Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Бюджет готов содержать чиновников и после отставки

Бюджет готов содержать чиновников и после отставки

Как чиновникам удается получать жалование и зарабатывать стаж, даже покинув службу

Во многих организациях ходят легенды и анекдоты о бывших сотрудниках, которые по бюрократическому недоразумению получали зарплату по полгода после увольнения. Но для чиновников и депутатов в российских регионах это вполне штатная ситуация: бюджет готов содержать их еще долго и после отставки. Удивительная картина, если иметь в виду кризис и отчаянные призывы губернаторов экономить на всем.

Правда, теперь все может поменяться. На прошлой неделе прокуратура лишила бывшего губернатора Кировской области Николая Шаклеина зарплаты, которую тот имел право получать еще год после отставки. Депутаты областного законодательного собрания не успели ввести в действие новый региональный закон, по которому их денежное содержание сохранялось еще полгода по окончании полномочий, как его тоже оспорили прокуроры. В их деле, как и в случае с губернатором, суд встал на сторону прокуратуры, объяснившей: государство не имеет права гарантировать трудовые права тем гражданам, которые в трудовых отношениях не состоят. Поступили протесты и на аналогичные нормы законов, касавшиеся членов правительства области и выборных муниципальных деятелей.

Такие же правила вот уже 10 - 15 лет есть в десятках, если не сотнях региональных законов и муниципальных актов. Slon.ru решил помочь борьбе за законность в трудовых делах и выбрал 33 примера заботы региональных и местных властей о своих кадрах (см. таблицу).

Мы не учитываем выплату выходных пособий (порой довольно щедрых), а выделили именно те случаи, о каких говорит прокуратура, когда государство продолжает платить зарплату тем, с кем уже разорвало трудовой контракт, пока те не устроятся на новую работу. А зачастую и после этого: чиновникам и депутатам, нашедшим работу после увольнения, бюджет еще несколько месяцев доплачивает к новой зарплате, если она ниже прежней.

СТАЖ БЕЗ РАБОТЫ

Деньги, конечно, раздают не всем подряд, обычно есть ряд оговорок. Например, депутат должен работать на постоянной (штатной) основе, а работник аппарата или органов исполнительной власти - отслужить не менее одного года или отработать хотя бы один срок (для выборных должностей). Не засчитываются случаи увольнения на основании судебного приговора или в связи с должностными проступками.

Бывают, хотя и реже, и другие ограничения. В Липецкой области денежное содержание бывшим депутатам выплачивается только при роспуске, самороспуске или реорганизации законодательного собрания. В Карелии при уходе депутата по личному заявлению зарплата не сохраняется, зато, как и в некоторых других регионах, бывшему парламентарию обязаны предоставить прежнюю работу или равноценную ей.

В Псковской области ушедшим с поста мэрам платят лишь по три месяца, а депутатам городского округа Вахрушев (Сахалинская область) - по полгода. Бывшего вахрушевского депутата нельзя в течение года уволить с новой работы без согласия окружного собрания. А в Мордовии период сохранения зарплаты после увольнения даже засчитывается в стаж муниципальной службы.

ОЧЕРЕДЬ В КАССУ

Подсчитать во сколько все эти привилегии обходятся региональным и местным бюджетам, сложно. Скажем, в бюджете Пскова на выплаты уходящему мэру до момента его трудоустройства в 2009 г. было заложено 141 780 руб. Оценить выплаты губернаторам, главам законодательных собраний и некоторым региональным министрам можно, скажем, по их декларациям о доходах. Как правило, это 0,5 - 2 млн руб. в год на человека. Но лишь меньшинство из тех, кому причитаются выплаты, заполняют декларации: право на зарплату постфактум могут иметь и депутаты, и начальники отделов администраций и аппаратов законодательных собраний, и некоторые специалисты (да и сроки там побольше, ведь псковского мэра казна должна была содержать всего три месяца).

Еще сложнее оценить, какая часть этих сумм реально востребована. Например, не удалось установить, воспользовались ли правом на выплаты кировский экс-губернатор Шаклеин или ушедший в отставку мэр Пскова Михаил Хоронен. А вот бывший глава Качканара Анатолий Калугин воспользовался.

Но даже по очень грубым прикидкам это как минимум десятки миллионов рублей в год; потенциал для оптимизации очевиден. И проблема-то ведь не в нарушении Трудового кодекса: формально никто не мешает законодателям выписывать те же суммы как выходные пособия. Вопрос в элементарной скромности.

Источник: slon.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (318)

Василий К

комментирует материал 15.10.2009 #

Серьезный удар по чиновникам! 99% из них даже не догадываются ,что им ещё и зарплата полагается

user avatar
NST@mail.ru

отвечает Василий К на комментарий 15.10.2009 #

На фоне устрашающей всеобщей коррупции эти факты не впечатляют.

user avatar
ibiku

отвечает NST@mail.ru на комментарий 16.10.2009 #

Согласна, чего стоит Госдума - зарплата думцев - 80 тыс в месяц(если не ошибаюсь), у низ три месяца отпуск. Кроме того,
они же приняли закон в своё время и приватизировали себе все служебные квартиры в Москве, которые были им даны на время полномочий. Интересно, новые депутаты так же оставляют за собой служебные квартиры после окончания полномочий?

user avatar
tdutif

отвечает ibiku на комментарий 16.10.2009 #

Слава Богу, ещё не придумали законы, по которым властная и околовластная шушера получает некоторые права ещё и на наши квартиры, но меня и это не удивит. Бесполезная, бездарная сволочь, ничего не умеющая и толком не знающая, "всплывшая" на кумовстве и бабках, хорошо научившаяся только "рисовать" себе льготы с преференциями и набивать собственные кубышки за счет шастанья по нашим карманам!

user avatar
владимир1001

отвечает tdutif на комментарий 17.10.2009 #

Я считаю, что все проблемы из-за несоответствия системы общественного устройства современному сложному общественному укладу! Социально - экономическая схема управления странами на основе партийно-выборной системы изжила себя. Очевидно, что членами партии, победившей на выборах, оказывается лишь небольшая часть общества. Эти люди заинтересованы в том, чтобы заниматься не развитием всей страны и повышением уровня благосостояния всех граждан страны, а придумыванием схем и уловок, чтобы как можно дольше оставаться у власти. В результате скорость развития общественно-социальной системы резко снижается потому, что люди у власти занимаются преимущественно обеспечением собственного благополучия!

user avatar
владимир1001

отвечает tdutif на комментарий 17.10.2009 #

Что же делать, спросите вы? Отвечаю, заменить партийную систему управления на более прогрессивную с использованием современных информационных технологий и вообще отказаться от политических партий. Их вполне могут заменить самые одаренные и талантливые члены общества по соответствующим общественным, научным, производственным, культурным и другим областям жизни деятельности сообщества людей в масштабе государства или даже всего мира. Вы спросите, а как найти этих людей из десятков и сотен миллионов? Ответ - с помощью высоких технологий, используя современные информационные технологии (компьютеры пользователей и современные линии коммуникации, Интернет и т.д.). Более подробно об этой схеме устройства общества можно почитать на http://blogs.mail.ru

user avatar
tdutif

отвечает владимир1001 на комментарий 17.10.2009 #

Читывал я Кампанеллу, было такое дело... Основная беда в том, что ЧЕЛОВЕКИ на 99,9% по своей природе продажны, трусливы и чванливы. Я даже себя не исключаю из этого безобразия. Общечеловеческая болезнь с диагнозом "уж больно командовать охота!" неизлечима, поэтому ждем 23.12.2012 года с надеждой, что эту формацию заменит что-то получше, без демократических выборов и прочей ханжеской чепухи...

user avatar
tdutif

отвечает владимир1001 на комментарий 19.10.2009 #

Уточню, на 23.12.2012 года древними майя запланирован конец света, говоря о формации, я имел в виду человеческую в целом, говоря о чем-то получше, я имел следующих, кто там после нас будет - тараканы, крысы, не знаю...

user avatar
Измаил

отвечает ibiku на комментарий 16.10.2009 #

Ошибаетесь, в 2008 году зарплата депутата госдумы была 151 000 руб., в этом году они хотели поднять её на 20% т.к. вроде им не хватает на всё необходимое. Причём за депутатами госдумы при выходе на пенсию сохраняется выплата 75% от зарплаты в месяц. Это так сказать их трудовая пенсия.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Измаил на комментарий 16.10.2009 #

Многие согласились бы получать такую зарплату хоть раз в год. А остальное время согласны бесплатно работать.

user avatar
авель

отвечает Михаил Александрович на комментарий 20.10.2009 #

Простите, Вы хотите сказать, что депутаты работают? За 2 последних созыва Дума не приняла НИ ОДНОГО законопроекта, разработанного депутатами. Беседы не общего плана, а сконкретикой вызывают сомнение в том, читают ли они принимаемые законы

user avatar
О.Сурикова

отвечает Измаил на комментарий 16.10.2009 #

Обалдеть! А после смерти им ещё не платят?

user avatar
Tatian

отвечает Измаил на комментарий 16.10.2009 #

Посадить бы их на мою зарплату: 10.000, ращу сына и плачу за квартиру и кредит. Вот бы взвыли!

user avatar
limon66

отвечает Tatian на комментарий 16.10.2009 #

Это еще много....Вот мне на одном предприятии предлагали з/п 4300 как ведущему специалисту. Меньше говорят не можем, закон не позволяет!

user avatar
Измаил

отвечает Tatian на комментарий 16.10.2009 #

Я бы предложил сделать депутатам зарплату зависимую от уровня жизни в их регионах, например сделать зарплату депутата 5 минимальных зарплат по тому участку где он избирался. Вот и был бы стимул, хочешь много получать сделай так что бы твои избиратели получали достойную зарплату. И кстати можно было бы и к министрам применить, например министру образования платить 5 минимальных окладов в сфере образования, министру сельского хозяйства 5 минимальных зарплат колхозника. Захотят получать нормальные зарплаты наведут порядок каждый в своей отрасли.

user avatar
tdutif

отвечает Измаил на комментарий 18.10.2009 #

Ой, батенька, не для того они взятки раздавали направо и налево, не для того они сотню задниц вылизали, чтобы в чем-то себя ограничивать после получения \"кресла\". По логике, разваливается с/х - вообще никакой зарплаты бездельнику, то же самое в Жкх, здравоохранении и т.д. И гнать в шею поганой метлой после первого же \"неуда\", но ... не получится, не дадут хреновы \"народные избранники\" и \"талантливые менеджеры\" себя без зарплаты и места оставить, никак не дадут! Тут надо кому-то другому рассуропиться...

user avatar
авель

отвечает tdutif на комментарий 20.10.2009 #

А если такой законопроект вдруг, не дай Бог, появится, прокуратура опротестует. Они ж главные борцы с нарушением прав человека, пркуроры пьяные раскатывают, а остановить для прверки на алкоголь - не моги

user avatar
tdutif

отвечает авель на комментарий 20.10.2009 #

Не надо путать человеков с чиновниками и депутатами. Эти - совсем другая сущность, там ничего человеческого, кроме желудка и двух отводов нечистот (рот и...сами понимаете), не имеется. Название этому еще не придумано, но, попробую сымпровизировать, хомо дерьмикус-хамикус должно подойти... Так-что, глядишь и проскочит мимо прокуратуры, хотя тоже можно подогнать под защиту животных.. А прокуроров ругать не надо, не могут они, как умные и правильные люди, трезвыми глазами на нынешний российский серпентарий (читай, гадюшник) смотреть.

user avatar
stepanes

отвечает Измаил на комментарий 20.10.2009 #

Направление мысле очень верное: сделать депутатов ответственными. Ведь они реально ни за что не отвечают.

Только вот деньгами это не решить - к ним несут поток денег даже просто за то, чтобы законопроект какой-либо двинуть.

Реальный выход - уголовная ответственность президента и депутатов за ухудшение жизни народа. Вопрос подробно проработан в Законе об ответствености власти. Референдум по принятию этого закона продвигает АВН.

user avatar
авель

отвечает stepanes на комментарий 20.10.2009 #

Продвигать можно все что угодно. Но у нас есть закон о выборах. А вот закон о порядке отзыва депутата до сих пор разработать не могут. И вообще, кто и за что у нас отвечает?

user avatar
TV=58

отвечает Измаил на комментарий 19.10.2009 #

Почему же у чиновников пенсия намного выше? Да просто они придумали себе ещё одну пенсию, недоступную простым людям. И назвали её, в отличие от "трудовой", пенсией "за выслугу лет".

user avatar
Измаил

отвечает TV=58 на комментарий 20.10.2009 #

И не только по этому, а ещё и потому что простым людям только собираются к 2018 году довести пенсию до 40% от заработной платы, а чиновники и сейчас получают 75% от своего назначеного ими же самими оклада.

user avatar
TV=58

отвечает Измаил на комментарий 20.10.2009 #

И заметьте от немаленького оклада.Я сам в/служащий и военные прокуроры в равном со мной звании имеют оклады в 3 раза выше. Неужели у них в 3 раза больше ответственности если я могу уничтожить пол Европы

user avatar
optimistka571

отвечает ibiku на комментарий 16.10.2009 #

ошибаетесь. Зарплата 150000 руб в месяц. Полный соцпакет: транспорт, обед с икрой, лососем и т.д. за 58 руб, служебный транспорт, все расходы офиса:свет. помещение. канцелярия (чего стоят кровати. вазы, шторы ценой более 1000000 руб) матпомощь к отпуску в размере 15 окладов, спецбольница, и т.д. и т.п.)

user avatar
AlexRain

отвечает optimistka571 на комментарий 16.10.2009 #

По обнародованным данным полгода назад, в месяц на 1 депутата уходило 500 000 рублей.
150 000 оклад
350 000 транспорт связь оплата коммунальных платежей.

И еще одна депутатка по центральному каналу сказала: " Депутаты еле-еле сводят концы с концами. Требую увеличения зарплаты".

Мрази.

user avatar
авель

отвечает optimistka571 на комментарий 20.10.2009 #

Эге, ребята!!! Получают они очень немало, но передергивать тоже не надо. Оклад - 120 000. Надбавки за должность, сложность выполняемой работы, ненормированный рабочий день...... . Точно сумму сказать нельзя, поскольку у всех по разному, плюс еще зависит и от фракции (ЕР - впереди планеты всей). А еще есть разовые выплаты, квартальные, годовые, транспортные расходы, расходы на почту...... . А вот насчет столовой - враки. Сам обедал в ГД: салатик, супчик, второе, компот с булочкой - 131 руб. 47 коп. а вообще, расходы на столовую сокращены: исчез хлеб со столов, а так же хрен, горчица и перец. Так что многие депутаты теперь бегают обедать в Совет Федерации.

user avatar
TV=58

отвечает ibiku на комментарий 19.10.2009 #

За прошлый год число чиновников в России выросло на треть. В правительстве ужаснулись. Несмотря на кризис, бюрократия только разрастается.

- Затраты в целом по стране на содержание госаппарата в последние годы значительно увеличились, в частности расходы на госуправление - почти на 30 процентов, - заявил вчера вице-премьер, руководитель аппарата правительства Сергей Собянин. - В 2008 году число госслужащих в регионах в целом по стране составило 17 человек на 10 тысяч населения, что на 11 процентов выше, чем в 2007 году.

user avatar
Шмулевич Хаим Осипов

отвечает NST@mail.ru на комментарий 16.10.2009 #

Наш бюджет и не такое может выдержать. Он может даже мёртвые души содержать на главных площадях. Или вот целые корпорации бездельников под вывеской мёртвых душ...
Привожу пример - Литературный институт имени А. М. Горького, это пара особняков пара сотен "специалистов", где-то с 20-х годов работает. Так вот продолжу...
Я тут старьё из библиотеки выкидывал. Обнаружил ПСС М.Горького, подумал, а вдруг кому-то нужно... В старой книге мне сказали что за все тома полностью в хорошем/отличном состоянии - пятьсот, т.е. 500 руб! А это мешок около 35 кг, т.е. ок. 15 руб/кг без учёта доставки. Я подумал, ЭВРИКА, подарю этому самому институту, сам привезу и торжественно вручу с видео-подтвержением. И что Вы думаете? Они на моё письмо даже не ответили... очень много работы.

user avatar
Basile56

отвечает Василий К на комментарий 15.10.2009 #

.. и еще им год работы за три считать , за вредность......а то... то людишки каждый день донимают..то прокуратура пристает....от икры желудок портится...

user avatar
tdutif

отвечает Basile56 на комментарий 16.10.2009 #

... и постоянные жалобы: бедствуем мы, ребята, на машинах мы и наши дети без крыши ездим, икру едим почерневшую, травмы производственные часто получаем в виде вывиха челюсти от зевания и профессиональные болезни типа геммороя от не очень мягких кресел...

user avatar
AlexRain

отвечает tdutif на комментарий 16.10.2009 #

В десятку. К хирургам обращается очень много чинушей. Не знаю, как с геммороем, а вот по поводу ушивания желудка - факт.

user avatar
tdutif

отвечает AlexRain на комментарий 16.10.2009 #

... а уж по поводу липоксации и гиподинамии -то сколько обращений... Как бы эту публику потихоньку к паталогоанатому переориентировать?!

user avatar
limon66

отвечает tdutif на комментарий 16.10.2009 #

Насчет гемороя Вы правы-это у них профессиональное заболевание.

user avatar
tdutif

отвечает limon66 на комментарий 16.10.2009 #

Да сами они г...профессиональное заболевание на теле государства! На этом самом его месте. Никогда не ощущали ничего необычного при входе в госучреждения, некой, нет не ауры, а миазмов каких-то? Я в таких госгадюшниках более 5 минут едва выдерживаю...

user avatar
koshmar4ik

отвечает Василий К на комментарий 15.10.2009 #

Она им и не нужна, к окончанию их срока проценты со счетов забугорных банков с лихвой выплачивают им пособоия.... да и акции разные, и тд и тп.... вообщем не бедствуют они после госслужбы.

user avatar
tdutif

отвечает koshmar4ik на комментарий 16.10.2009 #

Да жадность, батенька, жадность... Плюс осознание своего сраного величия - мне дают то, что другим по холопству не положено...

user avatar
ЛюдвигВаряг

отвечает Василий К на комментарий 15.10.2009 #

Властная Стая обложилась (не облажалась!..отнюдь!) Стая обложилась законами, типа: - \" гори всё огнём - а чтобы нам чаю пить!..\" Чиновник - нужный винтик этой власти, а ворон ворону газ не выклюет!. Поэтому-то потрафляет власть и взяткоимству и прочим \"шалостям\" чинуш единородных..
А Дума-то нахально ещё в 94-м году прошлого века, али в 96-м (?), первым же законом закрепила себе все эти льготы..И за эти льготы себе, любимым, единогласно проголосовали.. даже самые застенчивые из них (имя рек).. Хотя каждый депутат знал о повальных нарушениях закона о труде - невыплатах зарплат и пенсий по стране простым гражданам ..(прокручивали ж банки-однодневки эти крохи).
Короче, братия, не начати ли старыми словесами Повесть о Стране Дураков, которую подмяла под себя стая чиновников-держиморд и кровососов?...

user avatar
ratser

отвечает ЛюдвигВаряг на комментарий 15.10.2009 #

Да... уж.... только в нашей стране в чиновники берут только патологических дураков, воров, мздоимцев, уголовников и прочие сливки "нового" общества! А уж прикупленные депутатики утвердят всё!, чтоб себя "везунчика" сохранить вообще и после ухода в частности. А балбесное единороссное государство все съест, да с глупой улыбкой и бесконечным депутатским аппетитом.

user avatar
pensioner24

отвечает ratser на комментарий 16.10.2009 #

Госдума рожает ублюдков во всех случаях: от зачатия с Конституционным судом, при изнасиловании правительством и по любви с ним. Примером тому является закон "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…". Изначально, с 1993 года, право на две пенсии было предоставлено инвалидам вследствие военной травмы (по инвалидности и по старости),
что подтверждено Верховным судом РФ.
Изменения закона в 1995, 1999,2008, 2009 привели к тому, что он стал иллюстрацией технологии мошенничества в отношении офицеров-инвалидов.
Во-первых, в результате якобы (Конституция запрещает принимать законы, отменяющие или умаляющие права граждан) лишения права на две пенсии они подверглись дискриминации относительно вдов и родителей погибших военнослужащих.
Во-вторых, лишением базовой части трудовой пенсии (фиксированного размера страховой части) трудовой пенсии по старости они подверглись дискриминации относительно всех других получателей этого вида пенсии.

user avatar
ratser

отвечает pensioner24 на комментарий 16.10.2009 #

Ну а что Вы хотите? Олигархическо-дебилоправное государство, которое "утвердила" и продолжает утверждать несостоятельная "дума" - не могут предложить людям сохранявшим государство ничего внятного. Наверно узаконенным ворам-олигархам, да и депутатам не хватает. Одно знаю, при ЭТИХ! лучше не будет.

user avatar
Гурий

отвечает Василий К на комментарий 16.10.2009 #

КАкой там серьёзный удар по чиновникам? Они являются верной опорой существующей бандитско-буржуазной власти! И пользуясь этим, не делают того, что надо делать, но делают то, что хотят.

user avatar
перегрузка

отвечает Василий К на комментарий 16.10.2009 #

Самим себе можно разрешить всё, без исключения. Сами себе назначают зарплату, премиальные, бонусы, льготы, пенсии, пожизненную зарплату, наследственные должности. Жаль, что наш Президент слепо-глухо-немой, и его это не касается, но явно нравится...

user avatar
tdutif

отвечает перегрузка на комментарий 16.10.2009 #

Люблю себя любимого, чего же необычного? Не для того Союз сворачивали и КГБ разваливали с обгаживанием, чтобы в чем-то себя ограничивать. И поэтому Сталина постоянно помоями поливают, чтобы, упаси Бог, людям опять такого же не захотелось и они его к власти не привели. А неплохо было бы, большому количеству чиновного и прочего бездельного народа зеленкой затылок намазали-бы (чтобы случайно инфекция с пулей не попала). А что касается президента - он очень занят нанотехнологиями, болтанием по загранкам, болтовней по ТВ, чтобы отвлекаться на всякие мелочи, вроде управления страной в интересах людей (не тех, которые, имея бабки, необоснованно себя человеками считают, а тех у кого эти бабки с...уворованы) Ах, да, с целью быть ближе к народу, он вводит и раскручивает еще одну \"крайне необходимую\" чиновничью структуру \"приемных президента\" по надзору за действиями прочих госслужащих в субъектах педерации.

user avatar
DD_2009

отвечает Василий К на комментарий 16.10.2009 #

Ни чего удивительного - "своя рука владыка"... У нас в стране уже ни кого удивлять, по-моему, не приходится такими вещами... Изменений к лучшему не предвидеться, одна болтология и не более...

user avatar
sodom67

отвечает Василий К на комментарий 16.10.2009 #

Вот это да!!! Мы будем на лампочках "экономить", а чиновников будут до смерти кормить, да ещё и их многочисленное потомство, как у Ельцина. Слава Богу, что у Медведева один сын, но сколько будет внуков?

user avatar
TV=58

отвечает Василий К на комментарий 19.10.2009 #

Госдума приступает к рассмотрению проекта федерального закона, касающегося вопросов пенсионного обеспечения федеральных государственных гражданских служащих и повышение уровня их пенсионного обеспечения (примерно на 22 %) с 1 января 2009 года (задним числом).
В России госслужащие — это исключительно “бюрократия”. И они себя не обижают. У нас отношение пенсий к утраченному заработку у чиновников 75 процентов, а у всех остальных 23 процента от среднего заработка.

user avatar
Василий К

отвечает TV=58 на комментарий 19.10.2009 #

Они здоровье отдают за Родину поэтому и 75%

user avatar
Константин Андреевич

комментирует материал 15.10.2009 #

За что им такие зарплаты и привилегии? Они,что вывели страну из 20 летнего кризиса,или улучшили жизнь Российского народа?

user avatar
Mrs_M

отвечает Константин Андреевич на комментарий 15.10.2009 #

Вне всякого сомнения, термин "чиновник" - это инвалидность (инвалид умственного труда). А инвалидов надо содержать, это толерантно и политкорректно.

user avatar
old_igor

отвечает Mrs_M на комментарий 15.10.2009 #

Не обижайте инвалидов.
Слово "инвалид" - это от английского - "неправильный"! Чиновник - уж точно неправильный, судья там или прокурэ бывший столько за производственную жизнь огрехов наделали - застрелиться бы им, а не получать 10-20 кратно пенсию, превышающую пенсию учителя, инженера, слесаря, пекаря, токаря. А этим нам как быть, как существовать? Каждый бывший чиновник, судья, прокурор, депутат, жирик-шмырик должен... А что он должен? А отстёгивать налогами тем, кто его содержал в годы его благоденствия. В соответствии со своей совестью... А там, где у него была совесть, вырос "икс-игрек-и-краткое". И никаких им льгот по квартплате, по ЖКХ - хоть погасят немного тем, кто реально имеет пенсию в пять тысяч рублей - таких основная масса россиян, а этим козлам это по-барабану!

user avatar
Mrs_M

отвечает old_igor на комментарий 15.10.2009 #

Ну ладно, уговорили: не инвалиды - уроды. Это не политкорректно, зато дешево и сердито - уродам денег не полагается.

user avatar
old_igor

отвечает Mrs_M на комментарий 15.10.2009 #

По "уродам" тоже надо аккуратнее. Просто потому, что по-польски "урода"- это красавица. Давайте определение по-русски поточнее, пометче найдём... ВЫРОДКИ... УБЛЮДКИ... ВЫБЛЯДКИ. Да, ладно, жалко их. Всё с собой не унесут, в могилу этого не нужно, только больше шансов, что раскопают их гниль с презренным металлом около. А тем, кому здесь оставят - та же судьба впереди...

user avatar
Mrs_M

отвечает old_igor на комментарий 15.10.2009 #

Какой Вы, право, вьедливый! Говорят "хоть горшком назови", но денег НЕ ДАВАЙ,

user avatar
old_igor

отвечает Mrs_M на комментарий 15.10.2009 #

Да я бы и не был въедливым, только вот с Бароном Мюнхгаузеном вступил в дискуссию, гариками обменялись, а меня автомат забанил за слово "рех" (читайте справа-налево). Пришлось кодировать это слово в форме "хрен" с ключом для расшифровки. А деньги меня да-а-вно разочаровали. Чем их больше, тем больше голова начинает болеть. А филология после болотного экстрима и музыки - моё третье хобби. Вот и изгаляюсь! За отзыв всегда плюсую! Чего и Вам желаю! Best regards!

user avatar
igp96

отвечает old_igor на комментарий 16.10.2009 #

....
Он, конечно, тоже сдохнет,
Но чуть дольше проживёт,
Потому что регулярно
И довольно вкусно жрёт.
....

user avatar
brodiaga

комментирует материал 15.10.2009 #

Не честно это !!!
Почему только зарплата ? А почему не учитывается сколько они брали взятками ?
Пускай гос-во и это им компенсирует !!!
КАК ЖЕ ИМ БЕДОЛАГАМ ВЫЖИТЬ - ТО БЕЗ \"ХАПКА\" ??

user avatar
putnik_v_nochi

комментирует материал 15.10.2009 #

если, не дай Господь, отменят эти выплаты, то придется тарифы на взятки повышать

опять простые люди страдать будут :)

user avatar
yyuri

комментирует материал 15.10.2009 #

Следующее поколение чиновников будет жить при Оптимизме...

user avatar
дудуся

отвечает yyuri на комментарий 15.10.2009 #

Да, депутаты и чиновники никогда себя не обидят. Главное - всегда заботиться о себе любимых. А с народа возьмём для этого денежки

user avatar
MassimoAA

комментирует материал 15.10.2009 #

Ворьё устроилось прекрасно. "Мы не пашем, не сеем, не строим..."

Давайте уже и пожизненное санаторно-курортное обеспечение им введем, и гробы закажем красивые, и свадьбы родственников, и похороны, и выезды их детей за границу - всё оплатим из средств налогоплательщиков.
Банкиры и чиновники в нашей стране - охамевшая погань. Им повезло, что народу много в стране и можно понемногу над всеми издеваться.

user avatar
Mrs_M

отвечает MassimoAA на комментарий 15.10.2009 #

Может ограничимся только гробами?

user avatar
MassimoAA

отвечает Mrs_M на комментарий 15.10.2009 #

Ну разве только ещё время похорон надо назначить строго по графику.

user avatar
Mrs_M

отвечает MassimoAA на комментарий 15.10.2009 #

Но, чур, всю церемонию не оплачивать! Только гробы. И при условии, если уложатся в указанные сроки.

user avatar
sodom67

отвечает Mrs_M на комментарий 16.10.2009 #

Гробов не хватит!!!!

user avatar
Mrs_M

отвечает sodom67 на комментарий 16.10.2009 #

Россия - страна лесов. Сделаем столько, сколько нужно.

user avatar
Igor2008

отвечает MassimoAA на комментарий 15.10.2009 #

Вывод один, всю эту охамевшую погань- к стенке. Без суда и следствия.Каждого второго. Начиная с замов мэров городов и кончая министрами. Правда и здесь "вилы". Из кого формировать прообразы знаменитых "троек" НКВД? Если ФСБ-шники, в большинстве своём, сами по уши в криминальном, заказном и рейдерском дерьме? Выходит, для того, чтобы навести элементарный порядок руками спецслужб надо зачистить сами спецслужбы. И пусть заорутся правозащитники про репрессии. В Китае, почему-то, образцово-показательные расстрелы проводятся время от времени. На главных площадях. И все китайцы с чувством глубокого удовлетворения и понимания текущего момента рукоплещут своему правительству за это.

user avatar
MassimoAA

отвечает Igor2008 на комментарий 15.10.2009 #

Не вариант. Мы же в мирной стране хотим жить. Постепенно вычищать. Закручивать системные гайки, лазейки для коррупции закрывать. Тяжелый процесс, небыстрый.

user avatar
Zenit

отвечает MassimoAA на комментарий 16.10.2009 #

Второй чистки аппарата страна не выдержит. Или вы забыли, как в 1991 году "чистили" аппараты власти от всех "старых" чиновников. Пришли демократы, честные, некоррумпированные. Аркаша Мурашов - Начальник УВД Москвы, Гаврюша Попов - Мэр, этот хрен, как его, который в Польшу сбежал потом - его зам. В Питере - Собчак. В Нижнем - Немров. Ну и где результаты ? Первое, что сделали эти "чистильщики" - обзавелись охраной, отгородились от народа. Раньше в Моссовет (а там же и Мособлсовет) можно было проходить по паспорту. Нужен чиновник - смотри на вывеску и заходи свободно в кабинет. Да, эти чиновники имели восьмушку или четвертушку госдачи, раз в год могли ездить в санаторий по достаточно льготным ценам. Да, и прикрепление к поликлинике. И все. Журналисты возвели эти, в принципе, нормальные льготы людям, работавшим с 8-30 до 21-30 в какой то кошмар. Всё отменили. Зато себе "чистильщики" позволили всё. Начиная от министерских зарплат. Что, когда старый аппарат вычистили - сильно лучше стало ? Ещё раз всё повторим сначала ?

user avatar
Сегозерец

отвечает Zenit на комментарий 17.10.2009 #

В 1991 никакой "чистки" не было - комсомольцы попросили старших товарищей уступить кресла, невтерпеж уже было ждать у кормушки. Конфликт отцов и детей. То же самое сейчас набирает силу в виде нашистов и молодогвардейцев - обнаглеют до нетерпимости и пойдут едросов выкидавать с насиженных мест. Типа "Вы, отцы, порулили, наворовали - пора и честь знать! Мы тоже черную икру кушать хотим!" Преемственность власти...

user avatar
Zenit

отвечает Сегозерец на комментарий 17.10.2009 #

Чем-то подтвердить свою экзотическую теорию о "комсомольцах" можете ? Или в вас просто настолько прочно сидит сюжет из КВН (не помню, какая команда) кажется 1988 года "Партия - дай порулить" , что Вы решили, что КВНовский сюжет - реальность ?

user avatar
Сегозерец

отвечает Zenit на комментарий 18.10.2009 #

Из рук секретаря Ленинградского обкома ВЛКСМ В.И.Матвиенко получал в 1977 году путевку в Сибирь (бурятский участок БАМа). Идеологи реформ, почему-то названных рыночными, Чубайс и Гайдар известны в Питере как организаторы комсомольского кооператива по торговле джинсой (Сенной рынок). Путин... ну, кем был "крот КГБ" в стане врага за кордоном, много написано и сказано. Немцов, Кириенко, Хакамада... - все "реформаторы" в свое время были активистами комсомольских организаций, создававших кооперативы, двигавших перестройку и гласность за партийные деньги. "Старшие товарищи" (типа Собчака, Попова, Афанасьева) надеялись, что, подкрасившись, еще пригодятся молодой поросли своим жизненным опытом. А их выжали и выкинули на свалку истории, как ненужный хлам.

user avatar
Zenit

отвечает Сегозерец на комментарий 18.10.2009 #

Вот Вы о чем. Ну, а почему глубже не взяли ? Может, они все ещё и пионерами были ??? И октябрятами !!! Полагаю, что В.И. Матвиенко занимая пост одного из секретарей Ленинградского обкома была членом КПСС. Ну, или как минимум кандидатом. Иначе бы на такой пост не попала. Чубайс и Гайдар - мелкие сошки. Они никакой роли в перевороте против Горбачева не играли. И от кормушки были очееень далеко. Вот если бы Вы привели пример, как группа товарищей из ЦК ВЛКСМ взяла, да и скинула группу товарищей из Политбюро, заняв их место - вот это было бы да. Тогда можно было сказать, что, как Вы писали "комсомольцы попросили старших товарищей уступить кресла, невтерпеж уже было ждать у кормушки".

user avatar
Сегозерец

отвечает Zenit на комментарий 19.10.2009 #

Ну, копать до октябрятского прошлого Егорки Гайдара, наверно, смысла нет (тогда и его дедушку Аркадия надо упомянуть). А то, что его команда была призвана Борис Николаичем для завершения процедуры "цивилизованного развода" СССР Горбачева на СНГ Ельцина и в команду эту вошли все выше названные комсомольские активисты, ни об чем не говорит? Из ЦК ВЛКСМ лично товарищ Тяжельников таких активистов двигал. Могу свидетельствовать как член райкома комсомола и участник съезда. Как журналист, работавший в партийной газете и принимавший непосредственное участие в событиях периода 1988-1991 годов на территории европейской части СССР (Кавказ, Прибалтика, Россия). И усвоил - своими руками жар загребать никто не будет, всегда постараются найти шестерок. А шестерки, бывает, взбрыкивают и лезут в тузы.

user avatar
кукурузу

комментирует материал 15.10.2009 #

Отвечу опять читатой из фильма, пестня :

"я знал что у папаши ещё кроме мамаши
на даче содержанка красивая цыганка ...."

Так что отсюдова следовает простая вещь :

кто содержанец ДЕПУТУТОВ И ДЕПУТУТОК .... ДЕПУТАНОВ И ДЕПУТАН ... - нас_рать на них

И на содержанцев и на содержанок.

user avatar
Mrs_M

отвечает кукурузу на комментарий 15.10.2009 #

"А что я ем?//А ем я осетрину-// простую русскую еду,// простую русскую еду// ловлю, как все, в своем пруду"

user avatar
Нарофома

отвечает Mrs_M на комментарий 15.10.2009 #

"А что я ем?//Я ем севрюгу-// простую русскую еду,// простую русскую еду// ловлю, как все, в своем пруду"

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 15.10.2009 #

А как вы еще хотите сделать чиновника рабом Системы? Российская имперская Система – это то, ради чего государство и существует. Система в России – это единственный субъект политики, экономики, права, истории и пр. пр. пр. наше всё. Она всегда максимально щедро одаривала преференциями тех, на кого она опирается. Конечно, для того, чтобы купить человека, Системой устанавливается отрицательный отбор во власть – чем человек хуже, тем она больше его продвигнает. «Хуже» - это в культурном смысле. Чем меньше человек придерживается каких-то культурных ценностей, бич, проходимец, вор, плут, выкидыш из окраинной дикарской недокультуры, тем он вернее будет падок до халявы, тем вернее будет служить за подачки. А у представителей культур, у них совесть, их не очень-то купишь…
Так что всё верно.

user avatar
morskaja

отвечает Yuriy_K на комментарий 15.10.2009 #

Гордон Браун отдыхает!

user avatar
Yuriy_K

отвечает morskaja на комментарий 15.10.2009 #

Браунам далеко до нашей суверенной имперской правды - http://ideo.ru

user avatar
morskaja

отвечает Yuriy_K на комментарий 15.10.2009 #

Да, ему предъявили потраченные на его садовника деньги, а если нашим предъявить все потраченное ими к возмещению? Сразу и на садики и на пенсии деньги бы нашлись. Брауну и не снилось, сколько наш простой чиновник тратит.

user avatar
sabashiza

отвечает Yuriy_K на комментарий 15.10.2009 #

Что-то у меня ссылочка не открылась.

user avatar
Yuriy_K

отвечает sabashiza на комментарий 15.10.2009 #

Открывается. Если что, наберите в поисковике "Канцерократия" Другой пока нет.

user avatar
sabashiza

отвечает Yuriy_K на комментарий 15.10.2009 #

Спасибо. Открыл. Впечатляет. Единственное замечание. Не отмечено, что слова \"халява\" - это из иврита. Халав - это молоко. почему халява стала синонимом дармового, потому что от козы, которая кормится сама, можно доить молок \"на халяву\"/
Есть, правда, и другие варианты. У чукчей халява - это проститутка (отсюда шал . ва).
но это не существенно. Халява-есть халява.

user avatar
Yuriy_K

отвечает sabashiza на комментарий 15.10.2009 #

Да, знаю, что еще и из одесского иврита. Там не коза, а молоко раздавала синагога евреям бесплатно.
Как-то странно фонемы сходятся на одном смысле, хотя источники явно разные. И у индусов, и у русских, и у евреев, у исламчан тоже что-то похожее есть… Значит за этим словом стоит какое-то исключительно значимое понятие. Может потому и вытесняется из литературного языка.

user avatar
kuznec53

отвечает Yuriy_K на комментарий 16.10.2009 #

Читаю,и было бы очень смешно, если-бы не было, так грустно. Может и правильно, что китайцам продаемся, на таких территориях, и нищие. Или работать научат ируководить, или вымрем как особь нерациональная. Одно скажу, и евреям не поздоровится, и прочая нечисть сгинет.

user avatar
korpora

комментирует материал 15.10.2009 #

И правильно, зато как вырастает средний МРОТ и средняя пенсия по эрферии.

user avatar
Koldun51

комментирует материал 15.10.2009 #

Это еще что, пусть озвучат чиновничьи (в то числе прокурорские, судейские) пенсии, вот где синекура.

user avatar
morskaja

отвечает Koldun51 на комментарий 15.10.2009 #

Зато сколько заседаний провели, чтобы пенсионерам пенсии поднять на 300рублей. Сейчас рабочих раньше времени на пенсию выталкивают на 5000 тыс. рублей. Как говорится:\"Живи, и ни в чем себе не отказывай!\"

user avatar
kovran

отвечает Koldun51 на комментарий 15.10.2009 #

Пенсия прокурора В КАО составляет 135000руб.Расматривается 3-4 дела в месяц из за сложности перелетов.Зарабоная плаа капиатна на МРС-150при идеале 650-900000 руб. за путину.Пенсия судьи районного маштаба при численности 6000 чел. проживающих сосавляет 150 000 в месяц.

user avatar
yyuri

комментирует материал 15.10.2009 #

Если чиновникам не платить , они уйдут в Япончики...
А так - остаются верными Путинцами , Медведевцами и Кадыровцами, на крайний случай - Грызловцами с Мироновцами.
Хорошо сказал: птенцы - Путенцы.

user avatar
gerii

отвечает yyuri на комментарий 16.10.2009 #

Птенцы-звучит звонко. Да и похожи сильно на птенцов. Как в гнезде - вечно раскрытые клювики, все время ""дай,дай,дай" и
никогда не накормишь.

user avatar
vasilij.podvizhenko

комментирует материал 15.10.2009 #

А если чиновника на взятке поймают и посадят,ему что передечи возить нужно будет? Чтоб я так жил.

user avatar
Volgot

комментирует материал 15.10.2009 #

А стандартные 5 тысяч в месяц они не хотят получать?..

user avatar
prorok-kritik

комментирует материал 15.10.2009 #

Святая Россия "Идёт к совершенному низложению силы (Русского) народа святого" - Даниил 12:7. Уже пройдя этап: "Мерзости (обогащения меньшинства ЗА счёт) запустения (большинства народов России)" - Даниил 9:27. Но, у России есть Универсальное Средство Прорыва (УСП) к лучшей, достойной, счастливой, творческой, защищённой. свободной Жизни через Закон общественного развития - Закон о Критике?! Критика - СВЯЩЕННА и НЕПРИКОСНОВЕННА! Критик - НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ народа и государства! Защищённая СНИЗУ Критика народа - Закон Природы, Истина Бога! Благодаря Которому Россия начнёт строительство государства, нового типа, с ПРЯМОЙ демократией, ПРЯМОЙ политической властью народа, достигаемых через Защищённую СНИЗУ Критику народа и официальный. юридический статус НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ Критика и Критики СНИЗУ - расшифрованные образы "острого меча и жезла железного" - Откр. 19:15, наступившего 14 лет. тому назад, "Царствия божьего"!!! При Котором исчезнут: бесконтрольные бюрократы-рабовладельцы, капиталисты. террористы. сепаратисты, экстремисты. деньги, эксплуатация человека человеком, представительная лжедемократия, посредники-лжезащитники от партий и профсоюзов, войны, мафии...

user avatar
bateks

отвечает prorok-kritik на комментарий 15.10.2009 #

Кхм. Они сами по себе исчезнут, или это будет все же управляемый процесс?

user avatar
prorok-kritik

отвечает bateks на комментарий 15.10.2009 #

В мире нет ничего случайного! ВСЁ - закономерно! Но, "приложить руку" к достойной закономерности могут не все подряд, а достойные, Сознательные люди-человечные, которым доступна воля Бога, в которых есть потенциал для Её реализации?! Потому, что, святая, Россия "стоит на пороге" Созидательной революции Сознания, Которую формулирует Бог и Его пророки, выполняют Их волю достойные, Сознательные люди. развивается народ! Лишь тот народ достоин счастья и свободы, который может ГЕНЕРИРОВАТЬ свою политическую волю, может Её Защищать, может Извлекать из Ничтожного Драгоценное, знать своё будущее, гордясь. а не гнушаясь своими Героями! "Никто не даст нам избавленья: ни Бог, ни царь и не Герой! Добьёмся мы освобожденья своей" ...ПРОЗРЕВШЕЮ Душой!!! Сознание - Оружие Бога и мира добра!!! Сознание - 6-е чувство мира добра! Сознание куётся в БОРЬБЕ ЗА Идеалы человечества и Бога: братства. равенства. свободы, истины, дброты, терпения! БОРЬБА - "узкие ворота" Библии, ведущие в вкчную Жизнь Души справившейся пониманием добра и зла на Земле! Вера, учёба, медитации - "широкие ворота", которые ведут в некуда и сжигания Души, как "Демона" - Переменного Тока в жидком ядре планеты.

user avatar
bateks

отвечает prorok-kritik на комментарий 15.10.2009 #

Вы знаете о глобальном библейском проекте порабощения человечества от имени Бога?

user avatar
prorok-kritik

отвечает bateks на комментарий 15.10.2009 #

Религии, в тот числе и Библия, исходя из Одного Истичника - Бога, не противоречат друг другу. а дополняют друг друга, являясь зашифрованными, в образаз и символах", Учениями - социального значения по построению "Царствия божьего" - новой государственности с ПРЯМОЙ демократией, ПРЯМОЙ политической властью народа!!! Веры и церки, исходящие от человека-животного, у которого тело командует душой, являются ИСКАЖЕНИЯМИ, библейского Учения - социального значения по построению ПРЯМОЙ демократии - "Царствия Божьего"?! "Много находится (народа) вокруг источника и никого нет в самом Источнике (Истины Бога)" - Апокрифы древних христиан. "Я был у них (Человечесво) и нашёл их, всех, пьяными"! ВСЁ, чсто Мне положено знать, Я знаю?! Но, даже, расшифрованное, библейское Учение - социального значения по построению государства, нового типав, невозможно понять без наличия 6-го чувтва мира добра - Сознания?! Сознание куётся в БОРЬБЕ ЗА Идеалы человечества и Бога: братства, равенства. свободы, истины, доброты, терпения! Идеал - Бог! Оба недостижимы! Но, БОРЬБА ЗА идеалы делает из человека-животного, человека-человечного, у Которого Душа командует телом, Подобного Богу - малого бога!

user avatar
bateks

отвечает prorok-kritik на комментарий 16.10.2009 #

Сложно понять Вашу мысль. Сильно мешают орфографические и пунктуационные ошибки.

user avatar
prorok-kritik

отвечает igp96 на комментарий 16.10.2009 #

Бог - Электромагнитные Связи между атомами и электорнами! Душа - Частичка Бога, имеющая разные Сознания! "Сатана" - ум человеческий! "Диавол" - самомнение человеческое! Истина - Мировой, Космический Язык общения. познания, Сознания, Созидания мира добра и прогресса, физически. недоступный миру зла и регресса от, большого, ума, по имени, "сатана", руководимого, огромным, самомнением, по имени, "диавол", которого, в мире зла, "выше крыши"!!! "Ошибки" Автора - Христа Живого легко поправить! Ошибки ваших Душь исправляются, только гибелью тела в БОРЬБЕ ЗА Идеалы человечества и Бога: братства. равенства, свободы, истины, доброты, терпения! "Все грехи искупляются (собственной) кровию (БОРЬБОЙ ЗА Идеалы) и без пролития (собственной) крови (гибели тела) не бывет прощения (грехов)" - Евр. 9:22. Христос Живой (пока). Но, не вашими молитвами!

user avatar
bateks

отвечает prorok-kritik на комментарий 16.10.2009 #

То, что Вы пытаетесь донести - мне, кажется, знакомо. Я сторонник миропонимания, изложенного в обширных материалах по Концепции Общественной Безопасности. В том числе в части Бога. И то, ЧТО Вы пишите - отдаленно похоже... Но то, КАК Вы это пытаетесь донести до... я не знаю даже, кого - напоминает стиль \"бред сумасшедшего\". Вы успокойтесь, пишите внятно, а то среди этой мешанины истина не просматривается, даже если она там есть. И уже ухитрились всех записать в \"плохих\".

user avatar
prorok-kritik

отвечает bateks на комментарий 16.10.2009 #

"Безумство храбрых, вот мудрость жизни! Безумству храбрых поём мы песню"?! Истина - Мирой, Космический Язык общения. познания, Сознания, Созидания мира добра и прогресса, Который. физически. недоступен миру зла и регресса от, большого, ума, по имени, "сатана", руковдимого, огромным, самомнением, по имени, "диавол", которого, в мире зла, "выше крыши"!!! Сознание, Созидания - Христос Живой! Мир зла - 5, примитивных. неадекватных. несовершенных. невменяемых чувств, которым, никогда, ни при каких обстоятельства, не понять 7 Моих чувств, как невозможно взвесить на 5-тонных весах 7 тонн Автора - Христа Живого?! КОБой и ДОТОй занимался большой коллектив учёных, которых представлял генерал Петров, с которым мы, лично, познакомились в 2003 году в г. Липецке?! Но, увы и ах"?! "Я, всё, понял" - был ответ генера на моё предложение пообщаться с Мной - Христом Живым (пока). Но, не вашими молитвами! Поэтому, дурак - не оскорбление, дурак - диагноз, дурак - не болезнь?! Дурак - Суть, Судьба, Суровый Приговор (СССП) миру зла, мнящему себя добром?! У Бога ничего не пропадает зря! Бог, отрицательное, земное, делает положительным, Космическим?! Почему? Соображай! Читай!

user avatar
Иваненко

отвечает prorok-kritik на комментарий 16.10.2009 #

Где ж ты бог столько лет болтался. Из какой психушки сбежал? Люди страдают почему-то в основном пашущие.
И дети малые страдают. А ты ту со своими 7 тоннами. Помоги хоть детям.
Или ты заодно с буржуями?. Что-то не успеваешь их карать. Их все больше и больше, как мух на го-не..

user avatar
prorok-kritik

отвечает Иваненко на комментарий 17.10.2009 #

Во-первых! Богу не тыкают! Во-вторых! В теле Богочеловека, имеющего 2 Души: Адама - вашего прародителя и Софии - Матери Создателя, Премудрости Божьей, невозможно быть Богом! В-третьих! Божественная Душа Софии - Царицы Небесной пришла в тело Русского Человека-человечного, Сознательного, Смелого, Честного, Принципиального, имеющего 4 статьи 33 КЗОТ РСФСР, увольнявшей Автора по инициативе администраций, против которых Автор требовал возбуждений уголовных дел?! 4 - ре раза, Меня, пытались, заочно. сделать психбольным 2-й секретарь Левобережного РК КПСС тов. Суханов Е. В., но, к сожалению, отчего-то, почему-то вас не было рядом, чтобы поддержать Меня ни тогда, ни сегодня??? Меня 2-ды исключали, отлучали от сайта "Нешланд", до сих пор, отстраняют от сайта на 3-е или 1 сутки, вырезают Мои комментарии, нагло. нахально ссылаясь на подрыв чьих - то тупых, бездарных, ничтожных рейтингов, возможно вашего?! Мне и 2-му пророка Бога осталось проповедовать, наступившее 14 лет, тому назад, "Царствие Божье" 4 месяца?! Так кто вам не даёт понять суть, принципы работы, государства нового типа, лозунги, призывы, зовущие образы достойной Жизни??? Я или ваши тупость, глупость. корысть

user avatar
prorok-kritik

отвечает bateks на комментарий 16.10.2009 #

Нет, господа, бывшие товарищи?! Вы, как всегда, ошибались. ошибаетесь и будете ошибаться, доверяя своему несовершенному. неадекватному, невменяемому уму - "сатане" - врагу человечесвта и Бога, управляемому, огромным, самомнением, по имени, "диавол", которого, в мире зла, "выше крыши"!!! Чтобы понять, даже, расшифрованное, библейское Учение - социального значения по построению государства. нового типа, с ПРЯМОЙ демократией, ПРЯМОЙ политической властью народа - наступившего 14 лет. тому назад, "Царствия Божьего", нужно иметь ПОДОБИЕ Богу через наличие 6-го чувства мира добра - Сознание, Которое куётся в БОРЬБЕ ЗА Идеалы человечества и Бога: братства. равенства, свободы, Истины, доброты, терпения! Идеал - Бог! Оба недостижимы! Но, БОРЬБА ЗА Идеалы делает из человека-животного, у которого тело командует Душой, человека-человечного, Сознательного, у Которого Душа командует телом, становясь Подобной Богу - малым богом: "Я сказал: вы - боги" - Иоанн 10:34. Борьба ЗА Идеалы - "узкие ворота" Библии! Веры, церкви. медитации, учёба - "широкие врата" - Библии, ведущие в ад рабовладельческих отношений "пастуха и стада", когда за ошибки, преступления "пастуха" платит "стадо"!

user avatar
rybalkinva

комментирует материал 15.10.2009 #

="Вопрос в элементарной скромности."= О какой "скромности" можно говорить в эпоху накопления капитала? Надо нашим "свободным" СМИ донести эти факты до народа и тогда тем партиям,чьи депутаты принимали такое решение, будет труднее побеждать на выборах,если,конечно,оппоненты смогут использовать этот довод в свою пользу и будут ратовать за отмену таких привилегий.

user avatar
Ushats

комментирует материал 15.10.2009 #

Хорошая статья. К сожалению, ссылки на таблицу-то нет, а она занятная
http://slon.ru

user avatar
Доктор Геннадий

комментирует материал 15.10.2009 #

И чего это я недоумок почти полвека врачом отпахал?! Надо было в депутаты или хотя бы в главы администраций податься, глядишь и пенсия была бы нормальная и доплаты всякие.

user avatar
vl1936

отвечает Доктор Геннадий на комментарий 15.10.2009 #

Коллега! гордитесь своей профессией! во многих странах ВРАЧ-самая уважаемая личность
и хорошо оплачиваемая. знаю это по опыту проживания в Израиле.

user avatar
Доктор Геннадий

отвечает vl1936 на комментарий 15.10.2009 #

Согласен, в абсолютном большинстве стран, но не в нашей.

user avatar
О.Сурикова

отвечает Доктор Геннадий на комментарий 16.10.2009 #

Я ОЧЕНЬ уважаю врачей.

user avatar
Aregul

комментирует материал 15.10.2009 #

До скромности ли, возле корыта,российскому чиновнику?

user avatar
Vladger

комментирует материал 15.10.2009 #

Волкам тоже не хватает скромности, когда они вырезают животных в стаде. Они про нее просто ничего не знают. Наши чиновники в массе своей о ней тоже не ведают.

user avatar
vostokoved08

комментирует материал 15.10.2009 #

К сожалению есть 2 фактора за то, чтобы платить госчиновникам.В РФ совдеп ничтожно мало людей,европейски образованных, хотя бы отчасти владеющих современными системами управления.У них выбор -эмиграция нормальную страну, уход бизнес (свой или корпоративный), госсектор (госхолдинги, госаппарат).Поэтому да еще если им законодательно запрещают участвовать (владеть)собственным бизнесом - за это надо жирно платить, как и за лояльность

user avatar
Kk Pp

отвечает vostokoved08 на комментарий 15.10.2009 #

Да, в нормальных странах госслужащим платят ну очень хорошо... настолько хорошо, что они дорожат свои местом и репутацией... взятки? ну очень редко. В общем -- высокие зарплаты привлекают людей, а высокие требования \"отфильтровывают\" тех, кто действительно соответствует своей должности.
У нас же -- ни зарплат ни требований... в результате имеем то, что имеем. Если хотим сравняться с нормальными странами, надо поднимать оплату и требования... только вот с чего начинать? и КТО и как будет требовать, если государство пронизано коррупцией??

no avatar
vostokoved08

отвечает Kk Pp на комментарий 15.10.2009 #

Знаете как-то на УАЗике въехали мост - восстановлению не подлежит.Думаю тут также - не в коня корм.Какие-то метафизическ.корни нормальности (нормативности соц)утеряны с 1917, и я не думаю что.Спасайтесь каждый по одиночке.А чиновники зверье ушлое и живучее - не пропадут

user avatar
Сегозерец

отвечает Kk Pp на комментарий 17.10.2009 #

Вообще-то \"кто девушке платит, тот ее и танцевать должен\". Платит за содержание российских чиновников т.н. \"электорат\", поминаемый ими раз в четыре года - перед выборами, и этот же электорат чиновники \"танцуют\" во всех позах. Неладно что-то в Российской империи... Я не хочу платить, чтобы меня \"оттанцевал\" какой-то едрос! А морду набить за приставания принятый ими закон о неприкосновенности чиновничей личности не позволяет... Чё делать? Откажусь платить за любовь - посадят, дам по харизме - опять посадят... Куды крестьянину податься?!!

user avatar
vold58

комментирует материал 15.10.2009 #

Следует учесть. что БОЛЬШИНСТВО чиновников - жители Москвы и прочих мегаполисов. Там они выглядят обычно на фоне сверхдоходов обворовывающих Россию "предпринимателей".
А вот когда в глубинке, со средней зарплатой менее 5000 руб в месяц, чиновники получают 30 -50 тр и неслыханные льготы, включая пайковые (прям-окопные), это...

user avatar
О.Сурикова

отвечает vold58 на комментарий 16.10.2009 #

Представьте, что в одном селе живут депутаты районного масштаба с доходами в десятки тысяч и труженики с доходами в 6000р. Ведь депутаты не только в Гос. Думе. Их немеренное количество.

user avatar
mkaplan

комментирует материал 15.10.2009 #

Известный экономист Михаил Хазин, отвечая на вопрос, когда закончится кризис и чего ожидать в будущем: Пока ничего не меняется, выхода из кризиса по цифрам не видно.

Если к этому прибавить бешеные деньги, которые расходуются из резервных фондов, и то, что они кончатся, можно смело сказать, что это будет продолжаться. Собрались люди и начинают заговаривать кризис, а он не реагирует!

Реплика: Заговаривают кризис - прекрасно сказано! Действительно, собираются вроде бы умные люди (например G20), и вместо того, чтобы искать путь выхода из кризиса, заговаривают его, как шаман или бабка-шептунья заговаривают болезнь.

user avatar
Колосок

отвечает mkaplan на комментарий 15.10.2009 #

Это они спекталь для нас играют.
Деньги они в стаб фонде копили и ни копейки народу не давали, для того чтоб потом его украсть, если бы не кризис мировых спекулянтов акциями, то они еще какие нибудь причины придумали и растащили бы стаб фонд между собой, у алчности нет предела!

user avatar
mkaplan

отвечает Колосок на комментарий 17.10.2009 #

В основе нарастающих проблем человечества находится одна причина - развивающийся эгоизм человека и общества, все более противоположен управляющей альтруистической силе Творца.

Пока мы не изменим его применение, каждым и всеми, со зла на добро, кризисы (личные, общественные, природные) будут нарастать - чтобы вынудить нас изменить свою природу.

Как изменить природу человека с эгоизма (желания все получить себе и ненависть к другим) на альтруизм (отдачу и любовь всем, как себе) - указывает наука Каббала.

Именно поэтому сегодня, после 3500 лет своего основания в Вавилоне, основе нашей цивилизации, Каббала раскрывается нам, как методика перехода из эгоистической цивилизации на следующий, альтруистический уровень.

user avatar
Колосок

отвечает mkaplan на комментарий 19.10.2009 #

Творец создал земных людей мужчину и женщину альтруистами,
Откуда взялся эгоим? Это более позднее искусственное приобретение человечества. Вирус, психический вирус. Заражение произошло, через Адама и Еву, которые были выведены из Земных людей. Заражение эгоизмом это и есть первородный грех.
Первые их дети стали убивать друг друга из зависти, что так понравилось библейскому " богу", который появился позже творца и стал охранять Каина и культивировать его потомство, особенно тех его отпрысков, которые тоже становились человекоубийцами, что запрещено в программе Земного человека.
Эгоисты стали процветать в среде альтруистов и вытеснять их на переферию, в худшие условия. Болезнь вирусом эгоизма превратилась в норму, такие люди приветствовались обществом, такие люди становились успешными.
Начались войны, цари, богатстсво, алчность, ростовщичество, накопительство золота. Появление религий это способ подавления эгоизма, но не излечение его.
Если мы осознаем, что эгоизм это болезнь, то это будет начало выздоровления, а следующий этап будет, найти лекарство от эгоизма. Примерно 10% населения Земли не больны эгоизмом.

user avatar
Сегозерец

отвечает mkaplan на комментарий 17.10.2009 #

"...можно смело сказать, что это будет продолжаться" - а вот как Стабфонд, Фонд будущих (нерождающихся из-за ситуации в стране) поколений и прочие "подушки безопасности" будут высосаны олигархами и чиновничей обслугой, так сразу Россия перестанет представлять для них интерес. Раз воровать нечего, значит, и делать что-то в России нечего. И потянутся перелетные стаи туда, где уже угнездились Березовский, Гусинский, Воскресенский...

user avatar
Предок

комментирует материал 15.10.2009 #

Бывшие коллеги в Брянске говорили, что Васю Шандыбина на завод БМЗ в цех палкой не загонишь!
Отдепутатил, а для родного завода ничего не сделал!
На этом заводе делали еще двигатель для броненосца "Потемкин"!
Крупнейшее ПО в загоне, люди копейки получают, заливая горе самогоном, на водку денег нет!

По уму, так надо создавать Чрезвычайные Комиссии для пересмотра всех законов, принятых депутатами всех уровней и выявлять в них коррупцию, отменять такие законы!
А на всякий случай, перед увольнением коррумпированных чиновников и депутатов кастрировать, чтобы другим неповадно было!

user avatar
Ольга А.

отвечает Предок на комментарий 26.10.2009 #

Сергей Бабурин на жителях Омска сделал трамплин в Москву. И ничего не сделал ни для города, ни для университета, откуда вышел.

user avatar
Fire004

комментирует материал 15.10.2009 #

Меня всё время удивляли решения такого плана! Где элементарное чувство совести?! Так, хочется выразиться крепким словцом! Какой-то правовой беспредел в нашем социально ориентированном государстве. Ведь все, эти уволенные чиновники являются бюджетниками, а, следовательно, деньги получают от различных налогов и сборов, в том числе от подоходных налогов с тех же рабочих и военнослужащих, которые не жируют в отличии от них, а тянут свой семейный бюджет в основном на 15-20 тыс. руб. А что говорить тогда о военнослужащих, которые так же уволены по организационно-штатным мероприятиям, статус которых, по федеральному закону выше, чем госслужащих? Тогда, по сложившимся понятиям нашего демократического общества, им всем тоже надо доплачивать. Но их забыли! А у многих из них заслуг перед государством по боле, чем госчиновников.

user avatar
Цвет

комментирует материал 15.10.2009 #

У меня знакомая пенсионерка, работавшая до пенсии в Областной думе помощником какого-то чиновника, получает свой оклад и сейчас как помощь к пенсии.

user avatar
qwer13

комментирует материал 15.10.2009 #

Государство все более приобретает вид - иго, и этот процесс будет прогрессировать- иго рождает только еще худшее иго. испокон веков чиновничество было и есть основным бичом , тормозящим и уничтожающем существование и развитие как человека так и страны в целом . Все беды от них. Самой наипервейшей задачей государственного устройства России есть вопрос создания механизма существования и контроля целей, количества , функций и затрат на управленческий аппарат .Этот механизм требует серьезного осмысления . Чем больше целей тем больше количество и затраты .Чиновничество не должно иметь возможность проявлять творчество .Самоуправление становится самоуправством, регулирование и квоты -коррупция и запреты, а бюджет страны - личные деньги.

user avatar
кукурузу

отвечает qwer13 на комментарий 15.10.2009 #

Ну да ... ужЪ и ИГО ! .... ну ты загнууууул !

ИГО то, хоть оно "татарское" взять - ДЫК СПЛОШНАЯ БЛАГОДАТЬ ! ! ! !

ПонЯл ? - СПЛОШНАЯ БЛАГОДАТЬ ! чего там про "татарское иго" сказывают теперь ...

Это тебе не теперешняя патологически уголовная сволочь - ДЕПУТУТЫ и ДЕПУТУТКИ вкупе с плюралистами всех мастей.

Поборов с людишек - всего ДЕСЯТИНА ! Вот те и "ИГО" ! ЩАС бы ТАКОЕ иго то ))))))))))

Культовые - ваще от поборов ОСВОБОЖДЕНЫ. Ни с монастырей ни с церквей - ВАЩЕ НИЧЕГО не брали ....

ЭээээХ ! ! !

Вот бы ЩАС ТАКОЕ ИГО то .... навроде "татарского" то ....

ЭХ И ЗАЖИЛИ БЫ СВОБОДНО И СЧАСТЛИВО на Руси ...

user avatar
qwer13

отвечает кукурузу на комментарий 15.10.2009 #

ну то татарское иго , а это чиновничье, государство - они , народные деньги -их, а мы управляемые и регулируемые в приказно - обязательном порядке .

user avatar
konstantin21

комментирует материал 15.10.2009 #

Полагаю, что сегодняшним чиновникам нужно не только доплачивать, но и памятники при жизни ставить, за то что они, пупок свой надрывая, так постарались для народа. А налогопалтельщиков кто-нибудь спросил, желают ли они так щедро награждать лиц, среди которых коррупционер на коррупционере сидит и коррупционером погоняет? Таких благ как у наших чиновников ещё поисакть надо. Скоро вся страна превратится в единый чиновничий аппарат. А пополнять бюджет кто будет?

user avatar
Vilgelm

комментирует материал 15.10.2009 #

Кто сладко делает кулич,
принадлежит к особой касте,
и все умельцы брить и стричь
легко стригут при всякой власти.

user avatar
ВиталийС

комментирует материал 15.10.2009 #

Я не пойму, в чем пафос статьи ? Разве в государстве победившего государственного капитализма могло быть по другому ? Власть есть способ организации насилия правящего класса над остальным населением. Государство, как механизм принуждения, всегда действует в интересах господствующего класса. Это марксизм. Как его не опровергали объяснения поумней человечестве не придумало.
Социальной базой современной правящей партии является бюрократия. Ей все и пышки. Остальным - шишки.

user avatar
denchikrus

отвечает ВиталийС на комментарий 15.10.2009 #

Браво!. Первый разумный коммент. Обсуждаемая ситуация координально изменится лишь с разрушением государства, согласно Марксу. Поэтому кто желает "пышки", читайте Манифест К П, а так одни слюни.

user avatar
igp96

отвечает denchikrus на комментарий 16.10.2009 #

Марксизм не совсем верное учение. Потому его и "подсунули", что хотели разрушения государства. Ситуацию можно (и нужно) изменить без разрушения.

user avatar
denchikrus

отвечает igp96 на комментарий 17.10.2009 #

Желаю вам все же глубже изучить научное моровоззрение. Голословное утверждение что существуют другие способы сдружить льва и щенка в одной клетке .Для класса эксплуататоров ,трудящиеся всегда будут пищей и быдлом. Вас устраивает это жизнеуложение?

user avatar
igp96

отвечает denchikrus на комментарий 20.10.2009 #

Вот именно с "научности" сразу и начинается ограничение, ещё и шагу не сделали, а уже в неких рамках. Вот мы вам тут дерево спилили, меряйте, но раз дерево спилено, это уже будет длина, а не высота.
А с текущим жизнеустройством мириться не хочется, желательно поменять.

user avatar
denchikrus

отвечает igp96 на комментарий 21.10.2009 #

Понятие "научности" уже снимает рамки и ограничения, это соответствует принципам развития мировоззрения , в отличии от догматических учений различного рода религий. Хотя в принципе я не против всего позитивного содержащегося и в этих верованиях.

user avatar
ВиталийС

отвечает igp96 на комментарий 19.10.2009 #

Любопытно было бы узнать, а почему марксизм не совсем верное учение ? С чем лично Вы не согласны ? Теория прибавочной стоимости ? Происхождение семьи, частной собственности и государства ? Классовая борьба ? Единство и борьба противоположностей ?
Просветите меня убогого. А то все вокруг марксизм опровергают, но не говорят в чем те были неправы. Логика вроде Вашей – неправы и все. Правда в основном балаболят журналисты, просто брякают словами и все.
В учебных заведениях России Маркса предали анафеме, но никто даже и не пытался опровергнуть. Его просто забыли и все. Как будто его учения нет. В ВУЗах марксизм не преподают. Но и не опровергают.
Так, что дерзайте.
А на Западе, к слову, Маркса изучают очень серьезно и выводы делают.
Жду от Вас опровержения учения Маркса..

user avatar
igp96

отвечает ВиталийС на комментарий 20.10.2009 #

Главным критерием правильности теории является практика. Что нибудь построено по теории марксизма? Сей же час хотите открыть дискуссию? Я пока не нашёл времени серьёзно перечитать наследие марксизма, хотя уже при изучении политэкономии некоторые вопросы возникали, задашь, бывало, с мыслью, что разъяснят непонятные моменты, а в ответ перевод в идеологическую плоскость, типа "неверно понимаешь политику партии", ладно хоть во враги народа не записывали. Но при желании могу сбросить ссылку на форум, где ведутся диспуты по марксизму. А опровержения учения Маркса придётся ещё немножко подождать, лично мне недосуг пока. А самый ходовой вопрос по марксистскому учению это просьба показать конкретно на складе "добавочный" товар (типа склад штанов: какие штаны необходимые, а какие добавочные, ну или мыло).

user avatar
ВиталийС

отвечает igp96 на комментарий 20.10.2009 #

Я как то сразу догадался, что Вы «не нашли времени серьёзно перечитать наследие марксизма».
Именно поэтому дискуссии не будет. Кстати, Вы не профессор Преображенский, а один из его посетителей. Именно последние частенько приводили доводы в духе: «Я не знаю кто-такой товарищ Чили, но пока его хунта не выпустит, я на работу не выйду».
Еще говорят, что самые счастливые люди это те, кто не понимает глубины свого несчастья. Вы, несомненно, счастливый человек. Не имея представления (вообще никакого) вступить в дискуссию по проблемам марксизма !
Лля общего развития – по Марксу и Энгельсу построены все государство вокруг. Т.е. вообще все, включая африканские государства. Классики не придумали, а просто описали законы развития человечества. Как Ньютон не придумал закон всемирного тяготения, а открыл его и описал.
Вам, заодно, надо обидеться на Ньютона. Сколько людей из-за него попадало.
И не читайте перед обедом политэкономические учебники. Зачем изучать чью-то точку зрения, когда можно познакомиться с оригиналом. Для начала рекомендую Энгельса: «Происхождение семьи…».
Хотя Вам комиксы наверное привычнее.
Можете не отвечать. Разговаривать с Вами бессмысленно.

user avatar
igp96

отвечает ВиталийС на комментарий 21.10.2009 #

Смысл то ускользает, что ли, при чтении, или совсем не видите? Перечитать это значит прочитать ещё (один) раз, а серьёзно - критически (пере)осмыслить, а не так как подносили - истину в последней инстанции. Но это не означает, что я совсем не знаком с материалом, просто пока я не готов профессионально вести дискуссию. Если есть интерес подискутировать, а может и доказать свою правоту, то поищите форум, повторяю, есть такие, а если просто покрасоваться, а то так и останетесь в неведении.
Какое африканское государство воплотило строй по Марксу и Энгельсу? Они ведь писали про коммунизм, про социализм то это уже после них, "доработали". А вот что подразумевалось "построены все государство вокруг"?
Политэкономия это же один из (трёх) источников (и составных частей) марксизма, как же не читать? Ну и про "прибавочный продукт" на складе, не забыли вопрос?

user avatar
igp96

отвечает ВиталийС на комментарий 21.10.2009 #

Для затравки приведу цитату из работ, критически относящихся к марксизму.
...
Поверхностному знанию марксизма сопутствует вера в то, что марксизм — истина во всех трёх его источниках, трёх составных частях (учение о социализме, философия, политэкономия), и прежде всего, в философии, в политэкономии, как научных основах социализма и коммунизма.
....

user avatar
ВиталийС

отвечает igp96 на комментарий 21.10.2009 #

Для затравки чего ? Предполагаемой дискуссии ? Так ее не будет. Я уже понял, что с Вами дискутировать себя не уважать. Считайте, что Вы сразили меня свои интеллектом. Не запоминайте последнее слово. Заполните все память. Земля плоская и стоит на трех китах. Вы победили и выиграли годовую подписку на журнал «Мурзилка».

user avatar
igp96

отвечает ВиталийС на комментарий 22.10.2009 #

Так я и не предлагал со мной дискутировать, вчитайтесь в то, что пишут и попробуйте уловить смысл. А так налицо полная глухота к чужим высказываниям, слепая вера в непогрешимость учения и т.д. Такое поведение присуще троцкистам в марксизме, а до марксизма, в библии подобное классифицировалось как "одержимость".

Не запоминать "Мурзилку". "Мурзилку". "Мурзилку".

user avatar
Колосок

отвечает ВиталийС на комментарий 15.10.2009 #

Государства бывают двух типов, правильные и неправильные. В правильном, всеобщие блага доступны всем. В неправильном, всеобщие блага доступны меньшинству.
То, что больше тысячи лет наше государство, (с какой бы формой правления оно не было),
Было всегда неправильным, это не значит, что так должно быть. Просто это выгодно меньшинству, которое сейчас захватило власть, эта власть денег-плутократия, ничего общего с Конституцией РФ не имеющей!

user avatar
igp96

отвечает Колосок на комментарий 16.10.2009 #

Что то здравое тут есть, только вот вопрос насчёт "бывают". Это вообще теоретически, или есть пример(ы) существования "правильного" государства?

user avatar
Владимир Колосов

отвечает igp96 на комментарий 21.10.2009 #

Пример правильного государства вы носите с собой, это ваш организм. В нем 100 триллионов клеток (одноклеточных граждан) и живут в мире и согласии без ссудного процента.

user avatar
Сегозерец

отвечает Колосок на комментарий 17.10.2009 #

Это по Винни Пуху - "Я понял - это неправильные пчелы, и они делают неправильный мед!"? (Про то же самое говорил в своей басне "Лиса и виноград" дедушка Крылов). Ну так проблема в том, что Россия, в отличие от других цивилизованных стран, живет не по закону, а по понятиям о справедливости. А они у каждого свои. Вы считаете, что 150.000 оклада плюс бонусы и льготы еще на 300.000 - это перебор, а чиновники считают, что их труды на благо Родины никто не ценит и никто не позаботится о них и их детях/внуках/правнуках, если сами не подсуетятся... Закон-то на этот счет ничем аппетиты не ограничивает! Рабочие или колхозники, кроме своих зарплат в 5000, могут (теоретически) еще хоть миллион заработать, а "бедная обслуга" на голом окладе сидит... (Ну, не учитывая "подношения от благодарных подданных"). А народ безмолвствует... Значит, доволен своей жизнью, а все крики о несправедливости, обмане и воровстве (коррупции) - происки вражьих сил. Вот почему (вопрос от Грызлова) оппозиция свой демарш устроила, когда в Москву г-жа Клинтон прилетела? Стопудово - пиар акция проплачена... А улетела - и все обратно в Думу приползли. И регионы их не поддержали.

user avatar
Владимир Колосов

отвечает Сегозерец на комментарий 21.10.2009 #

"А народ безмолвствует"
А к чему приводит безмолвствие народа?
Когда в системе отсутствует отрицательная обратная связь (ООС), система разрушается.
Если опора не оказывает сопротивления, конструкция рушится.
Если народ не ходит на выборы, это не значит, что он доволен, а скорее наоборот, потерял веру в справедливость властей!

user avatar
ВиталийС

отвечает Колосок на комментарий 19.10.2009 #

Забавная классификация – правильное и неправильное государство. Весь мир изучает рабовладельческое, феодальное, капиталистическое государства, а оказывается все просто – правильное и неправильное.
Рабовладельческий Рим, по Вашей версии – правильное государство.
Рабовладельческий Египет – неправильное государство.
Или наоборот. Неважно.
США – правильное государство, Россия неправильное государство, Франция снова правильное, Северная Корея – опять неправильное.
Пора создавать мировое правительство, а Вас назначать главным экспертом – посмотрел, правильное, глянул, неправильное.
Читайте Энгельса: «Происхождение семьи и частной собственности». Там все написано. Чтобы не позориться в Интернете.

user avatar
Владимир Колосов

отвечает ВиталийС на комментарий 21.10.2009 #

А задолго до Энгельса жил Платон, советую его почитать, что он пишет о госудастве и власти. И понятие олигархи придумал не Немцов, а Платон.
Все подобно, что вверху, то и внизу.
Самое правильное государство вы носите с собой, это ваш организм, который состоит из 100 триллионов клеток (одноклеточных граждан). И все живут в мире и согласии и по такому подобию должно быть создано правильное государство.
Что касается создания мирового правительства, так оно давно существует. Сейчас это комитет 300. Их инструмент, мировая финансовая империя, которая расположила свой печатный станок пока на территории США. Наши олигархи приняты туда в качестве камер юнкеров!

user avatar
Иваненко

отвечает ВиталийС на комментарий 16.10.2009 #

Какой госкапитализм.? Госкапитализм, это когда государство строится и крепчает. У нас чиновничье-милицейско-депутатский криминальный общак.

user avatar
ВиталийС

отвечает Иваненко на комментарий 19.10.2009 #

Сударь, у Вас бытовое-обывательское представление о государстве. Почитайте теорию. Маркса, Ленина. Государство это способ организации насилия одних классов над другими. Именно поэтому существует рабовладельческое государство, феодальное, капиталистическое, олигархо-капиталистическое (как у нас).
Если крепнет рабовладельческое государство, то это не факт, что всем его подданным будет хорошо. Рабам будет однозначно плохо.
В России та же песня. Поскольку государство (как аппарат насилия) принадлежит высшим государственным чиновникам-олигархам, то и живут они неплохо. А мы с Вами объект этого насилия, поэтому живем так себе.
Путин и Медведев эту теорию знают. Оба юристы. Теорию государства и права преподают на 1, 2 курсе юридического ВУЗа. Знают и молчат. Когда то китайский журналист спросил у Путина: «А что за государство Вы строите ?». Тот промолчал.

user avatar
2121948

комментирует материал 15.10.2009 #

В целом удивляться не чему".Своя рука - владыко."Это и депутаты и чиновники всех
мастей знают ещё будучи в кандидатах на должность.Навряд ли найдётся в этом плане
похожее государство в мире,кроме Африки.И сколько бы не писали и не говорили СМИ
или не СМИ- результат известен.И о какой" скромности" сегодня можно говорить? Хоть один пример существует?У Шувалова жена в 76 раз больше его имеет доход!Больше трети миллиарда рублей в год. И ведь ему не просто
не "СТЫДНО". а он рассуждает об необходимости "экономить".А почему "стыдно" может быть другим?На основе КАКИХ НРАВСТВЕННЫХ норм?Когда ВСЁ на продажу!!!И прав тот, у кого и прав и денег БОЛЬШЕ.

user avatar
Томми

комментирует материал 15.10.2009 #

Чиновник - это и есть Россия, её ум. честь и совесть.... Для его содержания никаких денег не жалко! Рабочий нужен только для содержания чиновника и не более. Не правда ли?

user avatar
selenan1

отвечает Томми на комментарий 16.10.2009 #

И смысл "работы", если изволят явится на рабочее место, а не валяться на песочке где-нибудь на багамах, придумать себе новые льготы, чтобы жить еще лучше.

user avatar
Бегемот.

комментирует материал 15.10.2009 #

Вполне логично для государственного устройства России в XXI веке.

user avatar
yuras77

комментирует материал 15.10.2009 #

Своя рука - владыка, на newsland, кстати, то же; забодали регистрацией.

user avatar
busido

комментирует материал 15.10.2009 #

Если в России демократия и попытка создать правовое общество - такие выплаты недопустимы. Если же имеем современную форму феодализма - то что на мнение холопов внимание обращать? Драть с них три шкуры и не спрашивать, как после живется. Новых нарожают. Если согласны такое положение и дальше молча терпеть - значит холопы.

user avatar
sut.nik

комментирует материал 15.10.2009 #

Если чиновник теряет работу то для этого есть Биржа труда.Пускай встаёт туда.Как безработный.

user avatar
Сегозерец

отвечает sut.nik на комментарий 17.10.2009 #

У меня было другое предложение - чиновника, потерявшего свою работу (то бишь - утратившего доверие избирателей и не переизбранного), проверять на соответствие выполненных за период избранности обещаний, которые он давал перед выборами. И если успехов нет - следующие четыре (или по новому закону - шесть) лет он должен пройти "чистилище" на Дальнем Востоке или в Сибири (восстанавливать экономику порушенных регионов, увеличивать народонаселение, вкладывать наворованные деньги в развитие депрессивных областей). И предупреждать о такой перспективе перед выборами - идешь во власть, но не собираешься ничем себя проявить - будь готов отпахать на благо Родины после ухода. Многие кандидаты, думаю, сняли бы свои кандидатуры. Или за полгода до очередных выборов толпились перед посольствами США и ЕС.

user avatar
sut.nik

отвечает Сегозерец на комментарий 17.10.2009 #

Ваше предложение меня больше устраивает:То есть, если недоходит через голову.Должно доходить через руки и ноги.Когда от твоего личного решения зависила жизнь людей.

user avatar
Александр Ладошин

комментирует материал 15.10.2009 #

"...Вопрос в элементарной скромности."
Уважаемый автор, о чем это Вы говорите, откуда Вы это замшелое словечко откопали???
Чиновник и скромность - близнецы братья
Кто более для матушки России ценен
Мы говорим Чиновник - подразумеваем бессеребряника
Мы говорим скромность - подразумеваем... , во блин, к кого же мы подразумеваем???

user avatar
кукурузу

отвечает Александр Ладошин на комментарий 15.10.2009 #

иишницу с луком !

угадал ? .... (голосом Шурика из сюжета про расчёску с девочкой Лидой)

user avatar
Андрей 120661

комментирует материал 15.10.2009 #

Сегодняшний процесс разрушения в стране легче всего понять в образе одного человека. Шёл человек, жизни радовался, не видел скрытого препятствия. Споткнулся, упал, сломал ногу. Процесс выздоровления шёл долго, кость сращивалась плохо, несколько раз ломали и пересаживали. Но когда кость срослась и человек начал ходить, он понял, что мышцы совсем деградировали. Начались тренировки и упражнения. После долго процесса выздоровления человек всё-таки начал делать телом то, что делал до перелома, но впредь стал осмотрительным. Вот так же и наша страна в образе человека сегодня только только после перелома. Кость это наше сознание. Мышцы это люди. Лечение пока не применялось. Но результат-то будет. И будет положительный...

user avatar
кукурузу

отвечает Андрей 120661 на комментарий 15.10.2009 #

Хороший образ. Частично.

Только надо не про ногУ, а про ГОЛОВУ. Дефект известен - СПЯЩЕЕ СОЗНАНИЕ.

Разруха В ГОЛОВЕ. Имя ей - дисфункция головного мозга. Подробности на сайте Русского Учёного Вашкевича Н.Н. здесь http://nnvashkevich.narod.ru

Вы сейчас не просто куда-то идёте. Вы идёте вперёд - А ГОЛОВА ВАША ПОВЁРНУТА ВЗАД.

В истории всё чего-то ищете. Это как в шахматах. Вместо того, чтобы исходить ИЗ ДАННОЙ ПОЗИЦИИ вы озабочены тем, как 10 ходов назад туру зевнули.

Так и с историей. Мамай накостылял батыю пятьсот лет назад ... батый мамаю люлей навешал ... ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС И ДЛЯ БУДУЩЕГО - это НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ.

Если вы ЧеЛоВеК = ЦеЛеВиК - то у вас есть ЦЕЛЬ.

Цель = это ОБРАЗ ПОТРЕБНОГО БУДУЩЕГО.

И всё, что вы делаете здесь и сейчас вы делаете ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЦЕЛИ.

Т.е. все ваши слова и дела ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС определяет ЦЕЛЬ, которая В БУДУЩЕМ.

Так БУДУЩЕЕ УПРАВЛЯЕТ НАСТОЯЩИМ.

Точнее : причины находются В Вечности. Подробнее, кто не утратил инстинкта любознательности, прочтёт сам на сайте Русского Учёного Вашкевича Н.Н.

user avatar
Андрей 120661

отвечает кукурузу на комментарий 16.10.2009 #

Согласен. Но не возможно управлять следствием.т.е. настоящим, не зная причины, т.е. прошлого. Вся история мистифицирована вплоть до татар. Всё было не так. Наша цель уточнить причины и найти точки отсчёта. Всё найдено. Но для создания процесса нужна осведомлённость в общественном сознании. Причины ищите в "протоколах сионских мудрецов". Все реальные события дальше в истории там были давно спланированы и отредактированы без увещеваний, призывов, но холодным машинным языком. Первопричина образования наших чиновников, это тезисы "свобода, равенство, братство", "вся власть народу" и т.п. Дальше ознакомьтесь сами. Вторая лихва в экономике планеты. 500 лет цивилизация жила без кредитного процента. Где опубликованный опыт про это ? Вы его не найдёте никогда в официальных источниках. И наконец параллельно и всегда всему этому глобальная манипуляция сознанием масс, буквально монополизм этого процесса. Вот это и есть причина. Следствия вы видите ежедневно. Как бороться ? Только просвещением, обменом фактами, что кардинально сменит сознание общества.

user avatar
igp96

отвечает кукурузу на комментарий 16.10.2009 #

Ох и дурят нашего брата!
Только зная ПРОШЛОЕ, проанализировав НАСТОЯЩЕЕ, можно увидеть курс, вектор направления, куда мы движемся и если не устраивает, то приложить усилия в НУЖНОМ направлении для смены курса. Настоящее видят все (в силу своих способностей), о желаемом будущем некие мысли тоже есть, но не зная ПРОШЛОГО, либо имея ИСКАЖЕННОЕ очень просто заблудиться. Можно это представить буквой Ж. НиЖние черточки - ПРОШЛОЕ (а какое из них настоящее (в смысле всамделишное, каламбур, однако "настоящее прошлое")?), точка пересечения - НАСТОЯЩЕЕ, а верхняя часть - БУДУЩЕЕ. Траекторий уйма, только на одну свернуть проще, чем на другую, и исказив ПРОШЛОЕ, можно управлять курсом, т.е. влиять на БУДУЩЕЕ.

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 15.10.2009 #

Данная статья -- по-моему, лишь одно из доказательств того, что у власти в нашей стране по-прежнему находится правившая в советское время чекистско- партократическая номенклатура, т.е. мафия, чья "легитимность" заключается лишь в её вооружённости и в готовности творить ради сохранения своей власти любые преступления. Помню, что в СССР, во всяком случае -- в брежневское время, почти никто из снятых с должности (обычно за слишком уж наглое воровство) членов этой номенклатуры не уходил с "политической арены", а, как правило, назначался на столь же денежную должность, хотя и нередко -- в совершенно другом ведомстве...

user avatar
jurap

комментирует материал 15.10.2009 #

Нельзя ставить знак равенства между чиновниками и депутатами. Пока существует бюджетная зависимость регионов от центра прокуратура может и обязана пресекать вольности в местном законодательстве. Если изменить налоговый кодекс и уйти от советской системы централизации, то тогда каждый регион(штат в США) вправе сам решать свои финансовые вопросы. Пока никто не позволит регионам подняться с колен.

user avatar
bndisn@mail.ru

комментирует материал 15.10.2009 #

Затянем пояса и поможем, чем можем, бывшим мэрам, губернаторам, депутатам и прочей... Надо же им как то содержать свои отстроенные особняки, земельные угодья, прислугу... "По три шкуры с нас дерут, мы посеем - они жнут".

user avatar
gekfinn

комментирует материал 15.10.2009 #

Ну что там о них беспокоится?! Своя рука - владыка и сама себя уж как нибудь не обидит!

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 15.10.2009 #

О чём речь?При чём тут чиновник? Есть штатное расписание,с установленным окладом,есть трудовой договор,где всё оговаривается.Закладывается смета,на выплату зарплаты,отпуска,премий,в том числе льгот.Так,что любая единица чиновника,даже вакантная,уже просчитана и заложена в бюджет.Поэтому тут конкретно не чиновник виноват,а власть,которая знает,что в казне нет денег,а продолжает выплачивать деньги,не сокращаяштат,даже не считая нужным сократить льготы,разные выплаты.Поэтому спорим и комментируем,пустое,потому что все затраты уже заранее утверждены, минфином.. Правительство,вешает лапшу ,налогоплательщикам,на уши,делая вид,что всё это стихийно.Просто,чиновники и депутаты,это щит -правительства,отмазывают политику власти и за это их содержут.Правительство - закрывает глаза на воровство и коррупцию.

user avatar
Сегозерец

отвечает КОЗА-СКОРПИОН. на комментарий 17.10.2009 #

И если посчитать ежемесячные выплаты из госбюджета на содержание 2,2 млн. чиновников по Руси (а у них еще и семьи есть) при окладе в 150.000 - получится... ТИХИЙ УЖАС!!! 330 млрд. (с поправкой, что 150.000 не у всех, - все равно не меньше миллиарда баксов). А гособеспечение и льготы (еще два)?!! 3х12 = 36 млрд.$ (минимум) ежегодно на оплату их труда непосильного! Воруют еще на вдвое-втрое большие суммы. А Кудрин слезы льет по причине отсутствия в бюджете денег на то, чтобы пенсионерам 1000 р. (30 баксов) прибавить. Отстрелять бы из этих 2,2 млн. половину, как в Китае... Вопросы с наполнением казны сразу отпадут!

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

отвечает Сегозерец на комментарий 17.10.2009 #

Но преемники Б.Ельцына,на то и поставлены,что бы сохранить "прихватизацию" и соблюсти интересы прихватизаторов.Поэтому ,надо принимать всё ,как есть и забыть то,что тебя обокрали,что существует справедливость,а жизнь начинать с нуля.Ведь,срок давности проходит,наворованные,уже стало собственностью,коль никто не предьявляет претензии.

user avatar
Сегозерец

отвечает КОЗА-СКОРПИОН. на комментарий 18.10.2009 #

Sorry, я ошибочку сделал в подсчетах... 330 млрд. руб. - это не миллиард, а десять миллиардов баксов. Соответственно за год - 120 (со льготами от 250 до 300). Или 7,9 трлн. рублей. А сколько на взятки и растащиловку? А весь бюджет РФ, по признанию Гаранта, - около 10 трлн. И что мы имеем? На 2,2 млн. чиновников из бюджета (то есть народных денег) выделяется 7,9 трлн. (79%). На всех остальных 140 млн. - 2,1 трлн. И на эти деньги надо еще больницы, школы, производство содержать, нано двигать... Так что вопрос "Почему в богатой России столько бедных?" повисает в воздухе... Откуда вообще деньги на пенсии есть? Их не должно быть. (Если только Кудрин по ночам их не печатает. Или в тихую от всех у олигархов отбирает. Но это из разряда НФ).
P.S.Если в расчетах снова ошибка - поправьте.

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

отвечает Сегозерец на комментарий 18.10.2009 #

Мои комментарии постояно удаляют.Но не мною сказано- "Истинное равенство граждан состоит в том,чтобы все они одинаково были подчинены законам"Ж.Д.Аламбер. так же "Плохие законы-худший вид тирании"Э. Берк., "Законы должны для всех иметь одинаковый смысл"Ш.Монтескье. Так вот власть не только не хочет выслушать своих граждан, а даёт указание своим модераторам,которые состоят у неё на службе,удалять их мнения о политике правительства,чтобы вообще не слушать.

user avatar
MishGunище

комментирует материал 15.10.2009 #

Им -то и зп платить незачто, когда они состаят на службе.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 15.10.2009 #

Надо пожизненно платить. Всем. Пожизненно. Много. Но, за ошибки вешать.

user avatar
Громозека

комментирует материал 15.10.2009 #

Если б у нас была возможность запретить этому государству выкидывать такие фортели...Но тандем "президент - вице-президент" озабочены только сохранением всевозможных привилегий для чиновничества. Для той самой структуры, что разрушает, разъедает, как рак, страну.

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 15.10.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
voodoojah

комментирует материал 15.10.2009 #

Упоминалась уже эта мысль, но еще раз повторю. Была такая повесть у замечательного американского писателя-фантаста Роберта Шекли - Билет на планету Транай. Там, на этой планете все абсолютно чиновники тоже жили - как сыр в масле катались. И льготы и доплаты и все-все. Только вот любой гражданин, чье качество жизни так или иначе зависит от этого конкретного чиновника мог в любой момент прийти в зал Неодобрений так называемый и нажать там кнопку с фамилией чиновника (и выразить таким образом свое неодобрение). а кнопка эта была радиодетонатором от обязательного к ношению чиновником ошейника с небольшим зарядом динамита. Совсем небольшим, как раз достаточным, чтобы голову нахрен оторвать))) Неплохая идея, как считаете?

user avatar
KnZinoviev

отвечает voodoojah на комментарий 15.10.2009 #

А то!
Идёшь себе по улице, а там и сям катаются бошки...

user avatar
okneshamor

отвечает voodoojah на комментарий 16.10.2009 #

Где же Вы столько дворников наберёте головы убирать, а потом - их же ещё и вывезти нужно, самосвалов не напасёшься?

user avatar
gerii

отвечает voodoojah на комментарий 16.10.2009 #

Идея классная, но малость устарела. Просто им нужно ввести программу в "чердак" - не справляешься, заворовался, вот
тебе звоночик по тлф. и ВЖИК !

user avatar
Сегозерец

отвечает gerii на комментарий 17.10.2009 #

В "Аргументах недели" информация - в Азербайджане двое жителей какого-то села, ночью поднявших трубку внезапно зазвонившего телефона, были убиты разрядом тока. Электрик, понимашь, линию чинил и по темноте электропровод по ошибке подсоединил к телефонному кабелю... Если бы народ не поленился ночью вставать, жертв было бы больше.
И там же продолжение. На учениях спецслужб подобные акции трактуются как надежный способ борьбы с прослушкой...

user avatar
KnZinoviev

комментирует материал 15.10.2009 #

Некоторым образом ПРАВДА из глубинки.
Уже 19 лет как КПСС как будто бы упразднена и деятели КПСС, как будто бы тоже.
Но часть из них живут в домах которые выделило им государство. И получается пожизненно!
Естественно со домочадцы. Я пишу о доме, о котором знаю. Шло время и пришло на ум его покрасить
и крышу поменять, и марафет навести. Так вот почти миллион бывший секретарь горкома партии
каким-то образом извлёк из нашего общего кармана. Ну а про бесплатные ежегодные путёвки и говорить нечего.
Без интересных подробностей, но примерно так. Так что уж тут говорить о ныне вкалывающих на ГосГалерах!

user avatar
sedoj

комментирует материал 15.10.2009 #

Кто то должен в России хорошо жить, вот чиновники и живут.

user avatar
Mikki-m

комментирует материал 15.10.2009 #

Бюджет готов, а люди готовы содержать? Что-то сомнительно очень! Шли бы они с работы, а уж без работы и подавно , ну куда сами догадаются... Ну кто хочет помочь взяточникам, поднимите руку :)

user avatar
tujhjd

комментирует материал 15.10.2009 #

"Вопрос в элементарной скромности." О порядочности речь уже не идёт , с чиновником это несовместимо. Нужно отменить зарплату и ввести чаевые, как для оффмциантов, - они ведь "слуги народа".

user avatar
Hell's Bells

комментирует материал 15.10.2009 #

ну так всё понятно. ведь они этот закон и писали. то что на заводах по 3 месяца задолжености - ерунда. главное чтобы "многострадальные" чиновники получали деньги.

user avatar
vicr2

комментирует материал 15.10.2009 #

Совсем охринели,ни совести ни стыда,одна наглость.

user avatar
Gilbar

комментирует материал 15.10.2009 #

Мешок сухарей им и комнату в бараке на Колыме!

user avatar
исккатель 2008

комментирует материал 15.10.2009 #

Все сволочи живут среди нас! И все они рвутся во власть! Совестливый человек сам во власть не пойдёт, слишком большая ответственность, после совесть замучает! А эти первым делом начинают для себя норы копать в законодательстве, запасные выходы и проходы к кормушкам!

(И проблема-то ведь не в нарушении Трудового кодекса: формально никто не мешает законодателям выписывать те же суммы как выходные пособия. Вопрос в элементарной скромности) и ТК под себя приспособили!!! Такие незаменимые, нигде в мире таких МУДАНТОВ ещё нет!

user avatar
AN106

комментирует материал 15.10.2009 #

Беда в том , что чиновники и в советское время и сейчас не несут ответственности за результаты своего труда ни перед кем, за исключение крупных проколов, как например авария на Саяно-Шушенской ГЭС . И законы, которые они пишут не для них.
Мое мнение такое:
1. Раз в три года проверять профпригодность чиновника.
2. Отставка по желанию администрации - выходное пособие.
3. Трудоустройство на общих основаниях. (Сам, биржа труда.)
4. Чиновник должен иметь профессиональную квалификацию.
5. Их должно быть какой - то % на 1000 граждан страны. (это надо перенять в Германии, Франции.)

user avatar
Lope-de-Vega

отвечает AN106 на комментарий 16.10.2009 #

Да о чем вы? Какая квалификация? Писать без грамматических ошибок? Калькулятором пользоваться? Да их всех разогнать можно и набрать из абитуриентов ВУЗов, не прошедших по конкурсу, которые еще совестятся брать взятки и смотреть на людей, как на быдло.

user avatar
Zenit

отвечает AN106 на комментарий 18.10.2009 #

1. Кто будет проверять. И по какой программе ?
2. Это и так есть и действует.
3. В принципе, то же есть. Ну, разве что кроме высшей группы должностей.
4. Профессиональную в чем ? Может ли хороший хирург стать не то, что хорошим Министром здравоохранения, а даже хорошим главврачом больницы ?
5. А, кстати, по числу федеральных чиновников на душу населения Германия и Франция прилично впереди. Правда по субъектам и муниципалам статистики нет.

user avatar
toofuu

комментирует материал 15.10.2009 #

В японии такое явление называется Амакудари при ЛДП и Комеи-то.
Однако, на днях имела место смена политвласти к демократам.
И идет прекращение Амакудари. Сокращенный фонд перераспределяется к борьбе против нищеты.
В России господствует мафиозный капитал во главе с Путиным.
Госэмблем РФ - эмблем Иллюминатии представляющих собой драконианов созвездия
Драко являющихся диктаторами Земли.
Один из резельтатов - угроза существования россиян более 24 млн. 500 тысяч человек.
Следовательно, вам необходимо заставлять им уйти в отставку и перемену политической власти.
Это - немаленькая перемена к новой социальной революции в России.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 15.10.2009 #

Ну,и чего за них голосовать? Нищий идет голосовать,чтобы богатый был еще богаче.

no avatar
tomanike

комментирует материал 15.10.2009 #

Чиновники отрабатывают эти деньги. В Смоленске они приняли местный закон, автоматически повышающий стоимость жилья, что позволяет переводить ставку налога с 0.2% на 2%. Причем если стоимость доли налогоплательщика меньше установленного порога 500тыс руб, налог на каждую долю устанавливается из общей стоимости, то есть по высокой ставке. А по-настоящему богатые просто не сдают свои дома в эксплуатацию. По совету продажных чиновников. Они работают на богатых, рука руку моет.

user avatar
istorik2000

комментирует материал 15.10.2009 #

А, кто сказал, что чиновники скромные люди???
Современного чиновника можно сравнить с коммунистами тех лет.
Ибо каждый знает ( из того поколения) , что коммунист - это первый вор и расхититель, т.к. только коммуняки стояли на руководящих должностях и распоряжались по своему усмотрению народными богатсвами (естественно в пользу себя и своих родственников)
Не верите - спросите у своих родителей: коммунист при власти - это синоним вора!!!
На людях они, не спорю, кричали до хрипоты, что - за народ, а как покушать - то в спец.распределитель за углом. А строй материалы (по тем временам очень острый дефицит) себе на дачу и на свои хоромы.
А нынешние чиновники не в Африке родились - научились у своих учителей и идут протоптанной дорогой.
Одним словом - против лома нет приёма...

user avatar
gerii

отвечает istorik2000 на комментарий 16.10.2009 #

А че. Коммуняки сами воровали и нам давали, че ерничать то. Я помню, зайди в то время к кому нибудь в гараж - чего только
нет, атомной бомбы может только не было, а все с работы перли и все в гаражах ховали, домашние склады были.Во как!

user avatar
dlondin

отвечает istorik2000 на комментарий 16.10.2009 #

Так коммунисты начали воровать, силой отбирать добро еще с 17 года. А уж потом разгулялись в застое-то! УУФФ! А чем Единая Россия отличается от КПСС? Они там все партии только деньги народные делят, больше ни о чем думать не могут.

user avatar
Случайный Попутчик

комментирует материал 15.10.2009 #

Ну и сколько ещё нужно нашей быдломассе для того , что бы её чаша терпения переполнилась?! Эй!!! Коммисары в "будёновках"! Ау!! Где вы?!!! Ах, да... В чиновники подались....Ну ещё бы, за такую пайку, то... Для раба по жизни, хорошая пайка, это главная жизненая цель!Подавились бы вы, падлы, этой пайкой... Вы за неё всё продали. И себя, и Родину, и народ свой, и будущее своей страны...Будте же вы прокляты, ненасытнытные глисты отечества!!!

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

отвечает Случайный Попутчик на комментарий 18.10.2009 #

Это выращенные птенцы,партократией коммунистов.Просто,родители были осмотрительней,Сталин к этому их приучил.А детки пошли дальше,поставили вперёд, хамелиона-партократа Б.Ельцына и вперёд!

user avatar
Анн

комментирует материал 15.10.2009 #

Чиновник и скромность, понятия не совместимые.

user avatar
semerkova47

комментирует материал 15.10.2009 #

Конечно, возмутительно все это. Но, что же мы иожем сделать? Только и всего, что посудачить здесь. Они, всё уже для себя решили. Мало того, губернаторы, назначаемые из Москвы в регионы, каждый выходной, начиная с пятницы - еженедельно, выезжают к своим семьям , под видом командировки. И им всё сходит с рук. Знает ли об этом Президент и Председатель правительства? Конечно знают... Ну и что дальше? Эта коррупционная машина работает без остановки и безнаказанно все финансируется за счет федерального бюджета.

user avatar
val.danilov@mail

комментирует материал 15.10.2009 #

Этой элементарной скромности было бы достаточно для выправления финансового положения в стране. Но разве можно правильными речами воздействовать на них! Они скорей готовы умереть, нежели от чего-то отказаться. Жаль, что в этой готовности. мы не можем им помочь. :)

user avatar
росомаха

комментирует материал 15.10.2009 #

Ничему не удивляюся?! Я же в России, а не в какой-то цивилизованной стране. А по мне, всех чиновников на Колыму, там много работы. Главное золото добывают, карманы можно и заранее подготовить.

user avatar
Иваненко

комментирует материал 15.10.2009 #

Что тут говорить долго ! Трудовой кодекс должен быть одинаков для всех. Что положено простому, то должно быть и для чиновника.
Я ушел на пенсию, имея 15 разряд по сетке, повыше, чем у большинства упоминаемых чиновников.. Среднюю зарплату мне насчитали 9, 5 тыс, хотя реально последние 10 лет меньше 2-х тыс. долларов в мес. я не получал. Все налоги на зарплату зафиксированы в ПФ. Пенсию дали 8,5 тыс руб. Вот на таких же условиях должны уходить на пенсию и многочисленные чиновники. Надбавки могут быть только персональные за особые заслуги перед отечеством - герои, выдающиеся ученые и министры, организаторы (а не разрушители) крупных гражданских и военных производств.
Депутаты - люди временные. Поработали и ушли. Пусть благодарят, что им доверили порулить несколько лет не напрягаясь. Это почетно. После ухода с одной работы пусть устраиваются, как мы, на любую другую работу и зарабатывают, пока дышат, своим трудом.

user avatar
dlondin

отвечает Иваненко на комментарий 16.10.2009 #

Так у Вас еще приличная пенсия по сравнению с другими пенсионерами. Я на пенсии 16 лет, пошла по вредности с хорошей зарплатой. Общий стаж 43 года, а пенсия меньше 6 тысяч. А есть люди, у которых в два раза меньше. Поэтому работаю до сих пор и не собираюсь отдыхать А наши думцы говорят, что у нас здоровья много, потому и работаем. Сволочи они - вот мой сказ! Все законы под себя придумывают и никто их не остановит.

user avatar
Сегозерец

отвечает dlondin на комментарий 17.10.2009 #

Поэтому рвать жилы 25-30-40 лет нет никакого смысла. Обворуют по самое не могу, кинут копейку с барского стола - и иди побирайся. Если работать - так по черным схемам. Чтоб ни копейки на их содержание. И дожить до пенсии - еще вопрос (средняя продолжительность у мужчин - 59 лет).

user avatar
Сегозерец

отвечает Иваненко на комментарий 17.10.2009 #

Это от идеализма - "Перед законом все равны". На практике - "Все животные равны, но некоторые из них равнее" (Оруэлл, "Скотный двор"). Свиньи, захватившие власть над козлами (потому что тем лень самостоятельно что-то решать и нести ответственность), всегда пишут Конституцию под себя. (Это не оскорбление кого-то, а краткое изложение романа).

user avatar
installation

комментирует материал 15.10.2009 #

зажрались на нет и так не работают так еще кровь пьют народа да деньги проедают впустую!!!!

user avatar
ПУКА !

комментирует материал 15.10.2009 #

Все это уже нетак интересно интересно как с этим бороться.? Как изменить строй. Как мозги пробудить у народа.

user avatar
belanovv

комментирует материал 16.10.2009 #

Скажу крамольную вещь. Я за такой режим социальной защиты, но распространяемый не только только на чиновников, но и на граждан России.
Как полагаю, что на многие бесплатные услуги чиновникам, должно распространяться налоговое законодательство как и на обычных граждан России.

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

отвечает belanovv на комментарий 18.10.2009 #

Кстати в Налоговом закодательстве есть,такая статья,что если сотрудник фирмы,получает бесплатный обед и проезд по городу,от работодатля.То он должен за это платить Налоговой - налог,как на прибавку к зарплате 13% от стоимости полученных услуг.Но Карманная ревизия правительства,это просто не берёт во внимание.Всем этим,просто."покупают" чиновников их лояльность к власти.

user avatar
nekto7

комментирует материал 16.10.2009 #

в дотационной бурятии госчиновники получают доплату к пенсии по 50-70 тыс., а у простых людей, которые честно отработали свой стаж пенсия по 5 тыс. Так вот,если бы эти депутаты знали ,что выйдя на пенсию - они будут получать столько же, может быть радели за народ, а не подделывали итоги выборов в пользу правящей партии.

user avatar
nadejdaz

комментирует материал 16.10.2009 #

Не пойму, чему Вы все удивляетесь? Если судить по прошедшим выборам, то большинству наших граждан все нравится в этой стране и никаких перемен они не хотят. Так что , господа оппозиционеры, Ваши протесты никто не услышит и Вам одна дорога- на Запад. Хотя мне лично очень жаль, что умные и активные люди покидают Россию. Сам бы уехал, да не могу.

user avatar
foma 13

комментирует материал 16.10.2009 #

А надо-бы половину из них сразу на нары...

user avatar
avip74

комментирует материал 16.10.2009 #

"МЫ НЕ РАБЫ,РАБЫ НЕ МЫ".
У нас глава муниципального района,сделал себе уже заранее пенсию 75% ,это порядка
60 000 руб., внёс так сказать изменения в Устав.

user avatar
russkii

отвечает avip74 на комментарий 16.10.2009 #

Да нет мы всётаки рабы . Ибо изначально один лукавый человечек внёс в эту фразу мааааленькую ошибочку. и фраза потеряла смысл. Изначально она звучала так6 МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕМЫ. а мы как раз немы, сидим сопим в тряпочку и разоряемся только на форумах.ИМХО.

user avatar
designer-boss

комментирует материал 16.10.2009 #

Чиновники готовы платить свои кровные, чтобы занять желанное место, а потом весь период "службы" пытаются как можно больше нахапать, используя служебное положение, да выбить как можно больше льгот и привилегий. На прямые обязанности времени просто не хватает. Прямо устали о России думать. Лично я не желаю содержать их еще и после окончания срока полномочий. За какие заслуги? За разгул коррупции в стране?

user avatar
ud.gjkrjdybr

комментирует материал 16.10.2009 #

Рабочий , сельский труженик ,инженер , врач , учитель , военный - вот костяк общество и вот на кого должна орентироваться зарплата и пенсии , а все льготы через референдум .По правилу должно быть утверждено штатное расписание страны Любые надбавки свыше штатного расписания общества - это ЧП , которое рассматривается всем обществом . Всё равно так будет , только потребуется ещё время и много нервов . Но всё равно прийдём к этому .
Честь имею

user avatar
vovchick

комментирует материал 16.10.2009 #

Какая скромность?!? Проработав, пардон, просидев срок, получать потом еще какие-то бабки? Пусть наоборот возвращают в бюджет бабло по результатам эффективности работы!

user avatar
mayor62

комментирует материал 16.10.2009 #

Есть анекдот, мне очень нравится:
"Выступает кандидат перед народом:
"посмтрите на на нашу Думу, там же процветает казнокрадство, взяточничество, коррупция! "
Вопрос из зала:
" Вы с этим будете бороться?"
Кандидат:
" Я в этом буду учавствовать!!!"
К власти человек пробивается только для того, что бы ХАПАТЬ. Других туда не пускают изначально. Вот и вся идеология.

user avatar
dlondin

отвечает mayor62 на комментарий 16.10.2009 #

Попал в волчью стаю, вой по волчьи, иначе собратья скушают.

user avatar
Филин

комментирует материал 16.10.2009 #

Кто такой "бюджет", почему он готов. Надо написать так как есть: "Продолжают воровать и после отставки".

user avatar
sebel

комментирует материал 16.10.2009 #

А что, они кроме кресла с авторучкой и печатью, еще и зарплату должны получать? А зачем им эта подачка?

user avatar
Сегозерец

отвечает sebel на комментарий 17.10.2009 #

То же самое сегодня один едрос в эфире ТВ высказал. Когда вопрос задали - вы призываете к экономии в кризис, а сами готовы свою зарплату и льготы урезать? "Я прямо здесь могу из кармана вынуть и отдать вам половину моей зарплаты. Это у меня карманные расходы. А в Думе, которую вы все так пинаете, многие депутаты вообще за зарплатой не приходят - им такая мелочь не нужна". Вот и делайте выводы...

user avatar
jnwjnw

комментирует материал 16.10.2009 #

Обязательно, железно, 100-процентно необходимо содержать чиновников после отставки! В колониях, общего или строгого режима, кто что заслужил.

user avatar
russkii

комментирует материал 16.10.2009 #

Я б в чиновники пошёл . пусть меня научат. Хотя наверное нет не пойду даже если научат . людям в глаза стыдно будет смотреть. По этой причине я из мастеров ЖКХ ушёл обратно в артель мотористом. Так хоть совесть чиста.

user avatar
vladimir_ul

комментирует материал 16.10.2009 #

А вы думаете отчего в России была такая свирепая гражданская война? Да вот от этого же самого! Идеям Ленина не дают умереть, им остается только овладевать массами...

user avatar
caraunika

комментирует материал 16.10.2009 #

К их взяткам ещё и пособия прилагаются? Чиновники - самое паразитарное сословие. В дре