Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Президент Эстонии почтил память воевавших против СССР

Президент Эстонии почтил память воевавших против СССР

Эстонский президент Тоомас Хендрик Ильвес открыл в субботу мемориальную доску эстонцам, воевавшим в Финляндии против Красной Армии в 1939-1940 году.

Ильвес, открывая памятную доску в церкви города Тори, отметил, что его охватывают противоречивые чувства, передает РИА «Новости».

«Во-первых, мне горько за тогдашнее эстонское правительство, которое предоставило военные базы Советскому Союзу и наблюдало, как с аэродрома в Куузику стартовали самолеты Красной армии, чтобы бомбить финские города. Во-вторых, я горжусь теми эстонскими мужчинами, которые, наперекор своему правительству, отправились на помощь Финляндии в Зимней войне. Поэтому более чем 3 тысячи человек заслуживают уважения и памяти», - сказал Ильвес.

«Это были союзнические отношения с Финляндией в трудные времена, когда Эстония потеряла свою независимость. Сражаясь за Финляндию, они (добровольцы) также сражались и за Эстонию, против тоталитаризма и чужой власти», - подчеркнул президент Эстонии.

Согласно подписанному в сентябре 1939 года договору между СССР и Эстонией, на территорию страны были введены 25 тысяч солдат и офицеров Красной Армии, которые взяли под контроль эстонские военные базы.

Во время Зимней войны с Финляндией в 1939-1940 годах самолеты Красной армии с эстонских аэродромов совершали боевые вылеты в Финляндию.

Эстонские добровольцы, которых называли Soomepoisid («финские парни»), в 1939 году перебирались в Финляндию, чтобы участвовать в боевых действиях против частей Красной Армии.

Источник: www.vz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (145)

Sphinx-616

комментирует материал 23.04.2011 #

Фашисты, они и в Африке - фашисты.

Сколь волка ни корми, а он всё в лес смотрит.

user avatar
Чудачка

отвечает Sphinx-616 на комментарий 23.04.2011 #

они не были фашистами, они были у фашистов на побегушках...

а сейчас лебезят и на нас грязь льют, лишь бы ЕС-овцам угодить...

user avatar
Сеня Ушанкин

отвечает Чудачка на комментарий 23.04.2011 #

Какой мужчинко манерный , на побегушках он был не только у фашистов , но и под ними..

user avatar
nick551

отвечает Сеня Ушанкин на комментарий 23.04.2011 #

Шапкин, война для россиян, живущих под Путиным, еще не закончилась. Победа либерализма еще впереди.

user avatar
Фанфан

отвечает nick551 на комментарий 24.04.2011 #

А разве ИДИОТИЗМ=ЛИБЕРАЛИЗМ и еще не победил? Победил! Радуйтесь его плодами.

Большего счатья не будет. За счастье могут и разбомбить, как Каддафи, который посмел своим бедуинам уровень жизни сделать самым большим во всей Африке, а продолжительность жизни - как в развитых странах Европы(до которой Эстонии, как до Пекина раком)

user avatar
влад петров

отвечает Sphinx-616 на комментарий 23.04.2011 #

что-то это лицо просит,просто выпрашивает и очень сильно

user avatar
vadimtomsk

отвечает влад петров на комментарий 23.04.2011 #

...что-то это лицо просит,просто выпрашивает и очень сильно...

А ещё оно (лицо) очень сильно что-то напоминает. Особенно если на голову одеть кипу.

user avatar
Way Moon

отвечает Sphinx-616 на комментарий 23.04.2011 #

Да, но фины хорошо врезали фашистам, потери были 6 к 1, часами сидели в снегу ждали захватчиков, и дрались до последнего патрона!

user avatar
nick551

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

Так они обоим закопорщикам Мировой войны(Гитлеру и Сралину) надавали по 31 число.

user avatar
Way Moon

отвечает nick551 на комментарий 23.04.2011 #

Начинали войну не Гитлер и не Сталин, финансирование фашисткой германии шло совсем из других источников...

Но в определенном смысле, если бы фины не врезали Красной армии, если бы не было таких огромных потерь, то и к ВОВ СССР бы не подготовилось! Более того, скорее всего ввязались бы еще в несколько локальных конфликтов и на стороне Гитлера выступило бы в итоге еще несколько стран... А так, отпало желание лезть на сопредельные территории, пересмотрена тактика, вооружение, сменен командный состав... С исторической точки зрение поражение в финской компании СССР(как государству) принесло больше пользы, чем вреда... До этого думали - мол шапками всех закидаем...

user avatar
Monola

отвечает Sphinx-616 на комментарий 24.04.2011 #

просто не понимаю какие мрази вас минусуют??? откуда столько фашистов на сайте?

user avatar
Sphinx-616

отвечает Monola на комментарий 24.04.2011 #

Возможно кто-то считает, что я называю фашистами всех эстонцев, как нацию, в целом.

user avatar
сапиенс

комментирует материал 23.04.2011 #

Наши власти и МИД в очередной раз проглотят и эту "пилюлю".

user avatar
sergikSU

отвечает сапиенс на комментарий 23.04.2011 #

МИД выполняет распоряжения президента РФ который сам обвиняет СССР в тоталитарных преступлениях .Хорошо если не поддержит президента Эстонии , а то как бы сам Медведев не помчался почтить память воевавших против СССР.

user avatar
nick551

отвечает sergikSU на комментарий 23.04.2011 #

В путинской стране не поминают погибших в войне, здесь ПРАЗДНУЮТ победу. Офигеть...горе-победители.

user avatar
Maxtalpa

отвечает nick551 на комментарий 23.04.2011 #

Мы поминаем наших погибших, не говорите ерунды. Это делают люди, а не власть. И страна наша -не "путинская", а такая как есть. И можете Победу не признавать,она вам уже неподвластна.

