Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Тема холокоста служит определенной идеологии

Тема холокоста служит определенной идеологии

Православные священнослужители критически восприняли предложение Берл Лазара сделать день освобождения Освенцима памятной датой.

Глава российских хасидов Берл Лазар предложил сделать день освобождения Освенцима - 27 января - общегосударственной памятной датой. Это предложение прозвучало на заседании оргкомитета \"Победа\" 14 октября, сообщает Regions.Ru.

\"Когда мы будем официально, на уровне государства, отмечать годовщину освобождения Освенцима, это будет и напоминанием о подвиге России в уничтожении нацизма, и оружием в борьбе с любыми попытками ревизионизма, пересмотра итогов второй мировой войны\", - заявил раввин. \"А ведь именно наши солдаты уничтожили крупнейшую в истории человечества \"фабрику смерти\" и спасли узников, осужденных на гибель только за их происхождение и веру\", - добавил он. При этом Берл Лазар сообщил, что многие страны отмечают эту дату как день памяти холокоста и, по его мнению, это особенно важно для страны, сыгравшей решающую роль в победе над фашизмом.

Берл Лазар призвал бороться с идеологией фашизма и в качестве мер предложил расширить изучение истории Второй Мировой войны, в том числе истории холокоста, в школах и университетах. \"Уроки войны, ее причины, ее трагедия, бессмертный подвиг народов нашей страны - все это должно получить подробное и правильное освещение в школьных учебниках и в университетских курсах\", - подчеркнул раввин.

\"Чтобы быть уверенными, что эта трагедия не повторится, бороться нужно с идеологией. К сожалению, даже у нас в России то тут, то там прорастает фашистская идеология. Это даже не парадокс - это кощунство: в стране, где фашисты убили 27 миллионов человек, кто-то осмеливается выходить на демонстрации со свастикой!\" - возмущается лидер хасидов России.

В заседании, проходившем под руководством первого вице-премьера России Сергея Иванова, участвовали также министр юстиции Александр Коновалов, министр спорта, туризма и молодежной политики России Виталий Мутко, первый заместитель мэра Москвы в столичном правительстве Людмила Швецова, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин.

Организационный комитет \"Победа\" был создан в 2000 году с целью сохранения памяти о победе в Великой Отечественной войне. В его состав входят представители государственной власти, ученые, политики, военные, общественные и религиозные деятели и другие. Сейчас председателем комитета является Президент России Дмитрий Медведев.

\"Как вы относитесь к предложению раввина сделать день освобождения Освенцима общегосударственной памятной датой и расширить изучение истории Второй Мировой войны, в том числе событий холокоста, в школах и университетах?\" - с такими вопросами обратился корреспондент Regions.ru к священнослужителям.

Игумен Лука (Степанов), зав. кафедрой теологии Рязанского государственного университета им. С.Есенина, воспринял предложение Берла Лазара с осторожностью. \"Вопрос в том, чего мы хотим достигнуть. Память о войне, память о преступлениях нацизма, память о подвиге русского солдата - это хорошо, кто же будет с этим спорить. Но история свидетельствует, что педалирование темы холокоста служит определенной идеологии. Подчас страдания - да, чудовищные, - одного народа ставятся в центр рассмотрения, оставляя \"за кадром\" жертву русского народа, которая была принесена для уничтожения фашизма\", - сказал он.

\"Бывает, что идут и дальше - вину за уничтожение евреев нацистами возлагают на христианство, а еврейскому народу приписывают некую спасительную жертву (слово \"холокост\" ведь и значит \"жертвоприношение\"), противопоставленную Жертве Самого Христа Спасителя. И такая идеология существует и активно навязывается общественному сознанию. Такие производные из идеи холокоста для нас неприемлемы. Так что с подобными решениями надо поосторожнее\", - подытожил отец Лука.

Заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата иеромонах Филипп (Рябых) считает, что если праздновать День памяти, то он должен касаться всех народов. \"Граждане России, безусловно, должны помнить о трагедиях ХХ века. Но в учебных курсах нужно говорить не только об уничтожении евреев. Этот век был страшным для многих народов - для русского в частности. Целенаправленное истребление любого народа - страшное преступление\",- сказал он.

\"Не стоит в общенациональных памятных датах выделять трагедию одного народа. Это бы способствовало превозношению одной нации над другими, - то есть как раз тому, повторению чего мы стараемся избежать. Нам нужно думать о том, как соединить память о разных трагедиях в единую народную память. Тогда картина будет полной и каждый сможет извлечь нужные исторические уроки\",- подытожил иеромонах Филипп.

Источник: www.rusk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (923)

Акакий

комментирует материал 18.10.2009 #

Не обсуждайте тему холокоста!

У хасидов при общении на эту тему прям идиосинкразия начинается!

user avatar
kassandra 1

отвечает Акакий на комментарий 18.10.2009 #

О да, я это отчетливо вижу по тому, как забивают минусами любую неудобную новость об Израиле. Такое редкое упорство в собственной неуязвимости и правоте у большой группы единоверцев-евреев. \"Связанные одной цепью\"... Хотя на поверку иудаизм ведь и не религия, а идеология, руководствуются не Библией, и даже не Ветхим Заветом, а Талмудом,- трудом рукотворным ими же для себя же, в оправдание своих богоборческих дел.

user avatar
Шмулевич Хаим Осипов

отвечает kassandra 1 на комментарий 18.10.2009 #

Профессор Эллен Ван Уольд, исследователь Ветхого Завета, которая защитила диссертацию по этой теме в Рэдбаудском университете в Нидерландах, утверждает, что слова "сначала Бог создал небеса и землю" не являются корректным переводом с древнееврейского. Она уверяет, что Б-г не создал мир, а якобы Земля уже существовала, а Б-г лишь населил ее людьми и животными.
Она заявила, что древнееврейский глагол "bara", который используется в книге "Genesis", означает не "создавать", а "пространственно разъединять". Отныне первое предложение надлежит понимать как "сначала Бог отделил Небеса от Земли". Новая интерпретация Завета - это полная встряска истории религии. Привычный образ Б-га-Создателя рухнул.

Не понятно, господа евреи?, а также правослабые?
- Вам в любой момент могут синтерпретировать вашу Тору так, что маму родную не узнаете, поэтому глупо ссылаться на то, что, дескать, что в Библии написано.

user avatar
Golanec

отвечает Шмулевич Хаим Осипов на комментарий 18.10.2009 #

А Вы не читали мой комментарий к этой заметке на данном портале? Поищите.
Плохой перевод первоисточника еще не повод отрицать его.Нет такой книги в Торе "Genesis", но есть בראשית, в котором первые слова בראשית ברא.Теперь возьмите словарь и переведите.Поясняю глагол לברוא в инфинитиве означает создавать.

user avatar
silvermiri

отвечает Golanec на комментарий 19.10.2009 #

Я никак не могу понять, зачем уважаемые знатоки Торы опускаются до объяснений значения слов на иврите людям, у которых есть твердая и определенная установка на этот счет. Они кричат о Талмуде, не зная и не желая знать, что Талмуд - это всего лишь комментарии к Торе, а никакой не самостоятельный священный текст. Есть также комментарии к Корану, что многим арабам заменяет сам Коран, и в которых написана всякая чушь. Я твердо знаю только одно: для того, чтолбы что-то критиковать, надо хорошо знать предмет критики, а не строить догадки и творить отсебятину. Русские даже свои священные тексты толком не знают, что уж говорить об иудейских или исламских.

user avatar
mkaplan

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

священные тексты не имеют национальности и рассказывают о влиянии света на желания человека, точнее зачатка души(органа способного воспринимать реадьности более сложную, более качественну, инного порядка-выше, высшею).

user avatar
mkaplan

отвечает Zoond на комментарий 19.10.2009 #

Почему далеко не каждый может понять книгу Зоар?

Ответ: Прежде всего, разумом ничего не раскрывают.

Если мы будем читать книгу Зоар, пытаясь понять ее разумом, то увидим в ней просто систему морали (мусар), многочисленные предостережения, наставления и какие-то странные рассказы.

Только если в человеке раскрывается особый орган чувств, называемый точкой в сердце, он начинает в том же самом повествовании видеть целый мир.

Зоар вдруг начинает раскрываться внутри человека. Ведь вне человека ничего нет. Мы думаем, что духовное находится снаружи, но оно раскрывается внутри нас.

И тогда человек начинает постигать внутри себя свойства и определения, находить в себе читаемое в книге.

Так книга начинает облачаться в него, а все, что человек читает, он раскрывает внутри себя.

user avatar
Zoond

отвечает mkaplan на комментарий 19.10.2009 #

«Так книга начинает облачаться в него, а все, что человек читает, он раскрывает внутри себя.»

Рад, что эта книга произвела на вас такое впечатление.
Однако весь ветхий завет написан про евреев и для евреев и Господь говорит, что он бог именно еврейского народа и все что делается – делается для евреев, и что бы те могли обладать землями в которые он их приведет.
Так что с «органом» или без него либо библия – не священная книга, либо она все таки имеет национальность.

user avatar
mkaplan

отвечает Zoond на комментарий 19.10.2009 #

слово Тора от слов ор-свет и ораот—инструкция. Свет это все что есть в мироздании, все ощущаемое и осознаваемое. поэтому эта книга не исторический, а уж тем более не морально-этический сборник. Читать ее в прямом осмыслении невозможно-сплошные убийства, обманы или непонятные передвижения. встал поршел, дошел до такого-то места. Эта книга методика раскрытия развития желания от неживого уровня к растительному, далее к животному, человеческому, говорящему. Мера развития желания определяет меру восприятия реальности и соотвественно уровень осознания. Все описываемое в этой книге написано про процессы происходящее в сердце и разуме одного единственного человека. Земля (эрец) от слова рацон-желание, еврей перешедший в своем осознании от уровня животный к уровню человек, то есть задающий себе вопрос: «В чем цель моей жизни?» Ехуди от слова ехуд – единство, то есть для достижения цели мироздания необходимо единство, следующая внутренняя ступень исра-эль(яшар эль) прямо к Творцу, желания приобрести свойства и качества создавшей меня природы и слиться с ней по мере подобия свойств. Однако вокруг этого задолгие годы скопилось много глупости.

user avatar
Zoond

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

Инструкция – это точное указание последовательности действий. При покупке стиральной машины, для вас же не пишут иносказательно?
«Мера развития желания определяет меру восприятия реальности и соответственно уровень осознания».
У желания нет «меры развития». Желание либо есть, либо нет, его интенсивность зависит от того, как часто вы об этом думаете.
Так же желание не определяет «меру восприятия», потому что у восприятия нет меры. Чем вы измеряете восприятие: в амперах, а может в киловатах? Вы либо воспринимаете, либо нет.
Возможно, восприятие и определяет уровень осознания, однако осознание так же влияет на восприятия. Так что это скорее суть одно, нежели закономерность влияния друг на друга.
Ну и уж совсем чудно звучит (как вывод) что желание определяет уровень осознания, скорее осознание, определяет желания, ну или его отсутствие.

user avatar
busido

отвечает mkaplan на комментарий 21.10.2009 #

Есть и другой прямой перевод слова Тора – «правильное направление». Так трактует профессор раввин Бенджамин Блех. 613 заповедей – на все случаи жизни. Заповеди, проверенные временем. Потому евреи и преуспевают, что имеют такую карту жизни. А другим народам приходится идти наощупь, набивая шишки по пути, повторяя чужие ошибки.

user avatar
petrpvs

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

Нам не надо ваших объяснений Торы - просто она должна быть в полном объеме опубликована и доступна всем , как нибудь сами разберемся. А ваш Бен Лазар кроме Российского имеет еще три гражданства - вот пусть и едет от России куда подальше а то глядишь и посадят со временем!

user avatar
mkaplan

отвечает petrpvs на комментарий 19.10.2009 #

Сегодня на языках большинства народов нас называют иудеями или израильтянами. Лишь русский народ все еще зовет нас евреями. И следует предположить, что ненавистники Израиля среди них приучили их к этому прозвищу со злым умыслом, дабы лишить нас национального признака по примеру древних народов.

Видимо, они вдались в данное понятие намного глубже нас, перенявших в силу привычки это название из русского языка в готовом виде, без чрезмерных изысканий.

Из всего вышесказанного следует, что если мы хотим уважать себя, нам следует прекратить употреблять название «евреи» в отношении всех тех из нас, кто свободен.

user avatar
oskap

отвечает sodom67 на комментарий 19.10.2009 #

А что Вы скажете на это? Сионизм - это вся полното иудаизма, а каждый еврей - иудей! (Т.Герцель, сионистский деятель). Это столпы, на которых основано государство Израиль!!

user avatar
silvermiri

отвечает oskap на комментарий 19.10.2009 #

Правильно Герцель говорил. Сионизм - это великая мечта всех иудеев о своем государстве. Но здесь еще есть особенность перевода. В английском языке слов Jew - это и еврей и иудей, а на русском не скажешь "каждый иудей - иудей. Поэтому переводчик так перевел "каждый еврей - иудей".

user avatar
vladimir_ul

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Вообще-то этого парня звали Герцль (Herzl) И он хотел, чтобы все евреи собрались на Земле обетованной и зажили в своем государстве. Почему же признавая сионизм в качестве великой мечты всех иудеев о своем государстве, евреи не очень спешат в эту самую обетованную землю? Выходит, предают национальную мечту?

user avatar
silvermiri

отвечает vladimir_ul на комментарий 20.10.2009 #

Вот я вам честно скажу.Я понимаю тех родителей,которые не хотят, чтобы их дочь служила в армии и не едут в Израиль.Если у вас есть дочь,то вы меня поймете.Не женское это дело-служить в армии,тем более в такой,как Армия Обороны Израиля.Все же она решает специфические задачи.Я понимаю тех молодых людей, которые рвутся делать карьеру, едут заграницу и их профессиональные мечты затмевают им весь белый свет.Молодо - зелено. Они. скорее всего,вернутся в Израиль позже.Я понимаю даже религиозных молодых людей,которые предпочитают учиться в духовном заведении в Америке. Каждому свое.Я не могу осуждать бизнесмена,который настроен на развитие дела и получение дохода,а вынужден вывозить свое производство заграницу,поскольку в Израиле очень выскокие налоги на бизнес.Кого я немогу понять, так это некоторых русских евреев, которые приезжают в Израиль с желанием разбогатеть.Эта категория - единственная в Израиле,которая не рвется открывать свое дело,а ждет работодателя, которого можно ждать годами. Эти люди мечутся, не могут себя найти, языка не знают,реалии не воспринимают и уезжают обратно. Вернувшись, они рассказывают байки о фашистском Израиле, см. продолжение

user avatar
silvermiri

отвечает vladimir_ul на комментарий 20.10.2009 #

продолжение. о том, как их притесняли,какие евреи расисты и т.д. Люди, ментально не подготовленные,не должны выезжать в Израиль. Должны выезжать только те, которые хорошо себе представляют,куда они попадут и в каких реалиях окажутся.Израилю нужны люди с мозгами,а не иждевенцы и уж ни в коем случае не большевики-интернационалисты.
Я высказываюТОЛЬКО свою точку зрения и не претендую на универсальность мнения. Если в России сидят евреи,не желающие выезжать,то это либо ассимилированные, либо такие. которые понимают,что в Израиле им делать нечего.Я не понимаю политику правительства на агитацию этих людей выехать.К примеру,агитировали евреев выехать из исламизированной Франции,они не желали.Когда же их припекло - стали выезжать.То же будет и с евреями России.Пусть все будет так,как должно быть.Мы не должны вторгаться в промысел Божий.

user avatar
vladimir_ul

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Ответ, достойный правоверной сионистки! Все верно, если евреи не хотят в Израиль, то тогда нужно срочно возбуждать антисемитизм и они поедут в Израиль откуда угодно. Именно этому и учил Герцль

user avatar
silvermiri

отвечает vladimir_ul на комментарий 20.10.2009 #

Вы хотите сказать, что в России искуственно возбуждается антисемитизм и юдофобия с целью выдавить евреев в Израиль? Что-то подобное я тоже писала по поводу левых сионистов и их политики. Подлый народишко большевистского толка.Эти все могут проделать.Теодор Эрцель(на иврите мы именно так произносим его фамилию)был основоположником сионизма, но я что-то сомневаюсь, чтобы он говорил о подобном. Если вы мне укажете, в какой работе это написано, буду признательна.

user avatar
vladimir_ul

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

\"Мне кажется, что совершенно лишнее приохочивать и принуждать кого-либо к переселению. Сами антисемиты об этом позаботились и позаботятся. Стоит им только продолжать свою деятельность в том же духе и виде, как было до сих пор, и охота к переселению быстро проснется в евреях там, где ее еще не было, и окрепнет там, где она уже существовала. Если же евреи останутся теперь в антисемитических странах, то это случится главным образом потому, что даже незнакомые с историей отлично знают, что мы ничего не достигли в своих безчисленных переселениях, продолжавшихся веками. Пусть случится страна, где евреям дали бы значительно меньше того, что сулит им Еврейское Государство или в действительности ждет их, когда оно будет основано, лишь бы только их оставили в покое, и я убежден, что туда двинулась бы моментально могучая волна. Сначала потянутся, конечно, бедные, которым нечего терять. Но я уверен, и всякий со мной согласится в том, что и в высших и средних сферах существует решение переселиться, вызванное исключительно гнетом, тяготеющим над нами\".
\"Еврейское государство\"

user avatar
silvermiri

отвечает vladimir_ul на комментарий 20.10.2009 #

Вы не дали ссылку на источник, а посмотреть на него очень любопытно. Это высказывание очень напоминает представителя еврейской религиозной партии США "Натурей карта".Но даже если это не так, то все равно приведенное вами - полный бред какого-то недоумка.

user avatar
silvermiri

отвечает vladimir_ul на комментарий 21.10.2009 #

\"Вряд ли потребуется сильное давление, чтобы стимулировать движение.Антисемиты обеспечат необходимый стимул. Если они будут продолжать делать то, что они делали раньше, они вызовут желание эмигрировать, там, где его раньше не было, и усилят его, если оно уже возникало прежде. Евреи, которые живут сейчас в антисемитских странах, поступают так, в основном, потому что даже те из них, кто совсем не знаком с историей, знают, что частые смены местожительства в прошлых веках, никогда не приносили им никакой пользы. Любая страна, которая приняла бы евреев сегодня и предложила бы им пусть даже меньшие преимущества, чем те, что гарантирует им еврейское государство, немедленно привлекла бы огромный приток наших людей. Самые нищие, которым нечего терять, потянулись бы туда. Но я настаиваю, и пусть каждый скажет,если я неправ, что давление, оказанное на нас, вызывает желание эмигрировать даже среди преуспевающих членов общества. Сейчас только нищих хватило бы, чтобы основать государство. Из них сформируется самый крепкий человеческий материал для того, чтобы приобрести страну, потому что небольшое отчаяние обязательно для осуществления большого проекта\".Еврейское госуд-во

user avatar
silvermiri

отвечает vladimir_ul на комментарий 21.10.2009 #

vladimir_ul, обратите, пожалуйста, внимание на разницу в переводе текста оригинала. Я потому и просила у вас ссылку, что малейшие нюансы перевода меняют смысл. Тот, что у вас, сделал какой-то полуграмотный переводчик, плохо владеющий русским языком. Второй перевод сделала я сама по английской версии оригинала The Jewish State (оригинал на немецком\"Der Judenstaat\").
Мое понимание текста было ошибочным из-за этого перевода. Герцел хотел сказать, что если антисемиты будут продолжать в том же духе, то евреи начнут уезжать. Никаких намеков в тексте нет. И потом, когда это было написано...

user avatar
Don Grao

отвечает mkaplan на комментарий 19.10.2009 #

по-русски иудеи это - "жиды"...почитайте Меньшикова о переименовании оных в евреев. Только вот, не надо себя тешить мыслью, что ненависть к ряду мерзавцев переливается на всех евреев, тем более среди них много крещенных. Ненависть к любому человеку, только из-за его национальности, это не в духе русских. В России все уживаются и развиваются.

user avatar
silvermiri

отвечает Don Grao на комментарий 20.10.2009 #

В духе, в духе. Именно, что в духе. А пресловутый "пятый пункт", из-за которого людей не брали на работу? Тоже "не в духе"? Ну, вы и даете... Уже историю переписали? Или "почистили"?

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

А на какую именно работу, не уточните? И как, в свете цифр отъезда евреев из нашей страны, всегда ли неправильно это делали? :-) Кстати, не проинформируете, не бывает хоть изредка так, что в Израиле арабам отказывают в приёме на работу по ядерно-физическим и ракетным специальностям?

user avatar
silvermiri

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

Правильно, что уезжали, если их не считали за нормальных граждан. Даже с образованием. А если и брали, то на такую копеечную зарплату, что семью содержать было невозможно. О каком уважении к русским может после этого идти речь? Талантливого исследователя биохимика оформляли чуть ли не лаборантом. Или инженера - делопроизводителем. Ведь не все же евреи уезжали поначалу. Далеко не все.Ну зато теперь вам стало лучше, когда евреи поуехали. Благоденствие и процветание.И как же вы арабов с нами равняете. Арабы нас уничтожить хотят, пятая колонна в Израиле.Евреи Россию не грозились уничтожить.Тоже мне умники.Ладно. Это все в прошлом. Этот каббалист тут на форуме, \"Рука об руку\". Охренеть. Это с русскими! Которые вот такие вот вещи говорят, как дикари первобытные, ярость из всех пор сочиться.Да я лучше обниму китайца.

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Если не считали, то правильно. А если считали за нормальных граждан, доверяли им, а они уехали - с такими как быть? Таких случаев разве мало? Кроме того, я не встречал евреев на малооплачиваемых должностях. Наоборот: на моей первой работе было одно отделение, которое финансировалось значительно больше всех остальных. Так именно в нём евреи составляли большинство. Не скажу, что русских там практически не было, но они было нац меньшинством, это факт. А теперь о приёме арабов на работу в Израиле. Знаете, причины не принимать на работу или учёбу по национальному признаку есть у всех. Называется это всегда одинаково. Но только евреи, осуществляя дискриминацию по национальному признаку, ещё и жалуются, что точно так же с ними поступают другие. :-) А тому китайцу, которого Вы обнимете, я завидовать не буду, ей богу! :-)

user avatar
Sergey1983

отвечает Don Grao на комментарий 30.10.2009 #

Именно это обстоятельство и позволило стать России великой державой. Зато сейчас русских учат ненавидеть всех подряд, даже своих единокровных братьев белорусов и украинцев. Причем те, кто проводит такую "пропагандистскую" работу к русскому народу как раз ни малейшего отношения не имеют. Весьма характерный пример такого "русского" патриота -- небезызвестный "сын юриста", который до 15 лет носил фамилию Эйдельштейн.

user avatar
WhiteSpirit

отвечает mkaplan на комментарий 19.10.2009 #

Согласен мне тоже не нравится, что в Русском языке есть слово "евреи", в этом отношении мне ближе поляки. У них для вашего обозначения есть только одно слово: "ЖИДЫ". Так и говорят "холокост жидов", "жидовский президент" и ведь слова против не скажешь, ибо другого слова для вас у них просто нет.

user avatar
mkaplan

отвечает WhiteSpirit на комментарий 19.10.2009 #

польское слово жид от слова ожидание. мир ждет пока ученики авраавма передатут миру методику постижения мироздания и раскрытия истинной реальности. Пока они этого не делают мир страдает и подсознательно оказывает давление на эту часть всеобщего человеческого организма, чтобы она выполняла свою функцию

user avatar
WhiteSpirit

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

А я-то думал, что мужской половой орган собачий, а не могли бы вы пояснить: запорожские казаки называя вас жидами тоже имели ввиду "ожидание методики постижения мирозданья и раскрытия истинной реальности" или именно то, что я написал?
спасибо заранее, всегда рад узнать что-то новое.

user avatar
mkaplan

отвечает WhiteSpirit на комментарий 20.10.2009 #

Конечно! Представьте - у меня есть для Вас и для людей жизненно важное лекарство, а я по каким то причинам его скрываю, гордыня (типа пусть придут и попросят, а еще подумаю дать-не дать, просто глупость (вместо того чтобы раздавать лекарство - открываю бизнес по ремонту диванов, часов, да мало ли что), короче вам не легче от того, что я занимаюсь не своим делом.
И естественно, что природа, общество начинает оказывать на меня давление, через тайфуны и землетрясения, голод, болезни, то бишь удары.
К сожалению, человек лучше всего понимает удары, после них начинает думать, искать.
Можно ли без ударов- можно. Опережая. Быть хорошим учеником всегда легче, чем двоешником.

user avatar
WhiteSpirit

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

Вы меня , конечно, извините дурака за глупые вопросы о великомудрый!
Еще один вопрос: а как нам наших жидо-олигархов заставить поделиться с нами \"методикой постижения мирозданья и раскрытия истинной реальности\", проще говоря вернуть наворованное? Есть какой-то другой метод, кроме казачьего: \"убей жида - стань ближе к Богу\"?
Если есть, то не жидитесь, говорите, а то ведь как всегда пострадают-то те кто ни в чем не виноват.

user avatar
silvermiri

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

Да не представляют они ничего, уважаемый mkaplan. Эти люди специально засланы на форум с целью не дать нормальным и серьезным людям обсудить конкретную проблему. Чем больше вы будете пытаться дать им научное объяснение какого-то явления, тем больше они будут вас оскорблять и глумиться. Это типичные "агенты влияния", о которых написано в статье, опубликованной на сайте 5an.ru под заголовком "Как вычислить агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет". Это люди, которые кочуют из форума в форум с одним и тем же набором цитат и аргументов, которые повторяют слово в слово.Они стараются навязать вам флуд или оффтоп, а если им это не удается, то переходят к оскорблениям и прямому глумлению над оппонентом.Эти люди не стоят ваших слов.

user avatar
Don Grao

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

)).. не надо пускать пыль в глаза людям, которые имеют образование. "Жид" - славянская транскрипция слова "jude" - иудей, по-немецки - "юде" , в славянском языке джиде, жид. Слово "ждать" не имеет к "жиду" никакого отношения. В отличие от "жидиться" и "зажидить" . Про остальное вообще молчу "ученики авраавма передатут миру методику постижения мироздания и раскрытия истинной реальности". Это про "зажидить", да?....)))))))

user avatar
Иван Колосник

отвечает WhiteSpirit на комментарий 21.10.2009 #

Изначально термин "жиды" не имело негативного смысла. Так называли народ (таки да, еврейский).
Жид это производное от Judeo, и в европейских языках есть слова Jude, Jew, а в восточных "джутка", "джугут".
Это слова однокоренное с именами Иегуда и Иуда, почему арабы называют евреев "яхуди".

Термин "евреи" произошел от "хебраим", осюда гебраистика, Hebrew, "эбраэли" и "эбрео".
По сути жиды и евреи это как голландцы и нидерландцы, всё одно и тоже.

user avatar
Иван Колосник

отвечает silvermiri на комментарий 23.10.2009 #

Охо-хо и тут Кремлевский Горец.
Если в кране нет воды, значит выпил Сталин.

Сталин евреем не был, хотя его внуки имели еврейскую кровь. "Джуга" по-грузински ( и осетински) уже никто и не помнит, что означает (что означают топонимы Москва и Рязань?), есть версия что на древнегрузинском "джуга" это "сталь". Грузины же не турки и не узбеки, которые евреев называют джугутами. У грузин евреи это эбраэли.
На ютьюбе есть ролик "песня о Родине" йеменских евреев (Bljadi называется), но созвучие не должно нас обманывать - это песня именно о Родине, а не о евреях.

user avatar
flasher2009

отвечает mkaplan на комментарий 19.10.2009 #

А кто из вас несвободен? Вообще-то еврей и иудей - одно и тоже слово, отличаются лишь трансформацией звуков при переходе в другой язык. Вывод: на какое прозвище наработали, то и имеете

user avatar
busido

отвечает mkaplan на комментарий 19.10.2009 #

Не соглашусь, что еврей – это ругательство. Это искаженное самоназвание древнего народа «иври», «нибри» - т.е. перешедшие реку, перешедшие с той стороны Евфрата. Первыми евреями были шумеро-аккадцы Аврам и его спутники. Отправились в поисках новых земель после случившейся 2 тыс. лет до н.э. экологической катастрофы в Шумере-Аккаде.
Жид – от англ. Джюд, т.е. иудей. Это указание на вероисповедание. Евреи же могут быть и атеисты и христиане. Больше всего иудеи почитают принявших гиюр, т.е. представителей других национальностей, ставших иудеями не по рождению, а по убеждению. Таковой была семья моей прабабушки.

user avatar
mkaplan

отвечает busido на комментарий 19.10.2009 #

Иври - действительно означает перешедший. Аврам был священнослужитель в Уре-халдейском, идолопоклонник, вдруг начал осознавать, что миром правит единая сила, а не множество. Это описывается так: Однажды он увидел как горит здание муниципалитета(бира на арамите) и его никто тушит. Он задался вопросом: Не может быть биры , без управляющего. Горит-внутреннее противоречие внутри человека, когда он не может найти ответ на вопрос о смыле своей жизни и всего мироздания. Авраам стал изучать законы мироздания, описывать их, так появилась книга Сефер Ецира (книга познания), он набрал учеников. Они раскрыли, что все в мироздании взаимосвязано и взаимозависимо, кроме отношений между людьми. Поставили перед собой цель – уподобиться природе мироздания, то есть достичь единства.
Им это удалось- стали называть себя ихуди, от слова ихуд-единство, но единство они достигали ради того, чтобы раскрыть природу Создавшего всю, эту силу, которую принято называть Творец. Те кто стремились к этому стали называть себя исра-эль(яшар –эль –прямо к Творцу). У этой группы , из которой потом образовался народ не было общих этнических корней, только внутренние стремления объединяли их.

user avatar
silvermiri

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

Вы знаете, что? Вам надо собрать всех юдофобов на этом форуме и прочитать им лекцию по основам еврейской религиозной философии, а то они утверждают по своему невежеству, что у нас, иудеев, какой -то свой Бог, не такой, как у них. Это конечно, если Христа считать Богом -Творцом. Это не наш Бог. Творец - он и есть Творец - тот, кто создал Вселенную, галактики, планеты , Землю и все живое на ней. Неужели возносить молитвы какому-то мифическому персонажу?Причем, наша теория сотворения мира подтверждается наукой (теория "большого взрыва", теория "кембрийского взрыва"). А у не иудеев (гоим) до сих пор кумир - Дарвин, который утверждал, что человек произошел от обезьяны.

user avatar
Nightmare-1966

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

О холокосте достаточно прочесть хотя бы одну из многих правдивых книг, за которых евреи стали травить их авторов.
http://www.libereya.ru
Ну а насчёт того, за что евреи своими человеконенавистническими идеологиями и поведением вызывали на себя гнев прогрессивных людей - тоже немало есть.
Равно как и с разбором самих идей.

user avatar
obana

отвечает -ДМБ- на комментарий 20.10.2009 #

То есть, евреи относятся к другим нациям нисколько не хуже, чем любой другой народ. Тот, кто с этим не согласен, тот - фашист. Я понял.

user avatar
-ДМБ-

отвечает obana на комментарий 20.10.2009 #

У Вас есть статистический опрос евреев, об их отношении к другим нациям? Дайте пожалуйста ссылку. В любом случае, я в этом опросе не участвовал. Кстати, Вам сама постановка вопросане не кажется странной?

user avatar
obana

отвечает -ДМБ- на комментарий 20.10.2009 #

Зачем? Я что, привёл какие-то факты, сделал обобщения, взятые неизвестно откуда? Нет, я всего лишь сделал вывод из вашего сообщения. и ничего более :-) Далее: у меня написано в утвердительной форме "евреи относятся к другим нациям нисколько не хуже, чем любой другой народ". Вы, я вижу, с этим не согласны? Так обоснуйте :-) И постановка вопроса мне совершенно не кажется странной: вопроса-то нет :-) Где вы увидели у меня вопрос? :-)

user avatar
obana

отвечает Nightmare-1966 на комментарий 20.10.2009 #

Такое обобщение хреновых качеств на всю нацию, как обычно, страдает тем, что это, вообще говоря, неправда. Исключений всегда найдётся очень немало. А \"прогрессивность\" и прочие хорошие самопровозглашённые качества ни при чём: если уж какая-то общность людей к тебе относится как к человеку второго сорта из-за того, что ты не принадлежишь к избранному народу, а твоё недовольство подобным положением вещей характеризует как зависть к их талантам и удачливости, тут взвоешь, даже если ты не прогрессивный, а совсем-совсем регрессивный :-)

user avatar
vladimir_ul

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Дарвин не утверждал, что человек произошел от обезьяны. Дарвин утверждал, что человек - это результат эволюции. Только очень невежественные люди могут полагать что мама-обезьяна сдуру родила от папы-обезьяна детеныша Homo sapiens...

user avatar
silvermiri

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

Вы плохо знаете теорию Дарвина. Он как раз утверждал, что человек произошел от приматов путем эвоюционного развтия. А где же промежуточные виды? Где они? Причем, не единичные, а в большом количестве. То, что эволюционисты выдают за промежуточный вид, позднее таковым не оказывается.

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Я о теории Дарвина вообще ни слова не написал, Вы разве не заметили? Однако, Вы позволяете себе делать вывод о моём незнании в этой области. На чём основан Ваш вывод?

user avatar
mkaplan

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

В человеке живет вопрос о смысле жизни. Жизнь без ответа на вопрос для чего живу (а живу тяжело, краткие радости не компенсируют многолетнего безпросветного изнурения), кажется нестерпимо унизительной. Человек в праве требовать(форма требования - любая, вплоть до физического воздействия). Ответ есть у группы людей, предназначение которой изначально разрабатывать методику ответа. Такая роль в общем организме, где все взаимосвязаны и взаимозависимы. Почему человечество борется с наркоманией? Намного дешевле(при современном уровне технологий) дать ему его зелье, ну будет безобидное растение, но именно с этим человечество не согласно, он должен быть человек , вся система зависит от каждого и заставляет его силой ощущать, осознавать и сопереживать. Иудеи в большом долгу перед человечеством!
Они должны передать миру методику раскрытия законов мироздания и соответственно возможность жить в другом качестве, по закону «Возлюби ближнего, как самого себя», но не делают этого. Русский народ должен принести эту методику всему миру. Но тоже не делает этого, поэтому нет ничего странного, что по всем опросам это самые не любимые страны и народы в мире. Вместе рука об руку.

user avatar
silvermiri

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

Конечно, вы опираетесь на каббалу Рава Лайтмана. Однако меня не устраивает такое категорическое утверждение. Вопрос: зачем и почему иудеи должны что-то раскрывать русским, которые подавляли еврейский народ на протяжении нескольких веков?Почему иудеи сами не в состоянии раскрыть эту методику всему миру?Тут что-то не то написано у рава Лайтмана.Возможно, что по всем опросам эти две страны, Россия и Израиль - самые непрестижные, но каждая по-своему и по другой причине. Евреи были самые нелюбимые еще до возникновения России и русских.И законы мироздания были в этом совсем не причем. А при том, что русские и евреи до сих пор испытывают друг к другу неприязнь, и русские продолжают обвинять евреев в упадке России, о каком \"рука об руку\" может идти речь? Если Россия помогает нашим врагам в их стремлении уничтожить нашу страну, то какую любовь я могу к ней испытывать? А тем более уважение?Методика раскрытия законов мироздания должна быть принята и понята русскими, что просто невозможно.

user avatar
vladimir_ul

отвечает silvermiri на комментарий 24.10.2009 #

А за что римляне так не любили евреев? Почитайте Тацита - это такой ярый антисемит, гораздо хуже Карла Маркса!
Кстати, как евреи относятся к Троцкому, Кагановичу и Бобби Фишеру?

user avatar
busido

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Как понял по этому форуму, просвещать юдофобов и юдоненавистников бесполезно и вредно. Они пропитаны злом и жить не смогут без этой темы. Это больные несчастные люди. Любой умный еврей, вступающий с ними в дискуссию, вызывает приступ агрессии. Ведь он тревожит больную тему, разрушает доминанту (преобладающую мысль) .
Бороться нужно за не попавших в лапы Зла. Не позволить кликушам затуманить их светлые мозги.
Я верю в победу Добра или хотя бы в достижение устойчивого баланса со Злом, как учит даосизм. Для этого на Землю приходят посланцы сил Добра – аватары (индуистский термин) и загоняют Зло в пещеры, сажают, как бешеного пса, на цепь.
Верю, в предсказанный религиями бой – Армагедонн, в котором Зло будет повержено. Поэтому тем, кто еще не пропитался злом, следует поспешить очиститься от негативных эмоций – семи смертных грехов. Если 21.12.2012(дни перигелия Солнечной системы в Галактике Млечный путь) Земле удастся избежать космических катаклизмов, то это будет Начало новой цивилизации. Космическая энергия будет омывать Землю. Добрые станут еще крепче, а злые – не вынесут и начнут вымирать. Ведь негативные эмоции и сейчас разрушают здоровье.

user avatar
obana

отвечает busido на комментарий 20.10.2009 #

А вдруг наоборот: злые станут ещё крепче, а добрые начнут вымирать? :-)Хотя, по определению добрый - это тот, кто "завалил" злого :-=) "На исходе века, взял и ниспроверг. Злого человека добрый человек: Из гранатомёта шлёп, его, козла! Стало быть, добро-то посильнее зла" (С) А с "перигелием в галактике" дело совсем швах: перигелий - ближайшая к Солнцу точка орбиты тела, обращающегося вокруг Солнца, так что недоумеваю.

user avatar
busido

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

Я читал исследования профессора Масару Эмото. Он зафиксировал связь между каждой негативной эмоцией и началом определенной болезни. Т.е. человек, одолеваемый семью «смертными грехами» - сам себя разрушает.
Солнечная система пройдет свой перигелий вокруг сверхплотного тела («черной дыры») – центра нашей галактики. Т.е. гравитационные перегрузки будут еще те. А космическая энергия, как всякие контактеры утверждают, целительна для человека и гармонична ему. Негативные эмоции в контрасте с ней или в резонансе. Может начать «колбасить» вплоть до «кондратия». Человек при создании в идеале на добро настраивался (теория создания человека себе в помощь 185 тыс. лет назад разумной внеземной цивилизацией, заселившей Землю 400 тыс. лет назад).
Земля зимой будет в апогее – в самой дальней от Солнца точке. Наверное, это хорошо. Не будут Землю гравитации Солнца и «черной дыры» в разные стороны раздирать и от «дыры» этой подальше. Вот уж нам повезло быть свидетелями этого столь редкого явления. Именно о таком совпадении двух космических циклов и поясняли астрономы – жрецы индейцев майя.
Может сказка, но хочется верить, что Зла станет меньше.

user avatar
obana

отвечает busido на комментарий 21.10.2009 #

Я Вам намекал, намекал, толсто-претолсто... :-) Перигелий - ближайшая к Солнцу точка орбиты тела, обращающегося вокруг Солнца и только вокруг Солнца (от гелиос - солнце). Перигелий есть у Земли, есть у Меркурия, но не у Солнечной системы. Так же и перигей - от геос - земля, ближайшая к Земле точка орбиты для всего того, что вращается вокрег Земли и только Земли.А зимой Земля может быть только в АФЕЛИИ.

user avatar
busido

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

Я сам никогда не задумывался и только как 3 года узнал, что и все звездные системы в галактике, и все галактики во Вселенной тоже вращаются вокруг центра большей системы. Период обращения Млечного пути – 256 млн. лет. Термины перигелий (гелий – газ Солнца –гелиос) и апогей (афелий) возникли для описания движения планет в Солнечной системе. По аналогии можно применить и к более крупным системам. Других терминов вроде нет.

user avatar
Sonata

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

:) "Перигелий" или "перигей" - в данном случае, наверное, не так важно (тем не менее - большая благодарность Вам за разъяснение); главное - что мы , действительно, живём в знаменательное время и, если, "заслужим", то много интересного увидим и переживём. :) Всего доброго!

user avatar
silvermiri

отвечает busido на комментарий 20.10.2009 #

"Бог клянется своим престолом: война у Него против Амалека из рода в род" (Шмот, 17:16)
Эти Амалеки в большом количестве присутствуют на многих форумах и несут свою идеологию человеконенавистничества и вражды. Вразумлять их - дело бесполезное.

user avatar
silvermiri

отвечает Inoxx на комментарий 22.10.2009 #

Уважаемый, вы нарушаете элементарную культуру обсуждений. Здесь обсуждается тема Холокоста еврейского народа во вторую мировую. То на что вы ссылаетесь мне уже миллион раз преподносили как истину в последней инстанции. Этот сай прдставляет собой просто набор цитат на русском языке бе ссылки на оригинал. Цитаты, вырванные из конекста в переводе неизвестно кого. Недавно один человек предложил мне кусок вырванный из памфлета Теодора Герцля "Еврейское государство" Я нашла оригинал и сравнила с переводом. Мало того, что переводчик плохо знал русский язык, он кое где сместил акценты, выбрал не тот синоним и в результате получился искаженный смысл. Никогда не идите на поводу у таких цитат. Если это иностранный оригинал, дайте на него ссылку, чтобы я могла посмотреть на высказывание в контексте.

user avatar
busido

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Здравствуйте, Мириам! Это не для вас информация, а для тех, кому нужно срочно привести в порядок свои морально-нравственные качества. Может, предсказания астрономов – жрецов майя о совпадении двух циклов – апогея Земли в Солнечной системе и перигелия самой Солнечной системы в галактике Млечный Путь (именно так трактуют это событие в фильмах ВВС) послужит воспитательной цели. Все средства убеждения хороши. Для этого можно немного и побузить.
А как будет на самом деле – поживем-увидим. Боятся хорошим людям нечего. Все будет хорошо. Повезло нам быть свидетелями этого крайне редкого события.

user avatar
obana

отвечает busido на комментарий 21.10.2009 #

Солнце делает оборот вокруг центра галактики за 230-250 млн лет, где центр - тоже точно неизвестно. Поэтому можно промахнуться с отмечанием этого эпохального события лет этак на 20 миллионов :-) Но я готов отметить :-)

user avatar
busido

отвечает obana на комментарий 22.10.2009 #

Очень хороший праздник. «Начало Света». «Новая цивилизация». Я тоже отмечу. А то психоз в интернете стоит и я поддавался, опираясь на док. фильмы и упоминания из Библии о 2-х днях ночи в нашем полушарии и 2-х днях света в западном по предсказаниям майя, т.е. торможение вращения Земли в фазе зимнего «солнцестояния». А тормозить Землю может только мощная сторонняя гравитация. Если 256 млн. лет касается Солнца, а не Млечного Пути, то вероятность, как Вы упомянули. А планета Нибиру( ее и боятся) прибудет не раньше конца этого века, исходя из последнего посещения во время Исхода (1495 лет до н.э.) и периода обращения 3600 лет.

user avatar
obana

отвечает busido на комментарий 22.10.2009 #

Да ладно Вам в мистику ударяться, лучше почитайте \"Занимательную астрономию\" Перельмана и \"Очерки о вселенной \" Воронцова-Вельяминова. Там ничего не устарело, не хватает только результатов, полученных с помощью космических станций. Фотографии Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна и их спутников на сайте НАСА просто потрясают. А пейзажи Марса? Увлечётесь - может, и телескоп себе кУпите: во вселенной много чудесных вещей, ничего додумывать и не надо. Я эти книги когда-то очень давно прочитал, они хорошие, сейчас, возможно, есть и лучшие, но я их не знаю.

user avatar
busido

отвечает obana на комментарий 23.10.2009 #

Я особо и не ударяюсь, а отвлекаюсь доброй мистикой от серости жизни. Отношусь к ней, как к хорошей фантастике. Дает положительный настрой. И тайны природы интересно самому пытаться разгадывать на основании крупиц исследований разных мистиков. Ведь Масару Эмото тоже мистиком считаете? Не люблю лжемистику, типа «Дозоров». Сужу по фильмам.
Хороший автор мистических триллеров Джеймс Роллинс. Вновь с юности «Фаэты» Казанцева недавно перечитывал. Перельмана есть «Занимательная физика».

user avatar
busido

отвечает obana на комментарий 23.10.2009 #

У Вас есть телескоп? Понаблюдайте тогда Луну. Астроном Владимир Конелес в своей книге «Сошедшие с небес и сотворившие людей» потрясающие вещи пишет о наблюдениях и любителей и профессионалов НАСА. И о всей Солнечной системе интересные факты и вычисления.

user avatar
Inoxx

отвечает busido на комментарий 22.10.2009 #

Вымирать?
Это будет геноцид по какому признаку? Про геноцид по национальному, религиозному, классовому признаку, устроенный евреями в разное время и в разных местах наслышан, на этот раз этот геноцид будет глобальным?

user avatar
silvermiri

отвечает Inoxx на комментарий 22.10.2009 #

Отвечу вам за Бузидо. Это всенепременнейше будет геноцид по умственному признаку.В результате останутся самые умные, а все остальные уйдут в мир иной отрабатывать карму.

user avatar
Inoxx

отвечает silvermiri на комментарий 22.10.2009 #

Вот это и есть фашизм в его рафинированном виде.
Помнится, в Бабьем Яру первыми были расстреляны пациенты киевской психиатрической больницы - тоже геноцид по умственному признаку. Так чем вы отличаетесь от фашистов, уничтожавших, как вы утверждаете, ваших соплеменников?

user avatar
silvermiri

отвечает Inoxx на комментарий 23.10.2009 #

Вы не поняли. Я не призываю к убиению психически больных людей, а только идиотов тупоголовых, которые миру развиваться мешают и толкают нации на братоубийственные войны. На таких объявить геноцид надо всенепременнейше. А еще на тех, кто разжигает интернет-войны тоже не мешало бы, толь тогда нужен интернет-геноцид.

user avatar
Inoxx

отвечает silvermiri на комментарий 23.10.2009 #

Призываете к убиению людей по какому-либо признаку? Что же тогда обижаетесь на вашего соплеменника Шекльгрубера (шекль грубер - сборщик шекля, подати в синагоге), который, если верить вашим историкам, тоже уничтожал людей по признаку национальному. Поясните, чем вы лучше дяди Ади?

user avatar
silvermiri

отвечает Inoxx на комментарий 24.10.2009 #

Послушайте,вы ни бельмеса ни в чем не смыслите,а туда же, евреев критиковать! И если бы еще критика была конструктивной и умной, а то всякий раз она заканчивается обвинением евреев в развале России и всех смертных грехах.Все в мире знают,что русские сами ничего сделать не хотят и судьбу своей страны улучшить не могут,а если кто-то пытается,то начинают грязью обливать.Кто просил \"сильную руку\"?В международных СМИ пишут,что 70 процентов поддерживают Путина в его грязной внешней политике создания межнациональных конфликтов и разжигания очагов столкновения. 70 процентов русского населения хотят, чтобы Иран сбросил бомбу на Израиль!!! Полудурки!! Чем хуже, тем лучше.Что же вы тогда жалуетесь,что кто-то желает России упадка?Вы сами этот упадок создаете.Таких идиотов, которые не понимают,насколько наш шарик мал и насколько конфликты на нем опасны,надо уничтожать в зародыше, еще до рождения.Иначе мир погибнет.

user avatar
busido

отвечает Inoxx на комментарий 23.10.2009 #

То, что вы слышали, сильно преувеличено и искажено. Последний раз евреи устраивали геноцид 3,5 тыс. лет назад во время Исхода разбойникам-амоликетянам. Немного позднее в Израиле – оборонительные войны, в которых, если не ты, то тебя. Время такое было. Тех, кто сильно отличается (евреи), окружение всегда хотело под корень извести. Закон природы по отношению к «белым воронам».
В Европе все второе тысячелетие – непрекращающийся геноцид евреев. Если короли их и защищали иногда, так только за вдвое большие налоги, чем с коренных жителей.
В России, с присоединением Польши в 1797 г., оказалось 800 тыс. евреев или 2% населения. Они отличились в войну 1812 г. Разведка и снабжение русской армии была на них. Надеялись на благодарность. В ответ – изгнание из Белоруссии зимой в Новороссию. Не цыгане, вот и вымирали тысячами в страшной нищете. Воровать по Торе самый страшный грех. Первый вопрос на том свете – «честно ли ты вел дела?». Обвинили виновными в голоде и распространении пьянства. Помещики весь хлеб в водку перегоняли и заставляли евреев продавать. Почти всю выручку забирали. Евреи – вечная жертва власть предержащих и козлы отпущения.

user avatar
Inoxx

отвечает busido на комментарий 23.10.2009 #

Последний раз геноцид был устроен палестинцам в зимней войне. Чуть раньше взять - 1993-й, расстрелы безоружных москвичей с крыш снайперами Бейтара. Если начну перечислять - боюсь, сегодня не управлюсь.
Воровать по Торе самый страшный грех, если еврей украл у еврея.
Винокурами были в большинстве своем сами евреи. Во время голодных бунтов
крестьяне громили не помещиков, а именно винокуров.
Евреи – вечная жертва власть предержащих и козлы отпущения?
Евреи и есть эти самые власть предержащие.

user avatar
silvermiri

отвечает Inoxx на комментарий 23.10.2009 #

"Чуть раньше взять - 1993-й, расстрелы безоружных москвичей с крыш снайперами Бейтара". Очень оригинальное утверждение, потому что Бейтара давно уже нет, как такового. Ссылочку на источник можно получить?

user avatar
silvermiri

отвечает busido на комментарий 23.10.2009 #

Мало этого, политикой царизма были введены не только черта оседлости, но и запреты на профессии. Еврей портной, сапожник, исполнитель всяких грязных работ, включая и содержание кабаков с продажей водки.Это не только разрешалось, но и практически поощрялось царским правительством, потому что пьяный мужик далек от политики и бунтовать не будет.
Сейчас евреи не содержат кабаки и не продают водку, но русские все равно кричат, что русский народ спаивают евреи. По привычке, наверно.

user avatar
busido

отвечает silvermiri на комментарий 23.10.2009 #

Спасибо за хороший ответ. По настоящему умные не бывают злодеями – человеконенавистниками. Это будет не геноцид (истребление одного народа другим), а естественный космический отбор. Злые, жадные и трусливые отсеются. Знаете, кого Ходорковский так назвал. После ухода неискоренимых злодеев половине человечества легче вздохнется. Остальные – быстрее исправятся.

user avatar
silvermiri

отвечает busido на комментарий 24.10.2009 #

Так что же, по-вашему получается, что Ленин -тупица, Маркс -тупица, Сталин и Гитлер - тоже идиоты? Не верно. Они самые настоящие человеконенавистники, гении злодейства. А что Путин? Может он злой, жадный и трусливый, но то, что он - гений злодейства - это однозначно. Однако его достаточно раскусить и понять, чего он своими злодеяниями хочет достигнуть, и на него можно накинуть узду. Вспомните про взрывы жилых домов перед чеченской войной, про грузинский конфликт, а теперь он Иран хочет натравить на Израиль.
Если понять, чего злодей хочет, его легко вычислить и остановить. Главное -принимать его всерьез. Интересно, что ум злодея всегда направлен на планирование злодеяния, но не на его осуществление. Гений злодейства всегда совершает зло чужими руками. К примеру Путин свой животный антисемитизм выражает через антисемитизм народа, через то, что в его правительстве множество евреев. Он прекрасно понимает, к чему это может привести. Он обделывает свои грязные политические делишки, а виновными как и в 17-ом становятся евреи.

user avatar
busido

отвечает silvermiri на комментарий 25.10.2009 #

Я специально выделил «по настоящему» умный. Гении злодейства недальновидны, значит, их ум несовершенен. Они сеют хаос и собирают кровавую жатву. Они попадают под определение антихристов, данное Иоанном Богословом в Апокалипсисе: « неуемное стремление к власти, удивительно легкое получение этой власти над народом с помощью самого же народа, последующее пренебрежение к этому народу и ближайшему окружению, подавление всего и вся. Все, к чему прикасаются земные антихристы даже с благими намерениями, несет в себе следы хаоса, разрушения, войн и смерти, будь то государства, нации, народы или отдельные личности. … антихрист, придя к власти, находит достаточно много способов, чтобы ввести священнослужителей в заблуждение и даже получить от них поддержку».

user avatar
silvermiri

отвечает busido на комментарий 25.10.2009 #

\"Гении злодейства недальновидны, значит, их ум несовершенен\". А что же Ленин,Сталин? Или вы их считаете гениями добра? Или вы дкмаете, они были недальновидны?Или может они - недоумки?Сталин и Гитлер обладали редким даром гипнотизировать народ.Я неоднократно слышала, что Сталин действовал на народ завораживающе. То же и Гитлер.

user avatar
busido

отвечает silvermiri на комментарий 25.10.2009 #

Да, недальновидны. «…государственный деятель думает о будущем страны, о будущих поколениях» У.Черчилль.
Ленин выполнил цель-минимум – отработал немецкие деньги, развалил великую Россию. Когда схватился, как жить дальше, дал на попятную – НЭП разрешил, капиталистов в концессии пустил.
Цель Сталина была создать индустриальную супердержаву для ... . Вырвать страну из ленинской разрухи. Следовал принципам «Цель оправдывает средства», «Незаменимых нет», «Лес рубят – щепки летят». Говорят, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. И что, голодный народ следовало бомбой накормить? Надорвалась страна. Потребление на душу в среднем в 1951 г. по данным ЦСУ было в день: по 0,5 кг хлеба и картошки, 400 гр. молока и 40 гр. мяса. Крестьяне 61% населения мяса не ели, сдавали государству. Все мясо шло в Москву и Питер. (вчерашняя программа на Эхо Москвы из цикла «Именем Сталина»). Только на страхе репрессий такая страна держалась. И продержалась после Сталина, пока нефть была в цене. Все достижения СССР были достигнуты во времена хрущевской оттепели и брежневского застоя. И многие сейчас желают возврата к сталинизму.

user avatar
silvermiri

отвечает busido на комментарий 25.10.2009 #

ЦСУ нагло врет. 1951 - это всего 6 лет после победы. В стране разруха продолжалась очень долго. Уже после смерти Сталина дела стали постепенно улучшаться, а пока он не умер, жрать было нечего. Достаточно было отъехать от Москвы на 50-80 км, как ты попадал в подмосковные деревни без электричества. Хлеб выпекали дома из муки непонятно какого состава, потому что готового хлеба не было, масла не было, чтобы хоть что-то купить, приходилось ездить в райцентр и надо было поспеть с утра, потому что то, что привозили, раскупали моментально, и к полудню уже магазины были пустые. А очереди за мукой, которые занимали с ночи, я не забуду до самой смерти. Самое удивительное, что до самых хрущевских времен оставались еще места, рарушенные войной и не отстроенные.

user avatar
busido

отвечает silvermiri на комментарий 25.10.2009 #

Ведущий сказал, что это секретная сводка ЦСУ из архива лично для Сталина. Т.е., подправленная и сглаженная. Средние показатели, что средняя температура по моргу и больнице. И если даже это и завышенные показатели, они тоже впечатляют. На диете из хлеба и картошки нынешним радетелям Сталина не помешало бы посидеть. И продовольственные карточки конца восьмидесятых начала девяностых уже забыли, наверное.

user avatar
silvermiri

отвечает busido на комментарий 25.10.2009 #

Именно, что подправленная и сглаженная. Я помню, какое удивление я испытала, приехав в гости в пригород Москвы. Я осталась ночевать, а наутро моя знакомая чуть ли ни в 6 утра встала, чтобы бежать за хлебом, а то не достанется.К этому времени в Москве уже снабжение было нормальное.

user avatar
busido

отвечает Inoxx на комментарий 23.10.2009 #

То, что вы слышали, сильно преувеличено и искажено. Последний раз евреи устраивали геноцид 3,5 тыс. лет назад во время Исхода разбойникам-амоликетянам. Немного позднее – оборонительные войны, в которых, если не ты, то тебя. Время такое было. Тех, кто сильно отличается (евреи) окружение всегда хотело под корень извести. Закон природы по отношению к «белым воронам».
В Европе все второе тысячелетие – непрекращающийся геноцид евреев. Если короли их и защищали иногда, так только за вдвое большие налоги, чем с коренных жителей.
В России, с присоединением Польши в 1797 г., оказалось 800 тыс. евреев или 2% населения. Их царская власть довела до страшной нищеты. Не цыгане, вымирали тысячами. Воровать по Торе самый страшный грех. Первый вопрос на том свете – «честно ли ты вел дела?».
Евреи отличились в войну 1812 г. Вся разведка и снабжение русской армии была на них. Надеялись на благодарность. В ответ – изгнание из Белоруссии зимой в Новороссию. Обвинили виновными в голоде и распространении пьянства. Помещики весь хлеб в водку перегоняли и заставляли евреев продавать. Почти всю выручку забирали. Евреи – вечная жертва власть предержащих и козлы отпущения.

user avatar
busido

отвечает Inoxx на комментарий 23.10.2009 #

То, что мистики предсказывают, результат влияния космических энергий на человеческий организм. Объективный природный фактор, а не геноцид. Естественный отбор. Очищение человечества от злодеев без разбору национальностей. Добрее быть надо, тогда и бояться нечего.

user avatar
Иван Колосник

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Бог един, как это и утверждается в символе вере "Элохейну эхад". Да. На арамейском и арабском звучит примерно так же.
Название у Бога (или Б-га, если угодно) разные - на всех семитских языках это Ил-Илах-Элоах (корень "Эл"), впрочем есть гипотеза о том, что в ряде июдейских сект поклоняются языческому, племенному божку. Хотя если говорить о подлинном монотеизме, то все авраамические религии по сути призывают к вере в Бога единого, Создателя миров.
Что собственно и делает их уникальными в мировой истории.

user avatar
silvermiri

отвечает Иван Колосник на комментарий 21.10.2009 #

Православные поклоняются Христу. Получается, что у них Христос не пророк, как Моисей, а сам Творец. А где это вы в Израиле встречали ряд "июдейских сект", где поклоняются каким-то божкам?У евреев всегда был монотеизм.Может только в доисторические времна был политеизм.

user avatar
Inoxx

отвечает silvermiri на комментарий 22.10.2009 #

Православные никому не поклоняются, а славят (видите различие?) богов мира Прави. Поэтому и называются Славянами. Правь славят они.
Просьба впредь не путать, это, как говорят, две большие разницы!

user avatar
Inoxx

отвечает silvermiri на комментарий 22.10.2009 #

Во-первых, я ничего вам не обещал. Во-вторых, не знаю, какие ссылки для вас авторитет. Если интересуетесь Славянским Родноверием, сможете найти информацию сами. Но, думаю, вам это не нужно.

user avatar
silvermiri

отвечает Inoxx на комментарий 23.10.2009 #

Я очень интересуюсь историей религий. И потом мне нужны знания для полемики, а не для веры.Да, вот, нашла В.В. Седов "Древнерусское языческое святилище в Перыни". Довольно интересная статья.Тут есть сайты отключенные.Но все равно спасибо, а то люди часто ссылаются на древнюю религию славянских племен, а у меня никаких знаний в этой области нет.

user avatar
silvermiri

отвечает lexik на комментарий 23.10.2009 #

Ну, Лексик, Вы меня прям из-под земли достанете.Если это интересно, то дайте ссылку, а если нет, то не надо.Как я могу знать, подойдет - не подойдет, если я их еще в глаза не видела?

user avatar
silvermiri

отвечает lexik на комментарий 23.10.2009 #

Большое спасибо, Лексик. Хоть одно доброе дело вы для меня сделали. Книга вроде бы интересная, хотя, я вот тут начала ее читать и уже множество ошибок увидела: и орфографических, и грамматических, и стилистических. Похоже, что автор ее издал, как есть, без профессионального редактирования (на правах рукописи). Но ничего. Я себе скопировала в фолдер и сама правку сделаю. По-моему интересно. А вы-то сами читали?

user avatar
silvermiri

отвечает lexik на комментарий 24.10.2009 #

Ну, очень рада за Вас, Лексик. А то я уж думала, что вы только глупые статейки можете публиковать. Про "синистские" изменения в русском языке.

user avatar
Иван Колосник

отвечает silvermiri на комментарий 23.10.2009 #

1. Да, получается.
2. Секты в иудаизме есть (в прошлый раз произошла опечатка из-за транслита) так же, как они есть во всех религиях и иногда секты доходят до отрицания основ религии, из которой они возникли. Например, исмаилиты и алавиты в исламе. В иудаизме есть всякие течения вроде изучающий каббалу и прочую ересь, да и Б-г почитается в двух родах (мужском и женском) - когда-то я читал про скрытый политеизм поклонения Яхве и т.д.
Впрочем, я не специалист. Мейнстрим иудаизм это монотеизм (единобожие), однозначно.

user avatar
silvermiri

отвечает Иван Колосник на комментарий 23.10.2009 #

Уважаемый оппонент, извините, но таких некомпетентных суждений на этом форуме огромное количество.Дискуссия становится неинтересной. Вы сначала узнайте, что такое Каббала и на чем она основана. Только люди очень глубоко изучившие Тору, могут перейти к изучению Каббалы. Все остальное глупости, которые вешают на уши невежественным людям, а люди верят.Эта, так называемая, "популярная Каббала" уже в печенках сидит. Не обращайте внимания. Нееврейские народы, не сведущие в вопросах иудаизма, не могут постичь Каббалу, потому что она вершина иудейской эзотерики.

user avatar
busido

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

Евреи произошли от праотца Авраама – это метафора. Он стал духовным отцом людей из разных племен. Больше всего было шумеров и семитов- аккадцев. Примкнули к ним и представители амореев – воинственного семитского племени, стоявшего то на воинской службе Шумеро-Аккада при царе Шульги, то воевавшие с ним.
Шумеры – таинственный народ, пришедший и приплывший с Тибета в Междуречье 8 тыс. лет назад. В результате некой культурной революции 6 тыс. лет назад достигли небывалых успехов цивилизации. Современный мир пользуется 39-ю их изобретениями. Самые значительные – колесо, морской корабль, ирригация, развитая астрономия и медицина. Считается, что толчок дала некая цивилизация сверхлюдей. Их представители-учителя – боги шумерского пантеона. Жили (а может и до сих пор живут) они в подводных городах океанов. Долгое время жили среди людей (шумеров и египтян), учили и правили ими. (Ситчин, Элфорд,Конелес –авторы –исследователи).
Возможно, шумеры, это резервная цивилизация людей, всегда находящаяся в пещерах Гималаев и в подземельях Тибета в состоянии анабиоза на случай планетарных катаклизмов. Китайские солдаты находили такие пещеры и разоряли их. (по Мулдашеву).

user avatar
busido

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

Я тоже задумывался о смысле жизни. Результатом стали мои работы, которые дают ответы на многие вопросы мироздания. Работал 3 года. Если интересно, могу прислать на рецензию. Три части на 80 стр. Философия добра. Путь свободного совершенствующегося человека.

user avatar
uzeded

отвечает mkaplan на комментарий 19.10.2009 #

Еще немцев называют немцами, а не "местными", а англоязычные их зовут германцами, шотландцев называют не скотчами, а ирландцев не эйришами, а греков перестали звать эллинами. А как Вам понравится если название иудей быстро перекрестят в иуду. А русские поднимут шум, их в Латвии зовут криеви.
Что для возмущения тему найти не можете?

user avatar
silvermiri

отвечает mkaplan на комментарий 19.10.2009 #

Давайте сначала разберемся, кто есть ху. Слово ЕВРЕИ происходит от ивритского ИВРИМ, что значит "говорящие на иврите" в отличе от ЕУДИМ - "исповедующие иудаизм" (на иврите мог говорить кто угодно, но исповедывать иудаизм кто угодно не мог). В Израиле нет такого деления, а существуют просто "еудим" и все. Слово еврей не несет в себе никакого уничижительного оттенка. У русских - это просто национальность. Слов "Жид" пришло из французского и из английского (переделанное на русский манер французское Juif и английское Jew).Это слово сразу вошло в употребление с оттенком уничижения, как оскорбление, обзывалка и фигурировало даже в деловых документах. Потом из деловых бумаг это слово убрали и заменили словом "еврей", но в быту оно так и осталось, что говорит о том, что русский менталитет не изменился на протяжении веков.

user avatar
silvermiri

отвечает obana на комментарий 20.10.2009 #

Простите, но мой пост предназначался не вам, а господину по кличке УайтСпирит.Люди постят некие утверждения без ссылки на источник, но когда просишь ссылку - не дают. Наверное от жадности. А вы тоже желаете знать, меняется ли еврейский менталитет? Ну разумеется, со сменой эпох, меняется и ментальность.Когда мы были в галуте - это была галутная ментальность. Теперь, когда мы обрели нашу государственность, у нас появилась ментальность свободных людей. Совковые евреи сохранили галутную ментальность, но и она меняется со временем, слава Всевышнему.

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Ссылку на что? На то, что еврейский менталитет меняется каждые полгода? Так это сказано саркастически в ответ на Ваше лихое высказываник о русском менталитете, кстати, тоже без ссылки. Не воспринимайте буквально :-)

user avatar
mkaplan

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Давайте разбиремся- это важно.
Евреи от слова эвер- перешедший (внутренне изменившейся). На иврите заговорили только в 20-ом веке, до этого он никогда не был разговорным языком. Говорили на арамите (на котором написана книга «ЗОАР» и др.), идиш, ладино и т.д.
Иврит использовался для записи исследований еще до Авраама ( например «Ангел Радзиэль» (скрытые силы) автор человек, по имени Адам. Иудим (ехудидм) от слова –ехуд- единство. Потребность к этому действию возникла внутри группы людей задолго, за долго до, иудаизма, христианства, ислама и пр.
часть-1

user avatar
mkaplan

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Обрядовые системы - результат «разрушения второго храма», то есть когда внутри группы учеников Раби Акивы вырос эгоизм, то есть вместо братской любви они стали испытывать друг к другу беспричинную ненависть это и называется разбиение, так как все происходит только внутри ощущений и осознаний человека.
Проще говоря: Мне совершенно наплевать на то, ходил кто то там по пустыни, или не ходил. Я исследователь, ученый. И мне интересна только методика разрешения внутренних конфликтов типа : Кто Я?, И в чем цель? существования мироздания и меня внутри этого мироздания? То что человек ощущает и осознает называет своим миром. Когда человека не устраивает узость и пустота восприятия реальности он начинает искать и находит, до этого для него достаточно обычных религий.
Удачи
часть-2

user avatar
silvermiri

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

Вот. Я всегда утверждала, что еврейская религиозная философия - самая мощная в мире. Большое вам спасибо mkaplan за разъяснения, только дай Бог, чтобы вас поняли на этом форуме.

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

У кого как. Я прекрасно понимаю, что значения слов со временем меняются, и слово "жид" имеет сейчас уничижительный или даже оскорбительный оттенок. Именно поэтому этого слова в моём лексиконе нет. Ссылки на поэтов и писателей 19 века мне не важны: язык с тех пор изменился. Главный критерий здесь - как тебя воспринимает собеседник. Если есть желание оскорбить - тогда употребляй, а ссылка на Пушкина и Лермонтова будет уже ни к чему.

user avatar
silvermiri

отвечает obana на комментарий 20.10.2009 #

Евреи России всегда чувствовали в этом слове оскорбление и унижение. Еще при Екатерине российские евреи обращались к ней с просьбой не писать "жиды" хотя бы в официальных документах, потому что это оскорбительно. Она пошла им навстречу и заменила "жиды" на "евреи".Теперь русские "очищают" свою историю от позорных страниц и объявляют все преступления против евреев химерой и выдумками сионистов. А раз не было никаких преступлений (ни погромов, ни кровавых наветов, ни черты оседлости, ни запретов на профессии), то значит все разговоры на эту тему беспочвенны, и остается только удивляться, почему это евреи устроили переворот в России и покончили раз и навсегда с царизмом, почему разгромили ненавистную им власть царя-батюшки и попов.Обида у русских на евреев, видите ли. Они в причины не заглядывают, а видят только следствие. Есть множество неудобных вопросов для удобно устроившихся русских, только русским не нравится на них отвечать. Они начинают вести диалог по принципу "сам дурак" и все.

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Что, все русские отрицают, что в царской России были погромы? И черту оседлости? Это неправда: один русский точно не отрицает - это я. Особенно погромы на Украине и в Молдавии. Один только вопрос у меня (к самому себе): от кого же я об этом узнал? Неужели от евреев? Ей-богу, не помню!

user avatar
silvermiri

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

А как же вы могли узнать от русских?Прям они вам так и сказали.\"Я имел печальную возможность видеть и говорить с одним из потерпевших в другом месте.Это некто Меер Зельман Вейсман.До погрома он был слеп на один глаз.Во время погрома кто-то из «христиан» счел нужным выбить ему и другой.На мой вопрос,знает ли он,кто это сделал,он ответил совершенно бесстрастно,что точно этого не знает,но «один мальчик»,сын соседа,хвастался,что это сделал именно он,посредством железной гири, привязанной на веревку\"Солженицын \"200лет вместе\".А вот еще оттуда же:\"В разных частях города многочисленные партии,человек в 15-20 христиан каждая,почти исключительно чернорабочих,имея впереди себя мальчиков,бросавших в окна камни и кричавших,начали сплошь громить еврейские лавки,дома и жилища, разбивая и уничтожая находящееся там имущество.Группы эти пополнялись гуляющим народом\".Еще хотите или может хватит,а то могу и продолжение выдать.Моя бабушка мне рассказывала, что во дворе больницы складывали трупы:у кого череп проломлен, у кого гвозди в голову забиты,у кого уши или носы отрезаны. Огнестрельных не было.Погромщики шли, кто с дубьем, кто с кольем.Три изнасилования были.Жестоких.см.продол

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Да, представьте себе, что узнал от русских. Из книг, написанных ими. Из учебников истории. А Вы узнали непосредственно от пострадавших? Мне, вот, не довелось. Кстати, а что это Вы ссылаетесь на Солженицына, разве он еврей?

user avatar
vladimir_ul

отвечает mkaplan на комментарий 20.10.2009 #

# по-английски Jew, Hebrew
# по-немецки Jude, Hebräer
# по-французски Juif, Juive, Israélite
# по-итальянски ebreo, israelita, giudeo
# по-испански hebreo, israelita, judío
# по-украински єврей

user avatar
Inoxx

отвечает mkaplan на комментарий 22.10.2009 #

На языках славянских народов вас называют одним словом - жИды. Это слово одинаково звучит в польском, словацком, украинском, белорусском, болгарском, словенском и происходит от немецкого Juden - иуда, иудей. Других названий в вышеперечисленных языках для вас нет.

С последним вашим абзацем согласен.

user avatar
мангуп

отвечает petrpvs на комментарий 20.10.2009 #

Исключительно дельные предложения, причём - оба.
Но по первому: они не опубликуют полный вариант( во всяком случае те что у них написаны, кажись 22тома), иначе были бы не евреями. Зачем обличаться - правда вещь опасная.
По второму - не уедет, иначе кто будет проводить руководство хасидо - хаббадской агентуры? Он такие связи в Кремле наработал! Нет продолжит га.....

user avatar
aviator54

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

Месяца три назад вы, silvermirli, требовали здесь на портале покаяния русских перед евреями за некие беды и страдания, которые русские якобы причинили евреям. У меня с вами тогда был долгий разговор и вы вроде бы угомонились......

И вот опять "Русские даже свои священные тексты толком не знают...." Это что, рецидив? Или обострение?

user avatar
silvermiri

отвечает aviator54 на комментарий 19.10.2009 #

Что-то я вашего ника не помню, но неважно. Что русские не знают своей Библии - это совершенно точно. Христианская Библия полна фальсификаций и нестыковок. Если бы знали, то знали бы и это. Насчет рецидивов, не думаю, потому что у меня твердый взгляд на эти вещи, и я их пока не меняла. Пока что я нигде не читала, чтобы русские осудили царские погромы, кантонские школы до 17-го, а в советское время - пятый пункт и запреты на профессии. Все остальное - фасад и лозунги.

user avatar
raptor54

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

Что-то я не помню, когда евреи покаялись за деяния Ленина, Троцкого, Свердлова и прочей нечисти. А там счет идет на десятки миллионов русских людей. Если вы, silvermiri, помните, то скажите.....

Может быть не каждый русский знает свою Библию. Это не удивительно, если учесть как усердно упомянутая выше нечисть раскатывала с 1920 по 1941 годы в пыль Русскую церковь вместе с церквями и служителями церкви

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 19.10.2009 #

Для того, чтобы ответить вам на этот и другие вопросы на эту тему мне надо вам рассказывать об истинных причинах обеих мировых войн. О том, какую роль во всем этом сыграли евреи. Но я не буду здесь писать об этом. Овчинка выделки не стоит.Поищите в Интернете на английском языке полно информации.После прочтения у вас больше не останется вопросов.Россия - это экспериментальная лаборатория мировой политики.Переворот 17 был нужен для обкатки нового мирового порядка. Да и сейчас ваш Путин - ключевая фигура в этом во всем. Потому-то он так и духарится и все ему с рук сходит, что он творит с Россией и в России. Надеюсь, что дотянуться до Ближнего Востока у него руки коротки.

user avatar
raptor54

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

Я жду от вас (мн. число), раз уж вы (мн. число) всем израилем сюда явились, покаяния перед русским народом а не ваших советов искать что-то на английском языке в Интернете.

И не приплетайте к этому делу Путина. В преступлениях Ленина, Троцкого, Свердлова и прочей нечисти он не виноват

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 19.10.2009 #

Какого покаяния?Мне уже кто-то писал по этому поводу абсолютно одно к одному.Вы точно агент влияния ФСБ.Но я вам все же отвечу.Те евреи, которые шли в революцию,порывали со своим народом.Доходило до страшных вещей:некоторые из них приходили в дома к своим родителям, чтобы отнять у них деньги и ценности.Точно так же поступали фашисты Германии, когда вербовали еврейских парней в гитлеръюгенд:те, кто покупался на речи Гитлера,были готовы на все. В России евреи покупались на речи Ленина и тоже были готовы на все.Евреи,ставшие большевиками,не принадлежали больше к еврейской нации.Вспомните,что ответил Каганович на вопрос журналиста,не раскаивается ли он в том, что ему, еврею, приходилось растреливать евреев?Так тот ответил, что его национальность - большевик,а еврей он только по рождению.И он был совершенно прав.Он и все такие же,как он - это русские большевики,ничего общего больше не имевшие со своим народом.Вы, русские, их взрастили политикой, проводимой русским царем,вы дали им возможность появиться, организоваться и свергнуть существовавший государственный строй на деньги США и других западных стран.Как же вы всех достали в мире тогда!А сейчас у вас претензии?

user avatar
raptor54

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

Всё, что вы сказали про евреев и русских, можно было бы сказать и про нацистов и евреев. Вы (мн. число) однако имеете претензии к нацистам. Русские имеют претензии к евреям. Немцы покаялись перед евреями, теперь очередь за евреями....

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Все, что я сказала про евреев и русских, можно было бы сказать про евреев и немцев. В Германии я что-то не помню, чтобы были погромы, наоборот, евреи Германии были всегда уважаемые и богатые люди. Были изобличены какие-то финансовые мошенники, и их вина была тут же перенесена на всю еврейскую диаспору в Германии.Нацисты этим воспользовались для своей пропаганды.
Русские же всю дорогу евреев уничтожали физически.Погромы, происходившие в России на рубеже 19-20 столетий, не поддаются никакой человеческой логике. Русские выдумывали кровавые наветы, чтобы очернить евреев. демонизировать их, чтобы иметь причину для гонений. Мало им было школ кантонистов, так они придумали черту оседлости, мало было черты оседлости, так придумали запреты на профессии. И цель как всегда была самая грязная: сделать все, чтобы евреи приняли православие и ассимилировались.Все это привело к такой отчаянной ненависти к русским, что когда возникли только какие-то намеки на революцию, евреи кинулись туда лишь бы изменить существующий порядок.Однако религиозные евреи никогда не принимали участия в революции и насилии. Люди, которые там фигурировали - порождение того строя, который был.

user avatar
raptor54

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Вы хорошо помните то чего не было и плохо помните то что было. На этой же мировозренческой платформе взростал нацизм. Однако, немцы покаялись за беды и страдания которые причинили евреям и другим народам нацисты..... А вот евреи категорически отказываются покаяться за аналогичные деяния в отношении русского народа, которые совершили еврейские революцьонеры.

О чем говорить то?

user avatar
Nightmare-1966

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Нацисты всего лишь массово воплотили в жизнь еврейскую идеологию.
Но еврейских нацистов теперь даже тронуть нельзя - даже критика наглой агрессивной политики израиловки уже начинают называть броским и пустым словом - "антисемитизм".

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Однако, немцы покаялись за беды и страдания которые причинили евреям и другим народам нацисты..... А вот русские до сих пор упираются рогом и не думают о покаянии, а до тех пор, пока они об этом не думают, Творец не дает им права на благоденствие и процветание. И так будет до тех пор, пока русский народ будет упираться в своем заблуждении по отношению к народу Книги.

user avatar
raptor54

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Я говорю про то, что ВСЕ ваши комментарии представляют собой компиляцию Торы и Талмуда. Действуйте и далее таким образом:-) Россияне должны видеть какие господа и с чем они идут в Россию. Иго пережили, Наполеона прогнали, современных крестоносцев сокрушили.... Теперь вот с Синая незванные гости пристраиваются:-))

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Нееееет, ошибаетесь. Незванные гости пристраиваются к вам не из Синая, чего Синаю от вас хотеть? К вам гости из Китая. Пока гости, но скоро получат статус постоянных жителей. Вот этих вы точно не победите. Скорее наоборот, они вас.

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Да, насчет компилляции. К моему стыду, очень плохо знаю Тору, а Талмуд не знаю совсем. Это я вам по секрету. Вообще-то Тору читала, но сказать что я прям могу цитатами оттуда шпарить нееет, не дошла еще до такого уровня, да и не мое это дело, Тору знать. Пусть ее мужчины учат. Тора очень сложна для понимания. Там текст закодированный. Подповерхностная струткура. Не женское это дело Тору учить.

user avatar
uzeded

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

Интересно получается. Наше дерьмо не наше, а ваше, а ваше дерьмо всегда было вашим. Отсюда все мы белые и пушистые.
А не припомните ли кто распял своего соплеменника - сына божьего, а до того чей царь приказал перерезать всех младенцев. Не кажется ли Вам, что пушок изрядно попачкан.

user avatar
raptor54

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Вам везде кажутся агенты ФСБ. Не следуйте по стопам печально известного министра обороны США, который с криком "Русские идут!" выбросился с 20-го этажа здания Пентагона

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Зайдите на сайт 5an.ru и прочитайте замечательную статью "Как вычислить агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети". Это точно вы.А что касается министра обороны, дайте ссылку на эту историю.

user avatar
raptor54

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Зайдите лучше в мой микроблог и почитайте как некий зусскинд из Орловского управления НКВД эшелонами отправлял на Колыму русских крестьян. Приведены архивные документы.

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Меня ваш Зускинд совсем не волнует.Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой. Я живу здесь и сейчас. Хочу знать, что собирается делать Путин на Ближнем Востоке, и стоит ли ему доверять моей стране. Вот и все.

user avatar
raptor54

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Ошибаетесь, Зускинд - ваш (мн. число). А дела эти совсем недавних дней и не в преданьях старины глубокой типа ваших Торы с Талмудами это записано а в документах с печатями и подписями. Вам (мн. число) конечно хочется чтобы эти дела и эти зюскинды забылись.... Не забудутся.... У вас нацисты, у нас революцьонные евреи

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

От этого Зюскинда уже костей не осталось. Ржунимагу... Вы прям, как армяне.Турки им геноцид устроили 100 лет назад,уже в Турции не одно поколение сменилось,которое и историю-то плохо знает.Армянам надо с ними отношения выстраивать по-новому,а они заладили \"не забудем, не простим\".Я им говорю:\"Не прощайте,пусть будут боль и обида в ваших сердцах,но с турками вам торговать надо и быть дружными соседями,а они\"нет, мы должны отомстить, чтобы они знали\".И что?Их правители оказались умнее народа. И договор с турками подписали и границы хотят открыть.Пусть живут нормально.Я так считаю.То же и с евреями у русских. Сто лет назад евреи большевики постреляли царскую семью за все свои мучения в России,попов тоже за подсрекательство народа к погромам.Установили диктатуру пролетариата на 70 счастливых лет.Так от этих болшевиков уже даже и памяти не осталось,а вы все долдоните про то,что они с Россией сделали.Теперь уже вы сами что-то с Россией делаете, а не евреи.Вам надо с новым еврейским государством отношения выстраивать,а вы все живете старым изношенным временем.В Иран послали науч-тех. кадры, бомбу им делать,Израиль уничтожать,а того глупые головы не поняли, см. прод.

user avatar
ukas1

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

вроде я тоже евреев не расстреливал, ни мать моя, ни отец, который жизнью на фронте рисковал, в том числе освобождая узников лагерей уничтожения, а вы все меня каяться перед кем-то призываете...
Или у армян одни права, а у евреев другие?

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

что и у Израиля тоже кое что есть,и Иран не успеет ширинку расстегнуть,как без члена останется,а что касается русских науч-тех кадров,то вы наверняка помните,как евреи уничтожали арабских мерзавцев,которые убили наших спортсменов на Олимпиаде в Мюнхене.Это же ждет и кадры, если они из Ирана не уберутся.Не будет счастливой страна,если она к войне подстрекает,сама не живет и другим не дает.Вы можете торчать в вашем прошлом,сколько хотите,мы - не хотим.У вас сейчас забот выше крыши,а вы все об одном и том же. Нам-то как раз на руку, что в вашем правительстве евреев много.Они нас проинформируют,если Россия свою политику с Ираном не изменит.А если нам бомбить Иран придется,то и вам мало не покажется.Вот,о чем думать надо.А то,что вы там раскопали из архивов,одтайте историкам-краеведам.Легче станет на душе.

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

\"У вас нацисты, у нас революцьонные евреи\" Нацисты нацистами, но мы с Германией в хороших отношениях.Вот тут даже сообщается, что совместные военные маневры будем проводить.Как же вы не понимаете ей-Богу,что если все время назад смотреть, того и гляди, шея сломается.
Да, кстати, когда там намечается Олимпиада в Сочи? В 2014? Вот я тут читаю, что предлагают бойкотировать Олимпиаду.

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Эта "замечательная статья" - полный бред шизоидов (или провокаторов), кочующий под разным авторством с сайта на сайт уже лет семь, я хорошо с этим бредом знаком. Я сам на форумах ещё с прошлого века, так что знаю, о чём говорю.

user avatar
silvermiri

отвечает obana на комментарий 20.10.2009 #

Уж не про вас ли статья-то? Что так зацепило? Я как раз убеждалась о наличии таких людей на разных форумах. Не успеваешь пару постов сделать по теме, тут же появляются некие "герои", которые начинают оффтопить и флудить без меры.Если им предлагаешь вернуться в тему, начинают оскорблять. Объяснить таким что - либо просто нвозможно, потому что они тебя не слышат.Толдычут свое и баста. Их цель - не дать людям высказываться по самым кардинальным проблемам,т.к. этот портал - форум общественного мнения. Чем дальше вас уведут от первоначальной темы, тем больше достигается их цель.

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Вот как? Тогда по пунктам: 1) Кого я здесь оскорбил? Может Вас, мадам? Цитату на бочку! 2) Что у меня Вы посчитали за флуд, и от какой темы я Вас уводил? Будьте любезны, ответить за подобные слова, это уже не шутки. Я могу не обращать внимания на глупости, но не на подлости и клевету.

user avatar
silvermiri

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

Где я вас оклеветала? Вы что?Мало того, что вы тему о Холокосте перевели на тему о погромах евреев, так вы еще и подлый лгун, сударь! В статье об агентах влияния как раз про таких людей и написано.А раз вас так зацепило, значит статья не беспочвенная. Нив одном моем посте я не обращалась к вам непосредственно, а говорила о явлении, как таковом. есои вы так реагируете, значит на воре шапка.И не пишите мне больше, я вам отвечать не буду.

user avatar
obana

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Хорошо, отвечу на вопрос в самом первом Вашем предложении. Статья не про меня, ваши последующие беспочвенные инсинуации и выдумки тоже не про меня. Вы это поняли? Надеюсь, я не слишком умно объясняю? :-) И напоследок, не могу не отметить забавную вещь: Ваше поведение на форуме походит на этих "агентов влияния"куда больше :-)

user avatar
Nightmare-1966

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Как только люди начинают оперировать фактами - так сразу они агенты ФСБ. Лечиться надо!
Хотя, это даже комплимент получился - да, у нас врать не приучены, всё больше фактологию уважаем!

user avatar
silvermiri

отвечает uzeded на комментарий 20.10.2009 #

Чтобы не огрести, даю ссылку 5an.ru
Статья называется "Как вычислить агентов влияния силовиков на
популярных форумах в сети Интернет".Оченно толковая статья. Просто определитель мона скаать.

user avatar
silvermiri

отвечает uzeded на комментарий 20.10.2009 #

Ой, перестаньте сказать за сына Божьего!! Мы все дети Божьи, все его творения.Не было и не может быть у Творца никакого СЫНА. Творец - это космическая сущность. Он не материален. Это высший космический разум. И Он - не постижим.Если вы хотите верить в какого-то мифического Иисуса - верьте, только не пытайтесь вешать лапшу на уши целому народу.

user avatar
uzeded

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Так ведь Вы и начали ссылаться на священные книги, историю. Или рассуждаете по принципу Богу - богово, кесарю - кесарево. Так на божка не тянете, про бога и говорить нечего, так идол мелкий.

user avatar
Иван Колосник

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

А кто вам сказал, что в таком случае и пророк Моисей не мифическая личность?
Строго говоря, еще в 19 веке про Наполеона утверждалось на официальном уровне, что де это была выдумка. Массовая галлюцинация, так сказать.
Как сказал бы Карлсон, "на редкость неудачная выдумка".

user avatar
хмурый дядька

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Какого покаяния?//

И правда,какого.Когда это евреи каялись.

Вы точно агент влияния ФСБ.//

Начните повышать свой кругозор.Прочтите определение выражения "агент влияния")

user avatar
silvermiri

отвечает хмурый дядька на комментарий 20.10.2009 #

Зайдите на сайт 5an.ru и прочтите статью "Как вычислить агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети". Вам будет инструкция, как себя вести в следующий раз. Для мимикрии.

user avatar
хмурый дядька

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Зайдите на сайт 5an.ru и прочтите статью "Как вычислить агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети".//

Зайду ,почитаю с удовольствием.Вот только мелковат этот сайт для того,чтобы на нем держать агентов влияния.Да и не обязательно правдив.

Вам будет инструкция, как себя вести в следующий раз. Для мимикрии.//

Да у вас мания преследования .Попробуйте поискать злобных агентов влияния у себя под кроватью.Уверяю,они давно уже там)

user avatar
silvermiri

отвечает хмурый дядька на комментарий 20.10.2009 #

Все что вы говорите и как вы излагаете свои мысли прямо укладывается в то как это описано в статье. Вы и впрямь агент влияния или очень на него похожи. Если статью не прочитали, то обсуждать с вами нечего. Беспредметно.

user avatar
хмурый дядька

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Все что вы говорите и как вы излагаете свои мысли прямо укладывается в то как это описано в статье. Вы и впрямь агент влияния или очень на него похожи. //

МилАй ,вам и впрямь пора лечиться.Мания преследования у вас прогрессирует.Не заходите больше на страшные для вас сайты,а то придется жить в смирительной рубашке)

user avatar
хмурый дядька

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Те евреи, которые шли в революцию,порывали со своим народом.Доходило до страшных вещей:некоторые из них приходили в дома к своим родителям, чтобы отнять у них деньги и ценности.//

Вот именно,некоторые.Приведите хоть десяток примеров.Не думаю,что у вас получится.А большинство пристраивало своих родственников на теплые местечки с усиленным пайком,в то время как русские и украинские крестьяне целыми деревнями вымирали с голоду.

user avatar
хмурый дядька

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

.Точно так же поступали фашисты Германии, когда вербовали еврейских парней в гитлеръюгенд:те, кто покупался на речи Гитлера,были готовы на все. //

Расскажите со ссылками ,сколько еврейских парней "состояли в Гитлерюгенде"?

В России евреи покупались на речи Ленина и тоже были готовы на все//

Расскажите нам ,"темным" на какие именно "речи Ленина" "покупались " евреи и на что именно "все " они были готовы?)

user avatar
хмурый дядька

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

.Он и все такие же,как он - это русские большевики,ничего общего больше не имевшие со своим народом.Вы, русские, их взрастили политикой, проводимой русским царем//

Поконкретнее,меньше общих слов.Какая именно политика ,проводимая царем,взрастила этих \"русских большевиков\"?

,вы дали им возможность появиться, организоваться и свергнуть существовавший государственный строй на деньги США и других западных стран.//

То есть вы согласны с тем,что правильным было бы просто уничтожить всех этих \"русских\" большевиков-евреев,недожидаясь свержения ими законного государственного строя Российской империи?

Как же вы всех достали в мире тогда!//

Кого всех?

user avatar
silvermiri

отвечает хмурый дядька на комментарий 20.10.2009 #

Простите, вы кого больше любите: большевиков или евреев? Если бы тогда русские стали уничтожать эту большевистскую сволочь, вместо того, чтобы покорно идти за ними и выполнять все. что они ни скажут, наверное в мире бы не было таких страшных катаклизмов и бурь, какие произошли потом. Никакого СССР бы не было, ни сталинизма, ни гитлеризма, ни второй мировой, ни афганской. Вы можете со мной не соглашаться, особенно, если вы сами из коммуняк.

user avatar
хмурый дядька

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Простите, вы кого больше любите: большевиков или евреев? //

Я равнодушен к евреям,большевиков недолюбливаю,это верно.

Если бы тогда русские стали уничтожать эту большевистскую сволочь, вместо того, чтобы покорно идти за ними и выполнять все. что они ни скажут, наверное в мире бы не было таких страшных катаклизмов и бурь, какие произошли потом.//

Дело в природной доверчивости русского народа и его мечтах о царстве всеобщей справедливости на Земле.Большевики ловко сыграли на этом,нагло обманув людей.

user avatar
silvermiri

отвечает хмурый дядька на комментарий 20.10.2009 #

Ой, простите, но я не верю в приодную доверчивость даже отдельного человека.Сразу же возникают вопросы о его умственных способностях. А уж тем более природной доверчивости народа просто не существует,иначе возникает такое мнение, которое по-аглицки звучит как this people is not mature.

user avatar
хмурый дядька

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Ой, простите, но я не верю в приодную доверчивость даже отдельного человека.//

Ваше "не верю" ,как аргумент весьма слабо.Природная доверчивость ,как у отдельных людей,так и у целых народов существует.

user avatar
ukas1

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Кстати, у каких фамилий деньги-то там, в США, были? Или у каких уважаемых германских семей были деньги на разжигание революции в России?
Вопрос риторический, ответа не требуется.
А уж по поводу "доходило до страшного" и слов нет. Сыновья воюют с отцами, брат убивает брата, а тут вселенские слезы по поводу того, что сынок залез в кошелек мамаши...
Надеюсь, все же, что это индивидуальная особенность ценностных ориентиров, а не национальная...

user avatar
raptor54

отвечает refrain на комментарий 19.10.2009 #

Ваш дружок появился даже под своим ником. А ведь был забанен одновременно со мной. Евреям у нас в России даже в таких мелочах предоставляются преференции...... А вы говорите ещё что евреи несчастные жертвы холокоста

user avatar
хмурый дядька

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Что-то я не помню, когда евреи покаялись за деяния Ленина, Троцкого, Свердлова и прочей нечисти. А там счет идет на десятки миллионов русских людей. Если вы, silvermiri, помните, то скажите.....//

Это бесполезно.Никто из евреев каяться за это не будет.Сейчас Вас объявят антисемитом и свернут разговор.

user avatar
хмурый дядька

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Может быть не каждый русский знает свою Библию. Это не удивительно, если учесть как усердно упомянутая выше нечисть раскатывала с 1920 по 1941 годы в пыль Русскую церковь вместе с церквями и служителями церкви//

И об этом с Вами не захотят говорить,это же не холокост.Удивительно другое.Насколько все же сильна была до революции в русском народе Православная Вера,если такие усилия по ее уничтожению ее так в России и не уничтожили.

user avatar
raptor54

отвечает хмурый дядька на комментарий 20.10.2009 #

О Русской церкви в период с 1920 по 1941 годы.

В моем микроблоге имеется запись "Обращение русского крестьянина к Советской власти". Зайдите в эту запись. Там размещена активная ссылка на опубликованные в интернете документы, в которых рассказано о репрессиях против русского народа и Русской церкви в период с 1920 по 1941 годы, об участии евреев в этих репрессиях. Только документы, страшные документы.

user avatar
silvermiri

отвечает raptor54 на комментарий 20.10.2009 #

Послушайте, ну дались вам эти ленины, бухарины, троцкие и иже с ними. Дела давно минувших дней. Все тлен и прах. Все назад голову поворачиваете? Как бы шея не сломалась. А что впереди вам видно? Меня гораздо больше интересует. что впереди, а не что позади.

user avatar
Serreywb

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

А кто ее писал библию то? Люди какой национальности? И не намеренно ли сделаны эти нестыковки для русских,так же как и несколько версий евангелия : от Матфея, Луки и т.д. Настоящее то Евангелие так же как и Тору вряд ли кто публично опубликует:(((

user avatar
busido

отвечает Serreywb на комментарий 19.10.2009 #

Евангелий было 80. Царь Византии Константин отобрал лишь 4. Тора на русском языке и с комментариями свободно в продаже была в книжной лавке при синагоге на Б.Бронной в Москве. Пускают внутрь всех. Стоила 2 года назад 500 руб. Не пожалел, что купил. Очень интересно. За одно взял там сборник еврейских анекдотов и пособия по бизнесу «Бизнес по-еврейски» (эта книга и в книжных магазинах «Буква» бывает), «Тора и бизнес».

user avatar
silvermiri

отвечает Serreywb на комментарий 19.10.2009 #

Кто писал христианскую Библию, я не знаю. Вы ее получили от греков, вот у них и спросите. Она полна фальсификаций и подделок. С Торой у нее нет ничего общего, а то, что есть- крупицы. Так, что говорить о том, что русское православие произошло от иудаизма можно лишь с большой натяжкой. Тора недавно вышла в новом переводе на русский (говорят - хороший). Канонических Евангелий всего 4:от Марка, Луки, Матфея и Иоанна. Поскольку у евреев нет никакой другой книги, кроме Торы (а ее текст составлен не человеком), то евреям нет никакого дела до авторства Библии, а уж тем более, для русских (когда Библия писалась, тогда русской нации и в проекте не существовало).Тора впервые была переведена на греческий, с греческого - на арабский уже гораздо позднее, в эпоху Магомета. В эпоху апостола Павла ваша Библия приняла тот вид, который она имеет (а может ее еще кто правил). За павлианское православие спрос только с него. Кстати, его считают первым в мире антисемитом.

user avatar
silvermiri

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 19.10.2009 #

Совершенно правильно, школы кантонистов были созданны по-моему еще при Петре Великом.До воцарения Николая I евреи на воинскую службу не призывались, но взамен на них налагалась двойная подать.Николай I повелел «обратить евреев к отправлению рекрутской повинности в натуре».Появились царские хаперы, которые воровали еврейских мальчиков у их родителей и отдавали в школы кантонистов, где их насильно заставляли креститься, после чего они вынуждены были всю жизнь служить в николаевской армии.По архивным документам таким образом было украдено более 150 000 детей в возрасте от 10 до 15 лет. Разнарядка, существовавшая тогда была 10 еврейских детей в год и 7 праволславных в 2 года.Если православных призывали с 18 лет, то еврейских детей забирали сначала с 12, а потом - и с10 лет.Это была одна из сумасбродных николаевских идей, в которой ему виделся простейший путь ассимиляции евреев, точнее, их христианизации. А пото русские обижаются:"Что ж это вы,евреи,какие неблагодарные? Мы вас ассимлировали, ассимилировали, в православие обращали, а вы вместо спасибо руссофобами стали".

user avatar
sodom67

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

При Советах не было никаких запретов на прфессии. Я проживала в одном доме (это был военный городок) с евреями, то бишь с иудеями. Среди них были военнослужащие и жёны: учителя, врачи, домохозяйки. Мы дети, как то не замечали, кто какой национальности, а дети всегда правы. Нам, взрослым и, вроде бы умным, отбросить бы все эти религиозные разногласия и жить, как один народ. Но нет, сами евреи, извините, иудеи, сего не хотят. Их, видите ли все обидели и немцы и русские, все им должны....

user avatar
silvermiri

отвечает sodom67 на комментарий 20.10.2009 #

Евреи - это народ, живущий отдельно. Вы когда нибудь слышали эту фразу? Кстати, взята из Библии. Вы жили при Советах? Или вы это где-то прочитали? Я имею свой опыт неустройства на работу при советах из-за \"пятого\"пункта (национальность). Я имею в памяти опыт моих сокурсниц, которым отказали при распределении по окончании ВУЗа из-за национальности. Кому вы хотите что-то доказать? Русские хотят сейчас себя обелить и приукрасить. Когда умрут последние могикане, жившие при Советах, тогда сможете утверждать, что ничего этого не было, а все придумали злокозненные евреи, а еще лучше - перепишите историю. Вы же ее без конца переписывете.

user avatar
sodom67

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

Если Вы внимательно читали мой комментарий, то поняли бы, что я жила при Советах, все мои друзья и подруги евреи благополучно закончили вузы и работают, вернее работали, сейчас они на пенсии и живут и в Москве и в Ленинграде, многие за границей. Мамина покойная подруга была увезена на работу в Германию и когда вернулась, закончила техникум и всю жизнь проработала бухгалтером в военторге. Мой отец был евреем, а мама русская, и для меня нет разницы, кто какой национальности. Я своей головой думаю, а не слушаю всякие страшилки про сталинские репрессии. Никто из нашей семьи и семьи моего отца, никто из знакомых не был репрессирован. А враги и уголовники, которые сейчас тоже выдают себя за репрессированных были во все времена.

user avatar
busido

отвечает sodom67 на комментарий 20.10.2009 #

А вот у меня все прадеды были репрессированы. И у жены тоже. Русские, зажиточные крестьяне и мельники. Сами работали и другим возможность давали. Один дед даже по партийной линии вырос, но отказался отрекаться от отца, будучи исключенным из партии за это в 30-е годы, даже стрелялся, к счастью неудачно. И меня в МЭИ в 1980 г. завалили со всей спецгруппой на математике при поступлении. Примеры были с недостатком исходных данных.
Хотя был отличником (всего 2 четверки в аттестате)и с репетиторами из ФизТеха и МЭИ готовился. Варианты заданий МЭИ щелкал за 15 мин. После апелляции узнал причину у репетитора. Фамилия матери вызвала сомнение (на «ич»). Дед был украинцем, герой войны, работал в НКВД до войны кузнецом, а его отец из Белоруссии. Копнули особисты дальше – девичья фамилия бабушки – немецкая. Решили подстраховаться. Репетитор так и сказал – мы не готовим кадры для враждебных государств. Сами виноваты. Для меня это было первым жизненным ударом.

user avatar
sodom67

отвечает busido на комментарий 20.10.2009 #

Про своих прадедов вы знаете только по рассказам ваших родственников, а они тоже не всегда знают правду, но это моё мнение. Ну а не приняли в ВУЗ из-за прадедов- это полный бред. Видимо Вы поступали в Москве, а жили в другом городе, таких не жаловали. Я тоже пыталась поступить в Новосибирске и тоже с пятёрками, так у меня даже документы не приняли, сказали поступать в свои ВУЗы. Потом правда заочно поступила. Вы тоже, наверное, что то закончили, так что не пропали. Лилия.

user avatar
busido

отвечает sodom67 на комментарий 20.10.2009 #

Девичью фамилии матери нужно было в анкете указывать. И слова репетитора из МЭИ мне в лицо не во сне послышались. И на общагу не претендовал. В области жили. И отец этот вуз закончил. Декан другом был. В институте помнили и уважали. Отца даже по окончании МЭИ вскоре по линии ООН в Индию отправили на полгода вместе с американцами вычислительную технику развивать.
А что ни делается, все к лучшему. Пошел в армию и получил школу жизни. Закалился. После закончил с отличием «еврейский» МИИТ. Встретился с будущей женой. На БАМе побывал в ССО. И жизнь потом неплохо сложилась.
Сергей

user avatar
busido

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

МИИТ «еврейским» называли потому, что там много высококлассных преподавателей евреев. Особенно на Прикладной математике. Училось много евреев. ВУЗ очень демократичный. Воздух свободы был и в начале 80-х. И, наверное, потому, что одно время был имени Министра МПС Кагановича. Прекрасное многопрофильное образование давали. Его выпускники трудятся повсеместно. Из известных – Волошин и Масляков. Много артистов закончило. Вторым вузом, после МГУ, по сумме показателей и числу студентов был. Взяток не было. Я счастлив, что там учился. В другом вузе мне бы не позволили на госе по экономике опровергнуть постулаты программы и получить отлично.

user avatar
sodom67

отвечает busido на комментарий 21.10.2009 #

Ну и чем же Вы недовольны? Всё у Вас хорошо, дай Бог каждому, жизнь то вроде удалась. А то что где то , когда то было безобразие с приёмом на учёбу, то это детские шалости, в сравнение с тем, что творится сейчас.
Лилия.

user avatar
busido

отвечает sodom67 на комментарий 21.10.2009 #

Быть недовольным, пустая трата нервной энергии. Надо или стараться улучшить жизнь, или подождать изменения ситуации, лучшего момента, и вновь штурмовать вершины. Так учит даосизм. Бороться с унынием, использовать время для собственного профессионального роста. Набираться знаний, укреплять здоровье. Я с 1996 г. в свободном плавании. Работаю сам на себя. Привык к трудностям.
А здесь участвую в обсуждениях потому, что не люблю, когда огульно и без разбору на людей напраслину возводят. Евреи сами никого первыми не убивали, а только обороняясь. Их же все и всюду уничтожают за то, что они немного вырвались вперед благодаря поголовной грамотности с раннего детства и жизни по правилам. Это, как отношение троечников к отличникам в школе. Я это проходил. Пока в каратэ не пошел в 9-ом классе, постоянно обижали. Хотя и не слаб был. Лыжными гонками с 10 лет занимаюсь.

user avatar
sodom67

отвечает busido на комментарий 21.10.2009 #

Это просто время такое пакостное настало, и все вдруг вспомнили какой они национальности. Я училась на одни пятёрки, в классе было больше половины евреев и не все из них хорошо учились, но отличников уважали и не было никакой зависти и злости. Это после "перестройки"(слово мерзопакостное), я стала слышать за своей спиной: еврейка, хотя я наполовину еврейка, и произносилось сиё, как оскорбление. Я против деления людей по национальному признаку. Евреи тоже, как и все люди разные. Чубайс от кого оборонялся, прихватизировав всю страну? Я его ненавижу!!!

user avatar
busido

отвечает sodom67 на комментарий 21.10.2009 #

Никого ненавидеть не надо. От ненависти можно цирроз печени заработать. Вам это надо? От ненависти ничего не изменится. Плюнуть, растереть и забыть. Не зависать в прошлом. Иначе не будет перспектив в будущем.
С остальным с вами согласен.
И не вся вина на Чубайсе. Он сам повинился, что поторопился затеять игру с распределением богатств страны поровну между населением. А правил не объяснил. И противовесы не расставил. Потому и оказалась собственность зачастую у хапуг-паразитов. Скупили ваучеры у незнающих, что с ними делать. Я тогда на товарной бирже работал. Бабки пачками ваучеры несли на торги. Торопился Чубайс. Гражданской войны за передел собственности опасался. Молодой был, и опыта не у кого не было. Вроде бы не отнял, а дал всем ваучер, который многие продали за 12 тыс. В нашей семье все отдали их в «Московскую недвижимость» и ничего не получили. И не тужим с того. Пропали деньги на сберкнижке – 4 тыс. руб, заработанные здоровьем в двух стройотрядах. Сейчас за компенсацией - 8-ю тыс. взамен и ехать в сбербанк неохота. Как плевок в лицо. А кто работал на металлургических комбинатах, поменял на акции родного предприятия и остался в очень большом выигрыше

user avatar
sodom67

отвечает busido на комментарий 22.10.2009 #

Ну от ненависти к Чубайсу у меня цирроза не будет, не стоит он того, а вот его раскаяние напоминает раскаяние убийцы, оказавшегося в тюрьме. Он не постеснялся по ящику показать неприличный жест и сказать:" вот вам меня снять, руки коротки!". А к нам, на Дальний Восток приезжал по поводу строительства новых гидростанций! У нас их уже три и если какая то авария, то весь Дальний Восток смоет. И построил бы , не считаясь с нами, но китайцы, слава Богу, отказались от нашей ээнергии, т. е. не совсем, но больше им не надо. Лилия, Белогорск, Амурской обл.

user avatar
busido

отвечает sodom67 на комментарий 22.10.2009 #

У Чубайса хозяин есть, который его и ставил. Потому он и не боится увольнения. Чубайс указания выполняет. Так у хозяина неизменные 70-80% рейтинга по стране. И не будет меньше.

user avatar
obana

отвечает sodom67 на комментарий 20.10.2009 #

В институте, который я окончил, была обратная картина: преимущество давалось приезжим, а к москвичам при приёме требования были повышенные. Таланты искали по всему Союзу, так что москвичей в группе из 20-ти чел было всего трое, считая меня. Общежитий хватало, давали даже москвичам, чтобы не тратили время на дорогу.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает busido на комментарий 20.10.2009 #

В 1980 году Вас завалили? Готовиться нужно было лучше или быть внимательнее... В эти времена евреи и немцы спокойно учились даже в военных ВУЗах, в том числе РВСН и космических. Не рассказывайте сказки!

user avatar
obana

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 21.10.2009 #

Тут, конечно, может быть флуктуация местного масштаба. Но я тоже о подобных вещах (чтобы не принимали из-за бабушки-дедушки) не слышал, ни в одном ВУЗе. Надо тех, кто из МЭИ поспрашивать. Да и так дотошно проверять абитуриента будут разве что при приёме в Академию ФСБ, но там документы подают за несколько месяцев до приёма: ведь на такую проверку нужна куча времени, и это далеко не неделя, которая есть от подачи документов до экзаменов в МЭИ.

user avatar
obana

отвечает busido на комментарий 20.10.2009 #

Честно говоря, странно. Так копают только при приёме в ФСБ (КГБ), но там и оформление идёт целый год. Вторую форму допуска оформляют и то месяца 2-3, не более. За это время они просто не успеют получить ответы на подобные запросы из других городов. У меня в Альма-матер почти все специальности связаны с обороной, но чистокровных евреев тоже брали. Два было даже в моей группе. Если было так, как Вы рассказали, то это - чисто местная "инициатива". Да и от знакомых из МЭИ я такого не слышал, но , но, правда, они не были евреями. Могли не знать.

user avatar
busido

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

Наверное, меня в еврейскую группу абитуриентов зачислили только за девичью фамилию матери. На всякий случай. Не разбираясь, еврейская или белорусская или сербская фамилия. В этой спецгруппе было много медалистов и тех, кто поступал по 2-му и 3-му разу. Еврейская упертость. Вариант показал обоим репититорам. ФизТеховский подтвердил, что нерешаемый, а МЭИшный и сказал, что значит с анкетой не в порядке и те слова, что уже указал. Такое не забывается. Всегда был лучшим с первого класса, а тут во второй сорт зачислили.

user avatar
busido

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

Кстати, поступал вместе с сыном друга отца на ту же специальность ЭВМ. Он в другую группу абитуриентов попал. Его вариант был такой же, как и на занятиях у репетитора МЭИ. Решил с ходу за 15 мин.
И не жалею. Потом после армии на подобной специальности в МИИТе 2,5 года поучился и понял. Не мое это. Мне интереснее живая работа, чем программирование. Хотя эти 2,5 года тоже не пропали зря. Своеобразная гимнастика ума, обучение мыслить системно. Перевелся с потерей курса на экономику и управление. Что не делается, все к лучшему.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает silvermiri на комментарий 20.10.2009 #

То то среди евреев в СССР - 96% с высшим образованием были, и это призапретах и препонах, а если бы их не было?.. Только не надо о талантливости и трудолюбии сказки рассказывать...

user avatar
obana

отвечает sodom67 на комментарий 20.10.2009 #

Нет-нет, кое-где это точно было, но уж, конечно, не везде. Думаю, бОльшей частью это зависело от конкретного зам директора по режиму или декана (как на Мехмате МГУ).

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает aviator54 на комментарий 19.10.2009 #

Надо бы для всех жителей России ввести обязательный экзамен по сзнанию еврейских священных текстов. Несдавших экзамен - лишать гражданства без права работать на государственных должностях и без права выезда с места жительства без разрешения Главного Хасида...

user avatar
mkaplan

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

ясно, что народная любовь есть основа любого народа, так же, как основой всякого самостоятельно существующего творения является эгоизм, без которого оно не смогло бы пребывать в мире. Вот и народная любовь, свойственная индивидуумам, является основой самостоятельности народа, существование и упразднение которого зависят лишь от нее. А потому она должна стать первоочередной заботой на пути к возрождению народа.

А потому она должна стать первоочередной заботой на пути к возрождению народа. Ведь любви этой нет сейчас в нашей среде

user avatar
uguss

отвечает silvermiri на комментарий 19.10.2009 #

У меня нет установки насчет Торы, но хочется ее получить. Имею я возможность прочитать весь Талмуд? Говорить, что русские не знают своих священных текстов, конечно, круто, но не корректно. Одна Риг -Веда содержит 10 580 стихов, а это одна многотысячная ведического наследия и всем знать эти тексты невозможно, да и не нужно. Как и Вам не дано прочитать многие главы Талмуда.

user avatar
silvermiri

отвечает uguss на комментарий 19.10.2009 #

У русских есть всего одна священная для них книга - Библия. Есть еще 4 основных Евангелия. Прочтите интереснейшее исследование христианской библии Овадьи Ошера "Иисус, не знавший Христа". Многие вещи проясняет.

user avatar
uguss

отвечает silvermiri на комментарий 21.10.2009 #

Я нормално отношусь к евреям, но рассизма не терплю. Такие убогие русские, что у них есть всего одна священная книга и та состоит толко из еврейских похождений? Возьмите эту книгу себе и бейтесь в нее лбом. Христианство - антирусская идеология, воплощающая в себе иудейскую систему однобожества и вместе с ним - рабовладельчества. Ибо существование одного Бога, следовательно, одного учения, может привести только к рабовладению и ничему больше. Про Иисуса, не знавшего креста, я уже многое читал, включая свитки из библиотеки Нагхамади.

user avatar
silvermiri

отвечает uguss на комментарий 19.10.2009 #

Давайте оставим Веды индуистам. Талмуд - это лишь комментарии к Торе и больше ничего. Он написан людьми, которые записывали в Талмуд даже исторические события, как в летописи. Так что это не священный текст. Хотите читать - читайте. Только без Торы читать комментарии - пустое дело.

user avatar
aviator54

отвечает Golanec на комментарий 19.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
raptor54

отвечает Golanec на комментарий 19.10.2009 #

\"А чем вы, Golanec, уникальны и неповторимы, чтобы искать какие-то ваши комментарии на данном портале? Обыкновенный израильский еврей из бывших, который как и все израильтяне существует на средства американского бюджета....\"

user avatar
Акакий

отвечает kassandra 1 на комментарий 18.10.2009 #

Получился анекдот.

Стоило только сказать - не обсуждайте с евреями тему холокоста - у них от этого истерика!
И началась истерика....

user avatar
Kk Pp

отвечает Акакий на комментарий 18.10.2009 #

А с русскими лучше не обсуждать ВОВ.
Расстраиваются они почему-то из-за миллионов погибших.

no avatar
MondCinic

отвечает Kk Pp на комментарий 19.10.2009 #

Мы не расстраиваемся, мы помним. Помним, какие силы развязали эту войну, на чьи деньги был взращен Гитлер. Мы помним, кому предъявить счет за все содеянное против русского народа.

user avatar
busido

отвечает MondCinic на комментарий 20.10.2009 #

Помните вы то, что советская пропаганда в головы вбивала. Но история, к сожалению, такова, что в создании проклятья немецкого народа виновата вся Европа и США. А СССР тоже Европа. Вместе взращивали пса и натравляли сторона на сторону. Всех покусал. Забыли про воспитание кадров Вермахта и Люфтваффе на советских полигонах, начиная с 1927 г. Забыли, про беспримерную помощь Сталина Гитлеру на ведение им войны в 1939-1941 г.г. Платили американскими деньгами за русские нефть, зерно, древесину, легирующие добавки в сталь. Даже каучук тов. Сталин Гитлеру покупал в Бразилии и продавал в убыток. Без тех поставок и война бы не началась. Бедна Германия ресурсами. Сталин же хотел на плечах Гитлера в Европу въехать освободителем. Сил было предостаточно. Но Гитлер оказался хитрее. Ударил первым, и, кстати, с официальным объявлением войны в посольстве СССР в Берлине послу Деканозову в 3.15 по берлинскому времени.

user avatar
obana

отвечает MondCinic на комментарий 21.10.2009 #

А зря :-) Могли бы сказать, что вся учёба немецких военных проводилась у нас до 33-го года, а с приходом Гитлера лавочка закрылась. И что только Германия поставляла нам за нефть зерно и древесину прецизионные станки для военных заводов (последние пошли в 1941 сразу на Урал), военные корабли и даже новейшие военные самолёты. Остальные страны не хотели нам поставлять ничего.

user avatar
MondCinic

отвечает obana на комментарий 21.10.2009 #

Понимаете, с одной стороны - да, надо бы полемизировать, объяснять, спорить - для того хотя бы, чтобы в других зарождались сомнения и желание разобраться. Но в данном случае мы имеем упертого самолюбователя, который, окончив учебку (сам о себе так говорит) и отслужив в армии - судя по всему недавно - с апломбом рассуждает о глобальных проблемах. См. ht