Советский Союз - отсталое убожество с 1918 по 1991 держалось только за счет США и Запада
На модерации
Отложенный
У американского ученого Энтони Саттона есть 3-х томное исследование за 1000 страниц "Западные технологии и советское экономическое развитие", охватывающее период с 1917 по 1967 г.
В 1945 в Германии Советам досталась значительная часть немецкой промышленности. По соглашению с американцами в рамках программы (RAP) Советы вывезли из оккупационной зоны США в Германии к концу 1946г. 95% промышленности включая авиационные заводы Даймлер,шарикоподшипниковые и несколько заводов по боеприпасам.Ракетные испытательные площадки в Близне и Пенемюнде захвачены целыми и вывезены в СССР. Производственные мощности для V-1 и V-2 в Нордхаузене и Праге также вывезены в СССР вместе с уцелевшими ракетами V-2,а также Советам стали доступны данные о пробных проверках надежности из 5700 немецких тестов. 6000 ракетных немецких специалистов младшего и среднего звена отправлены в СССР(Американцы получили теоретические работы в документах,а также немецких ученых теоретических работников среднего уровня высшей категории). С 1959 по 1963 Советы купили на Западе 50 химических заводов. К 1967 советский торговый флот на 2/3 состоял из судов построенных на Западе. 4/5 двигателей этих судов построены на Западе. В 1959 Брянский завод морских дизелей заключил соглашение о техпомощи с датской Burmeister&Wain of Copenhagen.
Цитата: "В качестве еще одного показателя советской технической отсталости можно отметить,что некоторые западные фирмы,торгующие с СССР, нашли "столько пробелов в предложенных схемах контроля", что был принят формат двухфакторной котировки: технико-экономическое обоснование, а затем фактическая котировка определяется для полной системы, основанной на технико-экономическом обосновании. Другими словами, техническая неадекватность такова, что Советы не смогли точно указать, что нужно. Это отражает не отсутствие научного мастерства; это показывает отсутствие информации о технических составляющих современной промышленной системы.
Советская проблема заключается не в том, что у страны нет теоретического или исследовательского или изобретательского гения, проблема скорее в том,что есть базовая слабость в инженерных навыках, а механизмы системы для создания инноваций практически отсутствуют".
Несмотря на протесты МО США Госдепартамент в 1961г. передал СССР оборудование для произ-ва миниатюрных шарикоподшипников (в США используются в ракетостроении), впоследствии это было названо "трагической ошибкой". В 1968 соглано "сделке Fiat" США поставило в СССР 2/3 оборудования для Волгоградского завода. Заводы Fiat в Италии имели американское оборудование. В 1968 США поставило Горьковскому автозаводу (постр.Ford Motor Company) дополнительное оборудование.
из комментария aleksandr222 https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1541249.html?thread=3082625#t3082625
Энтони Саттон. Самый лучший враг, которого можно купить за деньги
Несколько страниц для ознакомления, полностью скачать в pdf 256 стр. тут
Рассмотрение американского завода КАМАЗ, американо-итальянского ВАЗ и другие советские предприятия, не способные работать без помощи мерзззких капиталистов
* * * * *
![]()
Энтони Саттон - Уолл-стрит и большевицкая революция
На основании рассекреченных правительственных архивов США, Канады и Великобритании автор подвергает жесткой критике властные круги своей страны за эгоистичную политику, противоречащую интересам американского народа.
Проф. Э. Саттон документально доказывает: "Без финансовой, дипломатической и политической поддержки, оказанной Троцкому и Ленину их мнимыми «противниками», а на деле заинтересованными в революции союзниками — капиталистами Уолл-стрита — большевики вполне могли быть сметены".
ПРЕДИСЛОВИЕ ИЗДАТЕЛЬСТВА “РУССКАЯ ИДЕЯ”
Эта книга написана американским патриотом. На основании рассекреченных правительственных архивов США, Канады и Великобритании он подвергает жесткой критике властные круги своей страны за эгоистичную политику, противоречащую интересам американского народа. Но исследование Э. Саттона, вышедшее в 1974 г. в американском издательстве “Арлингтон Хаус”, чрезвычайно важно и для русского читателя.
Проф. Э. Саттон документально доказывает: “Без финансовой, дипломатической и политической поддержки, оказанной Троцкому и Ленину их мнимыми “противниками”, а на деле заинтересованными в революции союзниками — капиталистами Уолл-стрита — большевики вполне могли быть сметены”.
История отношений между этими двумя “союзниками-противниками” претерпела в XX веке несколько этапов: совместное разрушение русской православной государственности, стройки пятилеток, военный союз против националистических режимов в Западной Европе; затем — период “холодной войны” и победа в ней Запада, вылившаяся в “совместную российско-американскую революцию” 1990-х годов (выражение Б. Ельцина на встрече с Б. Клинтоном в Москве). Но разобраться во всем этом невозможно без анализа первой “совместной американо-российской революции” 1917 года и закулисных причин победы большевиков в гражданской войне.
Причины эти таковы, что до сих пор ни советская, ни западная историография не были заинтересованы даже в их опубликовании. Не заинтересована в этом и либерально-розовая историография в посткоммунистической РФ. Однако, не предлагая пока собственных выводов (этому посвящено издательское послесловие), дадим слово проф. Э. Саттону.
Стоит только сразу предупредить русского читателя, что будучи американцем, республиканцем и не вникая в особенности российской монархической государственности, как и в раскладку сил в нашей гражданской войне 1917–1922, автор допускает в этом отношении суждения, с которыми издатель не всегда может согласиться. Тем не менее документальная ценность книги, по нашему мнению, превышает отмеченные проявления непонимания, которые объясняются прежде всего — более чем столетней искаженной трактовкой облика России за Западе, что не могло не повлиять на выросшего там человека, даже столь доброжелательного к русскому народу.
Все цифровые сноски в книге принадлежат проф. Э. Саттону; кое-где для лучшего понимания исторических реалий под звездочками добавлены примечания редактора альманаха “РИ”. https://libking.ru/books/sci-/sci-politics/146951-entoni-satton-uoll-strit-i-bolshevitskaya-revolyutsiya.html
Скачать книгу можно тут
* * * * *
Ещё по теме полезные ссылки:
nampuom_pycu :
Antony C. Sutton / Энтони С. Саттон - National Suicide: Military Aid to the Soviet Union / Национальное самоубийство: военная помощь Советскому Союзу [1973, PDF, ENG] https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5463141
![]()
Комментарии
Что уж говорить про отсталый совок.
https://maxim-nm.livejournal.com/417043.html
Уж не русофобишко ли поллукс сменил шкурку???)))
А тут речь в основном про убогость сталинского совка.
Потом они же запускали обезъян. В 1951, 1955, 1960 годах летали собаки из СССР. И уже потом, после мух, обезъян и собак, якобы, летал, Ю.А.Гагарин. :)
Более того сначала развитие энергетики, построение заводов железобетонных изделий, создание строительной техники, а только потом построение крупнопанельных домов, которые назовут по недомыслию "хрущебами".
До тебя, никогда не дойдет, что нищее и отсталое население, похоронит любой прогресс и развитие.
Дед начинал пахать сохой, а к пенсии уже в космос полетели первые космонавты.
Путь фантастических успехов, фантастических...
Я, внук человека который начинал с сохи, стал участвовать в создании многоразового Бурана.
Это фантастика
Мощь советской власти была в том что она задействовала широкие слои населения. С их помощью и ради населения все и делось
А народ то тот кто спрашивал в те времена? хотят они бытиь атеистами например? хотят они коммунизЬм строить и "светлое будущее"?
Такого счастья народ до 1917 года даже мечтать не смел... У двух моих дедов было в общей сложности 11 детей. Один дед донской казак, другой тамбовский крестьянин...
Его дети уехали в город учится, стали инженерами, учителями, врачами, офицерами. И такое в пределах одного поколения могла дать только Советская власть.
За "трудодни" работали. Не имели паспортов, ни будущего.
Недаром совковая пропаганда целое ответвление в художественном искусстве создала, под общим названием "советская агитация". Это когда продажные холуи малевали пропагандистские агитки и плакаты... А другие холуи сочиняли слащавые песенки, стишки про то как сладко дышится человеку в ссср, лозунги.
Третьи холуи стряпали пропагандистские фильмы и мультфильмы, про "загнивающий капитализм", про "злобных империалистов запада".
Я в детстве с родителями поехал в тамбовскую деревню к деду... Я своими глазами увидел как жили люди еще 50 лет назад. Изба с низкими потолками и маленькими окошками, и в этой избе жило двое взрослых и 8 детей. Я посмотрел на все это ... и вспомнил частные дома в которых теперь живут его дети... Это дома с каменным цоколем, с потоками в 3 метра, с лепниной, кухнями , ванными, туалетом, газом, горячей водой, участок 9 соток, сад, ТРИ подвала забитых соленьями, вареньями , компотами. Фантастик... бочка моченных яблок, не говорю про вилкову капусту, бочку с огурцами
Другой дед донской казак... Выйдя на пенсию перекрыл свой дом шифером , которая была крыта камышом, прорубил окна, поменял двери, полы, обложил фасад кирпичом. Своим детям построил частные дома из кирпича, потолки в 3 метра с лепниной.
Я своими детскими ручками разгружал фуры с кирпичом... Мне, и 200мл советских людей был не нужен агитпроп, мы видели все своими глазами. Перемены были фантастические , космические
Комментарий удален модератором
Это в тему о царской империи.
СССР-вторая экономика мира.А сегодня-Китай,тоже поднявшийся на западных и советских технологиях.
До чего же мизерные амбиции.
Комментарий удален модератором
Доработали рашпилем...
>>>Почему у америкосов до сих пор нет экранопланов, а у нас они были еще в 60-х годах.
Потому что ими нельзя торговать, а значит американцам они не нужны.
>>>Ты законченный ублюдок
Ты бы водицы святой испил бы что ли, может отпустит...
Уже наши отцы могли покупать мотоциклы, автомашины... Т.е дети тех кто в 1930 строил колхозы, их дети через 40 лет ехали покупать автомашины...
Купили ВАЗ-2101 в 1970, 1976, 1982
Комментарий удален модератором
А из Германии после войны СССР вывез самую большую ее ценность: ученых, инженеров, исследователей.
И чего это он развалился в итоге?
-у них такое понимание достатка..
мочеными яблоками обожраться, к примеру...
А Путин спрашивал народ когда уничтожил тысячи крупнейших заводов России?
Путин и твои буржуи спрашивали народ когда загнали его в кризис и нищету, украли у народа заводы, права, финансы, бесплатное образование, медицину и само право жить?
В смысле а когда до СССР в РИ у народа были паспорта?
А в какой стране мира у всех граждан были паспорта в то время когда в СССР паспортов не было?
Ты брось твои гебельсовские замашки.
В конце 80х в СССР по факту граждане имели самое большое число собственного жилья в процентном отношении и больше чем в любой стране мира!
То есть работа есть, но денег для приличной жизни нет.
Работа примитивная и убогая.
Производительность труда в РФ в разы ниже чем в СССР.
"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии".
«Мы… к началу войны так и не имели необходимого нам количества высокооктанового бензина для поступающих на наше вооружение современных самолетов, таких, как МИГи. Словом, нельзя забывать, что мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией. … Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не смогли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспе...
"Инженеры из США, Франции, Германии, Великобритании всего за 10 лет, фактически с нуля, создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную и металлургическую промышленность.....Американцы, французы, немцы, англичане построили в СССР сотни крупнейших в Европе заводов..."
Ерунду не городи. Без большевиков, как это ни прискорбно - хрен бы чего решилось. Пример простой - в 1936-м году только в одной Грузии количество учащихся, получающих ВЫСШЕЕ образование, было больше, чем в Великобритании.
И это - факт. Что же твоя Англия - не смогла? Не вытянула? Так что не филиздипи здесь - на тридцать лет раньше...
По поводу взрывчатки и пороха: никто и не спорит, что американцы "помогли" , а точнее - банально продали.
Вот только в 1941–1945 годах среднегодовое производство порохов заводами НК боеприпасов и НК химпрома составило 104 тысячи тонн, взрывчатых веществ – 106 тысяч тонн. Расход боеприпасов советской действующей армией в первый военный год вдвое превосходил аналогичный показатель врага.
И почему из вашей стаи всё время говорят "американцы помогли"??? Вообще-то ПРОДАЛИ. И далеко не лучшего качества по принципу "На тебе , боже, что нам не гоже". Да и цены хотели в разы завысить, вот только Сталина испугались.
А когда там "верные союзники" II Фронт открыли, не подскажете?
Так что, америкосы одни выиграли II мировую войну, а советские войска из жалости в Берлин пустили?
Ты что, боишься, что я отвечу?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вдруг, тебе не довелось бы тебе стать кулаком-мироедом, а стал бы ты батраком, который пол года работает на кулака что бы отдать долг за зерно которое одолжил ему кулак... а когда же обрабатывать свою клочок земли? Или ты двужильный, и готов работать на себя и на кулака?
Именно кулачество взорвало деревню, кулаки захватили все земли крестьян. Т.е кулаки это были сельские рабовладельцы. Не было законов защищающих права крестьян от насилия и произвола кулаков.
Комментарий удален модератором
А Советской Власти нужны были ученые, конструктора, квалифицированные рабочие, нужен был интеллектуальной потенциал в 100мл человек. Нужно было знание математики, механики, физики, химии. Поэтому нужно было радикально новое образование. И оно было создано советской властью...
Чтобы массово подготовить сельскую молодежь к поступлению в ВУЗы, создавались РабФаки... Где платили стипендию достаточную для проживания человека, учили крестьян платя им стипендию. Стране нужны были сотни тысяч инженеров, ученых, миллионы квалифицированных рабочих. И Советская власть с первых дней начала строить новое образование , которое было лучшим в мире. Когда в 1961 год Гагарин полетел в космос, США удивились поскольку знали что без широкого интеллектуального слоя создать космические и ядерные отрасли невозможно. США предложили СССР эксперимент по сравнению образовательного уровня московских школьников и американских...
Эффект был разорвавшейся бомбы... США поняли что американская образовательная система ...
Шавка ты подзаборная
Ни в одной стране мира детей на школьные каникулы массово не отправляют к родственникам в деревню или на дачу. Я сам все школьные годы ездил в деревню к деду.
Массовое государственное строительство началось в период создания хрущевских Новых Черемушек, это середина 60-х годов. Ты же бывал в подмосковном Воскресенске.... Вспомни, там в основном жилой фон частный. И так создавались ВСЕ промышленные города и поселки. Не говоря, о сельской местности.
Старайся в своих суждениях не врать... Не порти морду лица...
В соседнем Лопатинском руднике точно такая же картина ближе к железной дороге бараки, дальше идут хрущевки и панельки.
До приватизации все эти квартиры не принадлежали человеку, были так сказать государственные.
Если ты толкуешь про частные (деревянные лачуги), то рядом с пл88 км есть таких пару десятков. Если ты говоришь про пос. Конобеево (8 км) то там да, там целый поселок из деревенских домов. Так это поселок а не город.
В СССР (60-70 гг) такого понятия как "дача" ещё не существовало. Поскольку как ты верно заметил, большинство горожан были, как правило выходцами из деревень (причем зачастую их переселяли принудительно, из-за чего эти "колхозники" привносили свой колхозный быт уже в города) и люди говорили "уехали в деревню", а не "на дачу".
Не было бесплатного жилья. Ты ждал его минимум 8-10 лет, работая за копейки. И к тому же жильё, которое тебе выделяли оставалось государственным. Ты не мог продать его, не мог подарить.
Советские люди были словно крепостными.
Можете и дальше п@здеть, что царская Россия через 30 лет создала бы мощную систему образования... Этого даже Британия не смогла.
Звездоболы, млять...
И не филиздипи мне тут, что тогда бы и не поперли - приход к власти в Германии фигуры типа Гитлера был ПРЕДОПРЕДЕЛЕН по итогам 1МВ. Германию союзнички так выпотрошили, что НЕИЗБЕЖНО вылилось бы во что-то подобное.
"Мы должны были взять каждый отдельный пункт Версальского договора и систематически разъяснять его самым широким слоям народа. Мы должны были добиться того, чтобы 60 миллионов немцев - мужчины и женщины, взрослые и дети - все до одного человека почувствовали в своих сердцах стыд за этот договор. Мы должны были добиться того, чтобы все эти 60 миллионов возненавидели этот грабительский договор до глубины души, чтобы эта горячая ненависть закалила волю народа и все это вылилось в один общий клич: ДАЙТЕ НАМ СНОВА ОРУЖИЕ!" (с) А. Гитлер. "Майн кампф".
Униженная, ограбленная, опозоренная Германия НЕ МОГЛА по-другому. Появлением Гитлера мы обязаны жадности и подлости Британии и Франции.
Еще раз - приход фигуры ТИПА Гитлера - не обязательно его, фамилия могла быть любая - ...
Комментарий удален модератором
Но ты забыл что Воскресенск появился в 1937 году когда началось строительство химкомбината. Тогда и появились эти первые дома для прибывших рабочих. А массовое частное строительство Воскресенска началось после войны, когда создавались крупные предприятия Воскресенска... Химкомбинат, Красный строитель, Цемзавод Гигант, завод Машиностроитель, ДСК. И вот весь этот жилой фонд строили сами люди, кстати с помощью советской власти. Давали субсидии, бесплатные участки под строительство, и отпускали строительные материалы. У меня три матереных сестры построили частные дома в микрорайонах Строитель, Пятикресты и Соцгород. Дома сделаны добротно, стены отлиты из стружки с цементом, из орудия не пробьешь. Вокруг дома сад, огород, парники, у каждого дома гараж, машина. И это поголовно у всех вдоль улицы.
Поэтому ты вспомни... пл. Шиферная, пл. Москворецкая, пл. Цемгигант, все это огромнейший частный сектор который был построен с 1956 по 1966 годы за 10 лет. Там же построены школы, больницы, ДК, стадион.
В этих частных домах родились дети, которые полу...
Только в сталинском средневековье могли посадить в гулаг (при это ещё и заставить продолжать вести проекты) такого великого конструктора Туполева или его ученика итальянца, эмигрировавшего в СССР Роберта Бартини.
https://youtu.be/UeWEMsj6ybM
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и Гитлера угомонили бы гораздо быстрее, если бы он вообще появился.
"На Тегеранской конференции Сталин сказал слова, которые никогда больше не повторял. Он сказал, что «ныне идущая война — это война моторов». «Американцы производят в месяц 8-10 тысяч самолетов, мы производим 3 тысячи самолетов, англичане 3,5 тысячи самолетов. Это война моторов, и мы ее выиграли только потому, что нам помог наш великий союзник — Соединенные Штаты Америки»."
-http://diletant.media/articles/29818777/
А на будущее запомни. Я с козлом бодаться не собираюсь. Потому как холостяк и рогов не имею.
"Когда Иосиф Сталин поднимал свой бокал в Тегеране, предлагая тост за американскую промышленность, «без которой война была бы проиграна»..."
Шервуд Роберт Эммет, "Рузвельт и Гопкинс глазами очевидца", т.2, с.53
http://militera.lib.ru/memo/usa/sherwood_re01/index.html
"На вечере, посвященном шестидесятидевятилетию Черчилля, Сталин предложил тост за производимое американцами оружие, за их самолеты, без которых «война была бы проиграна»."
Уткин А.И., "Дипломатия Франклина Рузвельта"
http://militera.lib.ru/research/utkin2/06.htm
Ты, кстати, аватарку с фотографией президента РФ зря позоришь. Смени на эту!
Только в 70х все получили.
* граждане имели самое большое число собственного жилья*
Собственного жилья НИКТО НЕ ИМЕЛ, все его снимали у государства.
Так что "Ты брось твои гебельсовские замашки."
А сколько американцы вывезли, скромно умалчивается?
А что это такое, никто толком и не знал. И американцы не знали.
Зато когда Сталин помер, Берия моментально объявил амнистию, так как претендовал на главный пост и хотел привлечь народных симпатий. Амнистировали также и "политзаключенных", которых потом вообще реабилитировали. Оказывалось, что их дела, как и многих тысяч други были просто сфабрикованы, а показания добыты пытками.
... сколь же глубоко копнул автор!)))
Кстати, а почему 1918, а не 1913, с которым столь любили сравнивать советскую экономику в эпоху СССР? Что будет, если сравнить "провалы" СССР с достижениями царской России на эту дату?
Но к теме:
Давайте допустим, что вся советская экономика = сплошной провал?
Но что же тогда говорить об экономике путинской, значительно ухудшившей состояние России?
Что для нас - современных россиян более актуально: академические споры враждующих историков, представленные этой статьёй, или реальное качество нашей сегодняшней жизни? Характеризуемой термином "катастрофическое".
Лично я был бы счастлив вернуться в эпоху "провальной экономики" СССР, где нам жилось не в пример лучше нынешней антиутопии.
... а домыслы и ложь тех, кто в СССР не жил ни дня, оставлю на их, к сожалению - отсутствующей, совести.
- Не знаю, кому это "вам" жилось лучше при СССР. В основном тогда лучше жилось кровососам из партий-комсомолов-райкомов и присосавшимся к ним прихлебателям. БОЛЬШАЯ часть совка жила скромно. А точнее - бедно. Разве что не голодала, как негры в Африке. Лично я сейчас живу во много раз лучше, хотя и не богач-бизнесмен. Просто мне удалось реализовать свои способности и удовлетворять свои потребности в разумных пределах. Мне сейчас лучше.
Комментарий удален модератором
Помнится ты неоднократно уверял, читая лишь заголовки новостей, что можно успокоится, пенсионный возраст не поднимут.
Значит в путинской РФ тоже всё это? Но ты дрочишь на Путина.
Шизофрения...
а вот убожество - это сейчас, когда безграмотные ханыги-ебанатики отвергают мировые достижения
(ленин)
Автор не приводит факты, что весь западный научно - техн. прогресс достигнут русскими умами. Даже Г. Форд за основу своего автомобиля взял русскую крестьянскую телегу и самоходные устройства наших крестьян - умельцев. Где же упоминание о Николае Александровиче Морозове, двадцатисемилетнем узнике Трубецкого бастиона Петропавловской крепости, который продолжил дело повешенного друга Николая Кибальчича, изобретателя ракетного летательного аппарата? В любой сфере западного, с уточ...
Кроме России, где они нафг никому не нужны.
Комментарий удален модератором
-даже отощавший кндр щас сматывается от этого ...