user avatar
valeriy m

отвечает Maxtalpa на комментарий 27.04.2011 #

Согласен с Maxtalpa. Минута молчания по всей стране 9 мая - это разве не поминание всех погибших? Если кто в этот день будет за столом, то рюмка (бокал) за погибших в войне обязательно будет. Путину я ставлю минус как госчиновнику, но это не его страна. Называть страну путинской, медведевской, либо чубайсовской просто смешно. И не вина тех солдат и офицеров, которых вы называете "горе-победителями", что пришлось им жить потом в тяжёлых условиях и в отсутствии достатка. Даже в Германии, где гораздо больше зажиточных людей (план Маршалла) я не слышал от немцев такого определения, а общаться довелось с людьми разных (порой противоположных) взглядов.

user avatar
advocate

комментирует материал 23.04.2011 #

Вот если бы этот Томас Эндрикс, когда ездил в пионерский лагерь "Артек", заявил бы о своих политических взглядах, вот был бы пацан. А ещё, когда учился в советском университете. Супер. А сейчас он бублик крошит, так это уже и не модно. Это даже и в политическом бомонде не поддерживается. Так, деньги отработать.Слабак ты, Томас.

user avatar
рвсн

комментирует материал 23.04.2011 #

"Президент Эстонии почтил память воевавших против СССР"

- Просим отметить, Днюху в Смоленске...

- и экономия и реформа.... просим

user avatar
komissar из СМЕРШа

комментирует материал 23.04.2011 #

Меня радует что история развивается по спирали. На следующем витке мы снимем эту доску.

user avatar
Maxtalpa

отвечает komissar из СМЕРШа на комментарий 23.04.2011 #

Интересно, а почему бы не увековечить память наших добровольцев, воевавших на стороне сербов совсем недавно? Все деньги на олимпиаду ушли? И, если мы все здесь на форуме скинемся и установим памятник в Сербии (все возможности имею), всё равно замолчат это СМИ - неформат.

user avatar
Мастер-1958

отвечает Maxtalpa на комментарий 23.04.2011 #

Хороший вопрос. Я спрошу так: бороться с любыми оккупантами и/или помогать в этом в принципе а). хорошо и правильно; б). плохо и неправильно. Но ВСЕГДА, ВЕЗДЕ и ДЛЯ ВСЕХ ОДИНАКОВО? Или продолжим (тоже все, везде и одинаково) играть в двойные стандарты и солидарность по некоторым признакам?

user avatar
Чудачка

комментирует материал 23.04.2011 #

вот уроды!!!!

скоро самим жрать будеть нечего, а они как бы нас по-сильней в грязь ткнуть...

не покупала и буду их шпроты покупать :Р

user avatar
WNMel

отвечает Чудачка на комментарий 23.04.2011 #

К твоему сведению на сегодняшний день средняя зарплата в Эстонии

составляет почти 800 евро, а средняя пенсия - 290 евро. В России примерно 180 евро.

И это при том что там нет ни нефти, ни газа!

Так кому жрать нечего?

Что ж вы разгавкались как стая дворняжек? Из-за чего?

Из за того, что эстонские добровольцы (кстати в числе прочих добровольцев)

защищали Финляндию от вероломной и подлой сталинской агрессии?

За эту агрессию между прочим СССР выкинули из Лиги Наций.

Молодцы они, а вы стадо дуболомов, сотворивших из уголовника Сталина икону.

Когда же у вас мозги то появятся, блаженные вы наши?

Сколько же можно юродствовать?

user avatar
Way Moon

отвечает WNMel на комментарий 23.04.2011 #

Здешний люд историю не знает, они и понятия не имеют что это была за война...

А живут хорошо - там НПЗ стоят, на этом и зарабатывают...

user avatar
Чудачка

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

а на каком сырье эти НПЗ работают???

user avatar
Way Moon

отвечает Чудачка на комментарий 23.04.2011 #

А Вам не пофигу на каком? Или Вы им продаете ниже мировой цены?

Насколько помню поставщики транснациональные корпорации, и есть доля небольшая нефти добытой в Сибири...

Кстати а что сибиряки видят от той нефти? Ну кроме радиоактивного(в основном радон) и химического заражения? Неужто москали порхатые с ними делятся доходом? :)

user avatar
Чудачка

отвечает WNMel на комментарий 23.04.2011 #

а давай лет через пяток посмотрим??? а? может у них пенсии вообще отменят... платить-то их нечем...

из Сталина никто икону не делает, мы хоть дворняжки, а они (прибалты) - стая шавок ЕСовских :Р

user avatar
WNMel

отвечает Чудачка на комментарий 23.04.2011 #

Еще одна Ванга недоделанная нашлась.

Вот через пять лет и гавкай. Слишком рано начала.

user avatar
das gericht

отвечает WNMel на комментарий 23.04.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
WASYL

отвечает das gericht на комментарий 23.04.2011 #

Мой дедушка в 1939-м севернее Лненинграда воевал в Финской. Так он не участник ВОВ (она началась в 1941-м). В его честь парадов на Красной площади не проводят. Он захватчик и агрессор.

user avatar
WASYL

отвечает Лёша да на комментарий 23.04.2011 #

Для меня он - мой дедушка, которого я люблю и помню! И которого власти загнали на войну . И я рад что он выжил в той войне. Остальное меня не интересует. Но я против нападения СССР на Финляндию. Благодаря Манергейму финны победили в той войне. Показали всему миру гнилую сущность СССР и его неготовность к боевым действиям. Гитлер этим воспользовался в 41-м.

user avatar
serwert

отвечает WASYL на комментарий 24.04.2011 #

Дурак если не было финской войны то не понятно на чьей стороне воевали фины А дедушка твой герой в отличии от тебя Ивана не помнящего родства

user avatar
Way Moon

отвечает Чудачка на комментарий 23.04.2011 #

Почему Вы эстонцев гребете всех под одну гребенку?

Тот же Черчиль бомбил жилые кварталы Берлина, Трумэн уничтожил женщин и детей Хиросимы и Нагасаки ядерным оружием... По вашему, от радиации умирать приятнее чем в газовой камере? Но Вы клеймите Гитлера, превозносите Сталина, а о остальных вообще помалкиваете... Там ЛЮДЕЙ убивали, понимаете? ЛЮДЕЙ!

Те кто хотел, переехал из Финляндии в Карелию еще в двадцатые(финские коммунисты), так они и сейчас там проживают! Можете ответить ЗАЧЕМ Сталин напал на финов? На тот момент, кстати с Германией войны не было, и существовала определенная вероятность, что Гитлер не совсем больной на голову, что бы воевать одновременно со всем миром!

user avatar
Чудачка

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

раз уж Вы на Вы... ладно...

если честно, я за то, чтобы оставить историю в покое и дать всем упокоившимся отпущение... что было - то прошло, у них было свое время, своя логика действий, решения... нам их уже не понять...

ну откуда Я могу знать, зачем Сталин напал на финов??????

пусть через пару десятков лет, когда рассекретят архивы пусть в этом разбираются историки....

у всех есть грязное бельё, и у эстонцев, и у англичан, и у американцев, японцев, я не понимаю, зачем по прошествии стольких лет это нужно снова и снова ворошить????

user avatar
aov1977

отвечает Way Moon на комментарий 24.04.2011 #

Судя по тому, что вы не знаете ЗАЧЕМ Сталин напал на финов - ваши познания в истории унылы. А с такими познаниями что-то комментировать и оценивать - только клавиатуру портить

user avatar
Фанфан

отвечает Чудачка на комментарий 24.04.2011 #

Это верно. Первые десять лет Эстония хорошо жила на советском пару. Потом, все хуже и хуже. Теперь, посмотрим, в какую лужу сядет. А она уже подготовлена ОГРОМНАЯ. Ни своей науки, связи с Россией растоптоны, нет своей энергетики, нет промышленности.

user avatar
Valenoc

отвечает WNMel на комментарий 23.04.2011 #

Вы полагаете,что больше негде узнать о причинах советско-финской войны,как только из Вашего пука?

..."агрессивность Финляндии в те годы была очевидна. Ведь если СССР, начав войну, решил захватить Финляндию, то остальные Скандинавские страны становились в очередь. Они должны были бы перепугаться, они должны были бы немедленно вступить в войну. Но... Когда СССР стали исключать из Лиги Нации, то из 52 государств, входивших в Лигу, 12 своих представителей на конференцию вообще не прислали, а 11 не стали голосовать за исключение. И в числе этих 11 - Швеция, Норвегия и Дания. То есть, Финляндия для этих стран не казалась невинной девочкой, а СССР не выглядел агрессором..."http://ruskline.ru/analitika/2005/05/17/pravda_i_lozh_o_proigrannoj_vojne/

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

А, то есть это фины напали на ни в чем не повинных солдат Красной Армии?

Уже спрашивал однажды, если Жириновский(спикер Госдумы) заявил о том что наши солдаты будут мыть сапоги в Индийском океане, Индия должна нанести упреждающий удар?

А когда США напали на Ирак, они тоже упреждающий удар наносили? Войска Хусейна стояли у границ и угрожали ни вчем не повинным жителям америки?

Ты пришел в чужой дом, и убиваешь его жителей, ты думаешь оправдаться? Перед кем?

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

Про упреждающий удар:

..."пустячный" эпизод, предшествовавший войне. За четыре дня до начала войны между СССР и Финляндией, 26 ноября 1939 г., финны обстреляли территорию СССР из артиллерийских орудий, и в советском гарнизоне поселка Майнила было убито 3 и ранено 6 красноармейцев. Сегодня, естественно, российские и финские историки "установили", что либо этих выстрелов не было вообще, либо Советский Союз сам обстрелял свои войска, чтобы получить повод к войне."

Ссылка та же. Так какую версию примем?

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Напоминает недавнюю перестрелку Южной и Северной кореи... Южные(барыги) по воде пальнули, Северные(монархисты) по гарнизону ударили... Вы какую сторону примете? Я никакую... Убийцы должны быть преданы суду!

Советсвкий Союз, должен был в таком случае потребовать выдачи преступников, убийство произошло на его территории, далее в случае отказа, прекратить дип отношенгия, ввести запрет на торговлю, закрыть порты для финских кораблей, возможно прибегнуть к частичной морской блокаде... Но зачем, они пошли убивать финов, которые к данному преступлению причастны не были? Всегда есть выбор!

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

Может так и было,если бы на горизонте не маячила фигура Адольфа Алоизыча. А о каких,таких несчастных финнах речь? Мирное население,было заранее эвакуировано и сражения шли между армиями . См. мой ответ Justasу.

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Когда были разорваны дип отношения Ангией, США, Россией с Германией?

На каком горизонте маячил Аллозич, был пакт о ненападении, на тот момент, не было данных о военных перступлениях, он вообще пришел к власти якобы от социал демократической(рабочей) партии Германии! Сталин долгое время рассматривал его как возможного союзника, в предстоящей войне! Впрочем как и остальные страны!

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

Не порите чушь! Сразу после прихода Гитлера к власти,был направлен запрос :Является ли изложенное в "Майн Кампф",политической установкой германского руководства? В ответ-молчание. Так чтоу Сталина в отношении Гитлера,иллюзий не было. Никогда!

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Странно, в СССР праздновали победу Гитлера на выборах, мол наконец то народ германии пришел к власти! СМИ в захлёб возносили хвалу лидеру социал-демократов(псевдо марксистов)... монархист Сталин насколько помню незамедлительно отправил свои поздравления!

Уже во всю шел дележ сопредельных территорий, сфер влияния двух "народно-рабочих империй"...

Так почему Вы удивляетесь, что часть эстонцев, опять же не все, решили быть под протекторатом Германии, а не России?

Ведь фактически Сталин упразднил Власть советов, рабоче-крестьянский контроль(РАБКРИН), право наций на самоопределение, он уничтожил практически всё что успел создать Ильич!

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

Не затруднитесь ли,дать ссылку об торжествах в честь прихода Гитлера к власти?

Что касается поздравлений,это общемировая практика(Медведев тоже поздравил Лукашенко).

"...Недостатки Наркомата РКИ стали настолько явными, что В.И. Ленин в своей статье «Лучше меньше, да лучше» отметил, что «хуже поставленных учреждений, чем учреждения нашего Рабкрина, нет и что при современных условиях с этого наркомата нечего и спрашивать» (В.И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 45, стр. 393). Отмеченные В.И. Лениным недостатки в деятельности НК РКИ были обусловлены, главным образом, отсутствием в аппарате НК РКИ достаточного количества квалифицированных кадров и прежде всего партийных кадров, хотя по численности штаты центральных и местных органов НК РКИ в 1921-1922 гг. в три раза превышали аппарат органов контроля в царской России («РКИ в советском строительство. М., 1926, стр. 16). "

Ну раз еще Ленин указывал на неэффективность этого учреждения,значит его ликвидация-закономерность

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Ага...

- Собачатина третий сорт..

- А почему тут щепки и куски шерсти?

- Рубится вместе с будкой!

Работа Ильича «Как нам реорганизовать Рабкрин?» 1923г.!

Устранить институт в связи с недостатками? Которым кстати долгое время и управлял "товарищ" Сталин...

Но после смерти Ильича, началась абсолютизация власти, построение монархической вертикали, началась жестокая борьба, за место на вершине, физическое устранение всех более-менее значимых политических фигур!

По поводу отношения к Германии до военного периода, пожалуй только рассказы деда и бабки, нопопробую найти ссылки...

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

У нас наверное разные понятия о значимости фигур на которые Вы намекаете. Вероятно имеются в виду разоблаченные заговорщики? Касательно "борьбы за место на вершине",хотелось бы напомнить о трех заявлениях Сталина с просьбой об отставке с поста Генсека.

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Я имел ввиду "заагдочные" убийства и самоубийства, разоблачения...

У меня марксисткий взгляд на роль личности в истории! Прежде всего среда определяет сознание! И любые изменения в человеческом сообществе вызывает развитие производительных сил, средств коммуникации, транспорта!

Ильич опередил свое время лет на 100, увидев направления развития социальных и межличностных отношений, посторался сократить путь к коммунизму, но косность сознания все вернула во свояси, произошел откат, как только его не стало... Тем не менее, он на собственном примере показал, путь развития человеческого сознания, создания индивида, которому не требуются ни "кнут", ни "пряник", способного двигаться вперед под управлением собственного разума, лишь затем "подтягивая" среду... Но таких титанов, в истории человечества по пальцам перечесть!

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

Извините,мне ничего не известно о "загадочных" убийствах и самоубийствах. :(

Что касается Ильича,он был больше теоретиком,чем практиком. К тому же Вы опять не берете в расчет агрессивное окружение жаждавшее реванша. В таких условиях позволить формироваться индивиду как "свободному художнику",было бы самоубий ством для страны.

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Я даже не заню с чего начать...

У нас с вами принципиально разный взгляд и на личность как таковую и на историю в частности...

Эфективность социального строя измеряется соотношением чила рабов и рабовладельцев+надсмотрщиков... Но в разные периоды истории их называли по разному. Посему например плановая экономика эффективнее рыночной лишь до той поры пока количество тех кто планирует, учитывает, контролирует не превысит числа оных в капиталистическом обществе... Оговрюсь - рабочие лишь те кто производит истинные ценности, то без чего жизнь человека невозможна вообще: еда, жилье, одежда... Остальные лишь надстройка несущие полезную для общества нагрузку(например учителя, воспитатели) , либо бесполезные и даже наносящие вред как то правительство, рантье, растовщики, певцы, литераторы(исключение, несут воспитательную и учительскую нагрузку) и т.д. и т.п.(оттягивают на свое обеспечение производительные силы) или преступники поправшие законы социума.

Ильичь строил общество, где число дармоедов было бы минимально, и необходимые функции по надзору и управлению выполняли бы сами производительные силы общества. В этом случае нагрузка на рабочего была бы минимальная...

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Ильич как раз практик до мозга костей, он строил устойчивую диалектическую систему, способную как к самоподдержке так и к дальнейшему развитию, по мере развития производительных сил, без всяких кактаклизмов, как то революции, перевороты и т.д. и т.п.

Сталин же построил по сути абсолютную монархию, которая совершенно закономерно раздулась, загнила и рухнула, приэтом передавив треть населени на смерть, в рекордные сроки... Все эти "реперессии" семечки(большинство так называемых репрессированных были банальные воры и казнокрады), по сравнению с тем, что он отбросил страну в своем развитии лет на пятьсот назад... Но и тут "среда" взяла реванш, вернув нас в ситуацию 17го года и Временного правительства, рвущего страну на части...

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 24.04.2011 #

К сожалению Вашу правоту,относительно правильности ленинских замыслов подтвердить практикой не удалось.

Сталин, по сути стал заложником обстоятельств:элита поддерживала его планы на определенных условиях. Прочтите книгу Юрия Жукова "Иной Сталин".

Про "пятьсот лет",шутка?

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 24.04.2011 #

Нет! Вертикаль власти уродует сознание человека, рождает как раз фашисткий взгляд на человека и общество в целом, идеологию "избранных", "лучших", рожденных лишь жрать и помыкать рабами... Вспомните отношение к уборщицам, дворникам, деревенщине в позднем СССР... Ведь уничтожали страну как раз "избранные" находящиеся на высоких постах, не знавшие недостатка в льготах, власти, гос. обеспечении.

Любая вертикаль, тут же обзаводится совершенно уникальным мировозрением: лизать то что свисает сверху и пинать тех кто внизу, и при первой возможности "сковырнуть" и занять место вышестоящего... Примерно то же, сейчас изваял г-н Пу... причем рухнет данное творение еще быстрее...

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 24.04.2011 #

Неа не шутка... Откат аж во времена Иоана Грозного, опричнина, формирование новой элиты, нисведение стоимости человеческой жизни до разменной монеты...

Сори, ночь на дворе... Я не имею возможности изложить всё, не хватит ни сил, ни времени, ни протсо словарного запаса...

Я основываюсь на трансцедентальной логике и методах построения систем... Если человека назвали Ген. секом, дали абсолютную власть(неподсудность, неподотчетность, право наследования оной, то что тогда Царь? (Северная Корея, Россия)...

Сталин же по факту построил конституционную монархию, вот только последующих правителей эта самая конституция немножко стесняла(ограничивала)... И господа Горби со товарищи об оную ноги вытерли при первой возможности! :)

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 24.04.2011 #

Мне сегодня работать. :(

Извините,но в Ваших аргументах отсутствуют привязки к тогдашней действительности. Так,в основном вольнодумство.

Спокойной ночи!

user avatar
BorisFedk

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

То, что в Майниле произошла чекистская провокация давно доказанный факт.

Меньше читай провокаторов типа Мухина умнее будешь.

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Объявление войны привело к тому, что в декабре 1939 года СССР был объявлен военным агрессором и исключён из Лиги Наций... Вас печалит, что решение не было принято "единогласно"?

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

Меня,наоборот радует! Представьте предвоенное положение вещей:против СССР,практически весь мир и вдруг - бац! Нет единогласия! Значит,ситуация,была не настолько очевидной, как вам хочется представить. :)

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Ситуация как раз была очевидной, еще Маркс показал в своих работах, что примерно раз в тридцать лет в капиталистическом строе происходят кризисы, и как правило разрешаются они через войну... Но не было уверенности в будующих союзниках и противниках, каждый мечтал "урвать кусочек пожирнее", заключить выгодные союзы... Помоему не секрет, что с Германией вели переговоры ВСЕ его будующие противники из стран коалиции...

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

Слишком примитивно. Я буду утверждать следующее:"Адольф Гитлер был приведен к власти англичанами и американцами с целью окончательного уничтожения России." Остальное вторично.

Вы верно подметили,что противники "будующие",можно еще сказать - "возможные союзники". Здесь все решил гений Сталина как дипломата. Черчилля,цитировать не надо?

user avatar
BorisFedk

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Не вяжется у тебя с логикой. Если западные страны хотели бы

с помощью Гитлера уничтожить Россию, то достаточно было бы

просто не помогать ей и все закончилось бы очень быстро.

Гнилая продукция агитпропа уже завоняла давно, а ты все ею пользуешься.

Не чуешь лживой сталинской вони? Нос заложило антизападничеством?

user avatar
Valenoc

отвечает BorisFedk на комментарий 23.04.2011 #

Зато неплохо вяжется со свидетельствами глав антигитлеровской коалиции. Ознакомьтесь на досуге,для этого нос не требуется ,достаточно глаз и минимума мозгов. Спокойной ночи!

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 23.04.2011 #

Неа... спасибо конечно... но черчиля мне не нать! :)

Какая страна до сих пор хранит капиталлы третьего рейха?

Находясь в ключевом центре Европы, обладая огромными запасами драгметаллов в слитках, курортным климатом и т.д. и т.п. уже ПЯТЬСОТ лет не являлась объектом нападения...

Состав населения французы и немцы почти поровну, ни встала на сторону ни Франции ни Германии?

Они всегда финансируют ОБЕ враждующие стороны, и всегда остаются в тени...

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 23.04.2011 #

Это только доказывает зависимость Гитлера,от истинных заказчиков. Относительно финансирования СССР,швейцарскими банками,мне опять же ,увы,ничего не известно!

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 24.04.2011 #

Вы не поняли, боюсь меня до конца, победа мирового пролетариата, Сталиным, Троцким и Лениным виделись мягко говоря в разном свете, Капитал полностью зависим от рабочих, проводя революцию в головах трудящихся, помогая им развиться, и в конечном счете просто перестав кормить всю буржуазную надстройку общества, привести страну к эволюционной ситуации, установить власть представителей народа... Господа же Сталин и Троцкий, мечтали "мудро" руководить всем миром, что показывает их недалекость... Во первых, никто не обладает такими вычислительными мощностями, чтобы просчитать все последствия того или иного шага... Во втрорых, у рабочего и "правителя" мягко говоря разные интересы, потребности, и что главное способы их удовлетворения! Откуда хлебушек берет партийная али буржуазная надстройка? А что взамен дает? Поэтому что бы не делал, тот кто находится на вершине управленческой пирамиды, будет иметь непредсказуемые последствия в целом для общества, и ВСЕГДА увеличивать гнёт рабочего!

user avatar
Valenoc

отвечает Way Moon на комментарий 24.04.2011 #

Зачем приписывать Сталину собственные мысли? Вы полагаете он не видел опасности создавшегося положения? Считал себя вечным? Готовил наследника? Если нет,откуда домыслы о подобных "мечтах"? Вы полагаете,чтобы насладиться полнотой власти,необходимо работать по 12 часов в сутки? Для чего нужна была новая Конституция?

Не уподбляйтесь перестроечным реформаторам в своих прогнозах. Ибо сказано:"гладко было на бумаге..."

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 24.04.2011 #

Мгм... по делам суд... Разные мы просто... Одно и то же слово имеет для нас разные значения... Я то половец, вы я так понимаю русский, говорим на одном языке а понять друг друга не можем...

Наследника?! Сначала Великого Князя а потом и Царя назначал совет старейших боярких родов.. ЦК?! :)

Правило майората было в Европе, на русском престоле всегда чехарда происходила...

user avatar
Way Moon

отвечает Valenoc на комментарий 24.04.2011 #

Невозможно "насладиться полнотой власти" для этого нужно быть Госодом Богом! Всевидящим, Всемогущим, ведающим все пути! :)

Это самая страшная кара - всегда кажется вот еще чуть и всё получится, и всё будет по написанному, но ЗАКОН всегда берет свое и ставит на место "царька"! :)

Закон развития общества, которое представляет из себя диалектическую ситему с почти бесконечным числом линий взаимодействия...

user avatar
Фанфан

отвечает WNMel на комментарий 24.04.2011 #

Сколько бензинчик стоит? 1,5 Евро/литр. Сколько уходит на квартплату в среднем у семьи? 80% их бюджета.

Это не Ливия, где все эти блага были бесплатны... при Каддафи.

user avatar
ich22

отвечает WNMel на комментарий 24.04.2011 #

Совершенно с вами согласен, юродствовать нужно прекращать, и давайте вы подадите всем нам пример.

Эти вот ваши "Добровольцы-Молодцы" защищавшие Финляндию от вероломной сталинской агрессии по странному стечению обстоятельств оказались буквально несколькими годками позже в рядах дивизий СС и геройствовали в основном на окупированных территориях Советского Союза. Короче говоря живьём сжигали баб и детей. Что в Финляндии, что в СССР воевали они не за высшие ценности и идеалы а из-за патологической русофобии. Так что не пытайтесь сделать из них героев, не надо, это просто не получиться.

Зимняя война проистекала из логики Второй мировой войны, а не из особой подлости Сталина что и показало дальнейшие развитие событий.

Для того чтоб не быть дуболомом нужно знать историю, хотя бы в общих чертах. Так что на досуге пролистайте какие-нибудь хроники, обобщения, на худой конец парочку исторических работ. Этого добра сейчас навалом. Вот тогда вы поймёте зачем нужна была Финляндия, почему и как мы потерпели поражение и то какие были последствия. После этого думаю блаж сама спадёт.(по крайней мере можно на это надеяться)

user avatar
Павел Корчагин

отвечает Чудачка на комментарий 23.04.2011 #

"не покупала и буду покупать" - вот так угроза :-))))))))

вы оправдали своё "наименование"

user avatar
Чудачка

отвечает Павел Корчагин на комментарий 23.04.2011 #

это мой выбор "дворняжки"...

если не куплю я, не купишь ты, то и они поскромнее может будут... не знаю...

user avatar
WNMel

отвечает Чудачка на комментарий 23.04.2011 #

А ты опять за свое! От тебя доводы отскакивают как от дерева?

В чем их "нескромность" то? Поконкретнее расскажи...

Может в том, что при отсутствии природных ресурсов

они зарабатывают в два раза больше нас?

Или в том, что им не понравилось то, что мы их оккупировали?

Думать надо, а не повторять как попугай всякую псевдопатриотическую чушь...

user avatar
Чудачка

отвечает WNMel на комментарий 23.04.2011 #

я же "дворняжка".. или теперь уже попугай???

это не псевдопатриотическая чушь, это история, в которой место Прибалтики определено довольно четко...

для того, чтобы быть оккупированными, нужно для начала быть самостоятельными, они этим никогда особо не отличались, если уж на то пошло... они и сейчас никто с самой маленькой буквы...

user avatar
Павел Корчагин

отвечает Чудачка на комментарий 23.04.2011 #

поскромнее-то не им, а вам надо быть.

чтобы не было заметно вашего собственного ничтожества, вы прикрываетесь заслугами предков

(правда, агрессия против Финляндии не может считаться "заслугой")

user avatar
Чудачка

отвечает Павел Корчагин на комментарий 23.04.2011 #

я предлагаю просто не ворошить историю, не убирать старые памятники, не воздвигать новых в честь неоднозначных исторических событий, вот и все

user avatar
Павел Корчагин

отвечает Чудачка на комментарий 23.04.2011 #

ворошить историю может и не надо, но русские любят это делать, когда дело касается, например, полетов американских астронавтов на Луну (не могут смириться с поражением в лунной гонке, видите ли)...

памятник Воину-освободителю эстонцам тоже кажется неоднозначным, но русские такую панику устроили, как будто конец света произошел (во всяком случае, как это передавали по каналам с первого по шестой)

user avatar
Чудачка

отвечает Павел Корчагин на комментарий 23.04.2011 #

каждый хочет про себя сказать, что он самый первый, быстрый, ловкий и т.д., не в этом дело... американцы первые вступили на поверхность Луны - это исторический факт, пусть некоторые и его пытаются оспорить...

просто давайте оставим советский период в покое и будем жить дальше, в тех войнах были не правы все,

памятник Воину-освободителю все же снесли, а для чего? шумиха и паника с обеих сторон были какими-то истерическими, но смысл переноса я так и не поняла....

зачем прибалты сегодня, когда внутренних проблем выше крыши, делают мелкие пакости России???

user avatar
Конрад 2

комментирует материал 23.04.2011 #

Какой оказывается в СССР вывелся мелкопакостный и подлый народец, без чести и совести.

Вот такую мерзость прочитаешь и поневоле задумаешься, а ведь национальная политика юсовцев по отношению к индейцам была намного рациональнее. Если бы русские переняли их опыт, никто бы не пакостил на границах России и в лицо русским всякая дрянь не плевала бы.

user avatar
ru.sibirsk

комментирует материал 23.04.2011 #

Это срамота для всего мирового сообщества. Нюрнбергский процесс принял решение и не этому сопливому Хендрику пересматривать его решения. Вторая мировая война - была еще и Великой Отечественной войной для жителей СССР и России.

user avatar
WNMel

отвечает ru.sibirsk на комментарий 23.04.2011 #

Юродивый ты наш! Ты хоть бы читать научился.

Речь то идет о Зимней войне 39-40 года когда Сталин напал

на Финляндию. Причем тут Нюрнбергский процесс, Митрофанушка?

user avatar
Leonid 5513

комментирует материал 23.04.2011 #

Ну и что? Где реакция правительства и МИД РФ? А президент РФ, этот любитель смартфонов и хотдогов, что же он не реагирует? Нормальная реакция: полный разрыв всех отношений и прежде всего экономических! Контакты только после глубочайших извинений! Необходимо поднять этот вопрос на всех уровнях вплоть до ГА ООН! С фашистами надо разговаривать на их языке, поскольку другого они не понимают!

user avatar
Valenoc

комментирует материал 23.04.2011 #

Десятки сожженных деревень в Ленинградской, Псковской областях, Белоруссии также и на счету эстонских эсэсовцев. На территории маленькой Эстонии было создано около полутора сотен (!) концлагерей (обслуживавшихся, что характерно, не подразделениями SS Totenkopf как везде, а «добровольными помощниками» из числа местных националистов), в которых было уничтожено несколько сотен тысяч граждан СССР и иностранцев, из них несколько «специализировались» исключительно как лагеря смерти для евреев. Еще до официального формирования эстонских частей СС и «вспомогательной полиции» отряды «добровольных помощников» из числа членов т.н. «Omakaitse» летом-осенью 1941 года в окрестностях Тарту уничтожили более двенадцати тысяч мирных жителей, вся вина которых заключалась в том, что они либо понимали русскую речь (а таких было немало), либо они сами или их родственники состояли в левых партиях (не только коммунистической), либо имели несчастье получить земельные наделы в ходе аграрной реформы 1920-х годов или от советской власти. Ну или просто чем-то не понравились карателям – сведение личных счетов и расстрелы ради забавы и «поднятия боевого духа» практиковались достаточно широко.

user avatar
Terfilov

комментирует материал 23.04.2011 #

Разные были эстонцы. Почему не почтить память солдат эстонского стрелкового корпуса Красной Армии, освобождавших Эстонию? А эстонцев бежавших в Финляндию в 1942 году, спасавшихся от мобилизации в фашистскую армию? Их было несколько тысяч и они создали большие проблемы для Маннерейма - немцы требовали их выдачи.

user avatar
malhan

комментирует материал 23.04.2011 #

Для того, чтобы ясно понимать ситуацию (и "правдивость" слов Ильвеса ), вам следует ознакомиться с этим интересным архивным материалом: http://www.compromat.ee/?p=29#more-29

Ильвес - сын эсэсовца?

user avatar
WNMel

отвечает malhan на комментарий 23.04.2011 #

А ты может быть сын или внук НКВДшника или вертухая на зоне, или следователя-костолома?

Что же теперь тебя в гражданских правах ограничивать? Ты же не виноват в своих предках.

Сколько же, ребятки, у вас мусора в голове...

Когда же вы поумнеете?

user avatar
malhan

отвечает WNMel на комментарий 23.04.2011 #

«Свободой, которая не завоёвана, но получена из других рук, надо уметь рационально и целенаправленно пользоваться».

Это слова полномочного посла РСФСР в Эстонии Литвинова, обращенные к президенту Эстонии Константину Пятсу в 1921-м году.

Цитата актуальна и сегодня.



А тебе, убогий не голову, надо бы уразуметь, что Нюрнберг признал эсэсовцев военными преступниками и осудил нацизм. Единственное преступление НКВД состоит в том, что эта организация не уничтожила полностью всех пособников гитлеровцев.

Излишний гуманизм советские власти по отношению к врагам проявили...

user avatar
WNMel

отвечает malhan на комментарий 23.04.2011 #

То что над ВКП(б)-КПСС пока еще не состоялся свой Нюрнберг

не делает преступления НКВД благодеяниями. Они такие же преступники

как и СС. А может быть и более преступны. А был суд или пока нет это все формалистика.

Главное были тягчайшие преступления. А суд еще будет. Можешь в этом не сомневаться

выродок лубянский.

user avatar
Justas515

комментирует материал 23.04.2011 #

В 1939 году именно Советский Союз напал на Финляндию, такова была миролюбивая политика Сталина. И не стоит оправдывать действия Красной Армии несмотря ни на какие отговорки, необходимо признать и осудить нападение на Финляндию, чему кстати, поспособствовала и Эстония.

user avatar
Valenoc

отвечает Justas515 на комментарий 23.04.2011 #

..."Сталин пригласил финскую делегацию на переговоры, намереваясь вести их лично. Приглашение сделал Молотов 5 октября. Финны немедленно забряцали оружием и встали на тропу войны. 6 октября финские войска стали выдвигаться на исходные рубежи. 10 октября началась эвакуация жителей из приграничных городов, 11 октября, когда финская делегация прибыла в Москву, была объявлена мобилизация резервистов. До 13 ноября более месяца Сталин пытался уломать финнов предоставить СССР базу на Ханко. Бесполезно. Если не считать, что за это время финская сторона демонстративно эвакуировала население из приграничных районов, из Хельсинки и довела численность армии до 500 тысяч человек...."

"...Даже крупные страны, такие как СССР, для своей мобилизации отводят не более 15 дней. А Финляндия, как мы видим, не только полностью отмобилизовалась, но и полтора месяца находилась в простое..."http://ruskline.ru/analitika/2005/05/17/pravda_i_lozh_o_proigrannoj_vojne/

Хочу напомнить,что мобилизация в то время соответствовала фактическому объявлению войны.

user avatar
lol4topor

комментирует материал 23.04.2011 #

Кто-нибудь в курсе, в Эстонии есть ядерные объекты с плохой или продажной охраной?

user avatar
александра соколова

комментирует материал 23.04.2011 #

Напрасно наши предки так лояльно относились к прибалтам,кавказцам,да и ко всем не титульным нациям России. Ассимилировать надо было их всех на правах сильнейших. А сейчас только ленивый не плюёт на нас. Боком выходит русскому народу его безграничная толерантность.

user avatar
Николай Хван

комментирует материал 23.04.2011 #

Жалко конечно что его чувства прохватили лучше бы конечно понос, но не словесный

user avatar
Kotafey

комментирует материал 23.04.2011 #

я только одного не пойму как с ТАКИМИ правителями России вообще дела какие то иметь можно.Нах послать и пусть у пендосов горючку покупают

user avatar
KoshkDom

отвечает Kotafey на комментарий 23.04.2011 #

Если Россия перестанет нефтью торговать - с голоду сдохнешь, придурок.

Господи, сколько же здесь идиотов!

user avatar
Kotafey

отвечает KoshkDom на комментарий 23.04.2011 #

Ну вот Вы не придурок , но я же Вас такого умного не оскорбляю , хоть выражения подбирайте, а то как пьяный кондуктор-когда нечего сказать , или с матюга или в драку...

user avatar
antei222

комментирует материал 24.04.2011 #

Сталин после войны сделал большую ошибку нужно было всех прибалтийских фашистов добить как и бандеровцев и их родственников а он им страну и памятники восстанавливал. За Русский счет кстати.

user avatar
FromLand

комментирует материал 24.04.2011 #

Россия - это одна большая беда для своих соседей, особенно для тех, кто послабее. Так и норовят завоевать и подчинить себе, своему влиянию. Эстонцы сильно пострадали от коммунистического режима, так что их можно понять.

user avatar
гонево

комментирует материал 24.04.2011 #

Нет бл...ь, он должен был почтить память кацапских энкэвэдэшников...

user avatar
Прутин

комментирует материал 24.04.2011 #

Давайте по порядку - СССР окупировала Эстонию в 1940 году - что странного что они воевали против русских в военные оды

user avatar
samozar

отвечает Прутин на комментарий 24.04.2011 #

В результате большевисткого переворота земли эстляндии, исторически принадлежащие России по Ништадскому мирному договору со Швецией от 30 августа 1721 г., были отторгнуты от России. Этот договор не утратил историческую силу до сих пор, а поэтому территория Эстонии является территорией России. Кроме того, по указанному выше договору Россия за прибалтийские земли выплатила Швеции 2 млн. ефимок, одна ефимка стоила 64 копейки. За 1 копейку можно было купить курицу. Если перевести на современные деньги, то это стоимость всей современной прибалтики со всем ее содержимым. А Эстония денежки-то не вернула. Так что, пусть эстонский свинорожий президент корчит какие угодно позы, но его эстляндию наши предки и в войне завоевали у шведов и за бабки немалые выкупили.

user avatar
samozar

комментирует материал 24.04.2011 #

А что мы президента Эстонии критикуем, где как ни у нас, да в комиссии при самом п-резиденте и с его одобрения приравняли вину СССР за развязывание войны в Германии. Что мало историй, когда мы сносим памятники погибшим в ВОВ в угоду нуворишам, в ущерб себе, плачем по убитым в Катыни полякам, забыв про собственных убитых ими красноармейцев, раздаем территории (пример Норвегия). Да многое можно рассказать..

user avatar
samozar

комментирует материал 24.04.2011 #

Spasibo, gopniki i chmoshniki, chto minus mne stavite, vse taki i vas kozlov dostal. Vash minus mne plius.

user avatar
estonets

комментирует материал 24.04.2011 #

Если бы освабадили по настояшему как ваше легенда говорит то не закрыли бы границы с западными соседами. Если бы освабадили по настояшему то не откусили бы территорий земли от Эстоний. - По сровнению с тем временим когда заключили "дружеский" базовыи договор Эстониа стало менше. Отбрали от нас Сету и кое што ещо.

Если освабадили по настояшему то не зарвали бы наши памятники для своих героев.

Если освабадили бы по настояшему то не привезли бы сюда своих базов и сотний тысячий совецких гастарбаитеров ассимилировать.

И если освабадили бы по настояшему то не было бе домов КГБ в каждом госсударстве похоже на Люблянку с пресловутыми подвалами.

Вы тут националистов называете фашистами. Но назвать нас фашистами, это ваше чекисткое империалистическое пропаганда которе хочет поработит коренных народов. В Эстоний на миллион человек 4 госсударственных националных университетов и ещо не мало частных. Сколко ест в РФ националных университетов на языках коренных в вобше? Такое же будущее ждал бы и нас.

Честныи человек могло бы отвечать на эти вопросы.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland