Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Генштаб России ждет новой войны с Грузией

Генштаб России ждет новой войны с Грузией

Грузия продолжает наращивать вооруженные силы для решения территориальной проблемы Грузии силовым способом, заявил РИА «Новости» начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров.

«Грузия бряцает оружием и военной техникой, не оставляя попыток решить территориальный вопрос любыми способами», - сказал Макаров, отметив, что это происходит на глазах у международных наблюдателей.

«Что касается международных наблюдателей, то они действуют на территории Грузии. У нас есть к ним очень много вопросов по их деятельности, поскольку грузинская армия продолжает вооружаться, довольно много постов действует на границе с Южной Осетией и Абхазией, которые являются далеко не стабилизирующим фактором», - сказал Макаров.

Между тем Россия намерена сократить численность военнослужащих, размещенных на российских военных базах в Абхазии и Южной Осетии.

«Численность российских военнослужащих на этих базах будет несколько уменьшена, так как количество, которое первоначально было заявлено, наверное, многовато», - сообщил начальник Генштаба. Первоначально в Южной Осетии и Абхазии планировалось разместить по 3,7 тыс. военнослужащих.

«Есть вооруженные силы Абхазии и Южной Осетии, которые должны решать свои задачи. Наши войска там находятся с целью стабилизации обстановки в этих районах и защиты территориальной целостности новых независимых государств - Южной Осетии и Абхазии. Поэтому контингент войск там будет не очень большой», - объяснил Макаров.

Он подтвердил, что к концу года российские базы, в районе Гудаута и в районе Цхинвали, должны быть «полностью обустроены».

США настаивают

Накануне Россия заблокировала голосование в Совете Безопасности ООН по вопросу о продлении мандата миссии ООН в регионе Грузии и Абхазии. По мнению Москвы, документ не учитывает реалии, сложившиеся в регионе после военного конфликта в августе 2008 года. Проект резолюции поддерживали в основном западные страны, включая США, Великобританию и Францию, считающие Абхазию частью грузинской территории.

США в этих условиях намерены продолжать оказывать Тбилиси поддержку. В понедельник же заместитель госсекретаря США Филип Гордон сообщил, что 22 июня глава американского внешнеполитического ведомства Хилари Клинтон и министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе проведут встречу в рамках Совета стратегического партнерства США-Грузия, созданного в январе 2009 года.

Эта встреча призвана «подтвердить нашу приверженность глубокому сотрудничеству с Грузией», заявил, согласно информационным материалам Госдепа, Гордон.

«США поддерживает территориальную целостность Грузии и ее суверенитет. Мы должны работать с нашими международными партнерами, включая ООН, ОБСЕ и ЕС, чтобы повышать безопасность и улучшать гуманитарную ситуацию по всей Грузии, увеличивать международный доступ в регионы Южной Осетии и Абхазии», - заявил чиновник, выступая в Конгрессе с обзором политики администрации Барака Обамы в Европе. «Мы сожалеем, что России заблокировала расширение миссий ОБСЕ и ООН в Грузии», - добавил он.

Источник: infox.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1049)

xejale

комментирует материал 17.06.2009 #

У "штабистов" еще не вся грудь в орденах, хочется заполнить проплешины.

user avatar
magas13

отвечает xejale на комментарий 17.06.2009 #

А то! В Чечне КТО отменили, так надо же где то кормиться, а пока будут разжигать в Ингушетии и др. республиках СевКава.

user avatar
Ekselenc

отвечает magas13 на комментарий 18.06.2009 #

Колоть дрова всегда тяжелее чем таскать гири и штангу. Воевать легче чем строить или пахать и сеять. На Кавказе всегда ценились удаль и умение сражаться, но никогда не был в почете труд крестьянский. Крестьянская или другая работа была суровой необходимостью для выживания тех кто не мог или не умел воевать. Поэтому даже не надо разжигать в республиках Кавказа. Материал преступный там в избытке был, есть и будет. А играть на вероисповедании, законах шариата и прочих пониманиях устройства жизни есть кому. Самое удивительное, что светская Турция не служит примером кавказским народам. Почему-то берут пример с более отсталой Саудовской Аравии.

user avatar
magas13

отвечает Ekselenc на комментарий 18.06.2009 #

Первые пять ваших предположений опровергаю цитатой генерала Ермолова, проконсула Кавказа, который ОЧЕНЬ \"любил\" кавказцев, он назвал горцев ингушей в своем письме к митрополиту Феофилакту в 1819 году, \"кротким и трудолюбивым народом\", мечтающим только о том, чтобы мирно возделывать возвращенную с таким трудом землю.

Воевать умели и умеют, но лишь по тому, что дух свободы и справедливости, который воспет всеми титанами русской литературы, не давал и не дает горцам терпеть чьего либо давления и вероломства. Куда же вы пришьете хваленную кавказскую мудрость и гостеприимство?
Материала преступного там всегда было в разы меньше чем в любом другом регионе, так как суровый адат не позволял никаких вольностей и каждый знал что он 100% понесет должное наказание, так как за любым преступлением всегда прослеживалась четкая мотивация и др. факторы. А вот с некоторых пор преступный материал в форме начали туда завозить эшелонами и автоколоннами, одни из которых играют на всех перечисленных вами чувствах, а другие физически уничтожают всех кто попался на эти уловки.
До прихода монгол на Северном Кавказе существовало несколько развитых и процветающих государств, но под натиском орды эти государства были стерты с лица земли, но их граждане не покорились игу и закрепились в горах, откуда монголы не смогли их выбить.
Вот тут начинается следующая страница истории, когда во главу угла встал вопрос о физическом выживании в скудном краю гор. И все равно сохранили свои традиции, сложный этикет, ремесла, такие как архитектура, оружейное дело, ювелирное и т.д. (почитайте хотя бы Аствацатуряна). Занимались скотоводством и земледелием выстраивая годами сложные терассы. На счет набегов, то кто может в этом кого то упрекать если этим славились как все славянские племена и их князья, которые не раз совершали опустошительные набеги на Кавказ, так и все другие.
Можно замолвить слово о казаках, с которыми были особые соседские взаимоотношения как и с другими соседями и между собой, но это о стихийных казацких поселениях у Терека, там где они осели при Орде(об их онном участии в рядах ордынских полчищ можно поискать в интернете). Но вот резко ухудшаются после того как этих и пришлых казаков начинают переселять и создавать вдоль гор цепь казацких станиц с целью заблокировать выходы из гор, где начинался голод и горцы находились на положении осажденных.
Можно еще много чего указать, но не будем углубляться, я перечислил основные факторы, и не надо говорить что мол не давали покоя набегами и т.д., набеги с целью пресечения дальнейшего продвижения к горам начались лишь когда царская администрация начала планомерно колонизировать Кавказ, скажите что расширение границ империи это естественный ход истории, но и защита своей земли так же естественное право любого человека.

Турция и Персия веками имели сильнейшее влияние и пример на всем Кавказе, тому есть тысячи аргументов и фактов, а вот саудиты(британские ставленники и америкосовские шестерки) начали на что-то влиять лишь с позволения их американских хозяев и через двойных агентов как Басота только в 90-х годах прошлого столетия.

user avatar
комодо

отвечает magas13 на комментарий 18.06.2009 #

мне кажется, что не достаточно помнят о "странной" национальной политике петербурга... наловит поляков и... на кавказ!!! естественно убегают, естественно и... так вот, ВСЯ ВОЗНЯ НА КАВКАЗЕ - СУТЬ ЕСТЬ ТРЕНИРОВКА АРМИИ... не было никаких героических будней у горцев)))) был переход россии на новую армию... нужно было натаскивать бойцов на кровь! это было достигнуто... БРИТАНИЯ КАПИТУЛИРОВАЛА !!! я считаю, что одно это - оправдание ВСЕМУ! не было большой европейской войны! британия ВЫНУЖДЕНА была искать иные способы начать мировую бойню АЖ ДО 1914года !!!

user avatar
комодо

отвечает Ekselenc на комментарий 18.06.2009 #

НАПОМИНАЮ! "бежали робкие грузины..." это о кавказской "удали"))) несколько раз, за свои выходки (действительно "удалой молодец") м.ю. лермонтов разжаловался, затем за ГЕРОИЗМ восстанавливался, ДАЖЕ ! награждался золотым оружием... действительно, такое впечатление, что достаточно было ОДНОГО лермонта для обращения в бегство сколь угодно чеченов...

user avatar
Ekselenc

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Лер Монт, как и все ирландцы был очень воинственнен.

user avatar
комодо

отвечает Ekselenc на комментарий 18.06.2009 #

угу, как миних, лесли (ловил ночами германцев и замучивал до смерти) ))) немцы ведь не нация, правильно?)))) как и татары в прочем, с варварами))) барклай де толли. а вот усомнившись в великороскости багратиона, по морде ботинком не получил бы конечно (будет он с быдляком связываться) а на конюшню порть отправил бы)))) да и крузенштерн с врангелем пожалуй поболе русскими были, чем баре романовы спутавшиеся с нессельроде, пэдичкой стеклеми прочими горчаковыми, когда продали с аляской гавайи, калифорнию, архип. александра и, много ещё, да и за аляску денег россия не видала))))

user avatar
magas13

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Гыыы)))) сказали А, так говорите Б)) Это не о кавказской удали и лишь частный пример поведения группы грузин в этой поэме, вы хоть не обощайте не вырывайте из контекста, а вот где он в общем говорил о чеченцах он писал совсем другое, кстати, не забыл он и нынешних фаворитов Кремля упоминут "добрым" словом:
"-Преглупый народ!- отвечал он. Поверите ли? ничего не умеют, не способны ни к кокому образованию! Уж, по крайней мере, наши кабардинцы или чеченцы хотя разбойники, голыши, зато отчаянные башки, а у этих и к оружию никакой охоты нет; порядочного кинжала ни на одном не увидишь. Уж подлинно осетины!"

Туда же Пушкин:"не спи казак во тьме ночной, чеченец бродит за рекой".

Одного Лермонтова достаточно что уличить всю современную российскую политику на Кавказе с ее ставкой на самых презренных.

user avatar
комодо

отвечает magas13 на комментарий 18.06.2009 #

обратите внимание на НАШУ кабарду и чеченов... особенно на тех кто при троне и их представители - ЭТИ... вы до сих пор считаете что ЭТИ русские?)))) наверное когда даги собрались преследовать чеченов, при последнем нападении арабов и прочей сволочи на дагестан, для защиты от РОССИЯН, кремль ввёл войска в чечню... ранее об уничтожаемых русских, еврейцев и, прочих немцах в чечне, такой заботы не наблюдалось...

user avatar
magas13

отвечает комодо на комментарий 19.06.2009 #

Я прекрасно отличаю русских и ЭТИХ. Русские - это один из самых бесправных и многочисленных народов в РФ, который служит материалом для проведения своей политики ЭТИМИ. Русских уничтожают, травят, обворовывают, спаивают, гнобят в окопах за чужие идеи, натравливают через пропаганду на их же потенциальных союзников в идеологической борьбе с ЭТИМИ.

user avatar
комодо

отвечает magas13 на комментарий 19.06.2009 #

здравствуйте. вы перечислили правильно, не всё но, правильно. да и смысл перечислять всё нет. брюзжание выйдет... видите ли в чём тут всё дело, есть люди которым интересно знание какого то периода в истории. есть кому интересно какое то государство либо, страна (ведь это разные вещи). как гранильщик камней, эти люди разглядывают каждую грань, помутнения любимого камня. литейщик отлив, отчеканив и, припояв детали любуется своей работой... я же вижу всю историю, как видит наблюдающий за игрой света в мозаике... в прочем, я знаком и с деталями. вы не найдёте в учебниках сведений о секте, например асасинов... меж тем, это тайное объщество направляло ВСЮ историю европы, сев. африки и, бл. востока... большое человеческое спасибо должны сказать смертные ченгизидам, взявшим ВСЕ области, ВСЕ замки асасинов и... УНИЧТОЖИВШИМ ВСЕХ ИХ ОБИТАТЕЛЕЙ... ЭТИМ не выгодны ассоциации... преведённый мной пример ясно указывает как причины так и следствия но, он показывает и метод РЕШЕНИЯ задачи... сталин был величайшим человеком от того, что свершал свои победы под чужими знаменами... суть в том, что СУЩЕСТВУЮТ простае, быстрые и, не дорогие способы решения большинства проблем россии. но, главное - они проверены опытом... ОНИ это знают. как правило, то, ЧТО ПОНЯТО - НЕ ЕСТЬ СКАЗАННОЕ МНОЙ... вы не знаете русских. ни кто они, ни откуда и, для чего. и они не знают. так бывает. любующиеся своим камнем иногда, подняв глаза обнаруживает окружающий мир. русские ПОЛУЧИЛИ ТО, ЧТО ПРОСИЛИ. они этого желали. самое трудное для сапиЕнса - думать. желаемое не всегда совпадает со сказаным. прежде чем загадывать, необходимо подумать над формулой слов в которые облечена суть. потом поздно.

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает magas13 на комментарий 18.06.2009 #

А мне по душе больше Д.Давыдов, с его приговором офицерам Особого Арбатского Округа: А теперь, что вижу? Страх, и гусары в модном свете, в вицмундирах, в башмаках вальсируют на паркете! Говорят, умней они, - но что слышно от любого - Gemini да Gemini, а об водке - ни полслова!

user avatar
I STALIN

отвечает комодо на комментарий 19.06.2009 #

Робость-не трусость!

user avatar
комодо

отвечает I STALIN на комментарий 19.06.2009 #

да коба. когда половцы, они же аланы, они же осетины (ничего если я вашу национальность задел, многие ведь вас грызынОм считают) ПРОДАЛИ весь кавказ монголам и свалили с поля битвы, оставив ВСЕМУ кавказу одну возможность - опи...дюриться не по детски... они не были робкими. они просто подлые. став богаче, но не став сильнее они побежали к ... русским родственникам. и случилась битва при калке... робость не трусость. на войне есть правило введённое самой жизнью: боятся все - никто не трусит... это правильно. каждый вынужден искать способы побороть страх. кто религией, кто суеверием, водкой наконец... иначе свои убьют. это правильно. я лиш о том, что у русских трусов было поменьше чем у всего кавказа... кавказцы имеют доблесть, их доблесть - понты! понты дороже денег, не так ли, иосиф юда швили?)))) к стати интересная фамилий у тэбэ, товарищ чижиков, он же иванов)))) так что и по подлости русским кавказ не догнать. а вот впрягаться за понтовитых братьев меньших тут да, русские всегда готовы были. то и есть самая плохая русская черта- помогать убогим. надо ведь жить цивилизовано - за счёт других, а русские всё норовят обустроить всех за свой кошт. хочеш быть исусом - полезай на крест. правильно иосиф, сын русского генерал губернатора, а в молодости путешественника прживальского)))))) может про честь женщин кавказа стоит напомнить НО, боюсь коба как бы не повторить судьбу твоих тётушек...

user avatar
комодо

отвечает Ekselenc на комментарий 18.06.2009 #

НАПОМИНАЮ! "бежали робкие грузины..." это о кавказской "удали"))) несколько раз, за свои выходки (действительно "удалой молодец") м.ю. лермонтов разжаловался, затем за ГЕРОИЗМ восстанавливался, ДАЖЕ ! награждался золотым оружием... действительно, такое впечатление, что достаточно было ОДНОГО лермонта для обращения в бегство сколь угодно чеченов...

user avatar
Kk Pp

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Поэтов плохо привлекать в роли экспертов.
А то вспомнится еще Лермонтов
"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,..."

no avatar
комодо

отвечает Kk Pp на комментарий 18.06.2009 #

ЭТО НЕ ЕГО СТИХИ... ПРИПИСЫВАЮТ ЕМУ... у него другое чуток : " люблю россию я но, странною любовью" МНОГИМ НЕ ПОНЯТНОЙ в общем))))) как же! ругать ведь надо а энтот чё удумал! ... любит её!! ))))

user avatar
Mikeraptor

отвечает Ekselenc на комментарий 18.06.2009 #

А при чем тут шариат?? Давно ли грузины перешли в мусульманство??

user avatar
Ekselenc

отвечает Mikeraptor на комментарий 18.06.2009 #

Про шариат, это за кавказские народы, которые в основном мусульмане и в ответ на отмену КТО в Чечне. Кстати Аджарцы почти все мусульмане, так же частично иверийцы, кахетинцы и мингрелы (высший сорт грузин), что естественно так, как Грузия в свое время исповедовала Ислам уже после принятия христианства, под давлением турок и персов.

user avatar
nukrigo

отвечает Ekselenc на комментарий 18.06.2009 #

ну ти даиош Екселенс. ти просто дурак или прикидиваешсиа на чот мусулманство и грузин? почитаи умние книги если осилиш..просто напомниу-грузиа с 4 го века нашеи ери православное государство! просто смешно стало как ти коменти делаеш, еи богу, до чего бездонна человеческаиа глупост в тваиом лице,

user avatar
I STALIN

отвечает Ekselenc на комментарий 19.06.2009 #

Неуч! Грузия никогда не исповедовала ислам! За исключением некоторых предателей князей и навязанных на престол царей! А народ всегда исповедовал Православие! Да и аджарцы на сегодня переходят в христианство!

user avatar
Плавсостав

отвечает Ekselenc на комментарий 18.06.2009 #

Арабы и негры тащат бабки на Кавказ. Не знаю только, откуда негры то и дело среди убитых боевиков оказываются...

user avatar
veryalone

отвечает Плавсостав на комментарий 19.06.2009 #

Вы хоть одного видели? Закопченый манекен из магазина одежды, что сняли и потом демонстрировали "Наши" в Осетии - не предлагать - там видна розовая оплавленная пластмасса - вместо крови - из "живота".

user avatar
robertru

отвечает xejale на комментарий 17.06.2009 #

Какие вы злобные! Что, боитесь сильной российской армии?

user avatar
Zarid

отвечает robertru на комментарий 17.06.2009 #

Отчего же? Сильная армия - это щит страны, поэтому нам искренне жаль, что, благодаря стараниям господина Сердюкова, он вот-вот станет фанерным!

user avatar
oklimov19

отвечает Zarid на комментарий 18.06.2009 #

А Вы специалист по щитам что ли? Или по превращениям?

user avatar
kowpino

отвечает oklimov19 на комментарий 22.06.2009 #

А Вы специалист по приклеиванию ярлыков?

user avatar
TV=58

отвечает Zarid на комментарий 18.06.2009 #

Не упоминайте Сердюкова. Он вообще не желает знать истенного положения в ВС РФ. Расскажу еще один его прокол: Присутсвует г-н Сердюков на учениях ВДВ. Отличился один ст. лейтенант. Сердюков командиру полка -" поощрите этого старлея". Командир полка- "да мы премируем его тремя окладами". На что наш доблестный МО отвечает:" Не три оклада многовато, дайте ему100 т. руб" Отсюда вывод: МО даже примено не знает доходов военнослужащих Старший лейтенат от силы получает 15т. р. в месяц. Итого 45т. р.

Правда видел недавно интервью Путина по повышению окладов в/с на 8%. Сердюков присутствовал. Может теперь знает (если слушал, а не мечтал чтобы еще продать)

user avatar
nikolaenko36

отвечает TV=58 на комментарий 18.06.2009 #

Зато бабы 25-30 летние, которых он набрал себе в аппарат, получают минимум 50 тыс. в месяц. Это низшее звено. А среднее и более высокое звено?! Так что старлей, иди любуйся его рожей на фоне ракет и танков на плакатах в частях!

user avatar
Плавсостав

отвечает Zarid на комментарий 18.06.2009 #

Реформа Сердюкова: ЭКОНОМИЯ! Военные специалисты - по минимуму.

user avatar
nikolaenko36

отвечает Плавсостав на комментарий 18.06.2009 #

Молодец! Только не видно этих сэкономленных денег ни в зарплате старлеев (разве 8% в августе 2009г.?!). Он скоро до того доэкономится, что армия останется с двухстволками, аппаратами УНА-Ф, шлюпками и самолетами "Илья Муромец" или же будем покупать технику в Израиле, Франции ит.д., а свои работяги и инженеры ВПК будут пить водку и заниматься торговлей китайскими шмотками. Но зато, оказывается, он лучший министр обороны последних десятилетий. Что-то ты, "гражданский специалист" не больно рвешься на Кавказ.

Да, я и забыл , что отвечаю Ореховой! Не из его ли ты круга, мадам?

user avatar
Плавсостав

отвечает nikolaenko36 на комментарий 18.06.2009 #

Чт-то ВЫ не туда стрельнули...
Речь шла о военных специалистах...
Я стою на такой позиции: Максимум средств на матчасть во всех видах армии! Квартиры военным ДАРОМ, а не за деньги. Переоснастить армию по последнему слову НАУКИ!
А Вы думаете, сто Сердюков экономит, чтобы ВАм зарплату поднять? Не-а!

user avatar
xejale

отвечает robertru на комментарий 17.06.2009 #

Ну, что Вы право. Просто я считаю, что жизнь, даже одного Российского солдата, гораздо ценнее амбиций наших политиков.

user avatar
robertru

отвечает xejale на комментарий 17.06.2009 #

Жизнь - это самое ценное. И всё же генералам приходится отдавать приказы, которые ведут к смертям. Мы можем рассуждать о цинизме тех или иных решений, но решения всё равно принимать приходится. Если по теме статьи - лучше хорошо подготовиться к войне, возможно, это предотвратит войну. В данном случае лучше сто раз прокричать в пустую, чем один раз доказать через хотя бы одну смерть. Не думаю, что даже генералы хотят войны! И всё же - исторический опыт говорит о том, что США не остановятся и будут пытаться доказывать свою правоту, даже через смерти. И этой стране плевать на всех других - у них геополитические цели. Разве не так?

user avatar
xejale

отвечает robertru на комментарий 17.06.2009 #

"И этой стране плевать на всех других - у них геополитические цели. Разве не так?"
О многих странах можно сказать то же самое, включая РФ. Но мне больше по душе страны не претендующие на геополитическое господство, например, страны Скандинавского полуострова.

user avatar
Chur111

отвечает xejale на комментарий 18.06.2009 #

мне тоже шведская модель очень нравиться

user avatar
yury.gubanov

отвечает xejale на комментарий 18.06.2009 #

У них тоже есть немалые претензии, на право добывать нефть в северных морях.

user avatar
yury.gubanov

отвечает Плавсостав на комментарий 18.06.2009 #

Счатливы? Вряд ли, иначе бы не претендовали на остальное. Жаба душит. Так что не ищите счастье в богатстве, а ищите счастье в чистой любви. Это и шутка и правда oдновременно. Так что понимайте это как вам больше нравится.

user avatar
nikolaenko36

отвечает xejale на комментарий 18.06.2009 #

Да неужели?! А Норвегия где расположена? И не претендует ли она на газо-нефтенные залежи севера. Ну уморил. У каждой страны есть геополитический интерес. Обосрали Сталина и Молотова за так называемые "тайные протоколы" А они ведь думали прежде всего о своем государстве СССР или как его еще называли Советской России, а то и просто Россией. Такие как ты все распродадите.

user avatar
xejale

отвечает nikolaenko36 на комментарий 19.06.2009 #

Ой! И правда, Норвегия расположена, где то в южном полушарии и претендовать на шельф Скандинавского полуострова не может. И про \"тайные протоколы\", спасибо Вам, уяснил: - когда я занимаюсь грабежом, это называется соблюдением моих интересов, когда Вы, - то это агрессия.
Да, еще просьба - если Вы ясновидящий, то пожалуйста не раскрывайте личные секреты оппонента на весь форум.

user avatar
starik72

отвечает xejale на комментарий 17.06.2009 #

Чтобы жить - надо уметь защищаться. К сожалению. А вот из-за таких же амбиций США и гибнут и голодают люди по всему миру.

user avatar
xejale

отвечает starik72 на комментарий 18.06.2009 #

\"Чтобы жить - надо уметь защищаться.\"
Вот умения (при переизбытке генералов, а может и по этой причине) нашей армии не достаёт. При таком перевесе сил и столько потерь?
И только для того, что бы платить дань побежденным (как Чечне), или режимам в Абхазии и Ю. Осетии.
Неужели нельзя разделиться мирно, как Чехи со Словаками?

user avatar
oklimov19

отвечает xejale на комментарий 18.06.2009 #

Вы у Саакашвили не спрашивали, почему он не захотел мирно разделиться с абхазами и осетинами?

user avatar
oklimov19

отвечает xejale на комментарий 19.06.2009 #

Вот оказывается с кого он пример берет? А Вы говорите, что Путин плохой! Оказывается даже самые прогрессивные демократы мира на него равняются. Впрочем, я давно это подозревал.

user avatar
tulin

отвечает xejale на комментарий 18.06.2009 #

Да не амбиции это. Это необходимость - либо там (в Грузии) будет америка, либо Россия). Отсюда все и идет. Если пендосы там свои базы сделают, то безопасность РФ будет под большой угрозой. А все к тому и идет.

user avatar
sergoldest

отвечает robertru на комментарий 18.06.2009 #

Сильной - или российской? Сейчас это - две разных ещи.

user avatar
robertru

отвечает sergoldest на комментарий 18.06.2009 #

А в чём разница? Можно говорить, что российская армия слабая. Но вряд ли кто-то решится это проверить. Так как российская армия, да и российский народ вполне способны доказать свою силу. Даже с учётом пятой колонны, завидующей всему западному. И это в России всегда было. С другой стороны - хочется более современной и более умной российской армии. Чтобы не волноваться за военный захват ресурсов, а бороться в основном с экономической экспансией.

user avatar
sergoldest

отвечает robertru на комментарий 18.06.2009 #

Ую-юй... опять - пропагандон на пропагандоне...

Отдыхайте, г-н в штатском, скушный Вы до посинения.

user avatar
robertru

отвечает sergoldest на комментарий 18.06.2009 #

А.. не нравится! :) В вашей манере - не надо нам западной антироссийской пропаганды! За сколько серебрянников продались?! Да ладно, доводы понятны. Буду отдыхать до опупения :) В любом случае никто из нас, надеюсь, не хочет войны.

user avatar
sergoldest

отвечает robertru на комментарий 18.06.2009 #

Насчет антироссийскости - не по адресу. Вы со своим жопорожим коллегой совершенно топорно не скрываетесь даже - на кого работаете.

Не надоедайте - если есть что сказать интересного - скажите, а жевать принародно красную \"патриотическую\" соплю - не надо.

user avatar
sergoldest

отвечает robertru на комментарий 18.06.2009 #

Обидеть? Вы - меня?

Не льстите себе - обидеть может только кто-то близкий.

А Вы - на слуюбе и вещаете, как Вам велено. Ну а тупость официальной пропаганды - она ж общеизвестна.

user avatar
dixons

отвечает robertru на комментарий 18.06.2009 #

ЭТО существо не "прошибить". Не читали, КАК ОНО за пидер-парады заступалось? ТАКОЕ существо, кроме, как "очком" не думает. Не надо метать бисер. Бесполезно.

user avatar
veryalone

отвечает robertru на комментарий 18.06.2009 #

Не существует никакой российской армии. И война с Грузией это наглядно показала....Есть необученная толпа мальчишек, которых гонят в атаки времен Крымской войны с примерно таким же оснащением. А в разведку летают стратегические бомбардировщики. А на танки наваривают пружинки от кроватей - за неимением бронеэкранов...

user avatar
vicr2

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

Ошибаешься,армия есть и будет и эти мальчишки быстро становятся настоящими бойцами. А грузин молотил ещё и чеченский спецназ, от которого, грузинские вояки бежали как чёрт от ладана.

user avatar
veryalone

отвечает vicr2 на комментарий 18.06.2009 #

Наивный вы мой - вы либо \"кадровый советский военный\" в приличном возрасте, либо не служивший (по брони) менеджер лет 30.
Быстро только кошки родяться. И чтобы стать бойцом - нужны годы напряженной учебы. Либо (это редкое исключение) -осознание того, что защищаемая тобой и твоими товарищами стран находится в смертельной опасности - когда один шаг назад - и твой народ подвергнется истреблению. Ни того, ни другого и в помине не было на грузинской войне и вообще в нашей \"армии\", куда те, кто идет как в тбрьму, только и считают дни до дембеля.
А насчет чеченского \"спецназа\" - вот тут вы правы. Отличные бойцы. Только они учились своему делу многие годы, прошли многочисленные войны, и называются они на самом деле - просто бандиты - кадыровцы, в прошлом - басаевцы, бараевцы и еще по имени двух деятком таких же террористов.
И поэтому надо правильно сказать - грузины были побеждены чеченскими террористами и бандитами - но не \"армией РФ\", ввиду отсутствия таковой.

user avatar
veryalone

отвечает vicr2 на комментарий 18.06.2009 #

Ну, во-первых, почему вы уверены, что я где то там не был?
Во-вторых. значит , я прав -и вы как раз относитесь к первой категории с характерным для этого мышлением
В-третьих, не сочувствую вам - ибо вы там были не по моей вине и не ради моих интересов. Под Москвой в 41 вы явно не воевали, а войны в Англоле или Чечне - не входят в мои интересы - они направлены против интересов РФ
В - четвертых, взрослеть и становиться профессиональным солдатом - это две большие разницы. В нашей стране так и "пекли " солдат - к концу службы один из 10 выживших считалься более-менее професиональным солдатом. И тут же его увольняли - с подпиской о неразглашение, чтобы не молчал. И с нищенской пенсией - если инвалид.
В-пятых, хватит гробить наших мальчишек на свои фантазии. Сами хотите - сами и воюйте. Наберите себе "чеченский спецназ" - и вперед. Только назад оглядывайтесь почаще, а то застрялят "спецназовцы".

user avatar
patriot512

отвечает veryalone на комментарий 19.06.2009 #

Прикомандирован я не был не куда, но лучше посмотреть. А сбивал наши самолеты сопляк о котором размещен репортаж на ютубе?

Скажите мне пожалуйста кто ответил за преступный приказ отправлять наши самолеты на задание без радиоэлектронного прикрытия или не оснашенных средствами РЭБ в первые дни войны? Кто ответил за преступные приказы когда отправляли наши самолеты без радиоэлектронной разведки? И далее и далее.

user avatar
vicr2

отвечает veryalone на комментарий 19.06.2009 #

Во первых кто был там видел кровь и языком улицу не метёт.
Во вторых ......
В третьих твои интересы замыкаются оградой твоего участка. Да под Москвой я в 41 не воевал, но там повернули войну назад пацаны из Сибирских дивизий (пусть они были на 1 год постарше нынешних) И неслишком ли ты высокого мнения о себе -твои интересы равны интересам России.
В четвёртых учили . К концу службы 1,2-становились профи,и могли дать 100 очков,любым наёмникам и профиссеаналам. И по вине таких как ты кто учавствовал в конфликтах, кто был на аварии в Чернобыле оказались забытыми. Вы же их туда не посылали
В пятых Своих мальчиков,ты отмажишь ,если не отмазал уже от службы . Береги от бандитов и наркоты.

user avatar
veryalone

отвечает vicr2 на комментарий 19.06.2009 #

Круто завернули, только в основном - ложь, точнее - незнаение.

1. Сибирские дивизии были двухочередные. Первая очередь сотсояла из не из пацанов, а из опытных солдат, прослуживших в среднем около 2 лет, имеющих опыт службы на Дальневотсочном фронте с постоянными стычками с японцами и кроме того, под началом единственного в РККА серьезного генерала , который относился к боевой подготовке - не как к шагистке.
А второочередные дивизиии состояли из лагерников - которых выпустили для укомплектования. Мужики в основном уже тертые, бывалые. Многим под сорок.

Так что о пацанах речь и близко не шла.

2. Мои интересы - это мои интересы. Я именно акцентирую на этом внимание, что если бы каждый занимался своими интресами, а не лез бы бы спасать мир - жилось бы лучше. Каждый должен заниматься своим делом. Профессиональные военные - воевать, я - готовить обвинительные заключения, и .т.п

3. Ни хрена не учили - к концу службу этого уцелевшего профи надо было увольнять - срок пришел, и на его место приходил зеленый запуганный сопляк. Которого бросали в бой - ограничившись - в лучшем случае 6-ти месячной учебкой

4. Воевать не воевал, но вот как раз в ЧАЭС был, и именно в год катастрофы - осенью, правда. И карточка УДРО у меня есть - почему 49 единиц указали. А потом узан - если 50 - там особые льготы нужно было давать

5. Если бы были мальчики - обязательно отмазал бы, но у меня к счастью девицы.

user avatar
nikolaenko36

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

Все правильно, только причем здесь "кадровый советский военный"? У них была армия что надо и учить умели и знали, что на "ученьях как в бою". И во Вьетнаме, Анголе, Эффиопии, Афгане ит.д. показали, на что способны. Не обижай отцов и дедов!

user avatar
veryalone

отвечает nikolaenko36 на комментарий 19.06.2009 #

А при том, что никаких интересов страны наша армия в Афгане, Анголе и Въетнаме не защищала....Это был банальный экспорт революции. И за заслугу это счиать нельзя.

user avatar
vicr2

отвечает veryalone на комментарий 19.06.2009 #

Это была защита национальных интересов СССР. США везде защищают сваои национальные интересы,хотя живут на другом континенте.

user avatar
veryalone

отвечает vicr2 на комментарий 19.06.2009 #

США защищают свои интересы и речь идет не о морали, а о прагматизме, ибо каждый шаг США (за исключением малопонятных телодвижений Обамы) - это точнейший прагматизм, при максимально точно известных целях и расчетах средств для их достижений. Грубо - США точно знали - зачем им ЭТО нужно.
А каковы национальные интересы СССР были в Анголе., . Афганистане, Йемене и др. странах? Кроме того, что все они задолжали СССР кучу денег - никакого результат нет и не было...

user avatar
veryalone

отвечает vicr2 на комментарий 19.06.2009 #

Вот именно - я этого ответа и ждал. А политические интересы - эжто банальные экспорт революции в эти страны.
А какое отношение этот экспорт имеет к государственным интересам? Да, никакого. Это интересы конкретной партии - КПСС. Это верно. Но к государству это отношение не имеет. Ибо государства от этого получало только вред.
А США - именно экономические интересы - и это совершенно проавильный подход. Сейчас идет борьба за источники сырья и рынки сбыта. А политический строй и формальное владение какой либо территоией - значения не имеют. Вот Чавес - уж как он Буша не называл. Да, по барабану это было Бушу. А почему? Да, потому, что главную задачу - нефть качать и поставлять - Чавес отлично выполнял. А больше от него ничего и не требовалось. Ругайся на здоровье, мальчик -полковник (это про Чавеса)

user avatar
vicr2

отвечает veryalone на комментарий 20.06.2009 #

А Ты крученный или кручёный (извени что не на вы а на ты так легче обращаться да и ты думаю младше меня) Я задал вопрос
какие интересы у США в Афгане,скорее политические,а ты налил воды целую кадушку (бочку),а вопрос повис в воздухе.

user avatar
veryalone

отвечает vicr2 на комментарий 22.06.2009 #

А вы на карту посмотрите...Что там севернее Афганистана? А что там под землей есть? А что в той стране - что северней - изменилось? Ну, и .т.п.

user avatar
veryalone

отвечает vicr2 на комментарий 22.06.2009 #

Правильно. А что под ногами у нищих туркменов? Правильно - большие запасы природного газа (25-30 трлн куб. м). И это только разведанные месторождения (Довлетабад, Южный Иолан - Осман). А разведка велась на ничтожной территории. Перспективные запасы - 70 трлн кубиков. И при исключительной дешевизне рабочей силы - самой дешевой в мире.
Nabucco - это хорошо, но он проходит через Иран, гарантий стабильности нет.
Подвожный газопровод до Баку - проходит через Грузию - его уже бомбили в 2008 - тоже гаратий нет. Да и пропускная способность этих недостаточна, а длина - огромна, а транспортировка природного газа по трубе на расстояния свыше 2 тыс. км - не так рентабельна.
А через Афганистан (через Пакистан) к терминалам теплового океана. Кстати, по предположениеям, запасы газа та - крупнейшие в мире. А ведь уже и Казахстан со своим газом на стадии разрыва с Газпромом....

user avatar
nukrigo

отвечает vicr2 на комментарий 18.06.2009 #

ну уй ти там присуствовал наверное, когда хрулиов через задницу отстреливалсиа чтоб тебиа прикрит? потери грузии хорошо посчитали, наверное те э математики которие насчитали ъ2000 убитих осетинъ

user avatar
I STALIN

отвечает vicr2 на комментарий 19.06.2009 #

чеченский спецназ, к вашему сведению не убил ни одного грузинского солдата, а старался оградить грузинскиж жителей в ю.осетии от осетинских морадёров! В отличии от русских военных! Чеченцы не настолько глупы, они смотрят вперёд!

user avatar
dixons

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

Меньше надо тупые фильмы смотреть, с пружинками от кроватей...
А джорджики хорошо бежали от "никакой советской армии". Всё побросали...

user avatar
veryalone

отвечает dixons на комментарий 19.06.2009 #

А почему вы думаете я там оказался? Именно по уголовному делу , как раз и связанному с хищениями и злоупотреблениями, при оснащение. И те пружинки мы сами сперва наблюдали, потом протоколировали...

user avatar
Киргуду!

отвечает xejale на комментарий 17.06.2009 #

Необходимо просто срочно произвести массированный,тотальный ракетно-авиационный удар по Грузии,пока она не член НАТО.И разумеется с приведением к власти на этих развалинах марионеточного подконтрольного Москве режима управляющего остатками населения.Правда потребуется разработать очень грамотную провокацию.Может даже с гибелью большого числа наших граждан.Цена высока.Но иначе в ближайшее время мы получим под боком кучу боеголовок США.

user avatar
magas13

отвечает Киргуду! на комментарий 17.06.2009 #

Такая провакация уже была и закончилась она августовскими событиями прошлого года, но результатов особых не дала.

user avatar
Neytralizator

отвечает magas13 на комментарий 18.06.2009 #

Почему не дала? Очень даже дала. Результат ошеломительный, особенно с мозгами у народа....

user avatar
magas13

отвечает Neytralizator на комментарий 18.06.2009 #

Такой яростной и агрессивной пропаганды и насилия над мозгами круглые сутки по всем каналам СМИ никто не выдержит))

user avatar
Neytralizator

отвечает magas13 на комментарий 18.06.2009 #

При ЕБН и его свиты были официально приняты на работу разного рода "шаманы", свободно заходили в Кремль. Только Гришки конокрада еще не было. А уж в СМИ, говорить нечего. Ничего не поделаешь, применено самое действенное оружие (идеологическое) против русских, эффект более страшный чем при взрыве снарядов. А началось с безобидного "свободы слова"

user avatar
pavlov-61

отвечает Киргуду! на комментарий 17.06.2009 #

А чо, классно! Вспахать, нахрен "тополями" весь кавказский хребет, отутюжить БТРами, и утоптать кирзачами "великую кавказскую равнину"...
Ты чо курил сёдня, Киргуду? Мозг-то включи, для подобных "выссказываний" тебя и "провоцируют" золотопогонники штабные...

user avatar
Киргуду!

отвечает pavlov-61 на комментарий 17.06.2009 #

Пожалуй присвою-ка я себе прямо сейчас звание.Ну для начала маршала.

user avatar
pavlov-61

отвечает Киргуду! на комментарий 17.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Киргуду!

отвечает pavlov-61 на комментарий 17.06.2009 #

Дурью не пользуюсь.Её и так хватает.У меня в профиле всё расписано подробно

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Киргуду! на комментарий 17.06.2009 #

Последний император России имел звание подполковника м отвечал на вопросы о
том,посему от только подполковник так:"Я сам присваиваю звания на не могу присвоить его спм себе".Это единственное,за что я его уважаю

user avatar
Прохожий_

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 18.06.2009 #

Вы неправы, Аркадий Васильевич, если имеете в виду Н.А.Романова.
У него было звание полковника. А еще он был фельдмаршалом английской армии.
Вот тут, к примеру, почитать можно: http://www.hrono.info/biograf/nikolai2.html, если модераторы ссылку не удалят.

user avatar
Veless

отвечает Прохожий_ на комментарий 18.06.2009 #

А за что его уважать? За то, что профукал Россию? Отдал на растерзание ж...ам? Русский народ ему этого никогда не простит. Потому то он и был фельдмаршалом английской армии.

user avatar
Ekselenc

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 18.06.2009 #

Что-то забыл, какой полк кроме Семеновского занимался охраной царской семьи и дворца. Командир полка был подполковник. Многие военные министры и успешные военные в том числе фельдмаршал А.В. Суворов были пополковниками (почетными) Семеновского полка. Этим оказывалась честь за заслуги перед царской семьёй. Полковником в этом полку были только царь или царица. (где-то, когда-то про такое читал)

user avatar
veryalone

отвечает Ekselenc на комментарий 18.06.2009 #

Семеновский полк никогда охраной семьи и дворца не занималсяю Он хоть и принадлежал к "старой гвардии" и имел приставку лейб, был по существу отборной, но армейской воинской частью Гвардейского корпуса.
Императора, семью и дворцы охраняли:
Собственный Е.И.В. конвой (лейб - казаки - 4 сотни), ранее включал 4 сотни крымских татар и горцев - кавказцев.
Дворцовая полиция - по существу смесь оперативной спецслужбы, трассовиков и группы тренированных полицейских-личников
Батальон дворцовых гренадер (скорей почетный караул)
Железнодородный полк с 1 бронепоездом
Сводный собственный Е.И.В. пехотный гвардейский полк - охранял подступы к дворцам и Ставке, патрулировал окрестности и ближайшие населенные пункты
Иногда упоминуют также сводный гвардейский кавалерийский полк - но тут мнения расходятся.
Иногда встречал упоминания, что про Собственном Е.И.В гараже был автобронедивизион
Еще встречал информацию, что к личной охране принадлежала Гатчинская гвардейская авиационная рота.

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

похвально. вот на что стоит ещё обратить внимание- В НУТРИ ВСЕГО ЭТОГО ОКАЗАЛАСЬ ИЗМЕНА... так же и со сталиным произошло, когда к нему берия привёз хрусталёва... берия водитель... интересненько))))

user avatar
veryalone

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Да нет, как раз перечисленная охрана была верна до конца. Николай сам ее распустил фактически. Если бы Николай так же подбирал себе министров и генералов, как подбирал охрану - не слетел бы с трона.

А так что получилось - из всей армии кто ему остался предан? 2 генерала - немец и азербайджанец. И ВСЕ.

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

и я о том же... нь дяяя... у сталина и того не оказалось)))) берия согнал ВСЮ охрану в столовку и ... приказал бухать)))) мол справно службу несёте)))) хозяин благодарит)))) во - акапян!))) а по грузии, если отбомбиться, по тоннелям, мостам, где то просто по перевалам... через год местные царьки любого загрызут, хоть из тифлиса, хоть с бостона... и всего то делов)))) не нужен нам берег аджарский в общем))))

user avatar
Neytralizator

отвечает pavlov-61 на комментарий 18.06.2009 #

Золотопогонники не причем. Есть иные действующие лица, их бы вот нейтрализовать....

user avatar
Vladimir Matveev

отвечает Neytralizator на комментарий 18.06.2009 #

А кого Вам удалось нейтрализовать?

user avatar
Neytralizator

отвечает Vladimir Matveev на комментарий 18.06.2009 #

Пока личных врагов.

user avatar
Ekselenc

отвечает Neytralizator на комментарий 18.06.2009 #

Дайте сведения пасечнику (Бортникову) и он моментально нейтрализует. Если конечно сможет. Мне кажется, что из тех уже никого нет. Иных уж нет, а те уже далече...

user avatar
SINOBI

отвечает pavlov-61 на комментарий 18.06.2009 #

Во молодец !
Свой мужик ... меня сразу записывай ...

user avatar
CyberSmith

отвечает Киргуду! на комментарий 17.06.2009 #

Шанс уже был в августе 2008, но не хватило смелости довести дело до конца...!
Один марш бросок танковой колонны до Тбилиси и всё бы закончилось. саакашвили слинял бы за бугор к "старшему брату" и от туда бы "тявкал"...
Тем временем в Грузии было бы новое правительство выбранное народом демократическим путём, а гарантом демократии и спокойствия были бы наши танки!
:-)

user avatar
aliir

отвечает CyberSmith на комментарий 18.06.2009 #

Вот и про Чечню такие же предлагали такое же

user avatar
CyberSmith

отвечает aliir на комментарий 18.06.2009 #

Так ведь сделали! Не мытьём, так катаньем! Чечьня в составе РФ...

user avatar
veryalone

отвечает CyberSmith на комментарий 18.06.2009 #

Это не Чечня в РФ.Это протсо договор с бандитами - они продолжают тот же беспредел, что и раньше, только не говорят одно слово "независиимость". А РФ вообще не вмешивается ни во что в Чесчне и еще денег им подкидывает. И не мешает творить там беспредел. И на фига нам такой субъект федерации нужен?

user avatar
veryalone

отвечает yury.gubanov на комментарий 18.06.2009 #

Это капля в море - если про Чечню. А если про Грузию - то их трубопроводы и терминалы - собственность арабов, что и было причиной остановки наступления на Тбилиси.

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

считаете не стоило защищать чечню от дагов, когда те собирались навести там свой, не совсем конституционный порядок?)))) не стоило вводить армию для защиты энтих туарегов?)))) да вы экстремист батенька)))) вы может не хотите, что бы и русских убивали!? ну эт ваааще - недообщечеловек!))) получаетесь))))

user avatar
veryalone

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Я считаю, что надо было решать принципиально - наш Кавказ или нет.
Если наш, то надо было все делать серьезно. Если нет - надо было вывозить всех русских и вообще не местных и уходить. Мое мнение - сейчас надо уходить с Кавказа. Столько наворотили, что спокойствия там не будетникогда, а хлопот и опасностей оттуда - море.

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

может и так... а что: переселенцам отгрохать домины подороже да покрасивше, экономика получит деньги ЗАРАБОТАННЫЕ... переселенцы воспринимают родину как РОДИНУ... да их потомки любого порвут как тузик тряпку... да и рабочие руки РОССИЙСКИЕ получить не дурно... НО ! благополучие россии - является целью ПРАВЯЩИХ? история кажет- ГОЛОДНЫЕ НЕ ВОССТАВАЛИ НИ РАЗУ

user avatar
veryalone

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Да не надо домины - у нас в Центральной РФ тысячи деревень умирают. Заселить ими переселенцев из Кавказа, дать им кредиты - вместо того, чтобы вбухивать миллиарды для воров из руководтсва всех этих субъектов федерации - и всем будт хорошо - и самим людям - они будут жить на родине, среди своих, и стране - ее провинция хоть будет развиваться, а не вымирать , как сейчас.

Голодные восставали - редко, но так метко, что ой-ой...

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

боюсь скатится на \"нравоучительство\")))) напоминаю: спартака, к примеру, можно отнести к голодающему но... лиш за месяц до выступления, так как что с того, что сидит бедолага на овсянке?- месяц назад обжирался самыми изысканными блюдами какие мог предоставить рим, вернее лучшая половина рима)))) другой лидер крупнейшего восстания \"рабов\" древности, произошедшее в россии, савмак... вырос в царском дворце... да и воспитание получил царское, так как и был взят для компании подрастающему царю... \"дать кредиты\"- дать сначала БАНКИРАМ... не так делали гитлер, мусолини да и сталин... если восторгаемся германскими дорогами, связью... то надо бы вспомнить благодаря кому... и взять за образец))) как говаривал павел петрович романов))))) инвестиции не столь бесполезны сколь вредны. в таких делах УМНЫЕ государи ВСЕГДА поступали иначе... по умному))))

user avatar
Плавсостав

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

Детский сад! ВСех не-чеченцев оттуда силой выгнали в начале 90-х! ПРиходили чеченцы ночью и выбрасывали из квартиры (если не убивали) . К нашей аспирантке вся родня приползла оттуда, она не знала, что с ними делать. Где-то в Подмосковье дом снимали.
Средневековая пословица: "Война никогда не бывает слишком далека".

user avatar
Плавсостав

отвечает aliir на комментарий 18.06.2009 #

Не понимаю, что значит "с тех пор"?

Я писала коммент на фразу "надо всех русских С Кавказа было вывозить". Акцент такой: "Выгнали УЖЕ местных не-чеченцев, которые там родились и жили по нескольку поколений, в начале 90-х". Не знаю сейчас про мирных жителей.

user avatar
комодо

отвечает _shoma на комментарий 19.06.2009 #

судя по изображению, у вас были механические повреждения с головой... видимо утрачена не только часть зрения но, и память. посему снизойду. итак хронология событий: чечены нападают на дагестан. чечены, конечно громко... бараны допустившие на свою землю всеплеменную сволоч... арабо - негры с чечено - подвластными атакуют дагестан... интелект сброд имеет не шибко великий и, при продвижении уничтожает дагестанских ментов... \"гарант\" прав и свобод и, прочих территориальных целок - безмолствует... КРЕМЛЬ - СДАЛ ДАГЕСТАН ИНТЕРВЕНТАМ... по мере продвижения международных сил в глубь дагестана, мусора опечалились... НО ! подумайте о дагестане как о многонациональном, клановом образовании держащемся ЛИШ на сдержках и противовесах, на взаимных уступках... что бы поставить самого чмошного мусорёнка в ауле, многие умные и, уважаемые люди много думают и о многом договариваются... в этой стране наскок бедуинской мотопехоты на вербл..дях не канает... мусора попросту открыли оружейки своих ОВД и ... РОЗДАЛИ ОРУЖИЕ МЕСТНЫМ... с начала сопротивление шло на уровне противостояния дробовик - рпг... ситуация быстро поменялась, по всему дагестану собирались и вооружались местные бойцы - добровольцы. приехавшие на заработки негры драпанули и, очухавшиеся от наркоты чечены обнаружили себя в неожиданной ситуации- на карачках со спущеными штанами в окружении злых дядек... затем всё просто- к папе в кремль со слёзной мольбой вступиться за \"обиженых\". конечно же кум удовлетворил просьбу задиристых петушков... не краткий курс ВКП (б) но, думаю хватит вам и краткого курса новейшей истории...

user avatar
_shoma

отвечает комодо на комментарий 19.06.2009 #

Судя по вашей манере общения у вас отсутствуют не только мозги но и совесть.
Но не ответить на эту дезу я просто не могу. Начну с того что нет необходимости рассказывать о Дагестане , так как я сам дагестанец и в во время упомянутых событий находился Махачкале. Дагестан, как независимое образование существовал задолго до появления понятия сдержек и противовесов и обходился без вашей заботливой опеки. А мусоров там берут не работу без всяких сложностей которые тут описаны. Есть понятия связи, взятки. Да и просто так. А в те времена в менты вообще не хотели идти так как это было просто стремно.
Теперь по теме.
Я своими глазами видел стягивающиеся к Каспийску войска еще до того как было объявлено о наборе ополчения. Да и оружие выдавали в основном в Махачкале, (не факт что менты) так как в селах его не было в таком количестве. Ополчение действительно рвалось в бой, но его особо не пускали, хотя кое кто успел пострелять. Это первое.

Второе : чехов и негров выбили их ботлихского и цумадинского районов за пару тройку дней. Основные проблемы у армии возникли с дагестанскими вахабитами, засевшими в хорошо подготовленных укрепсооружениях. С ними возились около пары недель, и только после этого двинулись на Чечню.

Так что не надо гнать туфту.

user avatar
комодо

отвечает _shoma на комментарий 19.06.2009 #

пехотинец в окопе, что он видит?... а командир полка, дивизии? а находящийся в махачкале?... правильно замечено вами , что \" (не факт что менты)\" я об этом и намекал. а как должны были поступать те, чьих родственников украли до вторжения? сделаю своё ЛИЧНОЕ замечание- многие чиновники дагестана поступили как люди чести, когда их родственники оказались в заложниках... когда на свои деньги, без помощи со стороны \"гаранта\" прав и свобод организовывали экспедиции в чечню... при ТАКОЙ угрозе они выполняли долг и, не сдали страну... так что это у них \"у вас отсутствуют(присутствуют) не только мозги но и совесть.\" а не у меня... а сам дагестан?... дербет основан а. македонским, вступил под руку петра 1... на триумфальной арке так и написали : \"основан великим и, покорился великому\"... великий город, добавлю от себя. а оплченцы успели пострелять)))) правда после ввода войск в чечню началась комедия типа \"сдавайте обратно оружие\")))) расскажу ка ещё кой чего. фронтовик говорит: сидим в окопе, на 4-5 чел. одна трёх линейка... я говорю: в 1941г. на вооружении бойца РККА была СВТ... кто то из нас наверное врёт. раз он там был- значит я, верно? ситуация такова: у сталина было ДВЕ арми... \"РККА\" и, \"СА\" об этом даже сейчас НИКТО не знает...))))) ркка- профи, а СА - быдло... как не прискорбно так говорить о наших предках но, таково было отношение коммунистов к нашим народам... до 1939 г. в СССР НЕ БЫЛО ПРИЗЫВА... всё население ссср НЕ ДОПУСКАЛОСЬ к оружию... потому и пришлось снимать с вооружения прекрасное оружие, что оно было сложным... мы с фронтовиком говорим правду... оба. НО, он говорит как было с НИМ, а я знаю как было В ОБЩЕМ... и ещё, это были не большие временные ножницы, этого - уже нет, а того- ещё нет... ноя знаю как было, а фронтовик?

user avatar
_shoma

отвечает комодо на комментарий 19.06.2009 #

Если мне в Махачкале было не видно,то вы откуда все это смотрели? ПО ящику наверняка. А я родом из Гагатли, что Ботлихском р-не. И мои дядьки и братья двоюродные с чехами базарили, а не вы. И мне всеж таки немного видней.
А я только только привел факты , которы идут вразрез со сказанным вами. Причем те что видел лично!
Армия вступила в бой если не раньше ополчени я , то и ненамного позже. И мифические просьбы чехов о помиловинии тут ни причем. И дагов в том хипише было виновных побольше чем всех остальных вместе взятых, это тоже факт.

А все остальное это ваши домыслы.

user avatar
комодо

отвечает _shoma на комментарий 19.06.2009 #

ваши факты ПОДТВЕРЖДАЮТ приведённые мной... просто человеки мыслят не словами и фразами - образами. как компьютер файлами... вы присвоили файлам другие обозначения и, поэтому ваши программы вступили в конфликт... завис комп. ))) а армия не должна как вы говорите "Армия вступила в бой если не раньше ополчени я , то и ненамного позже." армия ВСЕГДА должна драться РАНЬШЕ ополченцев ! ВСЕГДА. если она вступает в бой "не на много позже" -значит "гарант" предатель. предатель государства, народа и, армии... так то... тяжела шапка мономаха. дело царя прдвидеть и готовить, дело солдата умирать веря, что иначе нельзя. и если умирать идут ополченцы то, вина в том не солдата... опыт показывает, что солдаты россии выполняют долг не хуже предков, в отличии от генералов... но, ведь генералов и министров ставит царь... то, что среди дагестанцев есть вахабиты... что же тут нового? не может государь войти в чужую страну не имея в ней тех кто его примет. так было всегда. думаю сказано достаточно. прощайте.

user avatar
yury.gubanov

отвечает aliir на комментарий 18.06.2009 #

Чечня сама пришла с войной. Людьми торговали, убивали, наркоту везли, доллары печатали. Но последней каплей стала нефть.

user avatar
Neytralizator

отвечает CyberSmith на комментарий 18.06.2009 #

новое правительство выбранное народом демократическим путём США и Европа признали бы нелигитимными.

user avatar
CyberSmith

отвечает Neytralizator на комментарий 18.06.2009 #

Когда дело сделано, на возмущения "наших партнеров" можно положить "большой болт"
"После драки кулаками не машут" а язык чесать ни кто не запрещал...

user avatar
veryalone

отвечает CyberSmith на комментарий 18.06.2009 #

Не получится - в этом обратная сторона всех завоеваний. Захватить легко - трудно потом расхлебывать...

user avatar
veryalone

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Точно. Здесь вспоминается анекдот. Русско-украинский. Император России - не важно какой - спросил у генерал, который принес ему карту похода в Индию: а зачем нам Индия?. Генерал ответил: Шоб було....

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

боюсь я знаю императора... да и командира платова узнаю... а что россии с того, что европа поняла- александр васильевич суворов - непобедим? правильно павел петрович его в деревню отправил. всяк сверчек... а вот выступление казаков на индию, да идущие к ним 2 (два !) корпуса французской кавалерии, с французской же артиллерией... первый приказ наследника убитого павла - "воротить индийскую экспедицию"!... ПЕРВЫЙ... а вот ежли получилось у бонапартия с павлом? нельсона и так уж обмануть пришлось - прорубили в заливе лёд и спрятали флот из ревеля за кронштадт... а всёж сдаётся мне, что раздолбав британцев в индии, удержаться там смоглиб лиш русские. францы не потянули бы... по русски сейчас говорила бы вся азия, не по английски... была ведь желтороссия - манчжурия и был русский харбин... впрочем чеченами строенный город в честь ивана грозного????))))

user avatar
veryalone

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Вы вспомните, чем кончился первй хивинский поход, а это по той же дороге, по которой собирались двигаться русско-французские войска. 20 процентов умерло от голоа и обморожения, и это без единой стычки с хивинцами. Остальные, все больные и обмороженные вернулись (вот грешен, е помню точнок куда - то ли Красноводск, то ли Оренбург).
Насчет генерала вы правы.
Желтороссия была - только кончилось то чем? Каждый проект хорошо тогда, когда четко знаешь - зачем и какими силами, и что с этого будем иметь.
Если бы выжили войска -вторглись бы в Индию. И что? Совокупоео войско индийских раждей - сотни тысяч, если не миллионы. Да , оружие фиговое, так англичане этого добра подкинут да и с деньгами у них нет проблем. Индусы бы просто руско-французов завалили телами. Ну, а если бы победили - как снабжать, как связь держать? Флота нет, а все дороги - либо через пустыню, где хивинцы и туркмены грабили даже регулярное войско, либо через Афганистан, где еще хуже... Англичане то по морю контакт держали....

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

я помню чем закончился ПЕРВЫЙ поход)))) пётр лексеич послал 4000 солдат и до 600 "верховых казаков" верховые это от названия территориального. разбивая ДЕСЯТКИ тысяч азиятов они благополучно дошли по пустыням и степям до мест обитания аборигенов, приняли капитуляцию и... погибли. выжили лиш четверо... доблесть часто уступает коварству... пример сей указывает на полнейшую ВОЗМОЖНОСТЬ азиатских предприятий... и не только азиятских. кроме того первый консул дал достаточно для подкупа и подарков туземцам и, для питания армии... что стало бы когда в индию вошли союзники с британскими гарнизонами осаждаемыми туземцами (вы ведь помните КТО был капитан немо...) судить не берусь. думаю что кто то и дождался бы возможности спастись сдачей в союзный плен... на войне не всем везёт, иногда и обитатели концлагеря перебьют охрану, особливо когда слышат кононаду победоносной армии. всяко бывает...

user avatar
Русский алкаш

отвечает CyberSmith на комментарий 18.06.2009 #

Не нужен марш-бросок до Тбилиси. Бисмарк когда-то был категорически против вхождения прусской армии в Вену, и был абсолютно прав. Занятие чужой столицы без крайней нужды оставляет в памяти народа глубокий след. Поляков ведь до сих пор помним.

Никакой оппозиции, которая была бы настроена пророссийски в Грузии нет. Есть только антироссийская.

Грузия России не нужна. У нас и своих нищих регионов более чем достаточно, еще и Грузию опять кормить...

user avatar
CyberSmith

отвечает Русский алкаш на комментарий 18.06.2009 #

Не надо оккупировать Грузию... Просто сменить вражески настроенную России влась на противоположную и "красиво уйти"
:-)

user avatar
nukrigo

отвечает CyberSmith на комментарий 18.06.2009 #

ееех не получитсиа (без сарказма друг, повер) уэ не наити таких сил, после окупации ето уэ за грани фантастики, уй не думаи что иа русофоб, скореи наоборот но правителство росии добилас всио таки нас оттолкнут

user avatar
nukrigo

отвечает Русский алкаш на комментарий 18.06.2009 #

браво!! на хрен вам голоднаиа грузиа? хотиа и никто к вам не проситсиа, но почаше напоминаите а то забудем и снова придиотсиа нас кормит...странно, после развала ссср в россии взиатки болше не берут? а то помниу и ветом нас обвиниали при социализме

user avatar
Русский алкаш

отвечает nukrigo на комментарий 18.06.2009 #

Нам никакая Грузия не нужна. Живите как хотите. Впрочем, я не шибко верю в жизнеспособность этого псевдогосударства.

user avatar
veryalone

отвечает Русский алкаш на комментарий 19.06.2009 #

А почему псевдо? Грузия существововала задолго до России, имеет хороший сельскохозяйственный и промышленный потенциал, занимает неплохое транзитное положение, имеет порты и курорты. Разумное руководство и инвестиции - вот что нужно для развития. Ну, так это дело приходящее..

user avatar
veryalone

отвечает Русский алкаш на комментарий 22.06.2009 #

Ну, транзитное положение и выход к морям уже используется - арабы получили трубы и терминалы в концессию - и замечательно это дело развивают.
Курорты работают, сельское хозяйство, конечно, сейчас неф фонтан - но климат и земля там очень хорошие: как я и писал - Разумное руководство и инвестиции...

user avatar
Русский алкаш

отвечает veryalone на комментарий 22.06.2009 #

Арабам не нужны трубы без нефти, а нефти в Грузии нет нигде, даже в трубах. И грузинские терминалы никому на этой планете тоже не нужны. Курорты, это не Абхазия, но не Грузия. Советский промышленный потенциал полностью уничтожен. Сельское хозяйство сдохло. А на счет разумного руководства и инвестиций... Выпьем за упокой.

user avatar
veryalone

отвечает Русский алкаш на комментарий 22.06.2009 #

Простите, о какой нефти идет речь?
Арабы взяли трубопровод (Баку-Тбилиси - Джейхан) и терминалы в трастовое управление и очень сильно успевают. А почему наши затеяли всю эту заварушку в 2008. И остновились только потому, что как раз узнали, что на рабскую собственность покушаются.

Курорты очень хорошие есть и собственно в Грузии. И до сих пор работают.
С промышленностью - увы, с.х - аналогично, но все можно поднять...

user avatar
Русский алкаш

отвечает veryalone на комментарий 22.06.2009 #

А нефть-то в этой трубе... есть?

Курорты в Грузии может быть и есть, да какой в них Грузии смысл? Россияне не поедут, в Турции дешевле и лучше. Все остальные тоже не поедут. Никто ничего не забыл на южном побережии Северного Ледовитого океана. Это ведь для нас, когда-то советских граждан, Черное море было пределом мечтаний, у всех остальных были и есть другие курорты и места отдыха. И, чтобы раскрутить свои курорты Грузии придётся очень сильно вложиться в инфраструктуру (оставшуюся от СССР) и рекламу. И не факт, что сработает.

Промышленность почила в бозе, сельское хозяйство там же. У главного грантодателя, США, в связи с кризисом своих проблем более чем достаточно, да и интересует Штаты Грузия лишь как плацдарм для удара по Ирану (если война будет проиграна, а этот исход наиболее вероятен, то Грузия просто будет оккупирована Ираном, если не вмешается Россия). Европу Грузия не интересует совсем. Россию тоже.

Так что выпьем за упокой.

user avatar
veryalone

отвечает Русский алкаш на комментарий 23.06.2009 #

Энергоносители потоком идут через Грузию, от Каспия до Черного моря и тамошних терминалов. Загрузка очень большая. Это и есть единственная причина всей августовской заварушки - Газпром потребовал что бы Грузия продала ГТС, но Грузия, как до этого - Украина - отказалась. И - война.
Курорты - да, в загоне, как и с.х, но при инвнстициях - все это расцветет...
Насчет пладдарма - я вас умоляю. США контролируют все страны залива и Ирак., в т.ч. - там плацдармов - выше крыши. А вот как раз из Грузиии бить по Ирану неудобно. А вот как надежнвй мост для транзита топлива в обход нестабильной РФ - очень даже итнтересует.

user avatar
Русский алкаш

отвечает veryalone на комментарий 23.06.2009 #

Я извиняюсь, Вы всерьёз верите в то, что Россию в случае чего остановит арабский трубопровод хоть в Грузии, хоть где угодно?

8.8.8 всего лишь показали Бушу, кто в доме настоящий хозяин, а Мишико тщетность надежд на чью-то помощь в реальном конфликте с Россией.

Итак, имеем мы следующее: 1. Промышленности нет. 2. Сельского хозяйства нет. 3. Инудстрии отдыха и туризма нет. Сразу же отпадает вопрос об инвестициях. Вкладывают во что-то. Если ничего нет, то некуда и вкладывать. Само понятие экономики в Грузии отсуствует.

Страна живёт исключительно благодаря международной (американской) помощи, экспорту рабочей силы (в том числе и в Россию в весьма немалой степени) и транзиту по единственному нефтепроводу.

Выпьем за упокой.

user avatar
kowpino

отвечает Русский алкаш на комментарий 01.07.2009 #

Не надо впутывать в эту войну Россию, войну развязал недочеловек в звании подполковника. Ему придётся за многое ответить, если не перед народом, то перед богом!

user avatar
kowpino

отвечает Русский алкаш на комментарий 01.07.2009 #

Диалог приятнее вести с адекватным человеком, а не с быдлом нахватавшимся ура-патриотических верхушек у пивного ларька. Извините если обидел. Если есть какие факты, обоснуйте.

user avatar
kowpino

отвечает Русский алкаш на комментарий 01.07.2009 #

Незнание экономической составляющей этой страны,не повышает Ваш IQ в глазах даже ваших тапочек. Поэтому перед тем, как что нибудь писать о Грузии, сначала ознакомьтесь с этим государством.

user avatar
kowpino

отвечает Русский алкаш на комментарий 01.07.2009 #

Когда РСФСР входила в СССР, потенциал у республики был ещё выше. Это не аргумент,нельзя сравнивать страны, одной из которых уже нет. А если честно, СССР меня тоже не впечатлял - колосс на глиняных ногах.

user avatar
murad9980

отвечает CyberSmith на комментарий 18.06.2009 #

Размечтался,там где Россия,там демократия кончается.

user avatar
oklimov19

отвечает CyberSmith на комментарий 18.06.2009 #

Говорят в 1945 году Жуков тоже предлагал Сталину не останавливаться на Германии, пойти дальше и раз и навсегда покончить с мировым империализмом. Но тот почему-то отказался.

user avatar
комодо

отвечает oklimov19 на комментарий 18.06.2009 #

ни фи га се ! "почему то" да он сколь народу прос ... ал то!!!! можно было бы и навалять в 45... НО ! для СОВЕТИЗАЦИИ европ, к тому времени уже не стало специалистов... да и те что остались привыкли попросту пристреливать врагов, а не возиться с отдиранием ногтей или, пилить натфилем зубы... они б насоветизировали)))) взяли бы и шлёпнули жак ива кусто! и где для союзных самураев торпедолюдей акваланги брать? а?)))) можно было б и попробовать с поставками мазута японцам, да подкинуть "тб" с креплением для истребителей или "ока" напр. а вообще то это называлось вариант "бис" не стоит так уж превозносить жукова))))) сидел на своём шестке и не чирикал))) решения принимал и, РАЗРАБАТЫВАЛ ВЕРХОВНЫЙ... а кто уж там кальку чертил и дрова колол на штабных кухнях - не суть... голиков, малышев, микоян, каганович... каждый своё делал... НО РЕШАЛ И ПРОСЧИТЫВАЛ - ОДИН. в том и сила была. а то как "лебедь раком щуку"))) а жукову какя вера? после 41года то... он ведь ЛИЧНО КОМАНДОВАЛ ВСЕМИ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ СССР !... 23 - 24 июня ОН ЛИЧНО СВОИМИ приказами сгубил "РККА" ! осталась одна лиш "СА" которой и пришлось воевать ... ДРУГИМ

user avatar
oklimov19

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Во дает! Как будто вентиль открылв водопроводный!

user avatar
комодо

отвечает dixons на комментарий 19.06.2009 #

верно замечено, не водопроводный... не знаю что уж ты там написал но, по моему за это кастрируют. да он открыл спуск канализации... слишком уж в ваши головы, советские профессора- академики какашек наоткладывали. а чем смывать прикажете? только правдой... резуна не читал но, судя по вашему замечанию и кроме меня есть люди умные... я подозревал это. спасибо за наколку, надо глянуть. а по варианту "БИС" добавлю: в 44 в строй вошли линкор "СССР", непонятно что но, назовём официально линейный крейсер "кронштадт" и... АВИАНОСЕЦ " чапаев"... рассматривался ВАРИАНТ- наплевать на котлы с германцами, рваться к брюсселю, захватывая как можно больше европ... вступив в контакт с англосаксами начать манёвренную танковую войну, лишив "союзников" возможности применения "стратегической" авиации... в атлантике "эскадра открытого моря" топит транспорты англосаксов и... сеет УЖАС... если вы ДУМАЕТЕ, что знаете, что такое ужас, то вы не моряк... поверьте на слово - в атлантике стоял бы вой ужаса... да, к стати... на "чапаеве" были собраны ВСЕ асы СССР, включая хана, покрышкина...

user avatar
dixons

отвечает комодо на комментарий 19.06.2009 #

Не. Я не знаю, что такое ужас - я не моряк. Я в ВВС служил.
А где бы можно подробнее посмотреть обо всём выше перечисленном? Мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно.

user avatar
комодо

отвечает dixons на комментарий 20.06.2009 #

честно говоря не знаю чем помоч. у меня в голове вскрывать не будем?))))) на вскидку, если... наверное должны быть открытые данные по постройке и вступлению боевых едениц флота в строй... по хану, кожедубу, покрышкину... можно не пытаться. сталин лично контролил процесс и, исчезнувшим с фронта асам продолжали давать награды... данные по вводу самолётов оборудованных высотными приборами для сражений с "крепостями"?- пожалуй тоже не посоветую... вообще то многие переоценивают значение атомной бомбы в 45... для её доставки к японии или, в европу необходимо довезти её МОРЕМ... поставь сталин императору джапов мазут и... пожалуй одной жертвой из семейства кенеди не обойтись было... не говоря о появлении в атлантике кораблей, с определением класса которого даже проблемы, не то что... я про "кронштадт". как авиатор может и знаете, что под "ТБ" подвешивались истребители? ну а если на их место "ока" с камикадзе?... варианты всегда просчитываются и ГОТОВЯТСЯ. дак вот. вариант "БИС" - ГОТОВИЛСЯ... готовился именно материально, с воплощением в авиации, зенитках, кроме указанных кораблей в заправщиках на море, ведь судам нужен мазут, а самолётам бензин... кроме этого, солдат, дважды раненых выводили в тыл и, из них формировались особые части. солдат раненых три и более раз направляли в училища на командирские курсы ... ну и, конечно, фронтовики сами боялись погибать под бомбами "крепостей", даже не боялись... к тому моменту всем стало пожурчать с колокольни на жизнь - ВСЕ были уверены, что не выживут... такая уж кутерьма была... потому думаю, что англосаксы сильно удивились бы когда их громыко стал бы не дипломатично ругать ... за сепаратный мир с герингом)))))) был и такой вариант))))))

user avatar
_shoma

отвечает oklimov19 на комментарий 18.06.2009 #

Очевидно потому что в 45-м америкосы бомбанули хиросиму и нагасаки

user avatar
veryalone

отвечает oklimov19 на комментарий 18.06.2009 #

Да просто Сталин был умнее Жукова, что не удивительно - быть глупее Жукова просто невозможно....

user avatar
oklimov19

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

Кому ж об этом судить как не Вам. Вы же главный по оценке глупостей

user avatar
CyberSmith

отвечает oklimov19 на комментарий 18.06.2009 #

Жуков мог и не знать о "ядрёной" бомбе у америкосов, а Сталин наверно был в курсе дела и поступил мудро!
А то бы и по сей день перекидывали друг другу по бомбы "как мячик в волейболе"

user avatar
oklimov19

отвечает CyberSmith на комментарий 19.06.2009 #

Сталин, безусловно, знал, что США разрабатывают бомбу - СССР предупредили сами ученые, которые этим занимались, но самой бомбы тогда не было. Кроме того, на Японию были сброшены две последние, из имевшихся тогда в США и эттот ядерный арсенал, конечно, не смог бы изменить ход войны. Знал ли Жуков об этом не знаю. Насколько я слышал, Сталин мотивировал свое решение тем, что СССР пока не готов кормить европейские народы. Возможно, все это просто анекдот.

user avatar
Русский алкаш

отвечает oklimov19 на комментарий 18.06.2009 #

Не Жуков. Ротмистров. По существующей легенде Сталин задал ему вопрос: - А чэм Ви собираетес кормить Западную Эвропу, таварищ Ротмистров?

Вопрос о танковом броске к Атлантическому океану отпал сразу.

А если без легенд, то США и Великобритания очень серьезно превосходили в экономическом плане СССР. Можно было выиграть сражение, но невозможно - войну, тем более войну затяжную. Что отлично понималось советским руководством.

user avatar
veryalone

отвечает CyberSmith на комментарий 18.06.2009 #

И что дальше? Наша власть сейчас уже не знает как избавиться от признанных ей с дуру "государтсв"...А вы тут предлагаете еще и Грузию на шею в качестве камня повесить. После это РФ только и останется, что с этим камнем на шее прямехонько в прорубь.

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

а надобно напризнавать государствами каждую деревню на украине и, каждый аул на кавказе, затем по отдельности заключать договор о вхождении. и народов поболе- чё это... украинский? пусть и казаки (хоть и сословие) тоже народом)))) русинов, так сам ... велел)))) шахтёры - не люди? у них тоже своя феня есть, чем мови хуже?

user avatar
veryalone

отвечает комодо на комментарий 18.06.2009 #

Вот примерно этим наша власть и пытается заниматься - а это самый короткий путь к распаду страны...Нашей.

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

это НЕ НАША ВЛАСТЬ... СТРАНА НАША, а ГОСУДАРСТВО - ИХ! коммунисты троцкого и большевики ленина хотели сделать как лучше? отнюдь! так и говорили, чем хуже - тем лучше... для реконкисты необходимо оружие. потому и ухудшают показатели ттх вооружений, что "чует кошка чей хвост горит"))))))) вы считаете все кто живёт в россии жаждет улучшений? а нафига? простите, гада))))) для дольшего пребывания "энтих"? для того, что бы побольше передохло народу? да пусть лучше сгинут в войне как герои чем от сивухи... тот кто идёт НА ЗАВОЕВАНИЕ страны должен иметь в виду, что то и, те кто ещё не захвачены - ресурсы ВРАГА... было приятно пообщаться. очень. но, дела, дела... да и не стоит лишнего болтать, что толку? история с повивальной бабкой рассудят)))) пока, пока.

user avatar
nukrigo

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

соглашус наверное..знаеш смешное то что путин разозликсиа на саакашвили и допустил мигко говориа ошибку, ну уидиот саакашвили и что потом? будем говорит лиубим грузинским президентом кроме миши.. о чиом?вед никто не простит росии етои окупации?

user avatar
frenchpress

комментирует материал 17.06.2009 #

Да ладно. Вот по-моему дядьки генералы чего-то выдумывают. Грузии со своими внутренними разборками только войны и не хватало.

user avatar
robertru

отвечает frenchpress на комментарий 17.06.2009 #

Война очень нужна Саакашвили. Только в этом случае он сможет удержаться у власти. Но нужна не настоящая война, а много шума. Наши военные, и это хорошо, понимают ситуацию правильно. Лучше перестраховаться, чем потом обо..ться.

user avatar
babaysan

отвечает robertru на комментарий 17.06.2009 #

Война НЕ НУЖНА Сааку. Его положение и авторитет итак низки в собственной стране. Война нужна кремлёвским браткам и быкам - из министерства обороны. Правда на быков они давно не похожи, так, клячи высосанные... Конечно Грузия вернёт себе когда-нибудь свои собственные земли, но не сейчас...

user avatar
kovran

отвечает babaysan на комментарий 18.06.2009 #

Грузия вернет в подчинение осетин и абхазцев,так же как Россия Крым.Сааку нужны деньги,а единственный доступный способ их получить это провокации на границе.Теперь экономика Грузии полностью перешла на эту модель,которую начинал строить Шеварнадзе.Израйль на Кавказе,как он заявлял.И это положение уже не обратимо,это на десятилетия,а может и столетия.

user avatar
veryalone

отвечает kovran на комментарий 18.06.2009 #

Скорей всего будет несколько по иному - Крым точно к России не вернется. В подчинен е,Ю осетин и абхазцев вернуть не удасться - будет массовый исход беженцев. Что касается территорий Ахбазии и Осетии 0 тут , да, скорей всего их Грузия под контроль вернет. Но без населения...

user avatar
kovran

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

Все возможно,но если будет развиватся по сегоднешнему сценарию,то скорее как таковой Грузии не будет.Слишком большой клин вбили в начале мигрелы,а у них со сванами свои счеты с давних времен.

user avatar
kovran

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

Я нехочу сдесь эту тему затрагивать.Но не плохо осведомлен от Вано Чхвимиани он коренной сван и встречались мы с ним за долго до военных событий.

user avatar
veryalone

отвечает Плавсостав на комментарий 19.06.2009 #

Да? Она вообще внятно ничего сказать не могла - психически больная старуха, типичный такой плод болгарских вождей, чтобы хоть чем то привлечь в Болгарию людей, ибо болгарские курорты смотрелись выигрышно только на фоне советских. Вы ерунды не говорите, и читайте поменьше "интерпретаций" ее "предсказаний"....А то совсем голова закружится.

user avatar
veryalone

отвечает Плавсостав на комментарий 22.06.2009 #

В 1967 году Ванга была оформлена как государственная служащая. С этого момента она стала получать официальную зарплату — 200 левов в месяц, а визит к ней стоил, для граждан социалистических стран — 100 левов, для граждан «западных» стран — 50 долларов.

Она в своей работе использовала типичную для шарлатанов методику: многочисленные помощники в ходе предварительного общения с посетителями выясняли у них нужную информацию (имя и фамилию посетителя, сведения о личной жизни, симптомы болезней и т. п.), после чего передавали её Ванге. С крахом социалистического режима в НРБ развалилась и отлаженная система сбора информации. Это серьёзно ухудшило качество «предсказаний».

Откуда информация - книги Красимирыа Стояновой.

И насчет психических отклонений - там же.

user avatar
veryalone

отвечает Плавсостав на комментарий 22.06.2009 #

Хочу добавить, что Красимира Стоянова - это ее племянница. А вот , еще из ее книги о Ванге: Перед близкими к ней людьми она не раз говорила: «У меня три имени. Одно из них — Ванга, другое — Петка, а третье еще никому не ведомо».
И намекала, что в ней жил дух святой Петки. Типичные призанки умственного расстройства. Скорей всего шизофрения, мания величия....

user avatar
veryalone

отвечает Плавсостав на комментарий 22.06.2009 #

Дорогая лгунья - извините, но никак иначе не могу! Ванга ни разу ни одного своего "пророчества " не делала перед камерой. Даже магнитофон требовали выключать. единственный случай, когда она разщрешила включить магнитофон, был в 1995 году, в беседе с Величко Добрияновым, который писал книгу "Феномен Ванги". Есть несколько случайных - без звука - пленок, которые изображают Вангу - но ни одного своего пророчества она так пленке и не оставила.

user avatar
nukrigo

отвечает kovran на комментарий 18.06.2009 #

ну ти знаток..а ти хот знаеш кто и цто менгрели свани кахетинци рачинци имеретинци и вообше кого подразумиваеш под грузинами? моэт марсианев? ет одно и тоэ чтоб утверйдат что москвичи имеиут свои счеты с сибириаками или с кубанцами и тад далее..

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

а нафига россии крым?(((( воссоединяться трэба с украиной и белорусью... и ... восстановить НАРОД. без всяких укралцев... а то как это белая русь... а как же черная, входящая в состав белоруссии?... а чем червоная не держава? а раз держава, так и пусть будет народ- красноруссы... ну, понятно, дикороссы, нестора ивановича земляки тоже достойны))))

user avatar
комодо

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

без лоха- жизнь плоха, а на лоха- бежит блоха. лох, он от того лох, что он дурень и, что сделает, то обязательно себе во вред... объединения, как и разъединия лишают ресурса... а что бы было)))) ладно, пока.

user avatar
комодо

отвечает kovran на комментарий 18.06.2009 #

вернёт россия в СОСТАВ, а грузия жаждет, как правильно ВЫ сказали В ПОДЧИНЕНИЕ... оговорки по фрейду... самые любимые мои развлечения)))))

user avatar
Ekselenc

отвечает babaysan на комментарий 18.06.2009 #

===Конечно Грузия вернёт себе когда-нибудь свои собственные земли, но не сейчас...===

От Анапы до Еревана?

user avatar
[email protected]

отвечает Ekselenc на комментарий 18.06.2009 #

Ребята грузины! Если вы "вернёте себе свои земли", вы же с голоду сдохнете на вершинах гор. Остальное не ваше! А аджары и др. проживут без вас лучше некуда!
Мечтайте!

user avatar
Zarid

отвечает robertru на комментарий 17.06.2009 #

Насчёт Саакашвили - верно, а насчёт обо...ться - так ведь это всё равно их не минует. И раны в одном месте тоже появятся.

user avatar
Kk Pp

отвечает robertru на комментарий 17.06.2009 #

Война,не в меньшей степени,а может даже и большей,нужна нашему генералитету.Тот кто нагрел руки на войне в Чечне,уже давно живёт на Рублёвке,Кипре и других "тёплых,золотых сортирах".Подоспело новое поколение "военочальников".На что им особняки строить?Воровать в крупных размерах, в мирное время,вообщем то,сегодня в нашей стране достаточно безопасно,но не совсем комфортно.Нужны почёт,слава,деньги.А как это можно провернуть,не выезжая за МКад.Только война и "мудрейшее руководство" ей из ставки,разворовывание гигантских средств под это дело.Война ненавистна людям,кто непосредственно с оружием в руках,будет принимать в ней участие,это горе их близким и им.В то же время,это "мать родная" для тех кто о ней болье всех кричит,спекулируя при этом на патриотизме,целлосности,безопасности го-ва.О своей безопасности,заднице вся эта сволочь в погонах с большими звёздами волнуется.

no avatar