Kafka

Источник: lifenews.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (252)

Аркадий Васильевич

комментирует материал 06.08.2010 #

И это пишет военный.....Дожили.....На то ты и командир,за то ты получаешь деньги,чтобы организовать необходимую защиту вверенной(теперь уже бывшей)базы.А то,что бывший
(надеюсь,что даже не военный-слишком не по козе баян),так это за дело

user avatar
SkyMind

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Мне кажется что вы, Аркадий Васильевич, несколько неадекватно воспринимаете ситуацию. Как можно руководству требовать от работника того, для исполнения чего ему не предоставлено никаких средств и возможностей? Разогнали пожарную часть, отменили все меры, направленные на предотвращение возникновения пожароопасных ситуаций... Так чему удивляться после этого, это вполне ожидаемый результат. И виноват в этом не командир части, а руководство страны, при котором принимаются подобные решения.
Например не винить же наших русских мужчин за то, что в среднем они умирают в 58 лет, думаете они так специально делают? Или здравоохранение развалено, в этом дело?
Просто Пу и Ме пытаются переложить ответственность за свои некомпетентные решения на людей, совершенно к ним не причастных. А всякие Табуреткины по прежнему не при чем.

user avatar
NSLNSL

отвечает SkyMind на комментарий 06.08.2010 #

По моему мнению, самое главное , что подполковник не допустил потери людей, за это ему огромное спасибо. Но командир проиграл бой. Судить его тут не за что, а вот должность надо сменить на более спокойную. Думаю что есть и нормативы по повду охранной зоны вокруг части, и организации огнезащиты. Все это командир должен делать ежедневно, еще до наступления кризиса. Не можешь выполнить необходимое, уходи в отставку, по крайней мере не попадешь под суд и будешь спокойно спать. Такие офицеры появляются только после реальной войны и как правило долго не задерживаются. Задерживаются, которые играют по правилам - инициатива наказуема и ПВО ( подожди выполнять отменят). Это сугубо мое мнение и я никому его не навязываю.

user avatar
nikola nidvora

отвечает NSLNSL на комментарий 06.08.2010 #

По моему, бой проиграли: Путин, Медведев и Сердюков. Если быть точнее, они не проиграли, а сразу сдались, как самые последние…(оставляю место для синонимов на личное восприятие содеяного).

user avatar
colonel_alex

отвечает nikola nidvora на комментарий 06.08.2010 #

И не просто проиграли, а просрали всё, до последнего. Это же надо - сократить в части. на базе хранения, пожарную команду! Шойгу завывает что-то по поводу тендеров на тушение пожаров и негосударственную пожарную охрану - ну да, баблосы легче на Ленд Круйзеры по 2 лимона пускать для перевозки начальствующих задниц МЧС с мигалками, дабы смерды разбегались, чем за те же бабки купить цистерну, хоть на конной тяге! Непрофессионализм, дилетанство в управлении по всем профилям государственной службы, прогнившая властная вертикаль с самого верха и до последнего столоначальника, ждущего директиву сверху для того, чтобы вылить ведро воды на свой дом.
Плюс политика государственной безответственноти. Этого командира награждать, а не увольнять надо, а увольнять нужно Шойгу и Сердюкова - одного за развал государственной противопожарной охраны, а другого за развал армии. А народу нужно крепко зарубить себе на носу, что даже эти министры - лишь реализаторы государственной воли тандема. Все на выборы-2012, не дадим дальше убивать Русь!
Это если, конечно, раньше не придётся голосовать. А то я помню, что раньше офицеры, потеряв честь, стрелялись...

user avatar
novyi2011

отвечает colonel_alex на комментарий 06.08.2010 #

100+ И такая ситуация во ВСЕХ государственных органах. Товарищи реально НЕКОМПЕТЕНТНЫ. Кроме того как" пилить бабло" больше ничего не умеют. И на едеросню посмотрите - пустые люди, не одного лица, одни морды.

user avatar
RICHARD_XX

отвечает novyi2011 на комментарий 06.08.2010 #

Некомпетентность подпитывается камандной системой управления, при которой не надо ничего уметь, кроме как орать. Купил должность и ори до пенсии. В основе всего пожарища лежит, как Вы правильно заметили - некомпетентность, но источником ее является коррупция

user avatar
AndrejOvod

отвечает Гималайский на комментарий 07.08.2010 #

Этот начальник мог бы рассказать много больше, но не стал, наверное, испугался. Он, например, мог бы рассказать как в ущерб общей обстановке в борьбе с пожарами огромные силы и средства, выделенные на локализацию огня, умышленно отвлекались для спасения частной собственности крупных руководителей, понастроивших в живописных лесных угодьях не дачи, а дворцы, огонь которым еще не угрожал, в то время как реально горели расположенные в 15 км от этих дворцов "обычные" дома простых людей.

user avatar
тракторист

отвечает novyi2011 на комментарий 07.08.2010 #

Спасли говорит на 40 миллионов рублей.

Выше сказал - сгорело на миллиарды рублей!

Вся путинская программа автохлама - 10 миллиардов. Так что же горело?

Склад самолетов? Разграбленных и новых?

А почему новые были в одном ряду со старыми?

И технику спас куда? Успела улететь?

Вся другая была без керосина или акамуляторов?

Как тут не поверишь пендосам - Сгорело 200 самолетов и вертолетов.

Система не выдержала проверки на прочность пожарами в путинских деревнях.

Но и на военных аэродромах наполненных дорогущей техникой тоже.

А если завтра Господа хорошие..

В О Й Н А ?????????????????????????????????????????????????? ?????????

user avatar
arktos

отвечает RICHARD_XX на комментарий 07.08.2010 #

Некомпетентность и бессистемность следствие отсутствия идеологии и целей. Отсюда и заячьи прыжки от ЕГЭ к сокращению часовых поясов.
ТОРФ этой зимой горел и все знали...

user avatar
AndrejOvod

отвечает aleshko46 на комментарий 07.08.2010 #

Этого никто не знает. Но все знают, что случись крупная заварушка - властей днем с огнем не найдешь. Они кинут все, поминай как звали. Вот тогда и произойдет смена нынешней власти. Так сказать, естественным образом - в результате панического и тотального бегства власть предержащих от опасности. А в мирных условиях они герои, поскольку привыкли все свои проблемы легко и просто решать за счет налогоплательщиков - вот что значит доступ к кормушке!

user avatar
AndrejOvod

отвечает novyi2011 на комментарий 07.08.2010 #

Совершенно справедливо подмечено, что хаос и деградация характерны практически для всех государственных структур. Организовать показуху и очковтирательство - это одно, а обеспечить действительный порядок и нормальное (не "ручное" управление) - это совсем другое. Стоящие у власти люди не просто некомпетентны, они пытаются свалить отвественность за свои глобальные просчеты и стратегические ошибки на подчиненных. Аморальные типы. И так выстроена вся эта пресловутая вертикаль власти, которая на самом деле - колосс на глиняных ногах. Пожары наглядно это выявили - коррупционеры годны только на то, чтобы воровать и грабить. Мелкие проблемы закрываются нефтедолларами, а серьезные - российским "пушечным мясом", сдобренным бюджетными средствами. Случись в России проблема покруче, чем нынешние пожары, и все - спасайся, кто может! Так называемые власти исчезнут из этой многострадальной страны, оставив население на произвол судьбы.

user avatar
boris51

отвечает colonel_alex на комментарий 07.08.2010 #

- "И не просто проиграли, а просрали всё, до последнего."
Да, просрали, до последнего. Сегодня лесные пожары, а завтра "Запылает" сокращенное здравоохранение, образование и много, много другого, что едросовская дума, во главе с двумя деятелями наворотили за эти десять лет

user avatar
pluton

отвечает boris51 на комментарий 07.08.2010 #

Социалистическое(социальное по конституции,но не в жизни)отечество в опасности!!!Долой узурпаторов!!!Предателей интересов Российского народа -на кол!!!"Ни кто не даст нам избавленья:ни Бог,ни царь и не герой.Добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой"!Это НАША страна!!!Мы САМИ должны стать в ней хозяевами!!!Даёшь НАРОДНОЕ ВЕЧЕ!!!

user avatar
poceluev

отвечает pluton на комментарий 07.08.2010 #

Уважаемый pluton! Согласен с Вами на все 150%, но есть небольшой нюанс - такие как мы разъеденены. Нужно объеденяться. Т.к. - "СИЛА - В ЕДИНСТВЕ" "В ЕДИНСТВЕ - СИЛА". Честь имею.

user avatar
pluton

отвечает poceluev на комментарий 07.08.2010 #

Спорить не о чем.Пока мы каждый по себе-эта тварь душит нас под наш недовольный гул поодиночке.Но объединение возможно вокруг кого-то.А кого?Критиков власти много,а идти за ними неохота-доверия пока не заслужили,А кому доверяю-не шибко буйные.Лидеров взращивать нужно и оберегать,как собственных детей.Может этот кризис вынесет кого-то на поверхность...поглядим...

user avatar
dik-68

отвечает colonel_alex на комментарий 07.08.2010 #

+100, За то тандем успешно готовится к выборам 2012 года, какую пропоганду по зомбоящику запустили. Сейчас они упорно стараются выплонить 3-й этап Гарвардского проекта и Хьюстонский прект, а население это обуза и они от него избавляются всеми возможными способами.

user avatar
pluton

отвечает dik-68 на комментарий 07.08.2010 #

смотрю по ящику на наших лидеров-позорище неописуемое.Вся их никчёмность и лживость как наяву-ни каким смогом бушующих пожаров не прикрыть

user avatar
shadow ss

отвечает colonel_alex на комментарий 07.08.2010 #

Периодически включая телевизор слышу нелепые отмазки первых лиц гос-ва по поводу того что творится в стране, нет я знал что они думают только о своих интересах, но что они абсолютно дебелизировались это новость, например:
- тендер на тушение пожаров
- камеры на каждой стройплощадке
- неполное служебное соответствие ((Ди. Медведев) он не может, но лучше вроде нет)
и т.д.

user avatar
pluton

отвечает nikola nidvora на комментарий 07.08.2010 #

А помоему они и не играли,просто сдали,предали,прос-рали...Более некомпетентных правителей Россия ещё не знала.Страну откровенно "сливают" вместе с её населением.Пока не поздно,необходимо начинать сопротивляться любыми способами.Борьба пошла на выживание.Либо они нас,либо мы их.

user avatar
тракторист

отвечает nikola nidvora на комментарий 07.08.2010 #

Вот же блин..
Чем больше узнаешь
тем больше погружаешься в Ужас.
Есть Выход - Уйти Путину в отставку
и морально облегчить ситуацию.
Но Система не позволит ему сделать даже этого.
Прощай Наша Раша!
Осталась тебе совсем - совсем немного.

user avatar
Беломор

отвечает nikola nidvora на комментарий 07.08.2010 #

Они не проиграли и не сдались. Им задача так и поставлена - уничтожить армию и развалить страну. Эту задачу они выполняют на 5 с плюсом. Наивно думать, что они глупые, неумные люди, в то время, как налицо злой умысел.

user avatar
starie

отвечает nikola nidvora на комментарий 07.08.2010 #

если по делу - то командиру надо дать медаль, боролся до последнего. спас людей, а техника - железо! + сообщал о ситуации вышестоящему руководству. но те в " игнате". уроды они. моральные. к стенке их.

user avatar
Mudrec

отвечает NSLNSL на комментарий 06.08.2010 #

Медведев, очередной раз, наказав СЛЕДСТВИЕ, а не ПРИЧИНУ, как юрист доказал свою не профпригодность.
Будем ждать следующего объекта, г-н президент, или все таки, проведем упреждающие действия?

Мы все, в том числе и этот командир, находимся в хаосе, сложившихся проблем, в клубке неразрешимых противоречий. Каждый из нас может оказаться в данной ситуации, в которой, он будет бессилен.
Самое главное, в таких случаях, НЕ ЗАМАЛЧИВАТЬ, а говорить открыто о существующих проблемах.

user avatar
ulkann

отвечает Mudrec на комментарий 06.08.2010 #

ну вот през и провел упреждающее действие ...
--Замглавы Минобороны стала женщина из налоговой
06 августа, 10:57 | Ирина ЗУБОВА

Президент Дмитрий Медведев, который в июне начал проводить кадровые перестановки в военном командовании страны, назначил на должность замглавы Минобороны Татьяну Шевцову. Об этом в пятницу сообщила пресс-служба Кремля.

user avatar
41lussa

отвечает ulkann на комментарий 08.08.2010 #

Ни раньше, ни позже, а именно сейчас надо отвлечь народ на обсуждение Закона о милиции.
Милиция станет полицией,
ментов будут звать полицаями. Суть останется. Люди тоже и те же.
Чем кончилось переименование ГАИ в ГИБДД?
С милицией будет так же.

user avatar
Николай Гречко

отвечает Mudrec на комментарий 07.08.2010 #

И самое смешное, что, как "грамотный" юрист, он посрубал бошки ДО окончания расследования. Да и посрубал не тем...

user avatar
arktos

отвечает Mudrec на комментарий 07.08.2010 #

Медведев и следствие неправильно определил. МЧС отвечает за пожарную безопасность базы и десять дней военные в одиночку отстаивали её.
Это называется снять без суда и следствия по законам военного времени. Следствие как раз определило бы вину Сердюкова и шойгу, а так вопрос закрыт.
Это не решение главного пацана -это выполнение указивы сверху, чёткое выполнение по развалу армии и страны. ЗАЧЕМ самолеты ШОЙГУ? ЕГО зона ответственности по заборы объекта и дорожному знаку населенного пункта.
Какие тендеры на пожарную охрану?

user avatar
AndrejOvod

отвечает Mudrec на комментарий 07.08.2010 #

Гласность и публичность - враги коррупции и коррупционеров. Поскольку сейчас в России коррупция - норма жизни, ни о какой гласности в пресловутой вертикале власти не может быть и речи. Возможна только имитация. Вас это устроит?

user avatar
Юрий Насонов

отвечает NSLNSL на комментарий 06.08.2010 #

Если бы командир на подступах к базе пропахал противотожарный ров, выкопал пруд для воды или спилил хоть одно дерево, его бы сразу засудили! О чём Вы говорите!? Кругом частная собственность и любая инициатива наказуема чуть ли не привентивно! Человек сделал всё, что было возможно в данной ситуации! За большее СИСТЕМА его уволила бы его ещё раньше.

user avatar
_Ross_

отвечает NSLNSL на комментарий 06.08.2010 #

Судя по его рассказу понятно, что пятидесятиметровая зона вокруг не была опахана, мало того там были деревья, мало того он только вступил в должность и возможности по сути у него не было всё это сделать, даже видя эти косяки так как количество матросов, скорее это рота охраны которые друг друга меняли в карауле, что это такое военные знают, это работы какие либо можно выполнять только до обеда, потом заступающая смена должна отдыхать готовиться к наряду, вобщем задачи были нереальные, даже при полнойм осознании ситуации и опасности...

user avatar
ser_p

отвечает NSLNSL на комментарий 06.08.2010 #

можно проиграть бой и выиграть войну. можно проиграть бой и набравшись опыта побеждать в последующих боях, а можно расстреливать красноармейцев брошенных на фашистские танки с учебными винтовками по 3 патрона на каждую а то и вовсе без них и их командиров в результате проигравших бой.

сокращения в армии производятся абсолютно бездумно, понятно почему все связанное с пожаркой сокращено - "не для военных это занятие", ведь министр провозгласил "обслуживание армии гражданскими организациями по договорам", видимо договор со столовкой для образцовой части заключить успели, а с МЧС нет - это не первоочередное (а может и вовсе не собирались заключать, сэкономить - у нас ведь всегда солдатики и потушат и построят и Родину спасут и чудеса героизма проявят если надо), для рейтингов важнее столовку по ящику показать, пропиариться как теперь солдатики из 4х видов второго выбирают...

user avatar
Николай Гречко

отвечает NSLNSL на комментарий 07.08.2010 #

Да, безусловно, нормативы есть. только выполнять их нет средств. Когда я служил, чтобы опахать склады с боеприпасами, нам приходилось искать трактор с бороной, и платить трактористу свои деньги. За все годы моей службы на выполнение таких мероприятий не было выделено ни копейки.

user avatar
Turnaev

отвечает NSLNSL на комментарий 07.08.2010 #

Отчасти я с вами согласен, вокруг военной части должны быть противопожарные просеки, если конечно чиновники разрешат лес валить. Но в таком случае для Медведева и Путина с их компанией "военные части" это населённые пункты. Что с этим? Лесную охрану распустили в 2007 году. Противопожарные просеки перестали поддерживать лет 15 назад. Чтобы денег не тратить. Они для зимней олимпиады в Сочи нужны. Значит это наши лидеры бой проиграли и им стоит сменить работу на более спокойную. Потом на поддержание пожарной безопасности этой войсковой части денег не выделяли, а у нашего правительства их достаточно. И в отличии от командира части в стране без жертв не обошлось. Потом у командира части было всего 3 месяца на лесоповал вокруг части и 40 матросов. Задача не невыполнимая, но крайне сложная. А так как в стране 99% таких частей, то нудно менять сначала министра обороны.

user avatar
Turnaev

отвечает NSLNSL на комментарий 07.08.2010 #

Отчасти я с вами согласен, вокруг военной части должны быть противопожарные просеки, если конечно чиновники разрешат лес валить. Но в таком случае для Медведева и Путина с их компанией "военные части" это населённые пункты. Что с этим? Лесную охрану распустили в 2007 году. Противопожарные просеки перестали поддерживать лет 15 назад. Чтобы денег не тратить. Они для зимней олимпиады в Сочи нужны. Значит это наши лидеры бой проиграли и им стоит сменить работу на более спокойную. Потом на поддержание пожарной безопасности этой войсковой части денег не выделяли, а у нашего правительства их достаточно. И в отличии от командира части в стране без жертв не обошлось. Потом у командира части было всего 3 месяца на лесоповал вокруг части и 40 матросов. Задача не невыполнимая, но крайне сложная. А так как в стране 99% таких частей, то нудно менять сначала министра обороны.

user avatar
Georg44

отвечает NSLNSL на комментарий 07.08.2010 #

Да, проснулся!!! Засуха и пожары были не первый день, к таким вещам надо готовиться за ранее, а не ждать с моря погоды. В течении месяца можно было нормально и спокойно подготовиться.

user avatar
podvodnik-2

отвечает Georg44 на комментарий 07.08.2010 #

Вы наверное вообще не представляете, что такое пожар и как к нему можно подготовиться, когда у тебя 40 матросов, техники нет, все на тебя положили. Противно читать такие комменты.
Смотрите телек, может поймёте, что такое верховой пожар.

user avatar
navigator47

отвечает NSLNSL на комментарий 10.08.2010 #

Да подполковник - молодец! Рубился до последнего...чем мог. А мог мало чем. Дачи генералов - это ж... Беда большая всех. Ему благодарность надо объявлять, а не увольнять.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает SkyMind на комментарий 06.08.2010 #

Нет,я адекватен.Командир войсковой части,дислоцированной в поле или на Марсе обязан согласно требований к нему решить вопросы по защите вверенного ему имущества.Чьи это сопли-не пойму.Офицер отвечает за все,а иначе зачем он согласился на эту должность?Наказан он справедливо,но мало. Теперь по поводу мужчин.Как Вы заметили,во первых,я -мужчина(мне почти 59),во вторых,живу в Казахстане.Добавлю.В более молодые годы,работая в авиапроме,объездил матушку Россию практически всю. Так что могу говорить прямо.То,что мужики живут 58 лет вина мужиков.НАДО МЕНЬШЕ ПИТЬ ВОДКУ.Это,простите,личное наблюдение.Еще немного,и при таком употреблении Россия потеряет русский генофонд,а вместо этого водкопотребление установлено как национальная особенность.Вот и мрут.Да ведь умерли то они раньше-когда возникла зависимость,когда в сорок исчезла половое влечение и т.д.Так что продолжайте искать виновных-в чужом то глазу,как говориться.И система здравоохранения здесь не при чем-может "Виагру" только бесплатно раздавать-самим надо жить.А про Премьера и Президента-если Вам сорок и больше напрягите память и вспомните:кого на Руси из руководителей уважали? На моей памяти недобрыми были ВСЕ

user avatar
free-word

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Одни обязанности... Не прав, не средств...
В лесу сам Бог бы ничего не смог сделать
Ему надо было как минимум на 100 м вырубить лес вокруг

user avatar
Юрий Насонов

отвечает free-word на комментарий 06.08.2010 #

Вырубить лес и за это сразу сесть в тюрьму!
У нас только так!

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает free-word на комментарий 06.08.2010 #

Ах,не стоит....Старая армейская поговорка говорит:"Хочешь сделать-найдешь способ,не хочешь сделать-найдешь причину"

user avatar
_Ross_

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Это тупая и дебильная поговорка направленная на то что "я начальник ты дурак", "ни чего не знаю и знать не хочу, но чтоб всё было сделано", "укради но сделай", это ещё называется самоустранение и некомпетентность, не должен ни кто ни чего делать, ни за свои средства, ни на сворованное, всё должно финансироваться и обеспечиваться только так и ни как иначе, а иначе получается что вышестоящее руководство, а именно всё идёт от табуреткина на всё наплевало, не смотря на постоянные просьбы о помощи и доклады об опасной ситуации, ни кто не помог, что теперь с него то спрашивать, надо спрашивать с тех кто не принял мер, а он всё сделал что мог....

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает _Ross_ на комментарий 06.08.2010 #

Я не знаю.Просто когда я служил командиры были разворотливы.А Вы армию сводите к Министру обороны,это не правильно,это не армия,это чиновник,управляющий армией

user avatar
_Ross_

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Вот именно, только не чиновник а торгаш, который снизвёл армию до такого убожества и всех кто что либо даже по мелочи пытался ему сказать, или возразить, выходили от него уже уволенными. И если у вас связать руки и ноги, сильно вы будете разворотливы?

user avatar
NSLNSL

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

Правильно. Армия это не только Минстерство Обороны. Есть командиры на местах, крутятся, но свои обязанности выполняют. На моей памяти всегда чего то не хватало. Но когда шевелились все как то образовывалось. Хотя конечно теперяшний бардак - показателен.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает NSLNSL на комментарий 07.08.2010 #

Не скажите,бардак был всегда,был и тогда,когда служил(это 1971-1973 годы).Но всегда принимались командиром разумные решения.Даже если бы капдва свалил просеку шириной сто метров,его бы не похвалили,но наверняка с должности бы не сняли.А так - полная неспособность действовать в обстановке повышенной опасности

user avatar
Ван Ду

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

а, теперь, уважаемый, посчитайте, сколько времени потребуется, чтобы с вверенным гарнизоном проделать эту работу, не прекращая выполнять все остальные повседневные обязанности. Посчитайте периметр, площадь, количество деревьев, требуемые для этого средства - мотопилы, топоры, машины для вывозки спиленого ( не оставлять же на месте, чтобы дрова горели еще лучше)...
и если правда, что он заранее ставил в известность своих командиров о проблемах, значит и их надо освобождать, поскольку они знали о проблемах, надо было или предпринять меры для решения этих проблем, или заранее, а не после того как "несправился" менять командира, на такого, который умеет хрустальные дворцы за одну ночь возводить.

user avatar
Kk Pp

отвечает _Ross_ на комментарий 07.08.2010 #

Это, вообще-то не "дебильная поговорка", а истина, помогающая человеку, скажем, понять чего он хочет на самом деле. Но: применительно к армии, для того, чтобы кого-то сделать виновным, это действительно становится дебильной поговоркой...

no avatar
cepera_dv

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
- Стоите тут, расписываетесь в полной неспособности и лени - кричал командир бригады.
- Доросли тут до целого кап-три, а мозгов не вырастили....
- Нет вы посмотрите на это дитя подзаборное, положи ему экскаватор с бульдозером в клюв, а он захлопнет...
- Да поимите вы, я здесь поставлен не трубопроводами командовать, не сортирами, а боевыми кораблями.
- Значит так. Пороть горячку не будем. К утру все сделаете и доложите.
- Все . Выполняйте. И не пишите мне больше заявки на истребуемое имущество и технику. Я вам что ее рожу?
(как то так примерно как у А. Покровского в \"72 метра\")

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает cepera_dv на комментарий 07.08.2010 #

Не знаю. Но в мою бытность в армии прапорщих Яцук(просто зав столовой) в минуту опасности для каравана остановил гражданский тягач под угрозой оружия и вывел машины на твердый грунт.Потом он вынул все командировочные и дал еже два литра водки и расстались с водителем побратимами-тот поехал(не пойму-как),этого завернули и в кузов.Это не пример.Это способ решить проблему,а их-великое множество

user avatar
SkyMind

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Вот удивляюсь я людям, которые говорят "начни с себя, только от тебя самого всё зависит" и т.п. То есть получается что если в стране средняя зарплата 100$, а в стране рядом 1000$, то люди первой страны похуже, чем во второй. А правительство этих стран и проводимая ими экономическая политика совершенно тут ни при чем. Ну достался такой никчемный народик чиновникам первой страны! Они стараются-стараются, а те ни в какую, всё только водку пьют.
А вот люди вроде Абрамовича молодцы. Они сумели своего добиться, начали с себя и добились. Идеал, бл@! Герой сцуко.
А применительно конкретно к этой ситуации в части что получается - поставил в кокой-то должностной инструкции начальник этой части подпись что он отвечает за противопожарную безопасность и на это дело ему выделили ведро и лопату. Он сообщал руководству о том, что этого мало и что? А ничего, всё равно виноват он. Увольняться надо было? А может всё ж разобраться почему начальство к нему не прислушалось и его(начальство) призвать к ответу?
А нет, так нельзя, ведь тогда в конечном итоге Ме будет отвечать как главнокомандующий, а разве этот может быть виноватым.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает SkyMind на комментарий 06.08.2010 #

Уравниловки не было никогда,не будет и теперь и считать деньги в чужом кармане - то же наша национальная черта.А еще,если помните,пока гром не грянет-мужик не перекрестится.А про начальство,если оно к нему не прислушалось,отдельный разговор:в кои века Главкому ВМФ объявили о неполном служебном соответствии.

user avatar
Джугашвили

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Вы это откуда такой? При чём тут уравниловка? Вам про то что в огороде бузина, а вы про то что в киеве дядька. Что этот абрам, своё имущество честно нажил или заработал? Не надо считать деньги в чужом кармане? Не надо никого обсуждать? Про честно заработанные никто и не говорит. Их не кто и не обсуждает, а разговор про ворьё всякое. Что же вы тогда про чикатило негативно то отзываетесь? Не надо считать чужие подвиги. Тока еси бы вы ему в лесу попались, то вы бы другие песни пели бы. А, умному ничего объяснять и не надо, а другому и вааще нифига не объяснишь. Зачем тогда в бою солдатам оружие давать? Пусть у врагов заберут или голыми руками воюют. Чё тут? Приказ ведь дали? Бери приказ и бей им всех по голове. Заодно и костёр им туши. Так по вашему?

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Джугашвили на комментарий 07.08.2010 #

Это Вам,сударь,непонятно.Но командир даже копеешного подразделения,дислоцированного изолированно самостоятельно ведет необходимые действия для сохранности и поддержания в боеспособном состоянии вверенного ему ГОСУДАРСТВЕННОГО имущества.А Вы-встретить его в лесу-глупости.Он-командир,и поэтому ответит за все,включая прилет марсиан.В армии просто по иному не бывает,и не только сейчас,но и в прошлые годы.Про песни - хорошо,но служили ли Вы,уважаемый почитатель Джугашвили,хотя бы как служил Сталин?Должны ,если служили,понимать,что командиры баз-не надсмотрщики,а управляющие,и,к примеру,если объектом хранения являются автомобили-распорядись этим имуществом или хотя бы отгони его за полосу огня.Но так и это не выполнено.Халатность при исполнении,как не верти

user avatar
sergo59

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Нет, не адекватен и совершенно не компетентен.
У меня сын служит в части постоянной готовности, командир роты.
Так вот при положенных 140 штатных единиц в наличии имеется только 40 и из них почти половина срочников ничег не умеющих (чему можно обучиться за 1 год?)
В случае боевой троевоги даже технику не возможно будет выгнать из боксов!!!
А случись чего, виноват будет он.

user avatar
A Crocodile

отвечает sergo59 на комментарий 06.08.2010 #

во время войны за 3 месяца готовили специалистов.
поменьше надо строевой подготовкой заниматься и всякой тому подобной муетой.

user avatar
age1983

отвечает A Crocodile на комментарий 06.08.2010 #

Во время войны вы почитайте как мы с финами воевали-полный непрофессионализм. Большие потери были из за мании величия.

user avatar
_Ross_

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Вы как-то недопонимаете вещей, не смотря на уважаемый возраст и трезвый образ жизни, прежде чем что либо требовать надо создать условия для выполнения поставленной задачи, или обеспечить ресурсами, личным составом и техникой воинскую часть, чтоб она могла выполнять задачу, по обеспечению жизнедеятельности такой огромной базы и защите имущества. Он же не усилием воли должен тушить пожар и не кинуть в огонь 40 матросов (авось погаснет), у него всё должно было быть для этого, имей он всё, вот тогда и спрос был бы справедлив, а так самодурство медведева да табуреткина, а отвечают невиновные, его по сути наградить надо, за то что он сделал практически невозможное противостоя десять суток против пожара с горсткой людей и ни кого не потеряв при этом, да ещё сохранив часть техники, имущества, это и есть главный показатель того, что он был хороший командир...

user avatar
04049

отвечает _Ross_ на комментарий 06.08.2010 #

Вы правы! И спасибо подполковнику Виктору, что он сохранил жизнь людей! Что бы там ни было, лучше работать дворником, но ночами не казнить себя за то, что неправильные действия привели к тому, что матери и отцы, жены, дети никогда не увидят своих самых любимых ! Ещё раз спасибо!

user avatar
attashe

отвечает _Ross_ на комментарий 07.08.2010 #

А может он своим упорством чьи-то планы и нарушил, целых десять дней боролся! Часть раньше сгореть должна была. Такие офицеры в армии не нужны...

user avatar
ulkann

отвечает SkyMind на комментарий 06.08.2010 #

табуреткина усилят, теперь все пойдет по другому
---Замглавы Минобороны стала женщина из налоговой
06 августа, 10:57 | Ирина ЗУБОВА

Президент Дмитрий Медведев, который в июне начал проводить кадровые перестановки в военном командовании страны, назначил на должность замглавы Минобороны Татьяну Шевцову. Об этом в пятницу сообщила пресс-служба Кремля.

user avatar
ДАМ 2012

отвечает ulkann на комментарий 06.08.2010 #

Он сейчас смотрится как уставший импо...... А тут ещё мендель двоих подкинул.
Но он должен справиться. Сцепив зубы, через немогу....
Табуреткин - ты зять или не зять? Не позорь тестя.

user avatar
old_igor

отвечает ulkann на комментарий 07.08.2010 #

Это не та ли дама, с подачи которой основательно опустили суворовские военные училища? Если та, то она, видимо, на армию имеет какую-то обиду и теперь будет опускать и все наши Вооружённые Силы.

user avatar
arktos

отвечает SkyMind на комментарий 07.08.2010 #

Странно за тушение на объектах отвесает МЧС. При этом даже выговора о служебном несоответствии пожарным нет! Они тушили коттеджи рядом , непростых людей!
МЧС не умеет и не может тушить пожары в лесу! Зачем тогда им авиация? Пусть возродят службу охраны лесов...
Но база-ЭТОТ объект на совести ШОЙГУ.
Хотелось бы узнать имена счастливых владельцев спасенных коттеджей?

user avatar
_Ross_

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Ага ! Он должен был усилдием воли потушить всё! Он же военный, он обязан, а то что всё развалено, это не проблема, это даже интереснее, мало того это правильно это же мудернизация и как её там?! А-а вспомнил - реформа!!!!!!!!

Только табуреткин и верховный гланокомандующий в этом и виноваты, в своей тупой и неистовой политике, на уничтожение армии и это первые плоды, что будет дальше....

user avatar
free-word

отвечает _Ross_ на комментарий 06.08.2010 #

Ну да, видишь, Вова приехал в джинсах и тут же всё погасло

user avatar
_Ross_

отвечает free-word на комментарий 06.08.2010 #

Где Вова появляется, там на заднем плане вертолёты и самолёты что-то поливают и штабы развёрнуты, и всё оцеплено, и машины строем стоят пожарные, а как уезжает, то и всё это перемещается, им пожары тушить некогда, не до того, когда пиариться надо и показушничать...

user avatar
free-word

отвечает _Ross_ на комментарий 06.08.2010 #

Правильно, национальный герой работает на выборы
Это всё потом окажется в рекламных предвыюорных клипах

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает _Ross_ на комментарий 06.08.2010 #

Глупость еще никогда не была мерилом мысли.У любого командира есть выбор:либо отставка,либо выполняй функции. Как я понял,отставки не было.Он офицер.Обязан выполнять задачу.Знал,куда шел

user avatar
_Ross_

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Вот вы странный человек, судя по вашему все офицеры должны уйти в отставку - вы понимаете? Совсем все - со всей армии, потому-что везде сейчас так, во всей армии....

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает _Ross_ на комментарий 06.08.2010 #

Вы,наверное,считаете себя вправе отвечать за всю армию? Напрасно и наивно. Армия была ,есть и будет и служат в ней отличные ребята.А мозгляки,чья задача не служба а выслуживание,постепенно отойдут

user avatar
Джугашвили

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Вот оно чё, михалыч, вот оно чё. Вишь ты как жара то действует. У меня несколько человек знакомых и друзей, в разных войсках. А бардак везде - один.

user avatar
_Ross_

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Я служу в этой армии и знаю не по наслышке что в ней творится, это просто глум какой-то, большие части ещё мало мальски держатся, а всё обеспечение сокращают, или превращают в коммерцию, но только не для тех кто служит, а куда-то в карман министра, уже ремонтом не могут в частях заниматься, так как это какие-то гражданские табуреткинские фирмочки "выиграли" тендеры на ремонт и обслуживание, и осваивают деньги МО, и все плюются на это - как это вы назовёте?

user avatar
Sutener

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

40 матросов, один сержант и четыре офицера на 115 гектаров? Это как же организовать?

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Sutener на комментарий 07.08.2010 #

Пожар начался не вчера и пожарное оборудование и имущество должно быть заранее проверено и подготовлено,если надо,должны быть затребованы дополнительные силы. А ум подполковника -не в обожженых руках,а в умелой организации.Кстати интересно:на 40 матросов- кавторанг командир.Столичный регион,что поделаешь

user avatar
гелло

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

Читай статью-командир, оценив обстановку сделал вывод,что имеющимеся силами не справится и заранее доложил и запросил помощь, а начальство всё проигнорировало.Тебя поставить туда,да вообще по твоим постам ты казачок засланный или туп до невозможности."Халатность.."Он выбрал-спас новую технику и ЛЮДЕЙ,на которых властям начхать.Был ещё выход-геройски погибнуть,то бишь сгореть.Тогда был бы героем.А власть не только не способна прогнозировать развитие ситуации,но и трезво оценить произошедшее в целях недопущения в будущем.Дальше будет следующее-награждение неучаствующих и наказание невиновных.Задача власти наделив полномочиями командира обеспечить силами и средствами к выполнению поставленной задачи.Херовы "реформаторы" ответственности за сокращение пожарной команды не понесут.Всё бабло считают,сокращают...Так дойдем до усыпления инвалидов и стариков-они тоже дохода не приносят.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает гелло на комментарий 07.08.2010 #

Во-первых,не читай,а читайте,если не сложно.если сложно,то никак.Во-вторых капитану второго ранга запрашивать помощь следовало до того,а не во время того.Запрашивать помощь тогда.когда все вокруг горит,поздно.А власть-всегда у дураков виновата власть.Вот приедет барин-барин рассудит,а у старших офицеров своего ума нет.поэтому он не в море,а завсклад с сорока матросами

user avatar
гелло

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

С чего я должен тебе Выкать?Даже статью не можешь прочитать нормально-за помощью он обращался загодя.А про флотскую иерархию видно не знаешь значит не тебе судить-там есть и береговые службы,провокатор ты наш.

user avatar
Kk Pp

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

Пожар начался именно \"вчера\". До того месяц стояла жара, но никаких возгораний не было. Чтобы принимать специальные противопожарные меры в этих условиях, надо быть специалистом пожарным или хотя бы иметь подобный опыт.

no avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Kk Pp на комментарий 08.08.2010 #

Если ждать огонь-то вчера,если грамотно решать задачи-надо радио слушать,а не демонстрировать обожженные ладони в расчете на жалость.И не стоит говорить о противопожарных мерах на объекте,это очевидно для любого предприятия,фермы и АЗС.Если Вам это не знакомо,зайдите на любое предприятие и поинтересуйтесь-там директора то же не имеют пожарного образования и уж совсем они не кавторанги.А опыт-как бывший пожарный-лучше бы его не иметь вовсе.....

user avatar
Kk Pp

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 08.08.2010 #

Да ни одному нормальному человеку, будь он хоть трижды директор, не придет в голову валить лес на 100 метров вокруг забора... тем более без соответствующих согласований. Необходимость этого может осознать только СПЕЦИАЛИСТ...

no avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Kk Pp на комментарий 08.08.2010 #

Вы упрямо придерживаетесь своей точки зрения,хотя понимаете,что в каждом подразделении не может быть специалиста-пожарного,это полная глупость.Другое дело,что если бы он БЕЗ согласования пробил просеку и сохранил имущество,его бы наказали,но погоны бы он сохранил.

user avatar
Kk Pp

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 09.08.2010 #

Конечно, ведь это МОЯ точка зрения. Вы, кстати, делаете то же самое, на порядок упорнее: это мое третье сообщение, а Ваших тут штук тридцать...
Не надо держать пожарного в каждом подразделении, достаточно одного на несколько объектов. Который бы реально отвечал за них и был бы наделен властью -- и военной и гражданской. Тем более, если на объекте большие ценности.
А за просеку командир бы сел... а сидеть что в погонах, что без -- один чёрт... без них даже лучше.

no avatar
VIC481

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 06.08.2010 #

Это не вас ли запускали в Кркаснодарском крае в Азовское море на парашюте?

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает VIC481 на комментарий 07.08.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
_S.Er_

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

Комиссар: почему не стреляеш, сука?
Пулеметчик: патроны закончились! Патроны срочно нужны! Без патронов - крышка!..
Комиссар: ты коммунист?!!
...и пулемет застучал снова...

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает _S.Er_ на комментарий 07.08.2010 #

Это Вы к чему? К тому,что не была заранее организована противопожарная защита? Это Вы к тому,что своевременно не вызвана поддержка армии(ждали ЧС,о они,сволочи,не хотят флоту помогать,не понимают,что флот выше жизней народа).Так что стучите,стучите....

user avatar
_S.Er_

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

"Своей пожарной команды у меня не было - ее сократили в феврале этого года."
- т.е. патроны у него закончились, потому что их отобрали.

Без поддержки любая крепость рано или поздно падет. Сорок человек (не пожарных! - обычных, без навыков и пр.) боролись с пожаром на нескольких квадратных километрах леса в течении десяти дней. У МЧС, как мне кажется, показатели не лучше будут.

А вы продолжайте жужжать...

user avatar
D4545

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

А на что у нас президент, председатель правительства, глава МЧС и прочие? Эти деятели только пи...дить умеют по ТВ! Почему со всеми прочими не был уволен Шойгу, который по роду своей деятельности должен заниматься ЧС! Вся верхушка руководства страны должна уйти в отставку, если конечно у этих людей ещё совесть осталась! Но увы, у таких кто угодно виноват, но только не они!

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает D4545 на комментарий 07.08.2010 #

А у нас за все,даже за собственную бездеятельность виноват Президент.Мы-только критикуем.каков он нехорош,то не учел,здесь не осмыслил,но в чужих то руках всегда
х.. толще

user avatar
D4545

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 07.08.2010 #

Так почему-же тогда все эти дерьмократические деятели винят Сталина за засуху в 30-е годы, и так называемый "голодомор"? Это разве не президент и не пред. правительства должны решать и выделять средства на пожарные технику и оборудование? А то у нас в основном пожарная техника осталась ещё от Советского Союза!

user avatar
naimi

комментирует материал 06.08.2010 #

Вот и стрелочник нашелся! Можно подумать, он поджег базу! Шойгу надо снимать - перезрел на одном месте! А потом ведомству Степашина заняться МЧС-ом...

user avatar
iz_naroda22

отвечает naimi на комментарий 06.08.2010 #

И выше, выше...

user avatar
naimi

отвечает iz_naroda22 на комментарий 06.08.2010 #

Да-да, и выше, и выше. Впрочем, долго подниматься не придется - пару-тройку шагов надо будет сделать, там и верхушку можно ухватить. Дёрнуть за вершок,там и корешки вылезут!

user avatar
free-word

отвечает naimi на комментарий 06.08.2010 #

Давно пора за МЧС взяться
Он уже бесплатно не хочет тушить

user avatar
Daniel_Sky

отвечает free-word на комментарий 06.08.2010 #

Они давно уж мало чего бесплатно делают. Попав в беду, МЧС стоит вызывать только в крайнем случае, потому что спасут-ли - не известно, а счет по-любому выпишут очень весомый.

user avatar
free-word

отвечает Daniel_Sky на комментарий 06.08.2010 #

А Онищенко советует уехать из Москвы
А куда?

user avatar
Ивановв

отвечает free-word на комментарий 06.08.2010 #

сказать?

user avatar
free-word

отвечает Ивановв на комментарий 06.08.2010 #

Подскажи народу куда отправить Онищенко с боссом

user avatar
элерон00

отвечает naimi на комментарий 06.08.2010 #

Кто же будет стрелочник,если не дай бог повторятся августовские события? Нас не только огню можно брать голыми руками...у Сердюкова дачу в Крыму строят больше рабочих,чем этих матросиков ,которые тушили пожар. Слава богу никто не погиб. Это развалили армию...был СССР этакий "колосс" и была армия которую побаивались все,было производство дающее хлеб не только России и зря Путин про 140 лет заговорил 1972 год был....был. Справились потому что это надо было всем и коммунистам и беспартийным. А сейчас если посчитать сгоревшие дачи олигархов и бывших колхозников...вот средняя по больнице. Ну дадут блогеру рынду..эк!!! как кинулись исполнять,будто делать нечего,а прудик кто им вернет,пожарную машину?

user avatar
колупаев

комментирует материал 06.08.2010 #

Тушить лесной пожар- это дело не военных, а МЧС.
Так что командир прав и сделал все, что мог.

user avatar
Basile56

отвечает колупаев на комментарий 06.08.2010 #

..сам горел в армии.. было пару огнетушителей , да что с них толку ....при сильном ветре там не то что тушить , в окна повыпрыгивать еле успели.....а с Шойгу и его фирмой все ясно , при существующей системе любое хорошее начинание очень быстро превращается просто в чиновничью кормушку....с дорогими кабинетами , мерсами , счетами в иностранных банках и дорогущими особняками для начальства ...

user avatar
Гималайский

отвечает Basile56 на комментарий 06.08.2010 #

всё правильно говорите . результат управленческого бездействия , причём на самом высшем уровне , в первую очередь .
не имея таких средств , изделий современных технологий, как спутники , связь , авиация и т.д. и т.п. , при наличие ВОЛИ и РАБОТОСПОСОБНОСТИ банальные метеослужбы , пожарные части , пожарные вышки , работники и работа , как системы , службы Гражданской Обороны , вооружённые силы и милиция смогли бы свести , как УГРОЗУ , пожары , так и сами возгорания , к минимуму.
--------------------------------
это системный кризис результата правления "в никуда" ... начатый в горбачёвском периоде и , как апофеоз , в путинском правлении с куклой-клоуном Гурвинком , президентом .
--------------------------------
цинизм марионеток во власти - ПуМе - безграничен и ничем не прикрыт . беспринципные , они отплясывают на костях государства , не гнушаясь давать нравоучения тем , кто ТРУДОМ поддерживает страну ...
--------------------------------

user avatar
Джугашвили

отвечает Basile56 на комментарий 06.08.2010 #

А понты, ну там мерины и дорогие кабинеты, - это для того что бы мы не сразу догадались, что обитатели этой роскоши - ничего из себя, кроме должности, - не представляют.

user avatar
cuhar

комментирует материал 06.08.2010 #

Поколение предателей......мы предали многих достойных людей,предадим и этого!!!

user avatar
*DIG*

комментирует материал 06.08.2010 #

Подумаешь не спасли...за то сейчас столько барахла генералы спишут под это дело...
И реформы у них правильные...всё и вся сократили.
ОПГ "ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ" цветёт, процветает и всё больше пахнет

user avatar
NSLNSL

отвечает *DIG* на комментарий 06.08.2010 #

Скорее всего после того как эта часть сгорела, многие начальники вздохнули и уснули спокойным сном праведника. Ни какая ревизия теперь не страшна.

user avatar
labendik

комментирует материал 06.08.2010 #

Самое страшное в этом, что во всех аномалиях виноватыми остаются стрелочники, заметьте, во всех авариях самолетов виноваты пилоты, (посмотрим последний Ан24, где пилоты живы остались), теперь вот это подполковник, уволенный одним росчерком, оторванного от рыбалки в Сочи Медведева.
И нет никакого анализа. И вообще что это за база ВМФ в Коломне, где до ближайшего моря ни одна тысяча км, похоже, что этот подполковник слишком много знает со всеми вытекающими последствиями. Все это мне напоминает фильм "Город Зеро"

user avatar
_Ross_

отвечает labendik на комментарий 06.08.2010 #

Моряков на суше не мало, как в Подмосковье так и в других местах, раз база здесь значит так было надо ведь она не вчера поставлена не табуреткин же новые базы строит он скорее разрушает, это наследие СССР, ближе к заводам и предприятиям которые ремонтируют оборудование, или производят...

user avatar
yu-hin

комментирует материал 06.08.2010 #

По действующему законодательству, за лесные пожары отвечает головой губернское начальство, начиная с губернатора, а герой России Шойгу - хитрый мужик, он только мониторит обстановку и докладывает,..и получает за такую работу хорошие бабки.

user avatar
Victor_sh

отвечает yu-hin на комментарий 06.08.2010 #

и возможность тырить из бюждета и мыть деньги на госресурсах.

user avatar
volia

отвечает Victor_sh на комментарий 06.08.2010 #

И делать деньги для выборов ,а каких людей,козе понятно.

user avatar
Victor_sh

отвечает volia на комментарий 06.08.2010 #

какие выборы? для организации шоу, которое они называют "выборы"?

user avatar
Радистка КЭТ

отвечает Victor_sh на комментарий 06.08.2010 #

у нас выборы назначены на дату апокалипсиса кстати... декабрь 2012г!

user avatar
_Ross_

отвечает volia на комментарий 06.08.2010 #

Власть уже воспроизводит сама себя и в выборах как таковых не нуждается, выборы, это просто такая традиция...

user avatar
Джугашвили

отвечает _Ross_ на комментарий 06.08.2010 #

Она стала напоминать какое то мифическое чудовище, которое само себя воспроизводит, правда для этой цели оно почему то имеет (в смысле .рахает) - нас?

user avatar
_Ross_

отвечает yu-hin на комментарий 06.08.2010 #

Хороший бизнес организовал - деньги ему, а трандюлей остальным и главное это так по нашенски...

user avatar
ДАМ 2012

отвечает yu-hin на комментарий 06.08.2010 #

Его мониторинг уже аукнулся стране миллиардами потерь. Предсказатель хр.. в.
Профессионал однако. Понабирал БЕЗДЕЛЬНИКОВ, подгрёб ПОД себя всё что можно - а как управлять - кишка тонка

user avatar
yu-hin

отвечает ДАМ 2012 на комментарий 07.08.2010 #

Как же он может управлять и командовать, если всю жизнь проработал строителем, а потом без всяких академиев, скакнул без укора совести из старлеев запаса, аж в генерал-майоры ...Гагарину и то только майора присвоили внеочерёдно...

user avatar
dimitriys

комментирует материал 06.08.2010 #

Ну как всегда нашли виноватого, наказали кого попало, сделали вид что поработали, и теперь можно опять закрыть глаза.

user avatar
Василий К

комментирует материал 06.08.2010 #

ВМФ, МЧС - не вижу между этими козлиными учреждениями принципиальной разницы

user avatar
элерон00

отвечает Василий К на комментарий 06.08.2010 #

Это Вы зря...ВМФ это Высоцкий,а МЧС это Шойгу,а они с ВВП строят себе резиденцию на Алтае. Какой флот ?

user avatar
Радистка КЭТ

отвечает элерон00 на комментарий 06.08.2010 #

адресочек резиденции не подскажете ли?

user avatar
Блогодел

комментирует материал 06.08.2010 #

Если этот офицер говорит правду, то его нужно награждать! Но к сожалению страна у нас такая, что в первую очередь нужно найти виноватого... а кто будет виноват? Правильно, тот кто ниже по должности!!! В очередной раз вспомнил поговорку о том, что рыба гниет с головы, а чистят с хвоста...
а Шойгу и без пожаров есть чему заняться http://newsland.ru

user avatar
Vladimir 55

комментирует материал 06.08.2010 #

Военная реформа в действии. Верховный, дабы попиариться, не проведя служебного расследования, изломал судьбы людям, с чувством исполненного долга и с гордым лицом начал считать, а сколько всего таких объектов?

user avatar
novyi2011

комментирует материал 06.08.2010 #

Военных в стране довели до того что они себя защитить не могут, проводят какие то потешные учения, а как касается реальной угрозы (пусть и от пожара) сразу видно что кругом БАРДАК. И ... сразу показушно нашли козлов отпущения.... Действующие подполковники - завтра очередь за вами.

user avatar
volia

комментирует материал 06.08.2010 #

У СИЛЬНОГО ВСЕГДА БЕССИЛЬНЫЙ ВИНОВАТ! Ещё раз говорит о том ,что ,о чём все догадываются,но боятся говорить в слух. Есть люди,которые ничего не боятся говорить. Но этого мало.За ребятами из Химок все службы бегали,а их надо было направить на тушение пожаров. Значит,умная молодёжь страшнее для власти ,чем пожары. Логично в русле проводимой политике.

user avatar
volia

комментирует материал 06.08.2010 #

При СССР этот офицер получил бы орден.

user avatar
Радистка КЭТ

отвечает volia на комментарий 06.08.2010 #

мне кажется сталин его бы лично пристрелил бы...
Если еще за каждую сгоревшую базу давать ордена... охренеть дожили...
Начальникам сгоревших авиабаз - орден...
За аварию со смертями Росгидре- премию...

user avatar
volia

отвечает Радистка КЭТ на комментарий 06.08.2010 #

Не поняла ход мыслей. При Сталине этого бы не случилось.

user avatar
Радистка КЭТ

отвечает volia на комментарий 07.08.2010 #

ход мыслей таков- командир допустил гибель вверенной части- трибунал!
начальник атомной станции допустил ее взрыв- расстрелять..
русгидро допустит прорыв плотины СШГЭС- повесить...
иначе все будут нюни распускать и отвечать не за что не будут...

user avatar
Игорь Коротков

комментирует материал 06.08.2010 #

Вчера горел лес в Балашихе, в непосредственной близости к 22 БТРЗ (завод по ремонту танков, БТР). Ситуация описываемая командиром базы повторялась. С огнём боролась пожарная машина завода и военные пенсионеры оставшиеся после всех реформ Сердюкова на заводе. Пожарные машины Балашихи приехали через час(в 1 км от места пожара институт по тушению пожаров МЧС), встали возле магазина а военный городок с зводом гори ясным пламенем. Только благодаря мужеству заводчан пожар был потушен. Честь им ихвала. Сердюков и Шойгу, если не можете застрелиться , уйдите в отставку!!!

user avatar
WeTavi

комментирует материал 06.08.2010 #

"Я в должности три месяца, мне дали эту часть в мае в новом составе, после сокращения, - говорит Биронт. - Сократили 19 офицеров, 36 прапорщиков. Осталось всего 40 матросов, один сержант и четыре офицера и это все люди на такую огромную часть. Плюс гражданский персонал, который тоже относился с большим пониманием. Я не мог отправлять на борьбу с огнем женщин-заведующих, потому что средний возраст моих работниц 58-60 лет. Зарплаты низкие, по 5-7 тысяч, идут работать только пенсионерки, которые здесь много отработали. Они тоже помогали всем, чем могли. Мужчины тоже выходили в лес с топорами, с лопатами пытались останавливать пламя."
- Это новый облик нашей армии: гражданский и сокращенный. Взяли и уволили нормального подпола, а о его близких никто не вспомнил, как люди это переживут. Желаю этому человеку и его близким нормально устроиться на гражданке!

user avatar
glory

комментирует материал 06.08.2010 #

Шойгу долой с поста и к ответу! ЭТО ЕГО НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ ПОДЧИНЁННЫЕ И ЭТО ЕГО ВИНА! Пожарники всей страны приписаны к МЧС. Думаю Нургалиев вспомнил процесс перехода пожарки из МВД в МЧС как счастье, иначе сам бы щас на суку висел

user avatar
slade148

комментирует материал 06.08.2010 #

Такое ощущение,что Медведев в панике и не знает что творит.Уволил ни за что ни про что командира части-плюнул в лицо сотням другим командирам таких же частей.Думаю на очередных выборах в военных частях теперь не будет 100% за едро.Паника в верхах-это начало агонии власти.

user avatar
Сhief

комментирует материал 06.08.2010 #

неужто вы батенька и самого Ленина видели...

user avatar
komissar из СМЕРШа

комментирует материал 06.08.2010 #

Полстраны уже сгорело, а Медведев на военных свою принципиальность показывает. Дима строгий, но справедливый ... Блин.

user avatar
Митрич

комментирует материал 06.08.2010 #

Бросается в глаза, что министр обороны вообще не при делах. Коммерсант, блин...

user avatar
Farrier

комментирует материал 06.08.2010 #

Интересно,за какие заслуги этот БИРОНТ получил эту должность, и кто его туда протащил? Вот если бы не было пожара, как бы он красиво служил...

user avatar
Slavnoi

комментирует материал 06.08.2010 #

зато генералитет страны спасён и спит спокойно в своих виллах. за остальное есть с кого спрашивать.

user avatar
belanovv

комментирует материал 07.08.2010 #

Командир. Ты не прав. Ты защищаешь себя и правильно делаешь. Ты не должен дать сделать из себя стрелочника. Ибо тогда счетоводы от армии победят и армию и Россию.

user avatar
wartaroy

комментирует материал 07.08.2010 #

Сочувствую "стрелочнику". Но ведь армию, как и весь народ "кидают" уже не первый год. Сколько ещё должно быть ПОЖАРОВ ? Когда же, наконец, армия станет Армией !?

user avatar
regul10108

комментирует материал 07.08.2010 #

Вот задумываюсь над таким вопросом: почему в СССР денег хватало и на науку, и на могучую оборону, и на космос, и на обеспечение пожаробезопасности, и на образование, и на здравоохранение, и на социальные проблемы, и ещё полмира кормили, а сейчас нет средств абсолютно ни на что? Получается, что та часть населения ( 15%) которая владеет 70% нац. дохода, и есть основная беда нашего Отечества. И на эту беду работает всё наше правительство с президентом во главе. Получается, что для 15% населения мы выступаем в роли домашнего животного: о нас заботятся только для того, чтобы было что ещё выдоить. Эта беда узаконена Конституцией и не изменяя её ( Конституцию) справиться с таким положением дел невозможно. Но изменить Конституцию эти 15% не дадут, и никакие выборы и референдумы не помогут: будут подтасованы, фальсифицированы и т.п. Вот и получается, что 17-й год был необходим.

user avatar
attashe

отвечает regul10108 на комментарий 07.08.2010 #

Надо вспоминать методы подготовки и агитации: листовки, подпольные ячейки и т.д. современные средства использовать. А митинги и в то время бесполезны были, пока как в январе 1905 толпу не расстреляют, народ не поймёт с кем имеет дело и как нужно действовать.

user avatar
LEXXX-007

комментирует материал 07.08.2010 #

подполковник Виктор Биронт - Вы ГЕРОЙ! и Ваши ребята Тоже ГЕРОИ! Вот с кого надо брать пример!
Чиновники - уроды! всех нахрен в отставку вместе с правительством!

user avatar
zakon_pravo

комментирует материал 07.08.2010 #

Уважаемый neide !
Не возражаете, если я подборку комментариев направлю Медведеву?
А может это Вы сами сделаете?
Я то не боюсь, меня моя честь офицера защищает. «Честь имею!»

user avatar
Lazarevl

комментирует материал 07.08.2010 #

Полковник должен был отвечать за противопожарные мероприятия на вверенной ему базе.С этим у него,повидимому,всё впорядке. Источник пожара возник не у него на базе,а в лесу!Так чей же лес?Кто не тушил свою собственность?Скорее всего, городские власти.Так их и надо разгонять в первую очередь!И всё же полковник виноват!Он вначале пожара неправильно оценил ситуацию!Он не понял,что ему никто не поможет!Необходимо было немедленно начинать эвакуацию имущества.Чего он ждал десять дней!Имущество надо было складывать в большую кучу на Красной площади или перед штаб квартирой МЧС!В ситуации,в которой оказался полковник,находится большая часть честных офицеров армии.Армию на глазах разваливают,но они продолжают служить,значит согласны с тем,что происходит!Правда и мы,все остальные,-выходит согласны...

user avatar
3dsweet

отвечает Lazarevl на комментарий 08.08.2010 #

Полковник не может отдавать такие приказы как "эвакуация имущества", для этого есть выше звания, а вот за личный состав - да. Так он и его спас. В чем его вина? За разгильдяйство выше стоящих? Так он всех проинформировал и всем доложил, о ситуации.

user avatar
Lazarevl

отвечает 3dsweet на комментарий 08.08.2010 #

Командир может всё-даже послать людей выполнить приказ!Но потом им займётся военный прокурор..Сейчас,чтобы тушить гражданские обьекты командир должен получить разрешение(во Владимирской области)командующёго войсками ВКО.В 1972 году во время пожаров командир части полковник Босый по тревоге подня часть и направил четыре танка и более двухсот человек на тушение гражданских обьектов.Никакого разрешения министров ему не требовалось.Если бы было необходимо,уверяю Вас он и всё своё имущество эвакуировал(а это громадное количество техники) на запасную площадку!

user avatar
vechnost

комментирует материал 07.08.2010 #

Когда ситуация проясняется полностью и показаны русские люди, которые всегда спасают всё что можно спасать, а затем оказываются уволенными этот абсурд мозможен только при правительстве некомпитентных руководителей из ФСБ пора им уходить добровольно и самостоятельно с искренним покаянием перед нашим народом

user avatar
rector

комментирует материал 07.08.2010 #

Стрелочник всегда виноват, сначала надо разобраться, затем наказывать!

user avatar
neoplan

комментирует материал 07.08.2010 #

Да , база ВМФ в Подмосковье, а что, Москва - порт пяти морей ! Попал бедняга , соблазнился на должность . Теперь ищи работу, моряк.

user avatar
mixbal

комментирует материал 07.08.2010 #

Главное, что дачи дедушек-генералов спасли - слава тебе Господи!...А если бы не спасли, то сидели бы они сейчас и горько плакали на пепелище и не думали о защите Отечества совсем!

user avatar
olegmc

комментирует материал 07.08.2010 #

В России всегда находили и будут находить крайних
Это традиция.
Виноват будет этот офицер, министр обороны, Шойгу, кто угодно
Только не те, кто с 2000 года разваливал страну, в том числе и всё, что относится к природоохране.

user avatar
ktynzq1

комментирует материал 07.08.2010 #

Понятно, что вина командира части есть. Но вопрос в степени вины, чего он НЕ СДЕЛАЛ для предотвращения пожара, исходя из его возможностей. Его нельзя обвинить в том, что что-то сгорело, если с его стороны было предпринято всё возможное для предотвращения пожара и его последствий. Ясно также, что его наказание является образцово-показательным и этим самым власть, почувствовавшая, что для неё "запахло жареным" пытается оправдаться, дескать, видите мы что-то делаем в этом направлении и строго наказываем провинившихся, одновременно дистанцируясь от них. Здесь возник конфликт интересов: пожарные тушили дорогие дачи, и с точки зрения владельцев этих дач поступали абсолютно правильно, да и в последние годы нам всем доказывают, что частная собственность и личные интересы гораздо важнее общественных, т.е. государственных. Опять политика двойных стандартов! И как ни крутите, выход один: чтобы власть защищала интересы общества, т.е. народа, принадлежать она должна народу. А кого в нынешней власти можно назвать представителем народа? То-то и оно, что "страшно далеки они от народа".

user avatar
iuventius

комментирует материал 07.08.2010 #

Не командир части, а балерина из самодеятельности.

В части - 46 мужиков. С противогазами, огнетушителями, пожарной машиной плюс с приданным на время КамАЗом. С прилетавшим вертолетом. То есть про то, что "все нас оставили", уже трындеж.

Рядом - гражданские. "Дачи по 1,5 миллиона долларов". А если по 150 тыщ? Как он их там оценивал? По-любому, МЧС в первую очередь должно было гражданских спасать. Стали бы спасать базу, наплевав на гражданских, их с говном смешали бы все.

Местные жители - тоже "все были у гражданских задействованы – села горят". Вполне естественно: тут 46 военных, а там женщины, дети. Кого спасать, как не жителей сел?

Командир отдал приказ на эвакуацию, когда пожару до части оставалось 1,5 км. Имхо, спорное решение. Пожарные прибыли "через два часа". Так прибыли или - "все нас бросили"?

Пожарные прибыли, но опоздали... Ну, чувак, поздно вызвал. За 10 дней-то можно было разобраться, когда вызывать.

Фраза про "60 лет". Так это Путин виноват, что с 1950 года ничего не предпринималось для недопущения пожара? Или это командир, поимев синекуру, ни черта не делал все три месяца? Хотя мог бы построить бойцов и вырубить весь лес вокруг на фиг.

user avatar
Ван Ду

отвечает iuventius на комментарий 07.08.2010 #

ты хоть одно дерево срубил за жизнь? срубил, обсучковал, перевез в безопасное для хранения место? В свободное от выполнения основных обязанностей время.
Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны...

user avatar
iuventius

отвечает Ван Ду на комментарий 07.08.2010 #

Да, друг мой, срубил, и далеко не одно.

Интересуюсь: а если бы я не срубил ни одного дерева, это оправдывало бы подполковника, который по долгу службы призван был отвечать за безопасность базы и просрал в итоге 200 самолетов/вертолетов?

user avatar
gulnur

отвечает iuventius на комментарий 07.08.2010 #

как вы себе это представляете-вырубить лес, там же по 3 га на человека, даже пусть и по периметру, так все просто, по-вашему? и потом, чем рубить-топорами, ну, пусть и бензопилами? вообще, бред.

user avatar
iuventius

отвечает gulnur на комментарий 07.08.2010 #

Бред? А давайте посчитаем.

Гектар - это сто на сто метров. Десять тысяч квадратных метров.
Площадь части - 115 гектаров. 1.150.000 кв. м. Допустим, это прямоугольник. То есть стороны равны, к примеру, 1 км и 1,15 км. Значит, периметр = 4,3 км. Саму часть рубить не нужно: там ведь самолеты, ангары... Нужно рубить по периметру. Предположим, что надо вырубить деревья вообще по всему периметру, чтоб ниоткуда огонь не подступил. Вырубить полосу шириной метров двадцать. Достаточно?

Значит, надо вырубить 4300 м * 20 м = 86.000 кв. м, верно? Или 8,6 га. То есть на человека - 1869,6 кв. м. Пятачок 40 на 47 метров. Половина футбольного поля. На десять дней. В день одному человеку нужно рубить пятак 12 на 13 метров. Сколько там растет деревьев? Пять? Десять? Двенадцать?

Тяжко, конечно - если рубить топорами. Часов за шесть можно управиться. А если бензопилой, сделать всё можно за пару часов.

Это - идеальный случай. В неидеальном полоса будет меньше и пролегать будет далеко не везде: где-то поле, где-то огня просто нет. А если к тому же рубить не 10 дней, а месяца два, с начала жары - то в день придется срубить каждому по березке. Ппц как тяжело.

user avatar
Ван Ду

отвечает iuventius на комментарий 08.08.2010 #

в неидеальном случае часть скорее имеет форму далекую от квадрата, периметр уже больше. 20 метров для верхового пожара - бумажка папиросная бумажка для спички, полсотни метров в обычных условиях могли бы дать возможность посопротивляться, но при хорошем ветре и это не преграда. тут правильно о сотне метров говорили. Хотя хороший пожар закидывает горящие сучья еще дальше.
Двадцатиметровая "просека" забитая порубленными подсушеными деревьями и кустами (речи же не было о вывозе, да и на чем вывозить?, на камазе, которые не приспособлен для движения по буеракам, пенькам и оврагам?) - не более чем замануха, что б понадеялись, не эвакуировались вовремя и сгорели в огненной ловушке.
На поле надо перепахивать сухую траву, что, впрочем надо делать и по всему периметру. И таблички поставить: здесь будет огонь, а здесь - проверено, огня нет и не будет, ни рубить, ни пахать не надо.

Вы с начала жары знали, что она продлится 3 месяца? Метео постоянно обещали к концу недели похолодание и дождь. Только в августе стали обещать похолодание к сентябрю.
Так что не стоит все валить на подполковника, он сделал все что мог, ну разве что, не сгорел вместе с техникой.

user avatar
iuventius

отвечает Ван Ду на комментарий 08.08.2010 #

Ну слушайте... База ВМФ - это ведь не деревянные хибарки, полагаю. Это забор, ангары, металл... При 46 мужиках, которые поливают это хозяйство водой и уже, конечно, убрали весь сухостой с территории самой части. От "закидываемых за 100 метров" горящих сучьев такое никогда не загорится.

user avatar
Ван Ду

отвечает iuventius на комментарий 08.08.2010 #

Раскаленный на солнце металл, техника, бензобаки, масла, краска... сухостой может и убрали, но в после такого периода солнцепека и живые деревья вспыхивают как сухостой, а стена огня горящего леса так своим излучением раскаляет все вокруг, что железо плавится не соприкасаясь с огнем

а что такое законсервированная техника? Это максимальная пропитка маслами, солидолами и прочими разжижками для костров. Это не техника в боевых условиях, когда стираются все следы лишнего горючего материала. И ее не двинешь в сторону от огня, она в нерабочем состоянии, ее надо готовить, и готовят ее совсем не те ребята, которые поддерживают ее в законсервированном состоянии...

user avatar
Ван Ду

отвечает iuventius на комментарий 08.08.2010 #

прочитайте полностью по ссылке, там есть разные мнения, в том числе и по поводу низового и верхового пожара.
Между прочим вспоминаются процессы поставщиков коммунальных услуг против разный военных частей. Помните: долги за электричество - отключают стратегическую ракетную базу, долги за тепло - отключают пограничную заставу и тп и тд.

почему-то именно это вспоминается в данной ситуации. вполне может быть, что из-за подобных конфликтов в военных частях экономят среди прочего и воду. Например не поливают деревья и газоны, даже на территории части, не то что за ее пределами, могли ли использовать воду для профилактического пролива территории, или это табу?
У нас в доме загорелся мусоропровод, могли сгореть все, но шланг удалось подключить только на восьмом этаже, у людей, которые еще не поставили счетчик на воду :(...

user avatar
iuventius

отвечает Ван Ду на комментарий 08.08.2010 #

Вот со счетчиками на воду - интересная ситуация.

Счетчики - это ведь не принудиловка. Их ввели, чтобы люди могли выбирать. Чтобы людям было жить комфортнее. Многим счетчик выгоден, многим нет.

Люди поставили счетчики по своей воле - потому что стало жалко бабла. Потом им стало жалко бабла в момент пожара, хотя могли сгореть все. А потом кто-нибудь пишет про это статью в Newsland и резюмирует: "Во всем виноват Путин!" Да еще добавит про "в первую очередь тушили на восьмом этаже квартиры богатеев!" И остается лишь разводить руками.

Так и в случае с базой ВМФ получилось, имхо.

user avatar
Ван Ду

отвечает iuventius на комментарий 08.08.2010 #

похоже, только с некоторыми уточнениями в отношении базы. счетчики и квоты установили в русле политики проводимой главами нынешнего государства, ответственность за перерасход материальная, только вот высчитывать будут не с владельца казино, а с командира части. Пожар в лесу будет или нет, еще неизвестно, а за перерасход воды отвечать придется точно.
А вот для владельца соседней многомиллионодолларовой дачи стоимость воды необходимой для пролива окружающей территории и тушения соседних домов составляет ничтожную долю его прибылей. Он оплатит сполна, поэтому к нему едут машины и летят вертолеты. Для государства стоимость воды для пролива окружающей территории и самой базы тоже не слишком велика, тем более в сравнении с суммами которые якобы сгорели на базе, но оно будет высчитовать не из бюджета, а из оклада командира части, а для него это неподъемная ноша.Поэтому он вынужден справляться своими силами, хоть и не по своей воле.
Ну и кто же создал и поддерживает такую систему, как не нынешнее руководство страной?

user avatar
Ван Ду

отвечает iuventius на комментарий 08.08.2010 #

вот, только что военные по "звезде" рассказали как они ограждают какую-то территорию от угрозы огня: 150 метровая просека и полная срезка верхнего слоя почвы, чтобы по ней не передался огонь.

user avatar
iuventius

отвечает Ван Ду на комментарий 08.08.2010 #

Да понятно всё. И в случае базы ВМФ наверняка не нужно было по всему периметру рубить и копать, а только с одной стороны. Ни вы, ни я там не были, разговор умозрительный, конечно.

Меня просто взбесило, что подполковник, ни разу не признавшись хотя бы в части собственной вины, тут же перевел стрелки на "полуторамиллионные дачи". Очень это некрасиво. Потому что любой, кто хоть раз был в Подмосковье, знает, что дачные поселки здесь (и особенно уж под Коломной - чай не Рублевка!) - это такие дома "дорогой-дешевый" вперемежку. И тут уж надо спасать любой дом, иначе сгорит весь поселок. А в части - 46 здоровых мужиков.

user avatar
Ван Ду

отвечает iuventius на комментарий 08.08.2010 #

по поводу всего периметра... однако тяжко угадать с какой стороны через неделю огонь подойдет, а за пару часов уже поздно пить боржоми.
а насчет дач... Увы, эти сплетни (или не сплетни) ходят очень активно, что тушат довольно избирательно, как-то очень в тему поговорка о дыме без огня. Да и как не избирать, когда ни техники, ни воды на всех не хватает, хочешь не хочешь, а задумаешься, у какого дома держать оборону.
А у 40 из 46 здоровых мужиков даже зарплаты нет никакой, с какого хрена они должны лезть в огонь? Пусть даже подполковник "поимел синикуру", но у него хватило совести не сжигать пацанов, которые никаким боком к этой синикуре.

user avatar
iuventius

отвечает Ван Ду на комментарий 08.08.2010 #

Ну, будь они даже на зарплате, они могли бы, по вашей логике, рассуждать точно так же: "с какого хрена?"

Есть, однако, Устав, есть приказы, коль скоро ты военнослужащий, и тут уж на зарплате ты или нет - дело десятое.

user avatar
Ван Ду

отвечает iuventius на комментарий 08.08.2010 #

да, могли, значит зарплата не покрывала риска, а ссылаться на устав, приказы и военность службы, можно когда есть подобающая компенсация всем этим "послушаниям". какая компенсация этим ребятам сейчас? на гражданке государство давно плюнуло на них, все давным давно стало платным, бесплатно только для видимости, так почему же они должны что-то делать бесплатно для такого государства? Тем более лезть в пекло из за металлолома предназначенного к утилизации? погибни кто-нибудь из них, и родители, жена и дети, если есть, получат похороны за счет военкомата и сакраментальное "мы его туда не посылали" в чиновничьих кабинетах.

user avatar
iuventius

отвечает Ван Ду на комментарий 08.08.2010 #

Понимаете, стоит ступить на дорожку этих вот подсчетов (на одной чаше - ржавый металлолом, а на другой - жена и дети), как обратно мы не вывернем. Потому что "жена и дети" всегда будут все пересиливать. Даже если там был бы не ржавый металлолом, а, к примеру, шахты баллистических ракет. "Зачем их спасать, ведь дома ждут жена и дети!" Тем более всегда найдется повод вспомнить, как тебя государство когда-то и чего-то не додало.

user avatar
Ван Ду

отвечает iuventius на комментарий 08.08.2010 #

Так ведь не мы и не сейчас встали на этот путь подсчета. По-моему, если мне не изменяет память, таким подсчетом занялись в начале девяностых, и с каждым годом эти подсчеты все тщательнее и тщательнее и все со стороны именно государства.
и счета за жилье, учебу, медобслуживание и прочие "услуги" первой необходимости старательно подводятся к мировому уровню. (про уровень оплаты труда не будем упоминать). И если человека заставляют за все платить "полную" цену, то и человек начинает выбирать, какие услуги ему нужны, а на какие услуги у него нет денег.
раньше, рискуя головой в армии или в другом госинституте, человек знал, что его ребенок, родители, будут иметь и медобслуживание и образование, может и жилье, и прочее, а сейчас все упирается в то, будет ли эта рискованая операция финансово обеспечена так, чтобы хватило ребенку и родителям в случае гибели кормильца на все эти блага.
В том числе поэтому парни уклоняются от армии, а не только из-за дедовщины.

user avatar
stas53

комментирует материал 07.08.2010 #

Приходит время "раздачи пряников". Теперь - каждый за себя. Много голов полетит.

user avatar
тракторист

комментирует материал 07.08.2010 #

Что то я не поняла - у зама министра Обороны Что там в этих местах дача за полтора миллиона зеленых?
Почему бы прокуратуре не проверить не слишком ли была большая плотность пожарных машин на отдельные дачи бедных садоводов - любителей.
Оказывается есть не только путинские деревни.
Но и дачи тоже.
А где 200 самолетов и вертолетов - которые по материалам зарубежных СМИ сгорели на этой базе? Или то другая база о которой мы пока ничего не знаем.
Вы уверены что дыма без огня не бывает?
Или сгорел только склад с парашютами?
Кто врет?

user avatar
GRat_

комментирует материал 07.08.2010 #

Вообще-то если кто и совершил ошибки - так это министр обороны.

Если армия не способна справится с огнем - то как она будет справляться с врагом?

Если командир части точно знает, что с других частей ему помощи не будет. Хоть сквозь землю провались.

user avatar
3dsweet

комментирует материал 07.08.2010 #

Настоящий ПОЛКОВНИК! и человек чести. Медведеву не мешало бы извиниться перед ним.

user avatar
istorik2000

комментирует материал 07.08.2010 #

Командир людей спас - молодец, соседние пожарные спасли дачи за миллионы $ - то же молодцы.
А крайним оказался человек в погонах - это уже подлость властей.
Путин, что сказал - коттеджы восстановить!
А погибшее военное имущество ему и даром не нужно, Сердюков всё равно бы "списал". Театр абсурда.

user avatar
vodolazkiy

комментирует материал 07.08.2010 #

Эта ситуация очень напоминает сгоревший арсенал в ульяновске, где даже не было охранно-пожарной сигнализации только потому, что нет денег, а Главным командованием ВМФ проверки противопожарного состояния в 2008 и 2009 г.г. не проводились, потому что не выделились командировочные деньги. При этом действующие нормативные акты Вооруженных Сил РФ обязывали оценивать состояние противопожарной защиты не хуже, чем удовлетворительно, а в приказе Министра обороны РФ по "итогам" этого пожара и взрывов сделан вывод о том, что все было неудовлетворительно. Кстати акт расследования даже не был подписан всеми членами комиссии.
Примерно также в 1992 г. руководство ЗакВО пыталось сделать виновным в потере техники и некоторого количества личного состава командира знаменитого Степанакерсткого полка Зарвигорова Юрия Юрьевича, которых вынужденно ждал решения командования даже тогда, когда по территории полка стали стрелять прямой наводкой реактивные установки. Командование "отсиживалось", а честь командира была спасена только благодаря органам военной прокуратуры.
Ничего не изменилось. Как был крайним командир, так он и остался.

user avatar
sudkom

комментирует материал 07.08.2010 #

Господа товарищи! Вот она проверка на вшивость наших правителей которые кроме того как украсть снчала из эрмитажа вместе с Собчаком (почимшим в бозе с проститутками в бане), а потом сесть на газо-нефтепроводы, далее фантазии нехватает. Пол страны задыхается в смраде, а не пожарных машин (у жены Шойгу украли БМВ Х-5 когда их только начали выпускть в Германии), нет самолетов, вертолетов, нет ничего, армия в подчинении мебельного магната, наверное Путину кровать хорошуюю подарил. Он пузо греет в Сочи когда страна задыхается, дети спать не могут. Москва как город мертвых сегодня ехал по набережной М.реки. другого берега не видно, а он милицию в полицию переименовывает. В школе с математематикой херовато было, от перемены мест слогаемых резульитат не меняется. Блин лампочки и айфон вот главное в нашей стране, а ещё поставить видеомонитор на стойке чтобы дома наблюдать за ходом строительства, см. "Наша Раша копия 100%2

user avatar
Grossmike

комментирует материал 07.08.2010 #

Не сомневаюсь, что главнокомандующий только облегчённо вздохнул, узнав о гибели имущества на базе: всё равно, подумал он, это имущество надо было списать и уничтожить за ненадобностью, а пожар тут кстати...

user avatar
gulnur

комментирует материал 07.08.2010 #

спасибо подполковнику за то, что не бросил личный состав тушить пламя телами, сохранил жизни матросов и гражданских, за что и поплатился, сделали его стрелочником, а истинные виновные, как всегда, за кадром

user avatar
Ван Ду

комментирует материал 08.08.2010 #

…Первая болванка
Попала танку в лоб,
Водителя-механика
Загнала прямо в гроб.

Любо, братцы, любо,
Любо, братцы, жить,
В танковой бригаде не приходится тужить!

От второй болванки
Лопнула броня,
Мелкими осколками
Поранило меня.

Третья болванка
Попала в бензобак.
Выбрался из танка,
Да сам не знаю, как.

Очнулся я в болоте,
Глядь: вяжут раны мне.
А танк с броней пробитой,
Догорает в стороне.

И вот нас вызывают,
В Особый наш отдел.
- Скажи, а почему ты,
Вместе с танком не сгорел?

- Вы меня простите,-
Я им говорю, -
В следующей атаке
Обязательно сгорю!

user avatar
Дед Янай

комментирует материал 08.08.2010 #

Очередной раз власти показали свою некомпетентность в решении чрезвычайных проблем.Специалистов,подготовленных на средства государства разогнали,везде ставят по-блату-от сюда результат.Если мин.обороны гражданский-что ждать.А МЧС ваще охренел-тендер надо устраивать,когда страна горит,может аукцион еще устроить-кому меньше платить за тушение.Ребята -забыли,что есть профессии-Родину защищать!Помним 1972 год-тогда тоже пожары были-но работала армия и система,таких потерь не было,теперь все продается и просто в чермет сдается,откуда технике взяться?

user avatar
росомаха

комментирует материал 08.08.2010 #

Вот так постепенно, еще оставшихся порядочных людей, понемногу и будут отстранять от всего. А шойги разные будут плодиться. Порядочный человек давно бы уже подал в отставку за то, что творится в стране (если смелости не хватает застрелится от позора). Так нет, они убирают стрелочников, на которых пока еще и держится страна.

user avatar
natluga

комментирует материал 08.08.2010 #

вспоминаю службу в Забайкалье - начальство и мы, один попадет в передрягу, запреты на все, потом шарик спускается, второй попадает, опять приказы, снятие с должностей, запреты. проверки, затем шарик опять спускается и так бесконечно. И здесь также - прежний командир ушел, с него ничего не спросили. проверяющих куча, их не снимают, а нового стрелочника - уничтожить. Ответственности никто не понесет из прежнего или верхнего начальства. А вот у нас вокруг части давно лес порубили......и начальство на месте

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland