Каддафи озвучил три условия отказа от власти
На модерации
Отложенный
Ливийский лидер Муамар Каддафи добровольно откажется от поста главы государства, если представители повстанческих сил выполнят три его условия, пишет в среду общеарабская газета «Аш-Шарк аль-Аусат» со ссылкой на источники в Бенгази.
По данным газеты, руководством мятежников получен соответствующий «сигнал» от ливийского руководства. Первым и главным условием Каддафи является передача властных полномочий его сыну Сейфу аль-Исламу на определенный период времени, пока будет идти процесс избрания нового лидера, передает ИТАР-ТАСС.
Сам Каддафи ни при каких условиях не будет выслан «из страны своих предков» и займет в будущих властных структурах Ливии «символический пост».
Его последним условием является сама церемония передачи властных полномочий, которая должна пройти «с почестями и гарантиями личной безопасности и своих близких».
По данным газеты, все эти три условия вполне приемлемы для лидеров оппозиции, поскольку «положение ее войск на фронтах не слишком хорошее». «Нам необходимо оружие, бойцы и деньги, - отметил представитель оппозиции. - Если существует политическое и мирное решение кризиса, почему нет?».
«Если Каддафи уйдет, и Ливия станет современным демократическим и правовым государством, за что нам воевать?», - вопрошает руководство мятежников. С Сейфом аль- Исламом оппозиции «будет договариваться намного легче, чем с самим Муамаром Каддафи, которого неприемлет значительное большинство ливийского населения», утверждает газета.
Издание также приводит слова неназванного источника в окружении ливийского лидера, который заявляет, что сам Каддафи, «как никогда ранее склоняется к поиску политического решения кризиса». «Поскольку лидер ливийской революции не занимает никаких официальных государственных постов, то пост президента страны вакантен, а, значит, мы имеем право выдвигать на него своих кандидатов. Сам Каддафи, вероятно, выдвинет не себя, а своего сына Сейфа аль-Ислама», - считает оппозиция.
Проект конституции, в соответствии с которым в Ливии вводится пост президента и состоятся президентские выборы, «уже готов» и «в скором времени» будет представлен на рассмотрение общественности, обещают в Бенгази.
Мошенники как и мы смотреть трейлер онлайн
Комментарии
Каддафи, Лукашенко...
больше никого и нет!
Благодарю за напоминание, коллега!!!
А Уго Чавес, а Фидель Кастро? :)
Они, слава Богу, пока живут и здравствуют.
Только нам-то от этого что?
Наши правители явно играют против народа :(
Поэтому вопрос: нам они нужны?
И что делать если нет? (как бы намекаю) :)
Охлократия (др.-греч. ὀχλοκρατία; от ὄχλος — толпа и κράτος — власть, лат. ochlocratia) — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов.
Термин введён Аристотелем. Аристотель описывает Афины при Перикле и позднее как охлократию, ибо тогда господствовала чернь; люди знатного происхождения систематически устранялись от участия в делах управления, при назначении на должность решающую роль играла жеребьёвка; неизбежным результатом такой системы являлся деспотизм по отношению к союзникам и беспорядки в управлении. Между тем другие писатели видят в Афинах образец чистой демократии (в позднейшем смысле этого слова).
http://narodinteres.ru/desyat-tezisov-kotorie-ne-reshayut-nichego.html
Есть еще путь: как Горби сдавать свою страну, а потом тебе юбилей отпразднуют в Лондоне, и в истории пропишут, как героя, принесшего демократию на варварскую землю.
Максимальное количество восставших, среди которых было много белых офицеров, составляло 70 тысяч человек. Население Тамбовской губернии составляло тогда 4 миллиона человек.
Процент восставших сможете сами рассчитать?
С удовольствием добавил бы Вам +, но рейтинг пока не позволяет.
Автор тщательно проанализировал национальный и социальный состав большевицких "летучих отрядов", грабивших и расстреливающих тамбовских крестьян весной 1918 г. Как показал автор, одну половину "летучек" составляли так называемые "интернационалисты" (бывшие военнопленные вражеских армий - немцы, австрийцы, венгры, иногда даже турки, а также китайцы, большое количество которых работало в России по контракту в годы I мировой войны)...
Число погибших по самым скрномным подсчетам превысило 240 тысяч крестьян и членов их семей...
Вот и надо иметь людей и страны второго сорта не потому что они имеют иной набор способностей, а просто из принципа.
В этот год П. М. Токмаков получил звание подпоручика и награду.
Чего же он сразу не вернулся в родное село и не организовал там партизанский отряд?
Или позже, когда продразверстку подтвердило Временное правительство.
Значит дело не в самой продразверстке, как таковой?
Хлебная Тамбовская губерния испытала на себе всю тяжесть продразверстки. Уже к октябрю 1918 г. в губернии действовали 50 продотрядов из Петрограда, Москвы, Череповца и других городов общей численностью до 5 тыс. человек. Такого размаха конфискаций не знала ни одна губерния. После того как хлеб у крестьян выгребали дочиста, он зачастую пропадал на месте: гнил на ближайших станциях, пропивался продотрядовцами, перегонялся на самогон.
Я ничего не предлагаю, это личное дело выбирать свою позицию, если есть чем выбирать.
___
почему невозможно? Очень даже возможно. 1) Вы там не были, 2) Если россия - попа мира, то Ливия - это вообще глупокий зад. До революции никто про Ливию и слыхом не слыхивал. Вот про Кувейт слыхивал, про ОАЭ - слыхивал, а про ливию - нет. Странно? 3) Напустить армию на демонстрантов - это сильно. 4) Он многократно признавался в террактах против гражданских французских самолетов.
5) 42 года - по определению не эффективно.Власть должна быть сменяемой.
PS: Зря вы здесь засветились. На вас клеймо петрика/гробового.
Заодно и право ношения оружия имеющим право голоса. Для пущей независимости.
__
В жизни чистых понятий не бывает. Только рынок - зло, только коммунизм - зло.
А еще - покупаешь шмотки на черкизоне и продаешь в бутике в 50 раз дороже - а что, рынок, не нравится качество - не покупай - это же тоже для потребителя.
Продукты качественнее стали? образование платное качественное? Все же для потребителя...
Рынок привлекает спекулянтов - можно получать деньги на перепродаже, ничего не производя. Главное - прибыль - на остальное наплевать
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирна...
___
Ну-ну-ну... Разбирают! Застройщику надо быть законченным дебилом, чтобы строить элитное жилье без возможности его продать. Впрочем не все люди обладают мозгами - так что допускаю.
это для потребителя
____
Это - для потребителя. Есть деньги - выбираешь, не денег - выбираешь хрущевку времен СССР.
покупаешь шмотки на черкизоне и продаешь в бутике в 50 раз дороже - а что, рынок, не нравится качество - не покупай - это же тоже для потребителя.
___
И это для потребителя. Не нравится - не кушай. Но зато есть выбор. Можешь пойти в другой ТК, где затарились не на черкизоне.
Продукты качественнее стали?
___
Качественнее. Сейчас выбор есть. А раньше не было. Я прекрасно помню, как сосиски завозились в магазины раз в год и как за ними выстраивалась очередь длиной очереди у мавзолея Ленина. Ладно продукты... Тут спорить можно про качество. Где-то я с вами и соглашусь. Но ассортимент однозначно богаче стал. и это - неоспоримый плюс рынка. А бытовая техника? Да элементарно советские гробы-телевизоры вспомните. И буржуйские ...
___
1) Что подразумевается под спекуляцией? Завоз продуктов в магазины через посредников?
2) Лозунг "Главное - прибыль - на остальное наплевать" хорош в теории, а не когда самостоятельно занимаешься бизнесом. Вы попробуйте - увидите. Потребители цены знают, поэтому если кто ведется на шмот в 50 раз дороже - значит он лох и сам себе злобный буратина.
"не денег - выбираешь хрущевку времен СССР" - должно быть они бесплатно раздаются
"Можешь пойти в другой ТК, где затарились не на черкизоне" - а как ты можешь проверить, где затарились?
"Но ассортимент однозначно богаче стал. и это - неоспоримый плюс рынка" - можешь выбрать колбасу где 5% мяса, а можешь - где 6%. Я бы поняла выбор был бы 90 или 95%. А сосиски раз в год - это уже 80-е, и это было создано искуственно, чтобы через несколько лет сказать народу: видите, плановая экономика не справляется, голосуйте за рыночную, тогда у вас не 1 вид сосисок будет, а 100. Пустые полки в 80-е - политический трюк, не верьте
"советские гробы-телевизоры вспомните.И буржуйские тех же годов выпуска." - и чем же в корне отличались?
2) Почему хорош только в теории? Потому что потребители цены знают? - да, не хочешь (или не можешь) - не покупай! Иди, ищи, где лучше
___
Я - нисколько, но это не аргумент.
должно быть они бесплатно раздаются
___
Далеко не бесплатно, но кто сказал, что жизнь справедлива?
а как ты можешь проверить, где затарились?
___
Не можешь на ощупь определить качество продукции - иди в Черкизон. По крайней мере зря не потратишься.
- можешь выбрать колбасу где 5% мяса, а можешь - где 6%.
___
Что вы все про колбасу и про колбасу? А я помню столовые СССР с хамоватыми кассиршами и бумажными котлетами. Ассортимент товаров не исчерпывается колбасой.
- и чем же в корне отличались?
___
1) Массой
2) Долговечностью
3) Эргономикой
4) Эстетикой
5) Возможностями
И все не в пользу советских гробов телевизоров.
2) Вы все ответили. Именно так это и работает. Самый простой способ дополнительного заработка - делать курсовые/контрольные на заказ. Попробуйте к примеру за работу попросить вдвое больше конкурента (вам ж деньги нужны) и посмотрите, много будет желающих?
"Не можешь на ощупь определить качество продукции - иди в Черкизон" - а как же то, что в конкуренции при рыночной экономике должны "рождаться" наиболее качественные товары?
"А я помню столовые СССР с хамоватыми кассиршами и бумажными котлетами" - котлеты стали еще бумажнее, т.к. в столовой - именно в столовой, а не в дорогом ресторане! - жарят полуфабрикаты из магазина. Хамоватых кассирш и сейчас полно, станно, что не замечаете, а где их нет(где увольняют за косо посмотрел), там и цены дороже, т.е. Вы дополнительно платите "за улыбку" обслуживающего персонала
про телевизоры - скажите, пожалуйста, какие модели Вы сравниваете. Я тоже охотно сравню
___
Т.е. производитель должен беспокоиться об уровне зп потребителя? Я вас правильно понял?
должны "рождаться" наиболее качественные товары?
___
А они и рождаются. Не вижу проблем. Вы привели один пример - и делаете выводы. Это не правильно. Спрос рождает предложение. Сейчас у вас есть выбор купить или не купить. И вы реально можете купить качественные товары. А вот при СССР не могли. Их не было.
"А я помню столовые СССР с хамоватыми кассиршами и бумажными котлетами" - котлеты стали еще бумажнее, т.к. в столовой - именно в столовой, а не в дорогом ресторане! - жарят полуфабрикаты из магазина
___
Питаюсь в дешевой и вкусной хозрасчетной столовой. Поверьте, бумаги нет. Готовят хорошо.
там и цены дороже, т.е. Вы дополнительно платите "за улыбку" обслуживающего персонала
___
Я согласен платить за улыбку персонала - нервы дороже. Опять же: сейчас есть выбор, а раньше - не было. О чем и толкую.
___
Точные названия моделей не помню. Горизонт и Kotron.
Горизонт - здоровенный гроб, массой 20кг с 6 каналами. Кинескоп потускнел через 2 года. Настройки каналов - подстроечными резисторами, вручную.
Kotron - при той же диагонали раза в два компактней. Весит 8кг. Кинескоп проработал 12 лет. 32 канала, есть пульт ДУ, есть таймер до выключения.
Год выпуска примерно одинаковый.
2) Ну зачем же сразу в 2 раза? А вот процентов на 10 - запросто. Вы на 10% подняли, потом конкурент, потом еще оди - вот и повысились ВСЕ цены
____
Откуда может взяться коррупция в частном предпринимательстве? Все сети - частные. Больше откат - меньше прибыль хозяину.
Точно так же и с продукцией - в магазин поступает не тот производитель, у которого продукция качественнее и дешевле, а кто откатит больше
___
Откуда у частника коррупция? Он ж не враг себе!
2) Ну зачем же сразу в 2 раза? А вот процентов на 10 - запросто. Вы на 10% подняли, потом конкурент, потом еще оди - вот и повысились ВСЕ цены
___
В 2 раза - я сказал для примера. Не так это работает. Вы поднимете на 10%, а конкурент - понизит на 10%.В итоге вы в попе, а конкурент - в шоколаде. Учите экономику. :) Что мы наблюдаем - это не рынок. Это монополия на нефтепродукты. Вот и взвинчивают как хотят. А продукты - уже следствие. Бензин дорожает - растут транспортные расходы. И понеслась.
2) "Спрос рождает предложение" - это в теории, так ДОЛЖНО БЫТЬ, но так НЕТ
3) "Сейчас у вас есть выбор купить или не купить. И вы реально можете купить качественные товары" У нас холодные зимы - не секрет. а у человека, например, нет верхней одежды - нужна, допустим, шуба. Вот только в магазинах одни норковые (зато разных цветов и производителей - выбирай - не хочу)а ему не нужна норковая, нет у него на нее денег, ему бы и овчинка пошла, лишь бы не замерзнуть, да вот нет в магазинах овчинки - не выгодно. Продают только норковые (все-равно купите, куда вам деваться, замерзнуть ведь не захотите - найдете денег). И у человека ЕСТЬ ВЫБОР - замерзнуть или купить норковую.
Лозунг рынка - не "все для потребителя", а "все для богатого потребителя", а бедные - просто не потребители, т.к. не на что потреблять. Работодатель также не заинтересован платить большие з/п своим сотрудникам - лучше положить эти деньги себе в карман. Да, есть рынок труда и примерная зп на должность, сильно занижать - работать будет некому, но и поднимать не будет. И плевать ему, ...
___
У нас не только производители являются работодателями. К чему этот вопрос?
"Спрос рождает предложение" - это в теории, так ДОЛЖНО БЫТЬ, но так НЕТ
___
Не только должно, но еще и есть. Однако рынок. А если вы нашли что-то, на что есть спрос, но нет предложения. Вы уникальны! Вам срочно нужно открыть бизнес и собрать денег на незанятой нише. Для подавляющего большинства начинающих предпринимателей - найти нишу главная проблема.
У нас холодные зимы - не секрет. а у человека, например, нет верхней одежды - нужна, допустим, шуба. Вот только в магазинах одни норковые (зато разных цветов и производителей - выбирай - не хочу)а ему не нужна норковая, нет у него на нее денег, ему бы и овчинка пошла, лишь бы не замерзнуть, да вот нет в магазинах овчинки - не выгодно.
____
1) Вы уверены, что нужна? Точно уверены? Открывайте бизнес по продаже овчинных шуб.
2) А дубль уже никак не катит? Пальто тоже?
Если нет конкретного товара - почти всегда есть заменители. Ну а если уж вы уверены, что ниша не занята - значит у вас предприниматель...
___
А бедные - сами себе злобные буратины. Соцпрограмма со стороны государства нужна - факт. Но здоровый работоспособный и бедный человек - сам дурак.
Работодатель также не заинтересован платить большие з/п своим сотрудникам
___
Не заинтересован. Заинтересован положить себе в карман. Но ему в ряде случаев деваться не куда: работники имеют дурную привычку менять работу с более достойным уровнем оплаты труда.
И плевать ему, хватит работнику на норковую шубу или нет
__
Верно. О всех беспокоиться - жизни не хватит. Каждый должен сам о себе побеспокоиться. Кстати, производители заинтересованы, чтобы население было богатым. А иначе действительно потреблять будет некому. Другое дело, что у нас любимое государство делает все, чтобы народ ни в коем случае с лопаток не поднялся. Скоро точно налог на жизнь введут
2) Откаты предлагают обычно не хозяину, а наемному работнику. Потому как хозяину на фиг не упало себе вредить. На счет не облагаемых налогов - есть 1001 способ как уйти от налогообложения.
3) Такое чувство, что вы совершенно не разбираетесь в современных реалиях. Но вас не устраивает зарплата, а изменить что-то вы не хотите ибо по сути своей "холоп".
кроме одного:производитель заинтересован, чтобы он, как потребитель, был был богатым, чтобы у него хватало.
___
Ключевое. Это сильный мотив. И задирание цен не позволит добиться этой цели.
У вас все как-то в теории, а я вот на практике видел как откаты берут и как потом по шее получают. Не вижу проблем.
И, кстати, все в упор не пойму, что означает фраза "у нас не производят товаров для населения". А для кого их производят? Или вы хотите, чтобы производитель не о прибыли думал, а о том, чтобы как бы подешевле раздать свою продукцию? Перестраивать мышление надо :)
Если бы не рынок, так до сих пор ваз и не выпустил бы калину.
2) Калина все же на голову лучше тех же копеек/девяток. И смотреть на нее можно без отвращения, в отличие от.
3) Про автоваз отдельно писал - пендосы они редкие. Убрать пошлины, тогда или загнутся или выпустят качественное авто, в любом случае - потребители останутся в плюсе.
4) Однозначно конкурентоспособная продукция у нас есть - ПО, например.
5) Как бы то ни было, но в рынке можно решать проблемы. С теми же тазиками - сейчас готовят к производству ёмобиль.
Я не говорю о том справедлива ли жизнь или нет (все итак знают, что не справедлива). Я говорю о том, что только рынок может выдать конкурентоспособную продукцию. И это - очевидно. Калина плоха, но она на голову лучше девятки, сравнивать советские телевизоры и импортные тех времен - смысла вообще никакого. Современные зомбоящики - вполне себе конкурентоспособны. Они может и хуже импортных, но их хотя бы сравнивать можно. Наш отечественный софт - успешно экспортируется и очень даже качественный. Да элементарно: раньше были только мелкие магазинчики (и то не везде), а сейчас куда ни плюнь - сети.
Про курсовые - учите матчасть. Есть такое понятие как эластичность спроса и предложения. Есть модель поведения в условиях конкуренции. То как говорите вы не работает на конкурентных рынках, зато работает на монопольных (или где мало участников). Вот поэтому мы наблюдаем дикий рост цен на бензин и довольно незначительный рост цен на технику.
А с матчастью у меня все в порядке, сама математику преподаю, а вот Вам практики бы побольше
Бомбист - реальная сила! Он расшатает любой устой, Медленно, но расшатает верно. Учите историю.
А что за единство идеи и финансового благополучия вы придумали? Единство Ленина с Ротшильдом? Единства у них не было, но сотрудничество ради общей цели можно доказать.
Еще раз упомяну, что на мой взгляд вы написали в комментарии откровенную глупость, но с кем не бывает. Я бы не обратил на него никакого внимания, если бы модераторы его не выделили. Тоже сглупили.
2) от вашей братии вонь есть и ниче. Место тут такое, чтоб повонять. Не нравится - не нюхай.
3) Это все смахивает на чей-то заказ. Ну не верю я, чтобы именно население да той же России "болело" за Каддафи.
4) США безусловно не рай на Земле, но уровень жизни амеров выше, чем россиян. К этому надо стремиться, а не поклоняться идолам типа ленина (каддафи)
___
1) А если сравнить с той же Россией? Не окажется ли, что у нас хоть и кризис, но в сотни раз лучше, чем у них?
2) Не может человек, просидевший во власти 40 лет быть справедливым политком, чтущим интересы народа. На сегодняшний день демократия - самая развитая форма правления. Она плоха, но лучше ничего не придумали. И, да, у нас нет демократии.
2) Доходы выше (и это при том, что у нас не фонтан)
___
Зачем? Зачем сравнивать плохое с плохим? Чтобы знать свое место и не жужжать?
Вы может быть назовете мне пару демократических стран...
___
Германия, Франция, США. К примеру. :)
демократия самая развитая форма правления.
___
Она плохая, но лучшего ничего нет. И это объективные особенности именно формы правления.
В быдлячем, стихийном обществе продуктивны другие формы правления.
___
Откуда в быдлячьем обществе возьмется правитель, думающий о судьбе народа? Нет, будет как в Сирии: президент разводится с женой, чтобы жена могла баллотироваться на выборах. Иными словами: что угодно сделают, лишь бы не упустить власть. Это как бы идет в разрез с интересами народа. Хотя понимаю: быдло любит крепкую властную руку.
В Ливии может,и скорей всего не рай земной , но сравнивать уровень жизни с Российским (не Московским) не корректно.
Мы "резервный фонд" храним в долларах и американских ценных бумагах
Мы зарплату и расходы меряем по доллару.
И как результат- мы заинтересованы в стабильности доллара больше чем в стабильности собственной валюты и собственной экономики.Это ли не моразм. В этих условиях амер. центробанк может напечатать сколько угодно зелёной бумаги и скупить нас с потрохами. Уже скупил.
Спасибо за вопрос , ато я первый пост как-то не внятно написал.
Мендель поедет улаживать невыгодную для нашего флота ситуацию, а модераторы посчитали это за плюсы. Но Бог с ними.
"Ну не верю я, чтобы именно население да той же России "болело" за Каддафи" --- Ну да, в России все, как один, за США, и их подстилочных ублюдков. :)
"но уровень жизни амеров выше, чем россиян" --- Ты сначала посмотри КАКОВ внешний долг США. А потом задумайся, ЗА ЧЕЙ СЧЁТ уровень жизни америкосов выше, чем у россиян. Если бы США жили ЗА СВОЙ счёт, то их уровень жизни был бы ниже, чем в Буркина-Фасо, а не то что даже в России. А так шайка грабит ВЕСЬ мир, а ты ими ещё и гордишься, мол КАК ХОРОШО ВОРАМ И БАНДИТАМ ЖИВЁТСЯ.
___
Всегда ли? Насколько я понимаю с Китаем вряд ли за доллары расчет идет.
Мы "резервный фонд" храним в долларах и американских ценных бумагах
___
Это да. Но и в евро есть.
Мы зарплату и расходы меряем по доллару.
___
С какой радости?
И как результат- мы заинтересованы в стабильности доллара больше
___
Но все же, пожалуй, правда.
В этих условиях амер. центробанк может напечатать сколько угодно зелёной бумаги и скупить нас с потрохами.
___
Это не минус ФРС США. Это минус нашей страны. А амеры - молодцом.
___
А ты без оскорблений не можешь? Типичное быдло?
Ну да, в России все, как один, за США, и их подстилочных ублюдков. :)
__
примитивная логика. Для тебя все или белое или черное. Полутонов не бывает. Т.е. вариант "все козлы" - для тебя не существует.
Ты сначала посмотри КАКОВ внешний долг
___
По фиг.
А потом задумайся, ЗА ЧЕЙ СЧЁТ уровень жизни америкосов выше,
___
по фиг. А, кстати, за чей? Или они кого-то насильно заставляют покупать свою продукцию?
Если бы США жили ЗА СВОЙ счёт, то их уровень жизни был бы ниже, чем в Буркина-Фасо,
___
Если бы да кабы. И то не факт. Просто у них уже 300лет демократия, а у нас ее и до сих пор нет.
А так шайка грабит ВЕСЬ мир
___
какая шайка и как грабит? Весь мир добровольно и с музыкой грабится сам.
а ты ими ещё и гордишься, мол КАК ХОРОШО ВОРАМ И БАНДИТАМ ЖИВЁТСЯ.
___
Да горжусь. Билл Гейтс вор? Или Стив Балмер? Сорос России даже помогал. Или среднестатистический амер - вор? Кто во...
____
Это вы говорите, потому что полжизни в Ливии прожили? Или в инете форумов начитались?
____
Да ну глупости. Никогда такого не было. Сколько мир существует - одни государства вмешиваются в дела других. Как бы к этому ни относились. В частности, если один ишак засел во власти и объявил себя хозяином страны - я за то, чтобы международная коалиция наваляла ему по самый не балуйсь. Просто потому, что народ такой возможности не имеет.
а среди них поверте мне оч мало троллей-сами посмотрите статистики тех кто поддерживает Каддафи
___
Не верю. Практика показывает, что большинство - тролли. Минусы на нейтральные посты - лучшее доказательство. Единство точек зрения - тоже.
вправе обесценивать других
___
Что значит обесценивать? Ни в коем случае.
Почему? Вы были в Ливии? Знаете кто там бушует? Сколько их и кто это?
____
Симметрично: вы были в Ливии? Вы знаете, почему они устроили революцию? Очевидно от райской жизни :) Ваши домыслы точно также основываются на форумной болтологии. Вот только одно но: я не защищаю...
___
Я никому не верю. Но есть факты: Каддафи во власти 40 лет. Пора бы и на покой. Сменяемость власти - это точно такое же "стабильное данное". И это архаизм, когда власть передается по наследству.
Вы не ответите на эти вопросы, потому что в вас заложены такие же шаблоны.
___
На все вопросы ответил. В чем проблема? :) Я не знаю, хорошо живется Ливийцам или нет, но этого точно также не знаете и вы. Соответственно защищать Каддафи и лизать ему зад - глупость. А вот покритиковать можно: как минимум за 40 лет во власти. Как минимум за начало Ливийской войны. В то время как египет пытался успокоить демонстрантов нелетальным оружием - Каддафи напустил на свой народ армию.
Если следовать Вашей логике,то люди ругающие Каддафи тираном все поголовно замучены в ливийских застенках злобными девственницами-телохранительницами из гарема.
____
В Ливии таковые есть: повстанцы. А вот здесь на НЛ - ругающих то и нет. Все как один зашлись лизать ему зад. Что, кстати, навевает на мысли.
___
"Каддафи молодец" - это что?
я желаю поражение "альянсу"
__
Дык так и надо желать. не "Каддафи - молодец", а "НАТО - долой".
С быдлом, которое при отсутствии аргументов переходит к оскорблениям, дискутировать неитересно. Сворачиваемся.
"С быдлом, которое при отсутствии аргументов переходит к оскорблениям, дискутировать неитересно" --- Опять самокритика. Продолжай в том же духе, возможно твой МАРАЗМ отступит.
"неитересно" -- Маразм крепчал! В одном слове 2 ошибки!
Мир не двухцветен . Кроме "лизателей задниц" и "запинывателей лежачего" существуют и другие категории людей.Для которых справедливость и честность бескорыстие и милосердие не пустой звук ,а образ жизни. И то что Вы не в состоянии понять это - не их вина ,но Ваша беда.
И лизожопы и герои могут быть ,и скорей всего есть с обоих сторон конфликта.Но например ,то что "повстанцы" не соглашаются на мирное урегулирование без американского контроля ,то-же наводит на мысли...
___
Это не про Каддафи. Да и не про политиков вовсе.
____
Да нет, это - норма современного мира. Общепринято, что единственный носитель власти в государстве - многонациональный народ. Остальное - средневековые выкидыши.
А что значит номинальной, когда она закреплена конституионным правом - высшим законом страны?
___
Это означает лишь то, что реальной власти у монарха нет. Он не более чем символ. В итоге конституционные монархии - развитые государства, а абсолютные - в поппе находятся.
Тем более, неужели вы думаете, что "альянс" волнует народ Ливии...и вообще чей-либо народ?
__
Симметрично: неужели вы думаете, что Каддафи волнует народ? И если да - то на каком основании? Однобокость какая-то.
Их свой-то народ не волнует.
_
Да ну?? Не то чтобы их сильно волновал свой народ, но уровень жизни у народа определенно выше, чем в развивающихся странах.
А сегодня, в 21 веке люди умирают от голода, но до них почему-то нет никому дела.
_
Действительно... Климат шикарный - собирай бананы по самый не балуйсь, но религи...
___
У демократии есть объективные признаки и особенности, которые отличают ее от других форм правления. Один из признаков: сменяемость власти, что не дает пендосам засиживаться во власти.
1) У США не было колоний. США сама была колонией британии.
2) Ту же Ливию кто заставлял революцию устраивать? Свободы захотелось :)
Вот сейчас Каддафи и ответит за то что много лет воротил.
2) Смешно, честно. Народ Ливии революцию устроил, самостоятельно - все 6 млн чел. - и оружие откуда-то взяло, при таком страшном диктаторе! Кучка халявщиков легла под НАТО, которое снабдило их оружием и пообещало золотые горы в обмен на нефть (не их личную, а национальную!) после победы.
По политическим убеждениям я анархист.
Каддафи к стати то-же .
Если Вы не знаете , анархия это не отсутствие власти ,но отсутствие властителя
___
А в 17г кто революцию устраивал? А в 91? Естественно у любого процесса есть своя причина. В частности за революцией стоит лидер, преследующий свои корыстные интересы. Но так было всегда. И Ленин тоже преследовал свои личные интересы, а не интересы народа.
Что больше килограмм или минута?
Как можно сравнивать не сравнимое? У животных (тех же горилл) есть ключевое отличие от человека - соображалка.
Так почему образ жизни животных надо защищать, а людям навязывать чуждый им?
___
Вы действительно считаете, что рабам нравится рабовладельческий строй? И ничего менять не надо? Почитайте курс социальной философии. Тогда узнаете, что определенному уровню развития производительных сил соответствует свой уровень развития экономического базиса и надстройки, в частности - ОЭФ. Так, в средние века, соответственно тому уровню развития отвечал феодализм, в наше время - демократия. В общем одно из двух: либо вы соглашаетесь с тем, что уровень развития Ливии - средневековый или соглашаетесь с тем, что подходящая форма правления в современной Ливии - демократия. И в том и в другом случае Каддафи не место во власти.
___
Ну я предполагаю сценарий, вами озвученный: в России революция - путина пытаются скинуть с кремлевской стены, а НАТО поразмыслив идет на помощь. Вы будете не за революционеров, а за Путина? :)
Если Вы не знаете , анархия это не отсутствие власти ,но отсутствие властителя
___
Как это выглядит? Есть или было хоть одно государство в мире, где это работало? Или, как с коммунизмом, качества анархии (только положительные, безусловно), вынашиваются исключительно в мысленном эксперименте.
За кого буду лично я? За свободу каждого человека самому выбирать как ,где,с кем и по каким законам он хочет жить.А пу я считаю своим личным врагом.Он украл у меня больше чем частьжизни .Он украл у меня надежду на счастливую жизнь моих детей.
2.Каддафи пытался реализовать подобную модель, может его успехи и подвигли олигархат на циничную окупацию.СССР то-же мог привести к подобной модели,если бы КПСС не перехватила власть у Советов Народных депутатов. Когда депутаты стали стали назначатья партией а не...
2) Т.е. примеров действующей и хорошей анархии нет. Ч.т.д.
А в 91 - это не революция, это купленная кучка "захватила" власть, на самом деле, во власти и была и морально готовила народ к приватизации и рыночной экономике (пустыми полками, например), чтобы настоящей революции не вспыхнуло при разбазаривании имущества страны. Теперь нефть, например, у нас принадлежит частным компаниям, у которых есть владельцы, а не населению страны. Владельцы обогощаются, простой народ с доходов от этой нефти ничего не имеет. То же самое хотят и в Ливии, где при Каддафи каждый гражданин страны получал пени от продажи нефти.
И если Вы так уверены, что Каддафи - жестокий тиран, ответьте, почему армия все еще на его стороне воюет? А не переходит к "повстанцам"? Бояться? Так ведь самое время скинуть его - вот Европа с США помогают - такой удачный момент!
2. К сожалению нет и быть ,пока, не может.Подобное общество возможно лишь когда большинство людей перестанут быть "баранами" не представляющими себя в этом мире без "пастуха" (лидера),который их поведёт туда где чище вода и зеленей трава. Когда мы научимся договариваться друг с другом о том как нам жить и по каким законам и правилам . Сейчас , к сожаленью, даже в масштабах одного подъезда , люди не могут прийти к общему решению.И выше указанная революция без лидера не возможна. А если и найдётся лидер " пастух" ,то приведёт он "своё" стадо (с вероятностью 90%) на бойню.(хотелось бы ошибаться.
И ещё: Новгородская Русь и её Вече - то-же попытка создания непосредственой демократии. Махновская Екатеринославская анархическая республика ,то-же просуществовала не долго. Пастухи-властители не терпят безхозных "овец". Свои овцы могут захотеть такой же свободы...
___
Когда Ленин успел оставить потомков? Сам он вполне себе так ничего жил.
И на народ он наплевал?
___
Вполне себе. Прод отряды - это великое достижение?
Теперь нефть, например, у нас принадлежит частным компаниям, у которых есть владельцы, а не населению страны
___
Я и не говорил, что у нас все в шоколаде. Почему это не доходит?? Я говорил про РЫНОЧНУЮ ЭКОНОМИКУ. Дык вот как бы там ни было, но у нас она есть и это - здорово. Про разбазаривание - не спорю, но это проблема не демократии/рынка, а нашей страны.
___
Ды ну что вы лечите, а? Вы коренная жительница ливии? У вас есть в Ливии родственники?
И если Вы так уверены, что Каддафи - жестокий тиран, ответьте, почему армия все еще на его стороне воюет?
___
потому что надо быть дураком, чтобы обижать армию.
"Прод отряды - это великое достижение?" альтернативы можете предложить?
"это проблема не демократии/рынка, а нашей страны" - именно демократия и рынок провозглашают частную собственность, конкуренцию(разные нефтедобывающие фирмы имеют заправки, правда цены везде одинаковые) и свободу выбора (не хочешь, нет денег - не покупай(хотя ведь это ресурсы страны, которые они просто украли, а теперь продают задорого владельцам-народу)
Вкратце о Ливии
http://www.bigpi.biysk.ru/encicl/articles/63/1006328/1006328A.htm
"надо быть дураком, чтобы обижать армию" - т.е. по-Вашему, в армии Ливии живется хорошо, т.к. Каддафи не дурак (хорошие з/п, льготы, ну там не знаю чего еще), поэтому армия за него, в остальных отраслях - народ нищий и недовольный (не забываем, что Каддафи - жестокий тиран). Вас не настораживает, что у человека, служащего в армии куча народу (жена, дети, родственники, родители и пр) помирает с голоду, а он не хочет "скинуть" диктатора, чтобы не потерять теплое местечко?
___
А так, что Ильич на субботнике - это смешно и показушно. Уж будьте уверены, побогаче был дедушка Ленин.
альтернативы можете предложить?
___
Могу. Отсутствие прод отрядов. Отсутствие большевиков. Демократичный/рыночный путь развития России.
именно демократия и рынок провозглашают частную собственность, конкуренцию
___
Да. И это - здорово.
разные нефтедобывающие фирмы
___
Это не рынок. Это - наша суровая реальность. Не все надо копировать. Мое мнение - нефтянка должна быть в гос. собственности.
разные нефтедобывающие фирмы имеют заправки, правда цены везде одинаковые)
___
Разные.
хотя ведь это ресурсы страны, которые они просто украли, а теперь продают задорого владельцам-народу)
___
Это - не рынок. Это - преступность. Вы путаете. Лучше по поводу телеков скажите. А то вас все на глобальные рассуждения тянет (от которых гражданам по большому счету - фиолетово)
___
Ну не стоит напрягаться. Мнения разные. Интернет болтология - фигня.
"надо быть дураком, чтобы обижать армию" - т.е. по-Вашему, в армии Ливии живется хорошо,
____
Вы упорно пытаетесь прикинуться шлангом :) Зачем кормить и обеспечивать всех солдат? Достаточно обеспечить и накормить офицеров. Солдат дезертировал - пуля в затылок. А офицер и не захочет дезертировать. А одного солдатика шлепнешь, остальные не побегут.
Вас не настораживает, что у человека, служащего в армии куча народу
___
Не настораживает. У нашего медведева тоже родственники есть. Не думаю, что они с голода помирают.
Офицеры, по вашему у Каддафи - миллионеры(т.к. могут пл-Вашему, безбедно содержать всю родню), а рядовые солдаты - нищие. Допустим, что так. Но кто мешает рядовому солдату зарядить пулю в голову офицера и перейти сразу большим колличеством на сторону противника? Или солдаты, по-Вашему у Каддафи безоружны? Зачем они тогда нужны?
___
На логику. 42 года во власти тождественно коррупции.
Но кто мешает рядовому солдату зарядить пулю в голову офицера и перейти сразу большим
___
Путина в РФ мало кто любит. кто мешает москвичам скинуть его с кремлевской стены? Все правильно - риск получить по хрюльнику. Так же и у солдат.
У москвичей оружия нет (в таком кол-ве как в армии), да и живут москвичи, по сравнению с перифирией не бедно.
Вы думаете, если Каддафи уйдет, жизнь в Ливии станет лучше? Вы в это действительно верите?
____
потому что государство - форма объединения людей. Государство существует для народа, а не для правителя. Единственным источником власти является НАРОД. А у народа спрашивали, хочут ли они такого правителя?
Согласно закону больших чисел слишком низка вероятность многократных переизбраний в президенты. 2 раза - поверю, 3 раза поверю. Больше - не поверю. По мне вообще нужно запретить повторное участие на выборах действующих президентов.
Да и все было бы в шоколаде - революцию не устраивали бы. Чтобы устроить революцию не только ее лидер нужен, но и сторонники. А воюют до сих пор. Вы что думаете, что это наемники?
И да, я действительно верю, что если Каддафи шлепнут, то рядовой ливиец вздохнет свободнее. Впрочем, кому я это объясняю?
Я уверена, что воюют наемники. Если бы рядовые ливийцы так плохо бы жили, сейчас толпы перебегали бы на сторону террористов, ведь больше такого случая может и не быть (сбросить кровавого диктатора), запад помогает к тому же. Но этого нет! До сих пор! А воюют - куда они теперь денутся. Что скажут т.н. цивилизованные страны своим же жителям, что мы вступились за мирных жителей, которых якобы уничтожает кровавый тиран, а теперь все бросим? У запада нет выбора. И террористам некуда деться, пока запад не отступит. Только после отступления нато они смогут свалить за бугор, а до этого их не отпустят (нато), они ведь наемники, нужно деньги отрабатывать.
А если Каддафи все-таки шлепнут, будет не как на западе, а как у нас, т.ч. не вздохнут они спокойнее
___
Только потому что далеко не факт, что человек делает добро для своей страны.
http://poiskpravdy.com/putin-dolzhen-ujti-no-oranzhevye-prijti-ne-dolzhny/
It wasn’t a great secret for me. Everything was extremely clearly for everybody already at the beginning, wasn’t it? Thank you for your understanding and your reply.
http://kaddafi.ru/zelkniga.html
Насколько я понял,основная разница с западными демократиями в том ,что не кандидат предлагает себя народу , а Народ выдвигает представителей из своей среды в руководящие оганы ,и не только плитические, а также в судебные и производственные.
Я живу в Латвии, так латыши готовы были своими руками расправиться с ливийским диктатором, так как их большой патрон скомандовал "Ату его!". Я же был готов их "дерьмократию, от которой население Латвии - голь да нищета, сменить на ливийскую диктатуру, в которой человек ощущает себя человеком.
Ливийский народ проиграет свое будущее, если победит НАТО.
Может это и было началом конца.
К тому же устройство страны по национальному признаку (1922 г.) также было ошибочным, по-моему мнению. Современная Россия поэтому имеет проблемы национального свойства как действующие, на Кавказе, так и начинающие тлеть, Татария, так и потенциальные - практически все национальные республики.
Если честно, «повстанцев» не устроит ни один вариант кроме диктатуры (военной). Наемники заинтересованы в перманентном конфликте. Деньги капают.
Чтобы утихли бомбёжки надо этих "повстанцев" сбросить в море.
"Надо научиться разговаривать." --- Разговаривать можно с настоящими оппозиционерами, которые видят процветание Ливии немного другим путём, НО НЕ С ПРЕДАТЕЛЯМИ, призывающими бомбить родную страну для того, чтобы добраться до власти и отдать богатства страны Западу за бесценок. Им на ЛЮДЕЙ плевать. И разговаривать с такими, повторю, можно либо при помощи оружия, либо в тюремной камере (с теми кто сдастся).
Отказ последует на любое предложение, потому что повстанцы не имеют ничего общего с население Ливии. Они исполнительный орган. Хозяин заплатил за войну. Значит, будет война. Кто платит, тот и заказывает музыку. Цель – мировое господство. Таки манером Запад обкатывает технологию захвата суверенных государств.
Если Каддафи уйдет - разве станет Ливия автоматически демократически-правовым государством? Скорее всего, страна на долгие годы погрузится в хаос. Нефть задаром достанется французам, а бедуинам - их любимый песок.
уважаю!
в отличие от поборников западных дерьмократических ценнстей, которые осели кто в Лондоне, кто в Вашингтоне, полковник в очередной раз показал себя истинным сыном собственного народа и из народа
а вы знаете, что бОльшая часть этих денег целевые? и не на пожрать
" вопрошает руководство мятежников"
"слова неназванного источника"
" считает оппозиция."
"обещают в Бенгази."
Ну хоть одно имя , фамилию того , кто это сказал,пообещал.Нетути! А значит, неского будет завтра спросить, когда борцы за светлое будущее опять полезут в драку.
Другое дело что народ не занимается творчеством, а без творчества жизнь пуста. Разруха в готоловах - как написал классик.
(Жириновский ему и в подметки не годится)
Чем больше он действует, тем лучше понятно, что он действительно лидер.
Насмешили....клоуны.
чтоб не пил не курил тёщу мамой называл!
ну поскольку каддафи всётаки курит то уже пролетает.............
а насчёт тёщ их у мусульманинов много!!!
так что ещё определиться надо кого мамой называть
мама по определению одна всегда бывает ну а две мамы попахивает нетрадицеоннастью а вот это у мусульманинов не вчисти!!!