Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Совесть как ошейник

Совесть как ошейник

После вдумчивого чтения камментов к последним постам у меня, наконец-то, родилось красивое определение интеллигента.

Интеллигент - это образованный человек с совестью.

И теперь, когда это определение у меня есть, я наконец-то понимаю настоящую причину моей нелюбви к этим людям. Эта причина заключается в банальном конфликте интересов. Интеллигенты пытаются набросить свою уздечку -- совесть -- на всех людей, с которыми общаются. А это доставляет мне вполне реальные неудобства.

Чтобы объяснить по какой причине я считаю совесть ошейником, мне нужно показать механизм её формирования.

Рождается ребёнок, как известно, бессовестным. И до какого-то юного возраста растёт, не зная чувства вины. Ну а родители, стремясь управлять своим отпрыском, это чувство вины ребёнку старательно прививают.

Делается прививка совести довольно просто. Допустим, ребёнок погрыз ножку у обеденного стола, и стол стал выглядеть обшарпаным. Как родители поступят с ребёнком? Просто молча поставят в угол?

Скорее всего, нет. Родители начнут ребёнка "стыдить". И будут мучать его нотациями и нравоучениями, пока ребёнок не поймёт, что он поступил нехорошо, и грызть ножки у столов -- недостойное занятие для порядочного ребёнка.

Родителям провинившегося ребёнка, по большому счёту, наплевать и на раненый стол, и на оправдания ребёнка. Главная их задача -- чтобы ребёнок почувствовал себя виноватым. Тогда у родителей появляется надежда, что следующий раз ребёнок воздержится от очередного гнусного поступка, так как испугается угрызений совести.

Так вот. Если достаточно активно стыдить и виноватить детей, они становятся вполне управляемыми. Ну а тот орган, через который осуществляется управление, принято называть "совестью".

Казалось бы -- что здесь страшного? Что же плохого в том, чтобы всем нам прививают совесть?

Дело в том, что совестливым человеком несложно управлять. Манипулятор произносит одну из следующих фраз:
"Василий, ты нам очень нужен. Поработай ещё два часа".
"Василий, у меня нет денег на лекарства. Одолжи мне триста рублей".
"Василий, Гиви попал в беду. Надо помочь его матери".
И Василий, как послушная марионетка, работает, даёт деньги или бросает все свои дела и идёт помогать незнакомым людям.

Совесть отнимает свободу. Человек с совестью не является свободным, так как не может делать того, что хочет. Каждый его поступок должен быть предварительно одобрен маленьким судьёй в мозгу. И на очень многие поступки этот самый судья кладёт своё жёсткое вето. Происходит это примерно так.

У Василия появляется возможность осуществить мечту своей жизни. Его приглашают на крупный завод -- реализовать в металле изобретение, над которым Василий работал последние двадцать лет. Однако для осуществления этой своей мечты Василию придётся переехать в Новосибирск, оставив в Екатеринбурге кафедру гальваноплаcтики. А совесть подсказывает Василию, что нельзя оставлять кафедру, которая без него неминуемо загнётся. И Василий принимает решение наступить на горло собственной песне и продолжать "нести свой крест".

Проще говоря, совесть можно сравнить с прожорливой гирей, привязанной к ноге человека, которая мешает ему жить и сосёт из него жизненные соки.

Вернёмся теперь к моему исследованию интеллигентов. Помните выражение Луначарского: "Интеллигент -- это тот, у кого за плечами три университета. Первый закончил его дед, второй -- отец, а третий -- он сам"? Так вот. Теперь понятно, почему интеллигент должен формироваться на протяжении нескольких поколений. Совесть -- вот то качество, которому нельзя обучить взрослого. Совесть можно впитать только вместе с отцовскими нравоучениями. Ну а образование -- это не более чем дополнение к совести, которое позволяет интеллигенту умело вести проповеди.

Перейдём к практической части. Чем опасен для нас интеллигент-проповедник?

В первую очередь тем, что он может повлиять на наши решения. "Маша, собралась в Турцию? А ты подумала, что станет с ребятами за время твоего отсутствия? У тебя есть совесть?". "Коля, хочешь расширить свой бизнес? А как тебе кусок мяса полезет в горло, когда в Сомали негры голодают?". "Инга, надела короткую юбку? А ведь тётя Лиза умерла всего восемь месяцев назад! У тебя такая короткая память?".

Подобного рода манипуляции настолько распространены, что каждый из нас может легко продолжить этот список. Кстати, ставлю три против одного, Вы возмутитесь -- какое право я имею ставить знак равенства между манипуляторами и интеллигентами? Есть ведь люди и необразованные, и бессовестные, которые всячески пытаются использовать других в своих гнусных целях?

Дело в том, господа, что только интеллигенты совершенно искренни, когда говорят о совести. И в этом-то и заключается их опасность для общества. Одно дело, когда к нашей совести взывает краснорожий от обжорства чиновник с липкими волосатыми руками. И совсем другое дело, когда к нашей совести взывает академик бессребреник с седой окладистой бородой и горящими глазами. Разный, совсем разный эффект будет у этих призывов.

Было бы большой ошибкой полагать, что интеллигенты -- это забитые жизнью подленькие твари, которые заботятся о своих личных интересах, прикрываясь высокими словами. На самом деле, это совсем не так. Не станет настоящий интеллигент набивать себе карманы ворованной мелочью, даже если и будет полностью уверен, что его не поймают. Увы, когда интеллигент говорит про совесть, он в большинстве случаев говорит то, что думает.

Скажу больше. Именно интеллигенты, в широком смысле этого слова, и являются "совестью нации". Когда какая-нибудь гипотетическая неграмотная фасовщица стыдит и поучает свою внучку, она ничего не выдумывает сама. Фасовщица пользуется готовыми стыдилками, которые заготовили для неё Достоевский, Гоголь и Гумилёв.

"Анечка, как тебе не стыдно бить Петю совочком! Он же меньше тебя!" -- повторяет фасовщица внучке чужие слова, и в девочку потихоньку вливается яд совести.

Как можно вылечить эту болезнь?

Лекарство довольно простое. Больной должен осознать, что совесть не является его неотъемлемой частью -- такой как, например, рука или глаз. Больной должен осознать, что совесть -- это паразит, которого подселили к нему родители, и который был откормлен школой и телевизором. Тогда совесть на глазах потеряет свою убийственную силу.

Впрочем, тысячелетие православия а затем семьдесят лет коммунизма сделали своё черное дело. Хотя угрызения совести и бывают иногда очень болезнены, желающих вылечиться от совести у нас гораздо меньше, чем желающих вылечиться, например, от геморроя. Люди пока не понимают, что совесть -- это то, от чего надо лечить.

Однако меня радует уже то, что механизм заражения людей совестью становится мне всё понятнее. Сегодня у меня в голове интеллигенты переместились из ячейки "вредители-по-призванию" в ячейку "разносчики инфекции". И, думаю, на этой радостной ноте мой холивар с интеллигентами можно считать законченным.

Фриц Морген

Источник: fritzmorgen.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (221)

Дядя_Федор

комментирует материал 12.10.2008 #

Господин Гутен Морген, напомню Вам, что Ницше следует употреблять в умеренных дозах, непременно после еды и не более трех раз в день. Иначе от философского несварения может возникнуть соблазн избавиться от химеры совести самому и избавить от нее других. Что чревато.
А вообще, вся статья -- поток сознания. Или, если сказать не очень интеллигентно и слегка бессовестно -- словесный понос. :)

user avatar
elena_leon60

отвечает Дядя_Федор на комментарий 13.10.2008 #

На мой взгляд Ницше вообще следует употреблять только в виде клизмы! Для мозгов он вреден, а для мозгов недоразвитых просто опасен - может вызвать вывих единственной извилины и рецидив национал-социализма!

user avatar
stopwar

комментирует материал 12.10.2008 #

Хммм. Можно в том же духе написать гимн троечникам. Про то, как излишние знания мешают карьере и всеобщему щастью.
И аргумент про ребенка притяну - уж так прямо бьет в моск. Что это создание знает о пестиках, урматфизе и свободных радикалах?
И вообще, если совесть коверкает жизнь ее обладателей и окружающих, то знания невероятно способствуют страху их носителей и массовой истерии людей с недостатком образования. Как грится - не знаешь и спишь спокойно, и других не баламутишь.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 12.10.2008 #

Есть закон, есть библейские заповеди. Все остальное - лишнее.

no avatar
ciaocacao

отвечает Kk Pp на комментарий 12.10.2008 #

Замечательная статья - точно показывает, что уж нашему руководству совесть совсем не нужна! А то, что при случае можно прилюдно перекреститься, то этого вполне достаточно. Главное, двигать страну вперед и давить при случае визгливых интеллигентов. С ними точно не по пути, ведь замучают своей совестью. А нам своего прошлого стыдиться нечего! Судя по прошлым коментам, местные уже давно с этим согласились.

user avatar
blokadnik

отвечает ciaocacao на комментарий 12.10.2008 #

Провакационная статья. Такое впечатление, что она заказана кем-то из приближенных к главе государства, дабы оправдать происходящее в нашей стране за последние 15 лет.

user avatar
Андрей 106162

отвечает Kk Pp на комментарий 13.10.2008 #

Пока закон и библейские заповеди-просто понятия.Для утверждения опытом нужна относительность(противоположность).Все это люди получили но,продолжают отрицать опыт.Так вот пока у нас в сознании не выветрится дух отрицания и упрямства,ни закон ,ни заповеди не помогут.Лично я не понимаю почему плохо посадить на кол всех депутатов,партийцев и дельцов(олигархов) и наблюдать за ними несколько дней читая морали о совести,законах и заповедях.

user avatar
Kerubino

отвечает Андрей 106162 на комментарий 13.10.2008 #

Ну, почему Вы считаете всех мерзвцеми...Мне довелось работаь с депутатами. Вполне приличные люди. Не все, но процентов 70. Поверьте, нормальные...Сделать ничего не могут, хоть и хотят. А знаете, почему? Никто не хочет брать ответсвенности, даже, если есть полономочия. Люди очень неглупые, но запуганные. Это было всегда.

user avatar
циник

отвечает Kerubino на комментарий 13.10.2008 #

Хороший портрет депутата - он парнишка неплохой, только ....писается и глухой.

user avatar
Kk Pp

отвечает Kerubino на комментарий 13.10.2008 #

Ну о чем вы говорите?! Это вам не \"кто за бутылкой побежит\" - сделать они ничего не могут, хоть и хотят, бедняги. Депутатов для того и выбирают, чтоб смогли. А так хочет-то каждый второй, а делать кто будет? И после того, как народ доверяет им полномочия (при условии честных выборов), а они доверия не оправдывают, вы их называете приличными людьми?!

no avatar
shei1

отвечает Kk Pp на комментарий 14.10.2008 #

Полностью согласна. Только в жизни мы сталкиваемся, очень часто, с людьми, которые даже не знают о существовании заповедей. Да, и знать не хотят.

user avatar
Nasreddin

комментирует материал 12.10.2008 #

Совесть - атавизм. Это - пережиток советского прошлого.
Можно украсть 40 миллиардов долларов, об этом будет знать весь мир, при этом быть премьер-министром крупной страны?
Можно. Ну тогда о какой совести разговор? Нет ее! Ушла в прошлое.

user avatar
ciaocacao

отвечает Nasreddin на комментарий 12.10.2008 #

Согласен на все сто! Ведь красть во имя будущего страны приятней, да и совесть тут совсем не нужна. Путь Ходор ей мучается в тюряге!

user avatar
Tokugawa

отвечает ciaocacao на комментарий 13.10.2008 #

А кто именно прикрывался счастливым будущим страны в процессе кражи в особо крупных размерах? У страны-то ведь и крадут. Чего там прибедняться?

user avatar
ckunsy

отвечает Nasreddin на комментарий 12.10.2008 #

Атавизм- это бессовестность и бездуховность: посмотрите на обезьян и поймете чем отличается человек от животного.
Совесть основной показатель развития, должна напомнить. Тем мы и отличаемся от животных.

user avatar
papapa

отвечает ckunsy на комментарий 13.10.2008 #

Извините,совесть показатель воспитания,продукт воспитания,а никак не развития,т.е.эволюции.У моей собаченки есть совесть,хоть я её и не наказываю и не ставлю в угол.

user avatar
lynx_ligt

отвечает ckunsy на комментарий 13.10.2008 #

Я валяюсь! Я думала, что от животных нас отличает нечто другое..... Печально осознавать, что это именно совесть.... Не смешите меня...

user avatar
Андрей 106162

отвечает ckunsy на комментарий 13.10.2008 #

От животных мы отличаемся осознанием свободы выбора.А что они таким укладом живут(кстати очень хорошим),так это потому,что не знают что можно жить как то иначе.Представте себе насекомых или змей,осознающих,что они могут нас просто целенаправленно зажалить,что получиться? А мы осознали и начали друг друга \"жалить\"тысячи лет назад. Чем кончилось? Основная масса лишена просто равных стартовых условий.А небольшая группа натурально деградирует от пресыщения.И самое главное у всех на уме-ЗАХВАТ.

user avatar
РУСОФИЛ

комментирует материал 12.10.2008 #

Во-первых, \"intelligent\"- переводится как \"грамотный\", в не зависимости от совести.
Во-вторых, писать \"кАмменты\" неграмотно. Как в русском, так и в английском (откуда это слово заимствовано) вторая буква \"О\", т.е. кОммент(-ировать).

Ну а комментировать статью неграмотного автора просто не хочется...

user avatar
кукурузу

комментирует материал 12.10.2008 #

Прежде чем что-то обсуждать, не вредно прояснить - ЧТО ОЗНАЧАЕТ СЛОВО \"СОВЕСТЬ\".

Читата :

\" СОВЕСТЬ


Поскольку публика мало что поняла в моей этимологии слова “совесть”, мол, похоже на “что вижу то пишу”, обновляю статью, чтобы чуть-чуть приподнять покрывало для особо прозревших.





Где-то на форумах интернета (например, newparadigma.ru/engines/civ-engine-latest/read.php?f=3&i=118285&t=118285 ) люди обсуждают, что такое совесть этимологически. У них получается, что русское слово означает “общее знание” (Кеслер), другие этимологизируют его как совместная весть (???), третьи говорят: из греческого (калька греч. συνεδησις “conscientia”). Это какой-то dist (читай: дуст) пудрит мозги цитатами из “умных” книжек. Далее пудрильщик говорит, что со-камерник – этимологическая аналогия совести. Нарочно не придумаешь.

Здесь же мой старый друг Макаренко в какой-то связи упоминает мое имя, хотя обещал этого не делать. Видимо, совесть грызет человека.

Посмотрел я на эти дела, и вот что мне подумалось. Пример этот – хорошая иллюстрация к действию вируса тотального историзма, с открытием которого я только что получил поздравления в частном порядке.

И не только вирус здесь можно высветить. На этом примере хорошо показать, как просто решаются не только вопросы этимологии, но и вопросы программирования сознания с помощью кодов РА.



Совесть – категория не простая. Словно предчувствуя, что вот-вот придется ею заняться (со стороны этимологии), я поместил в Гостевой маленький тестик для совсем начинающих. Речь шла о растении “бабьи-зубы”. Поскольку в описании морфологии растения нет ничего, чтобы напоминало зубы, следует обратить внимание на другое его свойство. Оказывается, разгадку несет то обстоятельство, что ее опыляют мухи. Мухи по-арабски зубаб. Требовалось объяснить причинно этимологию русского названия, а также и научную латинскую (Dеntаria) с показом причинного следования этих этимологий. Не надеясь, что посетители сайта разгадают эту “загадку сфинкса” – так специалисты называют русскую “историческую” фразеологию – (Мокиенко), даю разгадку сам.



Вот она. Русское ухо в арабском слове зубаб “мухи” услышало “зубы бабы” и дало название “бабьи-зубы”, с опорой на свое “прозрение”. Затем на арену выступило научное латинское сознание и скалькировало, частично, русский бред. “Прозревшее” научное сознание не нашло связи между растением и бабами и потому “бабский” компонент удалило, а зубы, на всякий случай, оставило.



На этом разгадка заканчивается. Но если кому-то интересна этимология “бабы”, то нет никаких препятствий. Если читать слово в обратную строну, т.е. по-арабски, то получится хбаб, что значит “любимые”, “предметы сексуального влечения”, при постоянном соответствии русского И восьмеричного арабскому Х восьмеричному не только по месту в словах, но и по месту в алфавите и даже по начертанию.



Не забыть сделать побочные замечания. Как видно, для разгадки совсем нет необходимости обращаться к истории. Просто надо пользоваться теми словарями, какие есть.



Разгадка “бабьих-зубов” может служить аналогом этимологической разгадки слова совесть, трафаретом, по которому мы сейчас пройдемся.



По-арабски (пишется СВСТ) это слово означает “грызунчик” (от моли до разных короедов). Как проверить, что “арабские жучки” имеют отношение к русскому слову совесть? Проверить просто. Объективное свидетельство – русская фразеология, в списке которой зафиксировано выражение “угрызения совести”. Билингва, как сорока-воровка (где сорока по-арабски “воровка”) или переезжая сваха (где сваха по-арабски значит “заядлый путешественник”).

Попутно в который раз прошу обратить внимание на аксиоматичность и точность метода, точность, которая недоступна даже математике, “царице” наук.

Затем появляются замороченные древнегреческие мозги и переводят на свой язык русское слово совесть, случайно совпавшее с русским словом “весть”, сложенным с приставкой “со”. Точь-в-точь, как это произошло с “бабьими зубами”. И, заметьте, опять нет нужды обращаться к истории.

А что произошло в головах историков? Их мозги еще больше заморочились, как это видно на их попытках понять, что такое совесть. Вот вам действие вируса тотального историзма. Не все причины в истории.

Но что важно. Наша версия все другие версии автоматически сливает в клозет.

Хотя этимология слова совесть раскрывается так же, как этимология “бабьих-зубов”, между ними есть значительная разница в силу важности слова совесть для структуры человеческого сознания.

Совесть категория управления (к сведению посетителей сайта), в русском сознании конкурирующая с категорией закон. Известно, что русский человек может жить либо по совести, либо по закону. (Это тоже неплохо бы знать, в особенности нашим юристам).

С этой точки зрения важно полюбопытствовать, как совесть связывается с управлением? Ответ прост. Через созвучие с арабским савваса “управлять (либо лошадьми, либо людьми)”. Поэтому ар. слово сасат, тот же корень СВС(Т), переводится в зависимости от контекста либо “конюхи”, либо “политики”. Вы заметили, как некоторые политики заводят лошадей? Зачем? Чтобы потренироваться.

Другой вопрос. Как формируется совесть в сознании личности? Когда этот процесс начинается? Для РА нет вопросов.

Слушайте ответ. Поскольку русское слово совесть в арабской транскрипции совпадает точь-в-точь с русским словом сосать, то имплантация совести начинается с первым соском младенца. По закону физического резонанса. Точно как приемник принимает ту волну, на которую настроен его входной контур.



Заметьте в тысячный раз, этот процесс не зависит ни от истории, ни от географии, ни от этнической принадлежности. Вот вам пример управляющего действия кодов РА, двоичного кода, составленного из слов русского и арабского языков.

Другое дело, что содержательно совесть личности формируется вместе с ее социализацией. Содержательное наполнение совести разнится от этноса к этносу, от культуры к культуре. Что для русского хорошо, то для немца смерть. Для испанца, буквально “судостроителя”, абсолютное добро – это море. Нет моря и нет и испанца. Но в силу такой мелочной причины как тот языковой факт, что русское слово море еще означает и “много” (например, море огней, откуда у англичан: more), испанцы абсолютное зло называют mal. Им все было мало, мало, и, преодолевая это зло мало-помалу, по иронии судьбы из великой державы Испания превратилась в захолустное государство на периферии Европы.

Немцы зло называют бозе. Есть русская идиома “почил в бозе”. Слово на самом деле арабское и означает “разгладиться о лице после трудов праведных”. Это значит, что русская идиома означает “умереть своей смертью”. Для нас это хорошо, а для немца зло. Отсюда для германцев добро – это убивать. Не так давно известный писатель Гранин публично хвастался тем, что он вместе с немецким летчиком, бомбившим Ленинград, ходил по городу, и немец показывал те места, где он “недобомбил”, “недоубил”. То, что недоделали немцы, доделывает наше правительство.

Таким образом, зная, какими словами люди называют “зло”, можно многое понять о том, какая у них совесть. Например, англичане зло называют словом evil (от рус. “левый”. Это понятно. Коль скоро для британцев собственная правота (по-арабски бари:\'ат), правизна, есть абсолютное добро, то абсолютное зло – это левизна.

Почему евреи, как тут было сказано на сайте, меня ненавидят? Потому что я говорю о РА, а по-еврейски так называется зло ( רע - “Иврит-русский словарь” Шапиро). Но я-то знаю, что РА – это спасение. Вопрос: евреи ждут спасения? Или как?

Из всего изложенного можно сделать неожиданный вывод. Совесть категория не только человеческая. Она касается всех млекопитающих. Так, волк, к примеру, не бьет лежащего собрата. В этом совесть человека и волка не совпадают. Пенсионеры, по терминологии нашего правительства, доживают срок дожития. Они лежащая биомасса. Экономически выгодно сокращать срок дожития, то есть добивать лежачего. Это не закон джунглей, это законы рынка.\"

Это здесь :

nnvashkevich.narod.ru/svst.htm

И еще много полезного на сайте Вашкевича Н.Н. здесь :

nnvashkevich.narod.ru/

user avatar
vaf1952

отвечает кукурузу на комментарий 12.10.2008 #

Очень интересный подход к делу. Но я не очень разобрался в некоторых вещах. Очевидно, что без посторонней помощи мне этого сделать не удастся. Не будет ли кукурузу столь любезен помочь? Вот ваше первое \"трудное место\":

\"Слушайте ответ. Поскольку русское слово совесть в арабской транскрипции совпадает точь-в-точь с русским словом сосать, то имплантация совести начинается с первым соском младенца\".

Почему вы решили, что речь идет об имплантации совести, а не об ее эктомии? Разумнее связать со словом \"сосать\" не зарождение совести, а ее окончательную утерю в сознательном возрасте, поскольку выражения \"сосет у начальства\" и \"совсем уже потерял совесть\" - это, по сути, одно и то же.
Еще мне хотелось бы узнать, верно ли я подхватил вашу идею, и нет ли какого изъяна в моих рассуждениях по поводу вашего следующего \"трудного места\":

...\"тот языковой факт, что русское слово море еще означает и “много” (например, море огней, откуда у англичан: more)\"...

Мне подумалось, не означает ли английское слово sea еще и \"ссы\" (например, нассать целое море, чего англичане, конечно же сделать не в состоянии, посколько не умеют ссать столь долго и с таким удовольствием как русские, а могут лишь \"брызнуть\" и их от этого начинает тошнить, откуда у них: sick)?

user avatar
кукурузу

отвечает vaf1952 на комментарий 12.10.2008 #

Ты все правильно понял.

user avatar
vaf1952

отвечает кукурузу на комментарий 12.10.2008 #

Ну, право перейти на \"ты\" надо еще заслужить. Но если бы остальные участники форума видели ту часть вашего послания, которая была удалена модератором, и с которой могу ознакомиться только я, у них бы на вас счет не осталось бы никаких сомнений.
Я-то тоже сначала подумал, что речь идет о немного свихнувшимся от избытка знаний профессоре языкознания. Оказалось, что профессурой здесь и не пахнет. Язык ломовых извозчиков - просто маловыразительное беспомощное лепетание по сравнению с вашей настоящей сочной речью, которая для \"широкой публики\", к сожалению, закрыта. Правда, она довольно специфична - ей владеют либо дети, еще не понимающие смысла услышанных ими и повторяемых затем \"плохих\" слов, либо ресторанные вышибалы. И то только после недвусмысленного указания своего начальника, кивнувшего в сторону мертвецки пьяного и уже полностью \"выпотрошенного\" клиента: \"Быстро убрать!\" Но вы, несомненно, каждому слову способны дать научное высокоинтеллектуальное толкование. Особенно, если прочитать ваши слова так, как вы советуете: \"по арабски\" - задом наперед.
Поэтому вы \"открыли\" не только \"вирус тотального историзма\", с которым вас поздравили в частном порядке, вы еще попутно являетесь и открывателем орального материзма. С чем я вас также поздравляю в частном порядке.

user avatar
кукурузу

отвечает vaf1952 на комментарий 12.10.2008 #

*Комментарий удален модератором*

user avatar
Kk Pp

отвечает кукурузу на комментарий 12.10.2008 #

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

no avatar
в партии с 1905

отвечает кукурузу на комментарий 13.10.2008 #

Здравствуйте Виктор Олегович! Вот Вы где, оказывается! Какая неожиданная и приятная встреча. А я то голову ломал, почему меня занесло на этот интересный сайт? Оказывается, пообщаться с любимым писателем. Притом оккультно.

user avatar
dunaev

комментирует материал 12.10.2008 #

Какой Ницше? Какие библейские заповеди? Какой атавизм со свободными радикалами? Морган \"Букварь\" не осилил... азбуку и ту с трудом, а Вы ему правила грамматики...

user avatar
999999999

отвечает dunaev на комментарий 12.10.2008 #

совесть-ошейник,дети-спиногрызы,бабы-б...ди,мир-бардак=анархия мать порядка.мудрый видит(Рос)

user avatar
Kk Pp

отвечает 999999999 на комментарий 13.10.2008 #

Мудрый несет херню.

no avatar
Kk Pp

отвечает Kk Pp на комментарий 13.10.2008 #

Использование нецензурной лексики при общении на портале Newsland недопустимо.

no avatar
elena_leon60

отвечает Kk Pp на комментарий 13.10.2008 #

Простите, а как еще одним словом можно охарактеризовать вышеизложенное?

user avatar
abcde123456

отвечает elena_leon60 на комментарий 13.10.2008 #

Вы обратились к компьютерной программе. Уточните вопрос.
Вы обратились к компьютерной программе. Уточните вопрос.
Вы обратились к компьютерной программе. Уточните вопрос.

user avatar
lecoc

комментирует материал 12.10.2008 #

В настоящее время говорить о совести, как о биче современного общества по меньшей мере не актуально...Эта проблема (если её можно назвать таковой) была лет тридцать назад..А сейчас, что совести , что интеллигентов днем с огнем не сыщешь.

user avatar
comrad.58

комментирует материал 12.10.2008 #

В России уже лет 20, как совесть объявлена главным комплексом. И лекарей избавляющих россиян от этой напасти с избытком. Взять хотя бы TV - доктор Ханга, доктор Собчак, доктор Швыдкой, бессовестная Лолита и пр., и пр., и пр..
Видимо Фриц этого не знал, шалунишка.

user avatar
Юрий, Москва

комментирует материал 12.10.2008 #

\"Ошейник\", намордник, \"ребёнок погрыз ножку стола\" - терминология какая-то собачья.

СО-весть, равно как и СО-знание означают совместные знания (вести) с чем-то высшим.

Преподносить совесть как инструмент для манипулирования - это попытка манипулировать слабыми, что не удививляет. Ведь Фриц Морган - тот, чья прошлая статья ни о чём была написана матом.

user avatar
Др.Рус

отвечает Юрий, Москва на комментарий 12.10.2008 #

Возможно и СО -весть (ведати, знать понимать), а вероятно и СВЕСТЬ. Во многих славянских языках до сих пор ипользуется в значении СОЗНАНИЕ. И во всех случаях, речь идет об осознании ближнего, как \"другого себя\".

user avatar
kyrb52

комментирует материал 12.10.2008 #

Совесть это душа тела. а без нее ты ходячий труп!

user avatar
Nasreddin

отвечает kyrb52 на комментарий 12.10.2008 #

Глупость какая! Это кто такое придумал?

user avatar
stega07

отвечает Nasreddin на комментарий 12.10.2008 #

а никто не придумал... просто словоблудие...

user avatar
proctoy

отвечает stega07 на комментарий 12.10.2008 #

НУ если душа---блуд ТО точно

user avatar
stega07

отвечает proctoy на комментарий 12.10.2008 #

да нет, языком блудит... Сказано витеевато, но, вдуматься,- лозунги и не более. Хотя, конечно, так попроще, с лозунгами-то.. и думать не надо.

user avatar
proctoy

отвечает stega07 на комментарий 12.10.2008 #

ТЫ вдумался --увидел лозунг т.е пожелание этого дурочка А я вдумался И если предположить существование души то недолек от истины. И что ты предлогаешь думать как ты.ПРошу позволить нам остаться тупыми)))

user avatar
albetvv

комментирует материал 12.10.2008 #

Интеллигенция - думающая, так сказать, часть человеческой популяции, никогда не бывает больше 2-5% общества, но вред от нее очень большой. Недаром Владимир Ильич повидчески называл интеллигенцию гххххм. Именно она, интеллигенция, провалила замечательный коммунистический эксперимент. Думающий подвид сапиенсов всё время нодоволен, всё время пытается докопаться до сути событий и вещей. Совесть, я считаю, вообще наносит страшный вред обществу, теперешние ее остатки у некоторых индивидов подрывают сами основы нашей суверенной демократии. Дурацкая привычка интеллигентов слушать вражескую пропаганду, общаться на иностранных языках, читать книги и журналы без должного разрешения делает их готовыми агентами влияния и наймитами Запада. Многие выдающиеся умы пытались исправить врожденные недостатки интеллигенции - И.В. Сталин не жалел ни своего времени, ни людей, ни красто крайнего Севера и Сибири, чтобы решить эту проблему, Геббельс жег книги, товарищ Мао устроил полное уничтожение интеллигенции для ее же пользы, это же повторил его лучший ученик Пол Пот, большой вклад в решение проблемы внес покойный Туркменбаши, сократив высшее образование до двух лет и разрешая его только на туркменском языке. Современные деятели культуры Эрнст и Добродеев совершили целую революцию в СМИ для искоренения интеллигенции, выдающиеся общественные деятели братья Якеменко титаническими усилиями пытаются задушить остатки интеллигентских предрассудков у молодежи. И что же? Поганая интеллигенция, эти наймиты Запада опять лезут из всех щелей, придумывают всякие ОГФы, Национальные ассамблеи, Другие России, будто бы разрешенных благонамеренных партий им мало. В период кризиса, устроенного их западными хозяевами, смущают народ разговорами о так называемом расхищении бюджета и стабфонда, мифическом повышении цен и удорожании продуктов, цинично разглагольствует о лжи и отсутствии свободы и обратной связи общества с правительством, как будто правительству зачем-то нужна эта связь. Вся эта мразь со своей так называемой совестью подрывает основы нашей суверенной демократии, что требует срочных решительных мер для окончательного решения этого вопроса.

user avatar
Stalker 27

отвечает albetvv на комментарий 12.10.2008 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Stalker 27

отвечает Stalker 27 на комментарий 12.10.2008 #

О нашем фондовом рынке

1. В мексиканскую деревню приехал бизнесмен: \"покупаю местных обезьян по 10 песо/шт.\" Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и оптом по 10 песо.

2. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20. Самых последних забрал за 25.

3. А потом объявил что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил за себя управляющего.

4. Управляющий говорит: \"давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет вы их ему по 50...\" Народ рад халяве такой — назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.

5. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но зато при обезьянах.
liveinternet.ru/users/onepatop/post87169060/page1.html#BlCom488433239


Комментарии

Написать комментарий Подписаться на комментарии
Рейтинг записи 3 +1 +2 +3


Мир пользователя Блог Фото Видео

ViC
ViC
Меню пользователя
12-10-2008 15:16 (ссылка)

Re: О нашем фондовом рынке
В самую точку! Спасибо за анекдот!

Ответить (с цитатой)



Мир пользователя Блог Фото Видео

Базилика
Базилика
Меню пользователя
12-10-2008 15:23 (ссылка)

Re[2]: О нашем фондовом рынке
Мне тоже оч. понравилось:)

Ответить (с цитатой)

Мир пользователя Блог Фото Видео

Сталкер
12-10-2008 21:32 (ссылка)
Скрыть комментарий Запретить комментарии Удалить комментарий
Re: О нашем фондовом рынке
Это происходит постоянно. Человек все спускает в унитаз и выбрасывает на свалку! А потом его тело зарывают на кладбище! Во:cool::heart::ok:т это действительно круто!:cool:

user avatar
zjabko

отвечает albetvv на комментарий 13.10.2008 #

Г***ном Ленин называл \"интеллигенцию\" не зря.


Не вступая в спор, приведу несколько примеров \"подвигов \" интеллигенции:
- развал СССР - как следствие, тысячи погибших в локальных конфликтах, сокращение продолжительности жизни населения на 5 лет и более, катастрофическое сокращение населения России каждый год.
- либеральная политика 90-х, в результате которой к власти пришли бандиты, население обнищало и др.
- и др.

После этих подвигов интеллигенция СССР в полном составе свалила в европу и США, где неплохо устроилась благодаря полученному в СССР образованию. Проживая там, считает себя обиженной \"неблагодароной родиной\" которая не оценали их \"подвигов\" для нее. Изредка поплевывает в адрес ныне не существующей родины (СССР), иногда от души поливает грязью наследницу СССР - Россию.

Естественно, самая совестливая на свете \"интеллигенция\" не забыла попутно абсолютно бессовестно присвоить себе вообще все (!) достижения советских ученых, конструкторов и деятелей культуры уничтоженной этой инетллигенцией страны СССР. На самом деле вот эти с позволения существа \"интеллигенты\" думаю, вообще не имели или имели малое значение в достижениях СССР. Читая мемуары сотрудников и воспоминания, биографии Туполева, Королева, Сухого, Мигунова, Тама, Черенкова, других наших выдающихся ученых, конструкторов, военных и др. и др. многих выдающихся ученых СССР - вижу, что к интеллигентам, к этим ненавидящим свою страну и Родину существам, они никакого отношения не имеют.
Выдающиеся советские люди, безусловно в чем-то были недоволны своей страной, в чем-то безусловно были довольны. Но без всякого сомнения - большинству из них никогда не приходило в голову, что можно предать свою страну и свой народ, что можно ставить своей задачей разрушение государства и страны, которая дала им все и для которой они работали всю жизнь. Что можно народ этой страны объявить \"тупыми совками\" и предать его. И т.д.

Потому что - они и были частью этого народа, и они не считали свой народ, себя - граждан великой страны - тупыми совками и пр. И страну свою родину СССР они любили - потому что это была их родина, их страна и их народ, который они любили и которому они служили. Страна вместе с которой и благодаря которой они добивались выдающихся успехов на своем поприце, могли быть творцами и гениями. Но в то же время они же и составляли эту страну, своим гением и своими творениями делая ее великой, и улучшая жизнь народа.
Собственно, творчество таких людей, выдающихся интеллектуалов и патриотов, и присваивает себе бессовестно \"совестливая интеллигенция\".

Подытоживая - российская интеллигенция - это особая социальная прослойка, появившаяся в СССР начиная с 1960-х - 70-х годов примерно. Сконцентрированная преимущественно среди образованного слоя населения СССР, паразитическая по своей сути, предавшая свою страну, интересы своей страны, родины и народа. Характеризовалась ненавистью к СССР не за что-то, а всегда и во преки по принципу \"ненависть есть, а за что найдется\", Характеризовалась ненавистью к его народу, и в особенности ненавистью к идее о том, что СССР и его народ - это великая страна и т.д. При этом считала себя всегда обделенной и обиженной, этим оправдывала свою ненависть и предательство.
В 80-х активно способствовала развалу СССР, прямо и явно предала свою страну, став одной из основных сил, приведших к развалу СССР, и к последовавшим катастрофическим последствиям - гибелям тысяч людей в конфликтах, обнищанию населения, сокращению продолжительности жизни, вымиранию, бандитской власти и др. При этом, после распада СССР, почти в полном составе интеллигенция свалила в Европу и Америку, где и прибывает поныне, живя за счет полученного в СССР образования. Оставив осколки страны умирать.
Паразиты и предатели. Причем наглые, лживые и нахальные.


Особо стоит обратить внимание, что \"интеллигенция\" нахально маскируется под \"интеллектуалов\", нагло присваивая себе все заслуги и пытаясь формировать мнение что \"интеллектуал\" тождественно \"интеллигент\". Это характерное бессовестное мошенничество. Интеллектуал моежт быть и патритом, и не патритом. Но \"Интеллигент\" в советское время - это как правило человек с высшим образованиме, но обязательно ненавидящий свою страну не за что-то, а вопреки всему и всегда, т.е. предатель. Кратко - \"интеллигент\" - это интеллектуал, люто ненавидящий свою родную страну.
И понятно - что самая малая часть интеллектуалов была в числе \"интеллигенции\".

Существенен также следующий момент:
естественно, после формирования зачатков такой социальной прослойки как \"интеллигенция\" в СССР, такой удачной возможностью нанести урон СССР воспользовались враги страны - США. \"Интеллигенция\" сразу была взята в оборот, колоссальны средства были затрачены США на пропаганду, формирование, размножение и укрепление как самой этой прослойки, и распространения среди нее наиболее кактастрофичных для СССР и народов СССР мнений и взглядов. Такое вешательство США наверняка сыграло не последнюю роль в том, сколь трагичными были для СССР действия предателей \"интеллигентов\".


Так что что касается совести \"интеллигенции\" - у паразитов предателей совести нет.
Да и в целом статья мерзкая - человек без совести это бандит. Статья о том как здорово быть бандитом. Отвратительная статья, которая всерьез восприниматься нормальным человеком не может.


Что касается настоящего времени - да, в настоящее время США активно используют местные или формируемые на деньги США прослойки \"интеллигенции\" в разных странах для ослабления неугодных им режимов в этих странах. Наравне с неправительстывенными организациями, фондами, СМИ и др. механизмами т.н. \"информационной войны\", понятие которой вошло в военную доктрину США в конце 20-го века. Следует отметить, что такео оружие весьма эффективно - т.к. в идеале позволяет сформировать в государстве - жертве информационной агрессии США марионеточное правительство, которое работает на США, в интересах США и если надо во вред своему народу (буквально - вплоть до сокращения собственного насления, если это надо США, или ввязывания страны в гибельную войну в роли мяса по приказу хозяев в Вашингтоне - как например в грузии, и т.д.).


Термин \"Суверенная демократия\" означает совершенно конктерную вещ - это такая демократия, которая не является управляемой из США.
И не стоит думать что это несущественно - в условиях однополярного мира и колоссальной мощи США очень сложно построить демократию, не контролируемую из Вашингтона. Такая задача ставится когда говорится о \"Суверенной демократии\".
США такие демократии называют \"неправильными\", и используют против них либо прямую военную силу (как в Югославии), либо если не могут - информационну. В случае России США действуют как по направлениям НПА и разных фондов, так и по направлению попытки возродить прослойку интеллигенции. Так же самое сильное оружие США в информационной войне - это СМИ страны-жертвы. СМИ страны (владельци, чиновники отвественные за сми и т.д.) в идеале покупаются, и СМИ страны жертвы начинают работать на США, и во вред стране-жертве. Именно к этому шло с 1998-го года. Именно это смог предотвратьи Путин, придя к власти. И понятно, почему именно такой шаг путина вызывает острую критику различных НПА с неясными источниками финансирования в РФ, и каких-то сохранившихся остатков \"интеллигенции\".


Поэтому также понятно, почему \"интеллигенции\" нет в США . При том что в СШАболее чем достаточно за что ругать эту страну, ненавидеть и т.д. и т.п. Во-первых, в США четко представляют что это и зачем, и давят эту заразу в зачатке. Во-вторых - у США сейчас нет достатояно влиятельных врагов, чтобы подпитывать интеллигентную прослойку в США.

И т.д.

user avatar
abcde123456

отвечает zjabko на комментарий 13.10.2008 #

\"большинству из них никогда не приходило в голову, что можно предать свою страну и свой народ, что можно ставить своей задачей разрушение государства и страны, которая дала им все и для которой они работали всю жизнь.\"

km.ru/magazin/view.asp?id=%7B99019CC8-EA1E-485F-8E04-0C58FBD677C9%7D

Вы об этой интеллигенции?
Так они как раз свой народ и не предавали...и страну свою не разрушали.....
Ааааа....Вы думали, что ЭТО их страна......и их народ......
Пэчально...
))

user avatar
albetvv

отвечает zjabko на комментарий 13.10.2008 #

С научной точки зрения - \"Суверенная демократия\" - это керосиновй керосин или масло масляное. Поскольку источником власти является народ (demos), то управляться извне она никак не может, ни с Лубянки, ни из Вашингтона. Демократия управляется, во всяком случае должна снизу вверх, а не в коем случае не наоборот, по \"вертикали\". Но это с научной точки зрения, а с практической точки зрения ребятами с Лубянки управляют их спонсоры-смотрящие: Абрамович, Вексельберг, Миллер, которые же и являются хранителями общака - тех денег, которые выводятся из страны по различным схемам. Им кризис - мать родная.
Любая диктатура, еще с римских времен, любит рядится в демократию, но есть вещи, которые позволяют четко определить так это или не так: отсутствие свободы, отсутствие выборов или их профанация, когда диктаторы назначают друг друга и свою челядь на разные посты, бесконтрольная власть охранки, запрет на политическую деятельность, цензура, передача основных активов государства в лапы чиновников-казнокрадов. Другой важный признак диктатуры - изобретение внешнего врага: без этого не обходился ни Сталин, ни Гитлер, ни Чавес, ни Мао, ни иранские муллы - это главный способ консолидации общества в отсутствие реальной обратной связи. Америка в качестве врага очень удобна - она далеко и не является основным покупателем нашего единственного актива - газа. С таким же успехом можно было назначить врагами России марсиан. Американцам глубоко плевать на то, что думают мелкие экономики развивающихся стран - Россия, Нигерия, Венесуэла - у них своих проблем достаточно, а маленькую сырьевую отсталую экономику меньше штата Нью-Йорк по ВВП можно не замечать, не хочет развиваться, ну и черт с ней, и наши правители стабилизаторы этим пользуются, как известная Моська в басне про слона. Эффект с марсианами был бы таким же. Мы живем по принципу - нас зовут в гости приличные люди, а мы гадим им в биде и идем на улицу общаться с бомжами (в данном случае с политическими: С. Корея, Иран, Хезб-и-алла, Хамас, Чаве, Ортега. Значит нам нам как раз там и место. Как говорится, каждый народ достоин своих правителей.

user avatar
zjabko

отвечает albetvv на комментарий 14.10.2008 #




Вы ничего не поняли, либо не захотели понять из поста выше.
Характерна так же нелюбов к своей стране, видная в каждом слове. И бесконечная, безграничная идеализация США и любовь к США и Западу (ну и все остальные соответственно отбросы...).

Сначала о терминах. Да, есть демокраитя в том смысле, в каком она определена в учебниках и т.д. - назовем ее \"истинная демократия\". Это та, где

государство управляется народом на благо народа, и т.д. и т.п. Эта демократия не плоха.

Беда в следующем - в настоящее время США используют понятие \"демократии\" как средство достижения своих имперских, геополитических

интересов. И в связи с этим необходимо вводить термин \"демократия по-американски\", или \"подконтрольная демократтия\". Работает это

следующим образом - в стране-жесртве различными способами (от информационной агрессии, до санкций и прямых военных действий)

устанавливается политический режим конкретного опраделенного типа. Внешне, на первый взгляд, этот политический режим не отличим от

\"демократии истинной\" - внешний наблюдатель видит выборы в стране, некие НПО, фонды и т.д., которые митингуют, что-то от правительства

требуют и т.д. и т.п. Видит вроде как независимою оппозицию. Видит СМИ государства, которые критикуют власть, что-то от нее требуют и т.д -

т.е. внешне себя ведуть как независимые СМИ государтсва с \"истинной демократией\". И т.д. - все атрибуты которые привык видеть гражданин

государства с \"истинной демократией\", в \"демократии подконтрольной\" будут в наличии, создавая у него иллюзию того что в этом государстве

\"демократия истинная\". Т.е. по форме \"демократия подконтрольная\" и \"демократия истинная\" совпадают. Но не по смыслу и сути.

Принципиально, что \"Демократия подконтрольная\" ни в коем случае не является \"демократией истинной\", те не является демократией вообще - это

ужасающее извращение самого понятия демократии. И вот почему.
Есть основополагающее отличие. Отличие пролегает в плоскости содержания и смысла демократии как таковой, а не в плоскости формы.
Поясню - все эти митинги, оппозиция, внешне независимые СМИ - это форма, т.е. внешне видимые методы, механизмы и т.д., предназначенные для

достижения ряда конкретных целей, которые и являются сутью и смыслом демократии. Т.е. понятно - что эти митинги, демонстариции, оппозиция -

это все не самоцель, существует не для того чтобы митинговать, протестовать и критиковать ради митингов и критики. У этой формы демократии

есть задачи, цели. Они опианы в учебниках и т.д. - делать жизнь людей свободнее, лучше, позволять быть народу хозяином своей страны,

реализовывать правовое общество и т.д.
Вот эти цели демократии - это и есть на самом деле собственно демократия, ее суть и дух. А привычная в настоящий момент форма демократиии -

митинги, оппозиция, негос. СМИ и т.д. - это нынешняя ее распростараненная форма, т.е. просто напросто инструменты, механизмы для достижения

целей демократии, реализации ее идей, сути.
Можно ведь допустить, что могут быть наверное и другие мехенизмы реализации демократии (истинной), нежели митинги, СМИ, оппозиция и
т.д. Впрочем, это гипотезы, на практике распростарнены в мире только те механизмы реализации демократии, которые мы видим - независ. СМИ,

правовые нормы , митинги, свобода слова и др.
Но еще раз посторю - это лиш форма, т.е. механизмы для реализации сути, задач \"демократии истинной\".

Внимание.
Так вот - принципиальный момент в том, что у \"демократии контролируемой\" форма, механизмы внешне теже, а суть извращена.
Т.е. \"демократия контролируемая\" - это такой строй, когда внешне есть все атрибуты, форма \"демократии истинной\", но работают они для

выполнения другой задачи. Т.е. работают уже не на то, чтобы делать жизнь людей свободнее, лучше, позволять быть народу хозяином своей

страны, реализовывать правовое общество и т.д, а для чего-то другого - например, во вред народу и стране, и в интересах другого, гораздо более

сильного и крупного государства.

И роковой ошибкой будет принимать форму за содержание, подменять формой суть. Но именно это и происходит - 99% обывателей западного

мира, и более того, в худшем случае и большая часть государства жертвы, обманываются, и принимают форму демократии за истинную

демократию. Но за формой-то стоят совершенно другие, обычно опасные и вредные для государства-жертвы, цели. И суть этой \"демократии

контролируемой\" мерзка и наносит огромный вред стране-жертве.

Соответственно вопросы:
- каким образом достигается подмена целей демократии при созранении формы?
- какие цели у \"демократии контролируемой\"?

Механизмы подмены целей в настоящее время известны. Они изложены во многих статьях посвященных т.н. \"Информационной войне\".
Чтобы понять основные принципы, достаточно рассмотреть форму - т.е. типовые механизмы, ныне используемые для реализации \"демократии

истинной\". Это СМИ, оппозиция, НПО и фонды. Одному, гораздо более крупному и сильному государству агрессору, достаточно получить

финансовый млм мной контроль над СМИ, НПО, оппозицией, и др. государства жертвы - и основные механизмы \"реализации демократии\"

страны-жертвы будут подконтрольны государтсву-агрессотру.
Т.е. кратко формулируя: крупное государство-агрессор может подменить цели и задачи механизмов функционирования демократии государства

жертвы, поставив под свой контроль эти механизмы. Но при этом, если государтво-жертва было демократическим - то оно по-сути управлялось

механизмами демократии - т.е. контроль над механизмами демократии государства с демократическим устройством эквивалентен полному

контролю над этим государством!! И контролю абсолютному - вплоть до того, что можно заставиь это государство причинять вред себе, ввязаться

в самоубийственную войну, или провести реформы ведущие к краху экономики этой страны и т.д.
Вот это и есть \"контролируемая демократия\". Именно такую \"демократию\" США насаждают вассальным странам. После этого такие страны-жертвы

работаю на США, во благо США, и во вред себе если это необходимо США. При этом США по сути выступает по отношению к этим странам как

паразит.

Механизм насаждения \"контрлируемой демократии\" Штатами прост и очевиден, если посмотреть на их действия с этой точки зрения.

Что нужно чтобы контролировать страну жертву? Надо:
1. Чтобы в ней была демократия
2. Получить контрль над механизмами демократии

Что делать если \"демократии\" в стране нет? Надо ее там сделать!! Любыми средствами - от санкций до войны.
Чтобы - потом подчинить ее себе.

Но ведь именно это мы и видим! Все свои агрессии США оправдывают тем, что хотять установить в странах-жертвах демократию. И они не врут -
\"демократию контролируемою\". И мы видим - страны с контролируемой Штатами демократией - работают на них. Вплотьдо самоубийственных

войн - на примере Грузии.

И наконец - у нас есть \"демократия истинная\", \"демократия контролируемая\" (из США).
Путин ввел термин \"суверенная демократия\" - это означает \"демократия из США не контролируемая\".
Это мера вынужденная - и вынужденная потому, что если не осознавать угрозу контроля США за нашей демократией - то США перехватив

контроль, уничтожат нашу страну. Именно отражения существенности этой угрозы и находит в термине \"суверенная демократия\"!!
Это деморатия с сохранением суверенитета страны - без контроля из США.

Именно поэтому такая демократия штатами обзываетсям \"неправильной\" и вызывает у них сильное и постоянное раздражение (это в тему того, что

дескать штатам до нас дела нет - хорошо еслиб так, но только по их поведению видно что зудит у них в одном месте).
Не меньший зуд вызывает \"демократия суверенная\" и у российских либерастов - и понятно, потому -что они являются частью структуры США по

(неудавшемуся! Пока?) перехвату контроля над механизмами демократии в РФ.


========
И отдельное замечание на реплику:
\"Другой важный признак диктатуры - изобретение внешнего врага:...\"
- с 1950-го года США ни минуту не жили без образа внешнего врага. После второй мировой на роль врага был назначен СССР.
После распада СССР - почти сразу на роль врага назначили \"государтва оси зла\" - Корею, Ирак и др. Затем на роль врага пришел терроризм. Теперь
походу снова хотят назначить россию и т.д. Не будет реального врага - придумают.
Следовательно - США - диктатура? Диктатура, рядящаяся в форму демократии?

user avatar
albetvv

отвечает zjabko на комментарий 14.10.2008 #

У Вас логика хромает, уважаемый! По Вашему получается, что желать свободы и демократии своей стране - означает нелюбовь к Родине!
Ненависть к паразитирующей охранке, характерная для любого нормального человека, у Вас равна антипатриотизму и любви к США! Кто Вам сказал, что я люблю США? Просто охранка США моих прав никак не ущемляет и в управление моим государством - Россией - не лезет, казну друзьям не раздает и челядь на государственные посты не назначает.
\"Контроль уничтожит нашу страну!\" - согласен, да, контроль казнокрадов из питерской мэрии и с Лубянки уже уничтожает нашу страну!
\"США объявили нас врагом после войны\"??? - И поэтому наверное предложили кредит на послевоенное восстановление в 600 миллиардов долларов по плану Маршалла? Кто кого объявил? Кто блокировал в 48 году Берлин? Кто натравил Ким Ир Сена и Мао на американские войска в Корее - Пушкин? Кто Венгрию в крови утопил в 56 году? У Вас не только с логикой, но и с историей плохо!
Демократия либо есть, либо её нет! Демократии, которой управляют с Лубянки, не может быть в принципе! Демократия - это власть народа, и она одинакова что в Индии, что в Австралии, что в Таиланде, что в Японии, что в Норвегии, что в Чехии, что в Сербии, что в Болгарии. Другой не бывает в принципе. В всё остальное в промытых шавками с ТВ и азиопцами мозгах.

user avatar
zjabko

отвечает albetvv на комментарий 14.10.2008 #

Вы мой пост выше прочли?
\"У Вас логика хромает, уважаемый! По Вашему получается, что желать свободы и демократии своей стране - означает нелюбовь к Родине!\" -
- эти ваши слова показывают, что нет или вы его не поняли. Прочтите еще раз.

\"Ненависть к паразитирующей охранке, характерная для любого нормального человека, у Вас равна антипатриотизму и любви к США! \" - где я это сказал?
Вы перевираете слова и видите в них не то что написано, а то что вы там хотите видет или себе воображатет. Я сказал только то, что сказал, не более и не менее.

\"Контроль уничтожит нашу страну!\" - согласен, да, контроль казнокрадов из питерской мэрии и с Лубянки уже \" - читайте мой пост выше. Я эти темы не затрагивал вообще.

\"на послевоенное восстановление в 600 миллиардов долларов по плану Маршалла?\" - отказ был абсолютно верным шагом, т.к. (и вы как -то это так мимолетом не учитываете) кредит надо отдавать. Отдавать в долларах. И вопрос - откуда СССР взял бы скажем 650 миллиардов, если ему дали только 600? Доллары то он не печатает. Т.е. пришлось бы идти в должники. Тогда наши руководители более мудры чем такие как вы, и поняв эту западню, отказались.
А вот и другая сторона - СССР был в тяжелом состоянии после войны. Почему США отказались просто помоч своему союзнику, безвозмездно?
Это ведь было бы справедливо. А предлагая кредит - они по сути наживались бы на тяжелом положении СССР, на том что он был бы вунужден взять деньги, т.е. по сути на смертях воевавших в СССР и т.д. А это - просто ублюдошно. И т.д.
\"Кто натравил Ким Ир Сена и Мао на американские войска в Корее - Пушкин?\" - а что американские войска делали в Корее, мир укрепляли?
\"Венгрию в крови утопил в 56 году?\" - сколько погибло в \"утопленной в крови венгрии\"? А сколько въетнамцев утопила в крови США за период войны во въетнаме? В сотни раз больше как минимум.
\"и в управление моим государством - Россией - не лезет\" - лезет. И в жизнь всех других стран США нос суют. Вы вероятно новостей не читаете. Читайте.

И т.д. и т.п. - отвечать честно говоря надоедает, т.к. я вижу, что вы жили и живете в некоем придуманном мире, гда добрые США всегда были добрыми и всегда все делали только ради блага всего человечества. А все остальные, кто шел против них - это злодеи. И никакие реальные факты вас ни в чем не разубедят.

\"Демократия либо есть, либо её нет! Демократии, которой управляют с Лубянки, не может быть в принципе! Демократия - это власть народа, и она одинакова что в Индии, что в Австралии, что в Таиланде, что в Японии...\"
- вобщем это просто визг \"Демократия! Демократия! ........\" - очень характерный визг вконец оболваненного штатовской пропагандой человека.
Но кто и спорит что \"Демократия!\" - вы мой пост прочтите выше. Он не о том хорошо или плохо настоящая демократия, он о том, что управляемая из США демократия - это кошмар и не демократия вовсе. Читайте пост.


\"США объявили нас врагом после войны\"??? \"
Напомню вам, что это США ввели понятие холодной войны, и начали ее.
Чтож, я отвечу вам словами Аллена Даллеса, директора ЦРУ. Врядли после этих слов может оставаться сомнение в намерениях США. Возможно, вы этих слов не знали. Обратите внимание когда этот человек их говорил, в каком году.

Вот что говорил товарищ «Аллен Даллес, директор ЦРУ в 1953 - 1961 годах, главный идеолог «холодной войны», в своей работе
«Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР» (1945 г.), писал: \"Окончится война и мы бросим все, что имеем, - все
золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание этих людей! Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там
хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников,
своих союзников в самой России. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и
наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов,
прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом...\" .

Сравнивайте эти слова с теми мутациями которые идут с Украиной, Грузией - думайте...
Роль предательской \"интеллигенции\" так же становится понятна в свете этих слов.




user avatar
albetvv

отвечает zjabko на комментарий 14.10.2008 #

Франция и Германия до сих маршалловский кредит отдают и неплохо живут - его на 60 лет давали. Не поняли тогда бедолаги, что это - западня! Аллен Даллес, которого так любят цитировать наши пропагандисты записные, никогда реальной властью не обладал в отличие от своего брата Джона, а был маньяком и фантазером. Вы еще сенатора Маккарти вспомните. В СССР и похуже маньяки бывали. ЦРУ было мелкой аналитической конторой, не имеющей права оперативной деятельности на территории США, основанной советским же шпионам генерал-майором К. Филби по просьбе легковерной американской стороны - очень верили англичанам, насквозь нашпигованной советскими агентами. Вот Форрестол - тот был маньяк с большими полномочиями, но тоже закончил плохо.
Причем тут Америка и демократия - я искренне не понимаю. В Новгороде демократия существовала демократия 600 лет, когда еще Америки не было на карте, пока эту демократию Иван III не направил.
Причем здесь Лубянка и демократия? Причем тут американская модель? У нас есть своя. Но вот суверенной демократии никакой не существует - это неудачный перл малообразованного А. Дудаева-Суркова, идеолога нынешних ребят.
По-Вашему выходит, что демократией во всем мире управляют США? Да у них пупок развяжется всем управлять. Вы кому-нибудь в Индии скажите, что ими из США управляют. Просто этот неудачный термин маскирует для недалеких людей отсутствие у нас демократии как института, власть гебешной номенклатуры, что противоречит Конституции, кстати. Что, если бы людям дали свободу выбора, а не обезличенные \"партийные\" списки аппаратчиков и сексотов с Лубянки, они бы все хором проголосовали за американских наймитов? Нет, наверное они бы выбрали тех, кто защищает их права, а не права Абрамовичей и Ковальчуков, Сечиных и Ивановых - вот этого сексоты, захватившие власть и боятся. Я больше чем уверен, что на свободных выборах без всяких подтасовок и бюджетных вливаний победил бы кто угодно, только не ЕР, может даже популярный в народе Лимонов, или Гуляев или еще кто, но не нынешние стабилизаторы.
Они что, тоже все наймиты? А может наймиты - это те, кто русские острова китайцам дарит? Или из бюджета деньгами сорит, или из Стабфонда? Или челяди государственные активы раздает?
Причем тут американская пропаганда?
Да, кстати, бывал я в Ираке при Саддаме - ох, не зря его в ось зла назначили! Там люди исчезали среди бела дня, а потом их моментально вымарывали актов регистрации рождений, домовых книг, списков налогоплательщиков, как-будто их и не существовало на свете. В Северной Корее, где люди от голода жрут траву, но построили ядерную бомбу, ситуация не лучше. Я помню в Питере в 80-х мы помогали корейцам-выпускникам в Чехию бежать, их Лубянка все-таки на пару дней опаздывала!

user avatar
Frog

отвечает albetvv на комментарий 14.10.2008 #

Вы уж извините сердечно, что вмешиваюсь, но мимо такого пройти не смог:

ЦРУ было мелкой аналитической конторой, не имеющей права оперативной деятельности на территории США, основанной советским же шпионам генерал-майором К. Филби по просьбе легковерной американской стороны

Вы вообще о чем сейчас? Узнайте, что такое УСС (Управление Стратегических Служб), когда, кем и где оно создано, кто такой Аллен Даллес, в конце концов.
Ким Филби всю дорогу работал в британской разведке.

user avatar
albetvv

отвечает Frog на комментарий 14.10.2008 #

УСС было создано только на военное время для межведомственной координации всех министерств и командований и расформировано после того, как Япония подписала капитуляцию. Для создания новой службы внешней разведки американцы пригласили \"опытных\" консультантов и из MI6. Руководителем этой группы консультантов и был Ким Филби. Книжки читать надо!

user avatar
zjabko

отвечает albetvv на комментарий 14.10.2008 #

\"ЦРУ было мелкой аналитической конторой, не имеющей права оперативной деятельности на территории США, основанной советским же шпионам генерал-майором К. Филби по просьбе легковерной американской стороны - очень верили англичанам, насквозь нашпигованной советскими агентами.\"
- бедные бедные доверчивые США. И тут их мерзкие русские обидели.
Из верии \"арестованный бился о дубину полицейского\".

\"Я помню в Питере в 80-х мы помогали корейцам-выпускникам в Чехию бежать, их Лубянка все-таки на пару дней опаздывала!\"
Жалко что вас не расстреляли. Что еще сказать.

Тут где-то поднималась тема, где какой-то интеллигент ныл, что вот в СССР интеллигенцию истребляли, в китае даже и вовсе всю истребили в культурную революцию. И дескать плохо это и т.д.

А если смотреть - в СССР интеллигенцию не добили - и она свою страну предала и страны нет.
А Китай эту гадину уничтожил - и сейчас мы видим, что их страна едина, быстро развивается, видит для себя четкие цели, повышает уровень жизни и т.д.
Так что зря не добили в СССР.

user avatar
albetvv

отвечает zjabko на комментарий 14.10.2008 #

Конечно зря! Вот в Китае здорово! Всех ученых истребили - 43 никто не мог по полному комплекту документации королёвскую Р-7 воссоздать, только недавно скопировали. Там китаец год на велосипед копит и без пенсии живет - хорош идеал!
Как Вы пылко Лубянку-то защищаете, видать неспроста!

user avatar
uguss

отвечает zjabko на комментарий 15.10.2008 #

Суверенная демократия - термин для идиотов. Демократия - или есть или нет. Путин, для того, чтобы избежать влияния США, должен продавать нефть за рубли, а не за доллары. Продавая нефть за доллары, он поддерживает курс ничем не обеспеченной валюты. Этим самым он доказывает, что будущее своих детей он связывает с Америкой, а не Россией.
США не нужно перехватывать контроль над нашей демократией, они имеют полный контроль над нашей элитой и авантюра в Грузии, приведшая к массовой национализации и в США и в России - тому доказательство

user avatar
xpress52

отвечает zjabko на комментарий 14.10.2008 #

\"Не вступая в спор\" - Такого полуграмогтного г.внюка, как \"тавагищь\" Бланк-Ульянов-Ленин желательно не поминать перед сном.

user avatar
Сучка с сумочкой

отвечает xpress52 на комментарий 15.10.2008 #

А иначе что?

user avatar
djamarina

отвечает zjabko на комментарий 17.10.2008 #

Любопытное мнение. Оказывается, по вашему мнению, СССР развалили интеллигенты. В таком случае хотелось бы услышать аргументированное мнение по поводу мотивов этих действий. Поскольку, если верить автору статьи, то интеллигенция обвиняется не в том, что у нее отсутствуют высокие моральные принципы, а наоборот, в том, что она не только больна совестью, но также является ее разносчиком. А как известно, совесть не позволяет человеку совершать противоправных действий, наносящих ущерб ближнему. Это во - первых. Во – вторых, что также известно, интеллигент - человек образованный, а значит, ему не может быть известно, к чему приводит разобщение, разделение сильного государства на маленькие. Если учесть все эти факторы, то ваше обвинение в адрес всей интеллигенции, как-то не вырисовывается. И у меня складывается впечатление, что ярость ваша направлена не на конкретных людей, а на всех тех, кто вам не нравится в принципе. И кому вы с легкостью можете теперь навесить ярлык, благо он вам кем-то когда-то был подсказан. Мне это очень напоминает такую ситуацию, когда неуч не может победить в споре и говорит умному: «Что, очки надел и думаешь, умный?» Уважаемый, если вы кого-то очень сильно обвиняете, значит у вас самого совесть не чиста. И судя по той агрессии, которая так и хлещет через край, нечиста очень сильно. Я вас не осуждаю, просто не надо так стараться доказать, что виноват кто-то другой. Вы где были, когда Союз разваливался? Очень сильно сомневаюсь, что вы также яростно сражались за его сохранение. Все мы знаем какими словами оправдывалось нападение на Ирак. Слова были высокие – благо бедных иракцев. Сейчас, надо полагать, иракцы самая счастливая нация. Так что, слова, слова, слова. Бла-бла-бла. А серые уши все равно никакими чепчиками не скрыть. Уж лучше прислушаться к своей совести. Так хоть не будет мучительно больно впоследствии от своих собственных ошибок. А, как известно, все в этом мире действует по принципу бумеранга. Что посеешь – то пожнешь

user avatar
Анн

комментирует материал 12.10.2008 #

Честно говоря, подобный словестый понос не стоил бы внимания, если бы не было Адольфа Гитлера и США, Которые возвели подобное в государственную политику. Выгодно - хорошо, не выгодно - плохо. Под это можно подвести-нет человека, нет проблеммы. Короче, пошёл ты редиска не стандартная на хутор бабочек ловить. Там самое место для сверхчеловеков и их прихлебателей.

user avatar
lyuda41

комментирует материал 12.10.2008 #


Если ты не желаешь, чтобы тебе \"навязывали\" понятие совесть и саму совесть, то зачем сам навязываешь другим противоположное. Живи без совести, ищи единомышленников, которых сейчас предостаточно, но не пропагандируй свои бредовые идеи. Не завидую такой жизни. Если ты не совсем животное, то все равно не будешь спать спокойно.
В отношении понятия \"интеллигент\" : у тебя это понятие не сформировалось. Это потому, чтот на твоем уровне недоразвития это понять невозможно, так же, как и понять совестливых людей. Откуда только берутся такие выродки? Но помни: интеллигенты не вымрут, а бессовестным не будет места в жизни. Пройдет эта неразбериха в мозгах некоторых, ждать недолго.
Мне понравилось, как сказал Олег Табаков: интеллигент - это тот, кто не может жить спокойно, если кто-то рядом живет хуже.

user avatar
ehI5149

отвечает lyuda41 на комментарий 12.10.2008 #

lyuda41: соглашаюсь с вами. Фашисты ввели понятие: \"химера совести\", автор на этой позиции стоит. Статья - гнилой словесный понос и мерзость. Больше не с чем ему бороться, как с совестью! Достойного нашел врага! А вообщем - саморазоблачился. У нас и так борцов с совестью более чем достаточно - в некоторых комментариях они названы поименно. Ярчайший пример - засилье собчатины на отечественном ТВ: хоть с...ы в глаза - все божья роса.

user avatar
glyhoi

комментирует материал 12.10.2008 #

- Но чтобы я мог жить в мире с людьми, я прежде всего должен жить в мире с самим собой. Есть у человека нечто такое, что не подчиняется большинству, - это его совесть.
это из литературы

user avatar
glyhoi

комментирует материал 12.10.2008 #

А так автор расмешил!
Грызть ножку стола!?
И быть поруганым!?
У автора проблемы с психикой!
На данном примере в этой семье не как не может что либо говориться о совести,её попросту нет у родителей и они не будут забивать голову ребёнку!

На примере с Васей...это просто пример закомплексованности или же Вася попросту очень добросердечен.
это я разбираю исходя из постановки вопроса и отношения к статье как к сурёзному элементу.
Но развеселила она своими примерами Жуть Как!
Автору стоит наверно подумать как бы в юмористы податься бы на досуге!

Если у человека есть совесть и она находится в кристально чистом виде то и будет он поступать исходя из того как она ему говорит.Это чень духовна нравственная штука что бы о ней говорили с точки зрения материальных благ.Просто одни люди живут и радуются тому что живут,но при этом живут не бедствуют и про ближних не забывают,пусть про них и говорят что они мол дураки и могли бы жить как Абрамович к примеру,но зато эти люди могут спокойно пройтись по городу и им те у кого хоть есть какая то микроскопическая часть совести не плюнет в спину.Им как раз совесть и не позволяет кричать что она как раз у меня мол и есть а у вас её нет.
У меня Мол приятель сейчас занялся бизнесом и поменял приоритеты на противоположные...запах денег так сказать!Так вот я смотрю на него и жду когда же его совесть скажет ему или же всё таки он забьёт её жаждой наживы\"Прекращай и посмотри вокруг себя Всё не купишь и даже чувства близких к себе не купишь!\"

user avatar
proctoy

комментирует материал 12.10.2008 #

Статья на идиотов.ИЗ нее выходит там где есть грамотные там может быть только совесть.ВСЯ эта билеберда вера совесть стыд нравственность и т.д возникает в человеческом сообществе т.е простом народе.А вот интеллегент являеться как бы это сказать более усиленным или обостренным носителем этих вещей

user avatar
Корхов Юрий

комментирует материал 12.10.2008 #

Ерничаешь ты здесь Гутен Морген, получаешь удовольствие. Издевается видите ли он над нами - толпой идиотов.
Нам любую лабуду кидай охапками и мы с радостью озверелой будем жевать, возмущаться, вибрировать – обсуждать так сказать.
Экий ты самовлюбленный паренек однако – воображаешь себя господином, (хозяином, повелителем) толпы интеллектуальных карликов.
Мелко плаваешь. Сначала научись уважать людей, а потом суйся к ним со своим интеллектуальным барахлом.

user avatar
vkbogdan

отвечает Корхов Юрий на комментарий 12.10.2008 #

Да уж,Гутен Морген,пришло Ваше время - безинтеллигнтных,бессовестных.Оно льётся с экранов зломбиящиков,слетает с уст хрупких 12-15летних девочек..Как же Вы и Вам подобные его ждали..Закон джунглей - сильный ест слабого.Нас ,совестливых,Вы и Ваша братия почти всех съели.Теперь оставшиеся из нас могут увидеть,как вы будете жрать друг друга...
И нам не жаль вас..

user avatar
999999999

комментирует материал 12.10.2008 #

совесть-ошейник,дети-спиногрызы,бабы-б...ди,мир-бардак=анархия мать порядка.мудрый видит(Рос)

user avatar
Др.Рус

комментирует материал 12.10.2008 #

Свобода без совести - это свобода творить зло. Освобождая человечество от этого \"ошейника\", автор вместе с сатинистом Ницше заботливо подталкивает человеческое общество к самоуничтожению. У нас разное понимание свободы.
1) Мое - я могу делать все что угодно, кроме того, что может нанести вред ближнему. Это то самое, что называют страхом любви, или страхом Божьим. Потому, что и у Бога - это единственный ограничитель его воли.
2) Позиция автора - мне плевать на ближнего, если это мешает моей , заметьте, материальной выгоде. Если могу избежать наказания, почему не убить за понравившиеся носки? Все это густо замешано на сатанинской гордыне, ощущении собственного всесиля и превосходства. Даже в мыслях не допускается реальное положения вещей, что последнее могут содрать с самого неадекватного гордеца..
Оно конечно, неплохо выпендриться перед девочками блеском своего ума, знанием Ницше и другой подобной эпатирующей мерзости. Но голый бездушный разум - эту путь к гибели. Святоотеческое знание дает четкий и безошибочный ориентир правильности суждения -\"Там где нет любви, там нет и истины\".
Сопоставьте это высказывание со словоблудием автора статьи и представьте , что будет с обществом, которое поголовно примется выполнять его рекомендации.

user avatar
Che Burashka

комментирует материал 12.10.2008 #

У русского человека нет совести. И никогда не было. Нечего здесь развозить...

user avatar
xpress52

отвечает Che Burashka на комментарий 14.10.2008 #

Ай, малайца! Вот уж повеселил, уродец!

user avatar
proctoy

отвечает xpress52 на комментарий 14.10.2008 #

ЧТО ты ржешь мой конь ретивый.Успокойся вертухай

user avatar
xpress52

отвечает proctoy на комментарий 14.10.2008 #

То, что о тебе можно по правде сказать - модератор забанил. Повторю в рамках аккуратных. Ты. юноша, настолько глуп, что не смог даже понять того, о чём я говорил. то есть, на самом деле, ты из моих сторонников. Перечитай мои посты и удавись, если я не русский националист. Но, видимо, лучше с умным потерять, чем с таким дурачком как ты найти. Не дай Бог такое чяудо безмозглое мне попадётся не в \"эфире\", а наяву. Сглотни слюну и проходи мимо - у тебя нечем думать, чтобы со мнолй переписываться. Ты рановатио пытаешься рассуждать, одноклеточное.

user avatar
proctoy

отвечает xpress52 на комментарий 15.10.2008 #

КАК у тебя рука не отсохла когда писал что я твой сторонник Гебешная харя.ДЛЯ меня русский националист к коим себя причесляю Этот тот КТО хочет чтоб русские жили как американцы французы англичане Имели свой дом свою машину возможность отдохнуть как они Заботились о своих семьях друзьях земляках И чтоб никакая геополитика их не волновала И главное чтобы никакая тварь вроде тебя и прочих цинников с помощью своих фсб ешных друзей не могла у них этого отнять Я фантазер наверное и хочу чтоб русские оставались русскими. со своей совестью и нравственностью В русских деревнях никогда сирота не остовался на улице их подбирали.В крестьянской избе в барских хоромах или купеческом доме без разницы тех кто здесь пишет совести и стыда нет Порвали бы на куски.Я вообще идеалист и нациоаналист Хотел бы чтоб ни один нерусский не мог открыть свое дело один только в паре с русским.А на гослужбу ВООБЩЕ проверяли до нного колена.Я бы хотел чтобы моя РОССИЯ отдала бы германии калининградскую область а японии---острова ПО СОВЕСТИ и справедливости И ни один миллиметр КИТАЮ И показала бы всему миру что отдает не из за страха А перед силой не кланяется. И ТЫ ничтожество мой стороник .ВЫ не имеете ни капли чувства собственного достоинства ползаете перед модератором с плачем ПРОСТИТЕ ради БОГА.

user avatar
xpress52

отвечает proctoy на комментарий 15.10.2008 #

*Комментарий удален модератором*

user avatar
xpress52

отвечает proctoy на комментарий 15.10.2008 #

Не бросайся ты на людей, мимо тебя проходящих, аки пес смердящий. Не вставляй пять копеек в разговор мимо тебя идущих людей. Не плюй в колодец - вылетит не поймаешь. Ну и так далее - до бесконечности. Будь здоров.

user avatar
proctoy

отвечает xpress52 на комментарий 16.10.2008 #

Если со мной что то---то тебе черт рогатый повезло.Но если не со мной.НЕужели не соображаешь что тебя вычислить раз плюнуть.БАБло решает.Жду 7 дней.Тебя не похоронят это точно

user avatar
Dictator

комментирует материал 12.10.2008 #

А вот молодой человек бросает беременную девушку. Он бессовестный или нет?

user avatar
Mikeraptor

отвечает Dictator на комментарий 12.10.2008 #

Зесь нет одного ответа. Если девушка его обманула, а беременна от другого, то почему нет?
И таких вариантов может быть несколько. Но если он обещал на ней жениться, а потом бросил с ребенком, то да, бессовестный. А девушка просто глупая.

user avatar
Dictator

отвечает Mikeraptor на комментарий 12.10.2008 #

А кто определяет, совестливый он или бессовестный? Кто дал такое право?

user avatar
Mikeraptor

отвечает Dictator на комментарий 12.10.2008 #

Определяет так называемая мораль общества (на данный момент). Но, по-моему, во все времена такое поведение осуждалось. Хотя бы с точки зрения выживания вида, раз завел ребенка, вырасти его.

user avatar
djamarina

отвечает Mikeraptor на комментарий 17.10.2008 #

А как он проверит, от кого беременна? Очень удобная позиция. Если он с ней спал, то отговорки типа: не мой - уже просто трусость и подлость. Не только по отношению к женщине, а и к будущему ребенку - тоже.Это лазейка, чтобы обмануть свою совесть.

user avatar
House MD

комментирует материал 12.10.2008 #

Человек Современный. Красиво, гордо звучит?
Человек эпохи тотальной лжи, постцивилизации, постчеловечества.
Да и не Человек уже - существо, у которого мозги не в голове, а в животе; а совесть - атавизм, как апендикс: лучше отрезать.

user avatar
Miller

комментирует материал 12.10.2008 #

Совесть – это так называемое моральное сознание индивидуума.
Совесть позволяет человеку быть убежденным в том, совершает он добро или зло.
Совесть также дает возможность нравственно оценить свои поступки.

Наличие совести позволяет человеку оценить свой поступок с точки зрения моральной правильности или неправильности. Часто можно услышать, что у кого-то «нет совести» - это означает, что человек не оглядывается на свои поступки и не принимает никаких мер к тому, чтобы исправить совершенное им зло.
Такое толкование отыскал вот здесь : chtotakoe.info/articles/sovest_231.html

В нашем обществе это атавизм, как ни прискорбно, но только у части населения. Хотя даже у этой части что-то вроде совести иногда просыпается и потом засыпает также быстро.
Не знаю, что такое совесть.
Пушкин сказал: \"Совесть - когтистый зверь, скребущий сердце.\"
Адольф Гитлер тоже на счет совести высказался: \"Я освобождаю вса от химеры, именуемой совестью.\"
В некоторые моменты совесть мешает, но все же, избежать \"суда собственного\" невозможно.
И потом, ну должны же быть еще какие-то законы помимо государственных, которые бы восполняли пробелы в законодательстве =)

user avatar
House MD

комментирует материал 12.10.2008 #

Понятие совести, беспринципности, отсутствия морали и т.п. придумали лузеры, дабы оправдать свою неспособность реализоваться и всё.
Куда проще назвать другого бессовестным, беспринципным, аморальным, нежели признаться в собственной слабости :)

user avatar
proctoy

отвечает House MD на комментарий 13.10.2008 #

Понятие добра справедливостии и т.п. придумали лузеры, дабы оправдать свою неспособность реализоваться и всё. Мы-прохвосты давно это раскусили.А что это мы так ГОРОЙ за нашу суверенную демократию.В ней мы короли.МЫ то знаем что в той проклятой западной демократии НАШЕ место на ПАРАШЕ

user avatar
djamarina

отвечает proctoy на комментарий 17.10.2008 #

Реализоваться - в чем? Спасибо, что хоть имя сам себе дал - прохвост. Честно и понятно. Сразу можно решать, дружить или нет, а не жить иллюзиями. Честность, это тоже совесть. Если она есть, хотя бы в зародыше, то не все еще потеряно. А Родина у всех у нас одна - Земля. И не такая уж она большая, если вдуматься. Так что стоит ли тех, кто рядом, гнобить только потому, что они не русские? Я вот русская, не в России живу и очень мне неприятно, когда говорят - ты, второй сорт. Я не парюсь, но очень хорошо понимаю, что чувствует человек, когда другие время на глупости тратят вместо того, чтобы жить дружно и мирно, детей рожать, радоваться жизни, а не спорить, кто кого достойнее по национальной принадлежности. Бред это сивой кобылы. Диагноз.

user avatar
MaiyaSib

отвечает House MD на комментарий 13.10.2008 #

Бессовестные условия самореализации создает бессовестная система
в советский период все поголовно исповедали лениско-марскс стал идеологию, нельзя было иначе пробиться к материальным благам, сколько людей ментально покалечили,

если человек избегает чиновничей вертикали, на дух ее не переносит, да большинство населения этих чиновников за версту обегает
а некоторым претит (они просто высшие сушества, не одномерные), только о наживе думать, подчиняться импульсу наживы, лучше по найму от сих до сих на кусок хлеба, а там свободен


user avatar
betvan2000

комментирует материал 12.10.2008 #

Совесть – это понятие генетическое, и ни какими нравоучениями надеть ее в виде ошейника на человека не представляется возможным.
Проще говоря, совесть «либо она есть, либо ее нет».
Автор, по-моему, при рождении обделён этим качеством, ну что поделаешь – каждому своё.

user avatar
Terminator

отвечает betvan2000 на комментарий 12.10.2008 #

А Вы как на физическом уровне понимаете, есть совесть или нет? Научите, пожалуйста!

user avatar
betvan2000

отвечает Terminator на комментарий 12.10.2008 #

Простенький тест. Полистайте, хотя бы по диагонали, сайт ff18.ru/, если что то в Вас \"шевельнется\" то значит, \"доброе, хорошее и вечное\" в Вас имеется. Разумеется - это не есть истина в ее первой инстанции, но...

user avatar
Nasreddin

отвечает betvan2000 на комментарий 12.10.2008 #

Сложно как-то. Чтобы понять, есть дождь или нет, надо посмотреть, послушать или выставить руку. И сразу будет понятно. А чтобы понять, есть совесть или нет, надо иметь компьютер, интернет и еще найти время на чтение сайта по диагонали? Нет, так не хочу.

user avatar
proctoy

отвечает Nasreddin на комментарий 12.10.2008 #

ПРОЩЕ паренной репы.ЕСЛИ твоей маме захотелосьЧЕГО то вкусненького.А ты ей Потерпи мамаша и побежал покупать второе ядро для своего компа.И теперь спокойно сидишь за ним и пишешь коменты.ТО тебе повезло ЕЕ у тебя нет.НУ а если тебя что то беспокоит и ерзаишь на стуле.ТО как тут пишут ты неудачник.Она у тебя есть)))))

user avatar
Cerberishe77

отвечает Terminator на комментарий 12.10.2008 #

Запросто когда вам хочется дать человеку в глаз за то что он вас нагло кинул это означает что у вашего оппонента нет совести.Ещё примеров надо?их есть у меня.

user avatar
vaf1952

комментирует материал 12.10.2008 #

\"Василий, Гиви попал в беду. Надо помочь его матери\".

Василий: \"Мнэ Гиви дэсять рублэй должен. Я его мать зарэжу\".

- \"Василий, у тебя совести нет. Его мать - старая, больная, бедная женщина. Зарежь лучше Фрица Моргена. Знаешь, сколько денег ему заплатили за статью \"Совесть как ошейник\"?

Василий: \"Совэсти нэт, дэнэг нэт, адрес Фриц Моргэн нэт. Жрать тожэ савсэм нэт. Куда бэдный энтылыгэнт хадыт? На Нъюзлэнд эму хадыт, да?\"

user avatar
Одинокий Странник

комментирует материал 12.10.2008 #

Совесть-это встроенный Богом инструмент,который помогает индивиду ориентироваться в окружающей действительности.В зависимости от принятого индивидом решения инструмент либо работает,помогает принимать решения,не наносящие вреда ни себе,ни другим.Либо не работает,т.е. не помогает никак.По причине \"отключения\" этого инструмента индивидом.Но сколько людей,столько и мнений на сей счёт.А вам, господин Гутен Морген,советую полечиться в психиатрической клинике.Вы идёте по пути Гитлера и других подобных мерзких авантюристов,способных ввергнуть мир в хаос и спрятаться в кусты в случае,если мир протрезвеет и начнёт вас погонять.

user avatar
al0253

комментирует материал 12.10.2008 #

Под воздействием совести человек становится не управляемым, а самоуправляемым. Внешнее давление становится для него несущественным.
То, что автор подразумевает под \"совестью\", нечто другое. Механизмов манипулирования личностью масса. А способы манипуляции толпой вообще очень просты. Совесть- понятие совершенно противоположное.
Яркий пример: Ковалев С. П.- махровый интеллигент и \"правозащитник\". Однако человек, абсолютно лишенный совести.
Изначально совесть выросла из религии. Не так давно \"свободой совести\" называли право выбора религии. Сейчас этот термин значительно шире. В той области, которую затронул автор, это скорее постулат: \"не поступай по отношению к другим так, как ты не хочешь, чтобы другие обходились с тобой\".
Совестливым может быть не только интеллигент, но и любой нормальный человек. Это способ самосохранения личности в обществе. И Ницше здесь совершенно не у места.

user avatar
stega07

отвечает al0253 на комментарий 12.10.2008 #

Под воздействием совести человек становится неврастеником. Делать приходится, а совесть мучает. Пример - захоз дома престарелых из 12 стульев, ему было очень стыдно, но не воровать он не мог..

user avatar
direy

комментирует материал 12.10.2008 #

Какое классное оправдание олигархии, коррупции, и прочему говну, которое появилось с приходом демократии. Главное - деньги!!!!

user avatar
РУСОФИЛ

комментирует материал 12.10.2008 #

Абсолютно не понял цели комментария thedmitry. Вам не нравится чистый русский язык?

Попробую Вам ответить.
Мне не стыдно и не лень пытаться сохранить чистоту моей родной речи.
А вот Вам,
1. превращающему описку (\"вне\") в ошибку,
2. трактующему латынь на потеху публике (основное значение \"intelligens\"- знающий),
3. думающему, что сетевой жаргон обязательно связан с копированием английских слов на место устоявшихся русских,
должно быть стыдно.

\"Коммент\", в любом случае ближе к \"комментарий\", чем к \"comment\".

А ещё больше Вам должно быть стыдно за Вашу грубость в оценке моих грамотности и совести.
А моя совесть, если Вам очень интересно, на своём месте...

user avatar
abcde123456

комментирует материал 12.10.2008 #

Фи...
Как неприятно от подобного рода выражения эмоций....
А ведь можно же было и по-другому согласиться с Дмитрием...
Глупость нельзя оскорбить - её можно только обозлить..
А вот заблуждение можно раз и навсегда перевести в разряд глупости....
Замысловато всё...
Такое ощущение, что смотришь на человека, а видишь его внутренности...
Хотя все предпочитают глумиться над волосяным покровом...

user avatar
lulipom

отвечает abcde123456 на комментарий 13.10.2008 #

:) и ни слова про евреев ? )))

user avatar
abcde123456

отвечает lulipom на комментарий 13.10.2008 #

Евреи?
Аааа....вот Вы о чём...
Да это сетка с мелкой ячейкой................для отсеивания дебилов....
Работает как швейцарские часы, как Вы поняли))))))

user avatar
Major FE

комментирует материал 12.10.2008 #

Кто сам как собака, тому и совесть как ошейник. Интеллигент - это не только образованный человек, это, прежде всего воспитанны

user avatar
Major FE

комментирует материал 12.10.2008 #

Кто сам как собака, тому и совесть как ошейник. Интеллигент - это не только образованный человек, это, прежде всего, воспитанный человек, деликатный и порядочный. Л.Н. Толстой, А. Пушкин, Д. Достоевский и многие другие были интеллигентами, но это никак не мешало им отстаивать свои взгляды. Кстати, нельзя считать интеллигентным человеком того, кто спокойно смотрит на несправедливость и не вступится за слабого, кто за каждым словом сыплет матом. Такой человек, имей он хоть сто высших образований не может быть интеллигентом. Советсткое определение человека умственного труда как интеллигента слишком цинично упростило сие понятие... Как результат - то, что мы имеем на настоящий момент.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Major FE на комментарий 12.10.2008 #

Прошу не путать интеллектуалов и интеллигентов. Слова похожие, смысл разный. Вами перечисленные - ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ. А вот об интеллигентах, если угодно, из интервью Л.Гумилева : \"Интеллигенция - это такая духовная секта. Что характерно : ничего не знают, ничего не умеют,но обо всем судят и совершенно не приемлят инакомыслия.\". Надеюсь, авторитет Гумилева отрицать не будем ? А то у меня много подобных определений от Струве,Плеве,Любимова-младшего,Бердяева,Булгакова,Гершензона,Чехова, Кистянского, Франка....

Вот кстати в тему . П.Б.Струве : \"В 60-х годах с их развитием журналистики \"интеллигенция\" явственно отдалилась от образованного класса, как нечто духовно особое.Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев не носят интеллигентского лика....даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом...\".

user avatar
vaf1952

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 12.10.2008 #

Получается, что \"по Гумилеву\" интеллигенция вполне заслуживает эпитета \"гнилая\". И если, как вы утверждаете, \"великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев не носят интеллигентского лика\", то не могли бы вы привести список людей, достойных, на ваш взгляд, называться отечественными интеллигентами?
Интересно также, куда по вашей классификации попадает Ксения Собчак - неужели в когорту интеллектуалов?

user avatar
albetvv

отвечает vaf1952 на комментарий 12.10.2008 #

Эрнст, Добродеев, Кулистиков, Мамонтов, М. Шевченко, Леонтьев, братья Якеменко, митрополит Кирилл Гундяев, архимандрит Тихон Шевкунов, Вл. Сурков (А. Дудаев), Комеди Клаб и Петросян в полном составе - вот наша интеллигенция, настоящие патриоты и государственники, светочи нашей суверенной демократии и стабильности! Остальные - гнилые наймиты Запада!

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает albetvv на комментарий 13.10.2008 #

Уважаемый, не передергивайте, а то вполне по-интеллигентски выходит... Читайте внимательно. Цитата по великим русским писателям от П.Б. Струве, а не от меня, хотя я полностью с ним согласен.

\"Эрнст, Добродеев, Кулистиков, Мамонтов, М. Шевченко, Леонтьев, братья Якеменко, митрополит Кирилл Гундяев, архимандрит Тихон Шевкунов, Вл. Сурков (А. Дудаев), Комеди Клаб и Петросян в полном составе - вот наша интеллигенция...\" - добавте сюда порнодиву К Собчак, и можно точку ставить. Не может интеллигент быть патриотом, государственником, светочем демократии и прочее ! Они - разрушители, и только. Хотя как раз и делают вид, что созидают.

Министр внутренних дел Плеве : \"Та часть нашей общественности, в общежитии именуемая русской интеллигенцией, имеет одну присущую ей особенность : она принципиально и восторженно воспринимает всякую идею, всякий факт и даже слух, направленный к дискредитации государственной... власти, ко всему же остальному в жизни страны она индифферентна. \".

Цум байшпиль, как говорят наши заклятые друзья-немцы, возьмем крылатую фразу о мочении в сортирах. Сработано по принципу \"испорченного телефона\"(помните, игра такая была в детстве). И вполне по интеллигентски, перевирая контекст и смысл. А дело было так. На заседании совбеза кто-то из силовиков в обсуждении допустил блатной жаргон, произнес, что террористов надо \"мочить\". Президент волне обоснованно сделал ему замечание, заметив, что \"мочить\" - в сортир, пожалуйста, и мочите там в прямом смысле на здоровье. Малую нужду справляйте, то есть.

Но фраза вырвана из контекста , ей придана выгодная интерпретация, обыграна в разных шоу и хи-хи-панорамах, и вот уже готово - злобная фразочка \"власть путинистов-сортиромочителей\". Прав Плеве - ни хрена не изменилось, ухудшилось только !! Любой слух, даже самими ими и созданный, вырванные из контекста (или рассматриваемые вне его) фразы и слова - все, все на то, чтобы подпустить шпильку власти.

А возьми такого за шиворот и спроси : ладно, власть - дерьмо, вот убрали ее, что ты предлагаешь делать дальше? Вот тут - какой-то лепет об \"общечеловеческих ценностях\", \"свободе слова\", правах какого-то абстрактного \"человека\". Ты ему - да без тебя читали Евроконвенцию, знаем ! Чо делать-то, с чего начинать ! Какая, нах, свобода слова без ответственности за него ! Где котлован рыть, мать твою, дом строить пора, зима на носу ! Нет ответа.... А начнешь сам делать, подойдет и будет говорить, что неправильно строим, что на стройку надо пригласить наблюдателей ООН и ПАССЕ... Они что, раствор нам замешивать помогут ? Да хрен там, наоборот, песочку в подшипники нашей бетономешалки подкинут. И наша интеллигенция им в том поможет (и уже во всю помогает) с удовольствием.

Наберите в поисковике - \"Вехи. Сборник статей о русской интеллигенции \" и почитайте на досуге. Практически не изменилось ничего в нашей интеллигенции с 1909 года. То же позерство, то же отделение себя в нечто духовно особое при полной неспособности к созидательной деятельности, та же нахватанность верхушек и \"богемизация\" своей среды.

Предлагаю свой вариант определения. \"Интеллектуал - тот человек, который не может жить спокойно, пока кто-то живет хуже. И делающий все, чтобы этот \"кто-то\" стал жить лучше ! Интеллигент - тот, кто не может жить спокойно, пока кто-то живет хуже. И он не успокоится, пока не опустит всех до уровня этого \"кого-то\" !!! \".

user avatar
albetvv

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 13.10.2008 #

У нас в России в сегда путаница: кто есть интеллигент, а кто интеллектуал. Дошло до того, что наше слово \"интеллигенция\" стали транслитерировать назад в английский язык, как некий специфический русский термин. Я смотрю на этот вопрос несколько проще, оставляя в стороне борения духа мыслителей начала прошлого века. В любой популяции человеков есть только несколько процентов людей, способных думать. Во многом это, конечно, зависит и от качественного образования как от мыслительной базы, иначе думать не о чем. Отрыв интеллигенции от народа весьма виртуален. Это нечто, напоминающее французскую моду в России: она всегда доходит, но с опозданием. Так и народу, забитому и зачумленному пропагандой \"вставания с колен\", не всё очевидно в определенный данный момент истории, но потом, когда обоснованный аналитический прогноз сбывается, и народ начинает чувствовать это на своей шкуре, тогда всем становится все ясно. Попытки объяснить народу все и сразу - пустое дело: в лучшем случае поднимут на смех, в худшем поступят как когда-то с народовольцами.
На скорость исторического процесса это никак не влияет. Все случается в свое время. Когда водка и жратва втрое подорожает, тогда и народ поймет, что что-то творится не то. Осознание невозможности что-либо изменить, прекрасно понимая при этом, что творится и чем все это кончится - и есть трагический парадокс думающих людей. Ответственность и свобода здесь не при чем. Свобода - неотъемлемое право человека, и, естественно, она достигается через определнную ответственность перед тем обществом, частью которого являешься. Прошлый век выработал и испытал замечательную форму отношения ответственных интеллигентов к антинародной власти: \"Не верь, не бойся, не проси!\" Это своеобразное выражение совести образованного класса, та черта, которую переступать некрасиво.

user avatar
djamarina

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 17.10.2008 #

Все интеллигентов охаивают, новое прозвище выбрали, чтобы себя от старого как-то отделить - интеллектуал. И охаивают теперь интеллигентов. Сплошное охаивание. По-моему, как гриб не назови, все равно грибом останется. Так и в этом случае. Все это ярлыки, не более того. А люди, они все люди. Сегодня ошибаются, завтра исправляют свои ошибки. Кто-то раньше, кто-то позже. У каждого своя жизнь и отношение к ней свое. Может хватит ярлыки навещивать, может просто вещи своими именами называть. Хороший потсупок или плохой. Не человек, а поступок.
тут и совесть может пригодиться, чтобы понять, как поступок, а не Человека оценить и для себя определить позицию в данном вопросе.

user avatar
Zadum4ivyi

комментирует материал 12.10.2008 #

По-моему, автор совершенно не разобрался, что есть совесть, а что есть интеллигент. Где он увидел у интеллигента совесть ? У него есть лишь догма, возведенная им в абсолют и навязываемая им каждому встречному-поперечному с фанатическим упорством (вот в этом автор прав). В данном случае она (догма, а не совесть) действительно превращается в ошейник. Ну неудобно (убийственное это \"неудобно\") отказать такому милому, доброму, интеллигентному (почему-то это слово всегда используется в положительном смысле) человеку. Даже если ваша совесть (со-весть, внутренний голос), или даже элементарный инстинкт самосохранения буквально вопит вам о том, что нельзя делать того, о чем просит этот замечательный дяденька.

Сплошь и рядом интеллигент использует этот прием, дабы добиться от вас нужного ему. С милой улыбкой и болтовней о совести он пошлет вас на минное поле. Как тебе не совестно, все пошли, а ты нет! Но сам не пойдет никогда. Пример из жизни. Пригородный поезд, я только вошел, на сиденье развалился и спит пьяный мужичишка. Напротив эта особь сидит и обращается ко мне - \"Мужчина, как ВАМ не совестно. скажите ему...\". И вот я уже на минном поле. Хотя вроде по всем признакам этот м...к тоже относится к мужской половине человечества. Но он сидит, терпит перегар и вонь от носков, пока не найдет ОБЪЕКТ для МАНИПУЛЯЦИИ. Да я бы и сам сказал, и не только.... Но вот после такого стоишь и думаешь, кому все же первому влепить?

Причем все, что не укладывается в его догму, интеллигент попросту игнорирует. Возведя в абсолют понятие, например, \"права человека\", он остервенело начинает защищать их, причем в основном там, где надо прислушаться к совести. Но нет ее у интеллигента и он кричит: \"Совести у вас нет, изуверы ! Ему же больно в наручниках ! Не бейте его прикладом !\". То, что в наручники закован террорист, зажатый со всех сторон в доме на отшибе и садивший по защитникам интеллигента из автомата до последнего патрона - его не волнует. И вот его взяли, и в послебоевой горячке пару раз заехали по печени, что вполне естественно, особенно учитывая, что со стороны представителей правопорядка могли быть и потери. Он видит перед собой сиюминутное несовпадение с его догмой и кидается коршуном, выпячивая свою цыплячью грудь, наверняка зная, что ему-то почти не грозит получить то же самое,что и террорист, так как вокруг много свидетелей.

Свидетели - вот что нужно интеллигенту, дабы оценить его истерический героизм, неуместный и никак не проявляемый еще минуту назад. Черная повседневная работа его не устраивает. Ему непременно хочется спасать весь мир, набрасывая на окружающих ошейник своих догм ( не совести, нет ! чужую совесть невозможно получить или занять, можно только потерять свою ), причем спасать так, чтобы весь мир это увидел и оценил.

Не в этом ли часть разгадки Норд-Оста, когда были откровенно добиты ( и это здорово ) носители шахидских поясов, оставлен минимум, необходимый для допроса. Прямого приказа могло и не быть, могло быть волне внутреннее решение группы, привыкшей уже к воплям подобных \"правозащитников\". Ну и подстраховка своего рода, мало ли очухается, да нажмет кнопочку.

Тот подвид фауны, описанный автором, относится к \"интеллигенту совестливому\", но подвидов много. И у каждого своя догма. Враждуют они насмерть между собой, и все же есть у них общее определение, замечательно характеризующее всю эту мразь. Интеллигенция - группа лиц, объединенная идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей. Определение не мое. Читайте книгу \"ВЕХИ\", \"Сборник статей о русской интеллигенции\". Там достаточно ясно против них высказались ИНТЕЛЛЕКТУАЛЫ.

Интеллектуалы и ителлигенты. Слова звучат похоже, вот наша трепливая, никчемная, мыслящая лозунгами и штампами интеллигенция с ловкостью, достойной карточного шулера, подменяет эти понятия. Тут в комментах мелькнуло определение ителлигента, данное О. Табаковым (интеллектуал!!!) в интервью. Подозреваю, что корреспондент (из интеллигентов, пся крев !!!) по обычной привычке переврал его. Предлагаю свою версию \"Интеллектуал - тот человек, который не может жить спокойно, пока кто-то живет хуже. И делающий все, чтобы этот \"кто-то\" стал жить лучше ! Интеллигент - тот, кто не может жить спокойно, пока кто-то живет хуже. И он не успокоится, пока не опустит всех до уровня этого \"кого-то\" !!! \".

Вот с совестью автор промазал конкретно, и примеры крайне неудачные. Совесть - мой внутренний голос, и хрен какие родительские нравоучения могли его поколебать даже в детстве ! Особенно если я треснул лопаточкой по башке Ваське из квартиры напротив за дело. Ну зачем же девчонкам пиписку показывать ! Но я не сдаю Ваську, не объясняю причин по тому, что во-первых, за свое он уже получил, а во-вторых - знаю, что мои доложат Васькиным родителям, а те его заклюют !!! В общем, ближайшую неделю его в песочнице можно не ждать в таком случае, а с ним бывает интересно...

Да что далеко ходить ! Автор, как я понял, тащится от Ницше и боготворит Адольфа. Но даже Гитлер не смог избавить немцев от \"химеры совести\". Тому пример - недавно найденный мной очередной факт. В конце войны, уже в Германии, на позиции советского стрелкового батальона в ПОЛНЫЙ РОСТ пошли орлы из \"кригсмарине\" (морячки немецкие). Черные бушлаты, автоматы за спиной (патроны, видно, кончились), в руках - ножи и малые пехотные лопатки... Перегар и немецкий мат стеной... И никаких криков \"Хайль !!!\". Шли, заранее зная, что не вернутся. Их остановили. Ну не могли они руки поднять, СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ, пусть и в их понимании, им этого не позволили. Как и нашим, кто с гранатой под танк шел. Можно и нужно их ненавидеть, но как хотите, такого врага уважать следует. Хотя бы потому, что наши деды свернули им все же шею.

Так что, в отношении ителлигентщины автор прав, а в отношении совести - нет.



user avatar
MaiyaSib

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 13.10.2008 #

А при чем тут права человека? нечего привыкать руки распускать

потом и ни за что бить станут, за то что не в их мундире
террориста жизнь заставила (у Басаева, прежде чем он стал террористом семья 11 человек погибли, в дом попала бомба и -привет) и отсутствие совести у всех

мне до сих пор стыдно, такая маленькая Чечня, а без конца со всех концов такой большой страны отряды командировочных посылали , утюжили и никаких прав человека не соблюдали, чеченцы конечно дураки, на силу поставили, давно бы независимости мирным путем добились, но они на почве религии свихнутые
понимаю, что они сами виноваты, не маленькие, нечего было кулаками махать перед зверем

user avatar
Cerberishe77

отвечает MaiyaSib на комментарий 13.10.2008 #

Не говорите отом вчём не ухом не рылом!!!!Слишком много прав соблюдали оттого такие потери и так всё было затянуто,еслиб утюжили никого не осталось.А независимость у Чечни была предлагаю вспомнить что они с ней сделали?

user avatar
djamarina

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 17.10.2008 #

Во всем согласна и подписываюсь обеими руками, кроме одного. Предыдущему автору на эту тему написала, поэтому повторяться не хочется.

user avatar
vlakrylov

комментирует материал 12.10.2008 #

Интеллигентность-высокий уровень развития интеллекта,образованность,высокая культура поведения.Морген,если ты образован и тебе мешает совесть,не переживай. Многие себя причисляют к интелигенции по твоему определению,но на самом деле не имеют к ней никакого отношения,так как меняют трусы и носки раз в месяц,позволяют себе ковыряться в носу и предательски бздеть в компании за обеденным столом и т.д. и т.п.Одного образования и наличия совести мало,чтобы считать себя интеллигентом.

user avatar
mickart42

комментирует материал 12.10.2008 #

А вам не кажется, что это когда-то было? Один человек сказал: \"Я освобождаю вас от жимеры совести\"...

user avatar
schliman

комментирует материал 12.10.2008 #

Говоря языком нашего премьера и \"неинтеллигента\", нагадить тебе на голову с восьмого этажа и посмотреть, какие новые мысли у тебя будут появляться насчет совести.

user avatar
belanovv

комментирует материал 12.10.2008 #

Фриц, был бы ты женщиной - можно было бы назвать стервой с логикой нарциса.

user avatar
Элдери

комментирует материал 12.10.2008 #

Я в шоке!!! Фриц, может еще статейку в том же духе про героизм, честность и доброту накатаешь??? В нашей стране с такими вот Фрицами никогда не будет порядка! План Алена Даллеса сработал на все сто. Моральный облик страны просто на нуле.

user avatar
петр 010

комментирует материал 12.10.2008 #


Стихотворение М.Ю.Лермонтова \" Ангел\":

По небу, в полуночи ангел летел ,И тихую песню он пел.
И месяц, и звёзды, и тучи толпой,внимали той песне святой.
Он пел о блаженстве безгрешних духов,под кущами райских садов,
О Боге Великом он пел ,и, хвала, его непритворна была.
Он Душу младую в объятиях нёс для мира печали и слёз,
И звук Его песни в Душе молодой , остался без слов , но живой.
И долго на свете томилась она, желанием чудным полна,
Но, звуков небес, заменить не могли, ей скучные песни Земли.

Итак , ко времени рождения человека из чрева матери , от Бога был послан Ангел , несший Душу для нового человека, и , с первым криком ребёнка, возвестивший о вживлении божественной сущности-\"генератора жизни\", в физическое тело новорождённого . И, с этих пор в маленьком организме человека начинают совместно пребывать -Божественная Душа , и формирующееся взрослением сознание.
Ангел же , неотступно находится рядом с Душой , и телом человека,представляя из себя невидимый , но всесторонне развитый Божественный оригинал плоти человека. Связь же человека с Богом осуществляется по цепочке: сознание-Душа-Ангел-БОГ. Душа, приходит в человека абсолютно чистая, но вот сознание человека , если не было достойного воспитания, может свернуть со своего правильного пути на погибель. Что же такое совесть человека?, и откуда она исходит? Без сомнения , что именно Душа , этот Божественный генератор жизни, и является источником совести , потому что в неё, Богом не были заложены все те гадости мира , которые процветают на нашей планете: самая главная из них : это убийство человека -человеком. Убийство человека , это убийство Бога-создателя. Пусть не думают убийцы , независимо от того , где оно произошло, на войне ли , даже -справедливой,либо ещё где, пути к Богу для них закрыты навечно, если только не было чистосердечного покаяния , после которого человек обычно уходит от мирской жизни в монастырь. Так , святой - Серафим Саровский предпочёл быть изуродованным тремя разбойниками , но не поднял руку на них , хотя был сильным человеком , и имел при себе топор для рубки дров,лишь кротко сказав:\" Делайте то , зачем пришли\".
Только прекратив убийства, а , значит и войны , человеческая цивилизация перейдёт на ту ступень знаний , при которой станут доступны секреты долголетия , то есть жизни без болезней , с продолжительностью в сотни лет , как у людей первой волны на планете, Адам жил 750 лет, потому что совесть его , т.е. Душа не страдала от помрачнения сознания завистью, злобой , жадностью, всеми теми пороками общества , которые сейчас культивируются Голливудом, и через него различными ТВ-шоу.
Господа, Вы когда-нибудь разговаривали с действительно интеллигентным человеком? Например , я встречался за всю свою жизнь только с одним из них,больше почему -то не было, ну , конечно, кроме рассказов об Антоне Павловиче Чехове, и только в книгах.Так вот , встреча с истинным интеллегентом , общение с ним , неизгладимо запечатлеется в памяти на десятки лет, потому что чувства , возникающие в сознании , всегда переплетаются с чем то таким удивительным , неповторимым восприятием светлого , радостного , несравнимого ни с чем действия , облагораживающего Душу, очищающего её от грязи современной прозы жизни.

user avatar
Toptygin

комментирует материал 12.10.2008 #

Комменты не читал. Потому как \"посыл\" - и вправду - словесный понос. Большое желание писать и полная неспособность думать.
Вы уж извините, но это - выглядит именно так.
Совесть существует независимо от \"прослойки\", в которой находится индивид. Существовала до Страны Советов и будет существовать намного позже.
Если для Вас это - ошейник - избавляйтесь.
Но по большей части, (если уж брать Вашу статью) - для интеллигенции - совесть это средство выживания и обеспечения некоей безопасности. Потому как бессовестный интеллигент - существо, напрашивающееся на физическую расправу. Поэтому всякому интеллигенту, решившему порвать с совестью - настоятельная рекомендация - записывайтесь в секции борьбы и бокса, господа.

А вообще - интеллигенция - забавная прослойка. Именно интеллигенция провоцирует и молчаливо (а иногда и в голос) поощряет сначала террор, потом революции, потом опять террор и именно интеллигенция в спровоцированных ею же катастрофах и страдает.

Идея, что избавление от совести может открыть врата рая и все двери на земле - не нова. И так или иначе муссируется начиная с 90-х годов именно интеллигентами. Насколько я могу судить - никого из настоящих интеллигентов это ни к чему хорошему не привело.

Так как вокруг - уже существуют люди, с \"облегченной\" совестью и утяжеленными кулаками.

Именно поэтому мне и интересен этот форум. Тут куча людей с невероятными познаниями, но иногда просто не верится, что столько лохов собралось в одном месте.

user avatar
ckunsy

комментирует материал 13.10.2008 #

Совесть основной показатель развития, должна напомнить. Тем мы и отличаемся от животных- развитием духа, плюс к развитию тела. А иначе, без совести, приевратимся в ходячие желудки.
Вас, уважаемый автор, кто-то обидел или получили от кого-то удар по чувствительнейшей части- по душе. И иначе как горький сарказм - вашу статью назвать нельзя. Не то , что неправильно все, а выводы у вас неубедительные, да и сами вы не верите в них. Так что, как Станиславский , повторю: НЕ верю.

user avatar
papapa

комментирует материал 13.10.2008 #

Каша-малаша,выражаясь детским языком.

user avatar
minbor

комментирует материал 13.10.2008 #

Да, прочел ряд комментов и удивился, люди нашли в статье то, чего там нет.
Однако сама тема очень интересна, даже в таком явно эпатажном изложении.
Коль пришлось к слову и к теме, я бы отметил в интеллигентом человеке, на мой взгляд, еще и качество, производное от совести: не пользоваться халявой, как бы она ни казалась доступной, за все платить. А поскольку интеллигент имеет для этого, как правило, мало возможностей, то и владеет он достаточно ограниченным ассортиментом условий жить красиво и полноценно. С точки зрения, естественно, тех, кто не упускает халяву, которая является практически всегда украденной у других (кто-то же платит за нее!!!), какая уж здесь совесть?
Так вот, генетически интеллигенту для полноценной, согласно его представлениям о насыщенности жизни, и требуется всего ничего: чтобы иметь возможность много, интересно и плодотворно (для общества) работать, да хорошая домашняя библиотека, с чем ныне, в плане возможностей ее формирования, - большая напряженка. Хотя Интернет здесь здорово выручает.

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 13.10.2008 #

Людей (но только немцев) освободил от совести некто Адольф Шикльгрубер, известный по своей кличке ГИТЛЕР. Ну и как, Вам эти, свободные, нравятся? У меня подозрените, что и некоторые тоталитарные демократы, рассуждающие о том, сколько людей надо для обслуживания проекта \"Российские ресурсы\", тоже успешно избавились от совести.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 13.10.2008 #

все-таки есть чуть чуть в этой статье, о чем можно задуматься. но большая часть словесный понос...
к сожалению

no avatar
Кyзьма

комментирует материал 13.10.2008 #

--------------------------------------------------------
Лекарство довольно простое. Больной должен осознать, что совесть не является его неотъемлемой частью -- такой как, например, рука или глаз.
--------------------------------------------------------
Так как совесть воспитывается точно так же, как, например, приём пищи с помощью ложки, то больной должне осознать, что употребление ложки ограничивает его свободу, а еда ложкой не является неотъемлемой частью, как глаз или рука. А потому следует отвергнуть ложку, как насильственное манипулятивное воспитание и попрание свободы, и есть пятернёй или прямо рылом из тарелки. Кстати, есть из тарелки - это тоже ограничение свободы, можно прямо из корыта, а пить из лужи. Полная свобода.
--------------------------------------------------------
Больной должен осознать, что совесть -- это паразит, которого подселили к нему родители, и который был откормлен школой и телевизором.
--------------------------------------------------------
Таким образом, источника празита - сами паразиты. Родителей, учителей и теледеятелей - забить, как паразитирующих на совести, имеющей в своей содержатльной части как раз то, что родителей и учителей следует уважать и слушать. В общем, полная свобода, отвергнем опыт поколений и сами будем в каждом народившемся поколении изобретаь заново првила общежития социума, имеющеие проекцию и в содержании совести.
--------------------------------------------------------
Тогда совесть на глазах потеряет свою убийственную силу.
--------------------------------------------------------
Если совесть потеряет свою убий
--------------------------------------------------------

user avatar
Кyзьма

отвечает Кyзьма на комментарий 13.10.2008 #

--------------------------------------------------------
Тогда совесть на глазах потеряет свою убийственную силу.
--------------------------------------------------------
Если совесть потеряет свою убийственную силу, то ещё большую убийственную силу обретёт бессовестность. В душе свято место пусто не бывает. Только своесть имеет убийственную силу в отношении убийц. А бессовестность имеет убийственную силу в отношении невинных.


user avatar
Кyзьма

комментирует материал 13.10.2008 #

Во-первых, привязывать совесть только к некой образованной интеллигенции - уже бессовестно. Необразованный крестьянин, кормящий ближних, может иметь гораздо более читсую совесть, чем какой-то интеллигент, вроде Ерофеева, сладко жрущего от трудов этого крестьянина и не могущего ему ничем отплатить, кроме похабной писанины.

Во-вторых, совесть - это вообще составляющая сознания. Сознание = соображение + сочувствие + совесть.
Соображение - это рациональная, или умственная составляющая души (соотносится с внешним образом мира).
Сочувствие - это иррациональная, или чувственного восприятия составляющая души (соотносится с чувствами и эмоциясми всего живого во внешнем мире).
Совесть - совместная весть (вЕдание), или даже ведЕние (водительство) с Богом (нравственно духовное начало в человеке).

Убери одну из составляющих - и сознание ущербно, не полноценно, или даже больное (психическое расстройство). Чувства, воля и разум - основа нормального полноценного сознания, а значит без сочувствия, совести и соображения - не внешнего мира. Тогда и наступает полная свобода от внешнего мира, которая во всей полноте бывает только у трупа. А у живого за каждым актом свободы следует акт ответственности, то есть несвободы.

Бессовестный человек - это человек, освободившийся от совести, то есть внушивший себе и поверивший, что свобода бывает без ответственгности, а отношение к ближнему - без совести.

user avatar
rotar2

комментирует материал 13.10.2008 #

Статья хороша, только по-моему автор вместо Совести описывает КОМПЛЕКСЫ (особенно Комплекс вины), прививаемые нам с детства! А что такое Совесть, это поймёт только тот, кто к ней прислушивается, а не заглушает её в себе!
Мне понравилось определение совести, данное Мулдашевым.
Совесть - это интуитивный распознаватель Добра и Зла.
А то, что чувство Совести сильно проявляется у людей Думающих (читай \"с тренированными мозгами\"),
к коим относятся так называемые Интелегенты, так это нормально!

user avatar
Ushats

комментирует материал 13.10.2008 #

\"Анечка, как тебе не стыдно бить Петю совочком! Он же меньше тебя!\" -- повторяет фасовщица внучке чужие слова, и в девочку потихоньку вливается яд совести.

Фриц Морган, похоже, весьма преуспел в попытках низведения интеллигенции до уровня ничтожества. Не он ли рекомендовал в недавних постах свой сайт с рассуждениями об интеллигенции. Сейчас уже не помню, но не удивлюсь, если это точно он. Поскольку в заключение нынешнего своего опуса он радостно подытоживает: «Сегодня у меня в голове интеллигенты переместились из ячейки \"вредители по призванию\" в ячейку \"разносчики инфекции\".

Сам же он совершенно совестью не инфицирован, этого яда в него мама с папой ни капли не влили, поэтому, вероятнее всего, еще в детстве не одного Петю забил совочком чуть не насмерть, благо, что всех этих Петь он выбирал по одному простейшему, но определяющему признаку – они должны были быть поменьше (послабее) его.

Вспомнились из своего детства «умозаключения» примерно такого же по сущности своей типа (типажа). «Ну, хорошо, Петя, Фриц первым полез драться. Но ты же видишь, что ты слабее. (?!) Значит, ты должен был отойти. А раз ты не отошел, то ты виноват больше. Значит и наказание тебе будет в два раза больше». Понятно, что осознание такой вот «жизненной позиции» как полного маразма мне пришло еще в детстве.

В журнале «Изобретатель и рационализатор» в свое время вел рубрику «Человеческая сторона дела» Олег Жолондковский. И в одном из своих исследований он проследил развитие этических норм «от древнейших времен и доныне».
Логику троглодита, например, он обозначил одной фразой «Если у меня украли корову – это плохо, а если я украл корову – это хорошо-о-о».
Более развитые этические нормы формулировались так: «Не поступай с другими так, как ты не хотел бы, чтобы поступали с тобой».

Фриц Морган же, очевидно, пытается навязать окружающим логику троглодитов в качестве этической нормы. При этом довольно витиевато хочет отождествить совесть с несвободой. Причем с несвободой внешней, трактуя совесть, как ошейник, предполагающий наличие пристегнутого к ошейнику поводка в чьей-то властной руке.

На самом же деле все «ровно наоборот», как теперь принято говорить. Только совесть дает настоящую свободу, свободу выбора приемлемого для тебя пути. А вот отсутствие в индивидууме совести позволяет любой власти помыкать им, поскольку любая власть, по определению, действует «за страх». Не случайно ведь известная альтернатива сформулирована в народе – «За страх или за совесть?».

Пришла мне в голову еще давно одна простая мысль. В процессе эволюции мозг развивался от мозжечка, отвечающего за самые примитивные функции организма (например, как у динозавров), до серого вещества с корой, которая должна быть вся в извилинах. Но развивался, не отторгая прежние образования, а лишь подавляя те из их животных функций, которые вступают в противоречие с этикой «гомо сапиенса» (беспричинная ярость, животный страх, способность нагадить где попало и т.д.).
При этом известно, что в процессе развития эмбрион повторяет, проходит заново все этапы эволюции. Логично предположить, что и психология человеческого существа также развивается от примитивных форм до более развитых. Хотя это уже как у кого. Если еще недоразвитая психология найдет «нишу выживания», то, почувствовав комфорт, она дальше, вероятно, развиваться уже не будет. А с чего бы ей дальше развиваться, если и так хорошо?
И вот в результате мы видим массу людей с недоразвитой психикой, то есть, с психологией подростков, соответствующей примерно психологии членов первобытного прайда, а попросту - банды. То есть, с психологией троглодитов. А в банде лучше всех кому? Предводителю. Вот и начинают стремиться недоразвитые в предводители.
Люди же с развитой психологией в банды просто не вступают – слишком примитивно. И предводителями банд, естественно, стать не могут. Но не потому, что не способны, а потому, что не хотят опускаться до недоразвитого уровня. Да и более важными делами заняты – творчеством, созиданием. Хотя, поскольку мозжечок и соответствующие функции имеются в наличии, то, конечно, могли бы в банде и верховодить. Еще лучше недоразвитых бы справились с такой задачей. Но… это уже вопрос этики, а не способностей. То есть, вопрос совести, которая, точно, как ошейник с поводком, но – в своей собственной голове. Не в чьей-то чужой властной руке. Поэтому-то ни предводители банд, ни простые троглодиты образованных людей с совестью (читай, по Фрицу Моргану, интеллигентов) не любят. Тем более, что интеллигент для них недостижимый и постоянный живой укор. Как более развитый психологически. И эта нелюбовь – даже не на уровне сознания, а на уровне мозжечка.

user avatar
djamarina

отвечает Ushats на комментарий 17.10.2008 #

Мне очень близки ваши мысли по поводу псхологии и поведенческих особенностей людей с развитой и неразвитой психикой. Не знаю, насколько это точно с точки зрения науки, но смысл ваших высказываний понятен. Я веду свой блог и что-то подобное, по поводу аггрессии я сама написала, даже не читая ваших соображений по этому поводу. Мне бы очень хотелось, если бы вы могли заглянуть на мой блог и прокомментировать то, о чем я пишу. Мне очень интересен ход ваших мыслей.

user avatar
Ushats

комментирует материал 13.10.2008 #

Кстати, вспомнился стих соотечественника Фрица Моргана, немца то есть, и кажется Пауля Флеминга, хотя не уверен. Из сбрника \"Немецкая поэзия времен тридцатилетней войны 1618-1648 годов\". В переводе Льва Гинзбурга. Названия стиха не помню, но все остальное, вроде, один к одному.

Будь тверд без черствости, приветлив - без жеманства.
Встань выше зависти - довольствуйся собой.
От счастья не беги, и не считай бедой
Коварство времени и сумрачность пространства.

Ни радость, ни печаль не знают постоянства,
Чередованье их предрешено судьбой -
Не сожалей о том, что сделано тобой,
А исполняй свой долг, чураясь окаянства.

Что славить, что хулить?! И счасте и несчасте
Лежат в тебе самом. Свои поступки взвесь,
Стремясь вперед, взгяни,
Куда ты шел поднесь?

Тому лишь, кто, презрев губительную спесь,
У самого себя находится во власти
Подвластна будет жизнь,
Мир покорится весь!

Последние строчки, правда, несколько экспансионистские, но, в целом, стих хорош, потому и запомнился.

Конечно, в стихе тоже присутствует некая инфекция, и \"яд совести\" брызжет из каждой строчки, а ошейник так прямо будто шею трёт вживую. Но душе дает некий покой и, как бы это сказать, \"установку\", что ли? Неужели, совесть формирует?!.. Ну и пусть формирует. Зато здесь прямым текстом, что у самого себя надо во власти находиться, а не у кого другого.

user avatar
Stalker 27

комментирует материал 13.10.2008 #

Дорогие друзья! Я вижу насколько изощрен и остер язык братьев по перу...Масса информации сваливается на голову людей....А ведь когда то люди тихонько ездили на быках и были боле искренними в отношениях друг к другу... Раньше ехали друг к другу в гости, на дорогу порой уходило по нескольку месяцев...и ценили люди каждую встречу, каждый взгляд, каждое слово, не так как они это делают сейчас. К чему я все это говорю, драгоценные вы мои? А к тому, что общее впечатление от того, что прочитываю я здесь позволяет определить очень низкую степень духовного развития участников обсуждений и авторов статей размещаемых на сайте. Печально видеть, что люди не заинтересованы в конструктивном и доброжелательном обсуждении предложенных тем, да и сами темы не похожи на попытки вызвать в людях приязнь друг другу, а исподволь вызвать еще большую взаимную ненависть и вражду. Действительно все это очень печально...Расскажу вам небольшую историю. Один хороший человек ехал по территории Франции со своей женой, а были они переселенцами. Так вот, жена и говорит с мужу, посмотри у них даже кладбища (места упокоения мертвецов) лучше ухожены, чем у нас на родине многие дома в которых живут люди. На что Мастер ответил: \" А разве ты не обратила внимание как хорошо у них ухожены дома для живых мертвецов?\".
Мне всегда смешно и печально видеть, как человек, в среднем живущий 70 лет, делит тысячелетиями землю среди себе подобных...Ребята! Хотя бы ради интереса почитайте Тибетскую Книгу Мертвых и тогда ваша неутолимая злость может быть поутихнет. Хватит во сне обижать друг друга!

user avatar
dyatchin

комментирует материал 13.10.2008 #

\"Однако меня радует уже то, что механизм заражения людей совестью становится мне всё понятнее. Сегодня у меня в голове интеллигенты переместились из ячейки \"вредители-по-призванию\" в ячейку \"разносчики инфекции\". И, думаю, на этой радостной ноте мой холивар с интеллигентами можно считать законченным.\"- Хрена лысого, сэр! Понимая, что сия провокация лишь на предмет зондирования ситуации с совестью в обществе, замечу, что Дмитрий Лихачёв говаривал, что уголовники патологически не любят интеллигентов только за то, что \"вредителем-по-призванию\" они не могут притворится. Автору сей провокации, не думаю, что под ней обозначено реальное имя, можно констатировать - \"мой холивар\" не начинался.

user avatar
s.f.mazurin

комментирует материал 13.10.2008 #

Не стану комментировать неумную статью, недалекого человека, не ведающего страха Божиего, к тому же еще и духовно слепого, но здесь же излагаю свое видение на проблему совершенствования общественных отношений в основе которых лежала и будет лежать государственная идеология. Россия уже хлебнула свободы совести, а ее демократия лишь продолжение этого разлагающего общество этапа.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
(Мф.: 7:18, 19)
Исторический опыт развития гражданского общества, и не только в России, но и во всем мире, должен был выявить непреложную истину, лежащую в основе развития всех общественных отношений. Этой истиной выступает тот факт, что над миром людей всегда властвует тот, кто насаждает человеку, обществу, государству или мировому сообществу свою идеологию, представляющую систему взглядов, идейных убеждений, ценностных ориентиров и целевых установок.
Отношение человека к человеку, к окружающему миру, к обществу, праву и государству, как и выбор для себя главных ценностных ориентиров, всегда зависело, зависит и, будет зависеть, от убеждений, сформированных под влиянием определенных идеологических систем и установок.
Любая идеология представляет собою систему установок и принципов оценивания окружающей действительности, соотнесенная с правовыми и нравственными взглядами и нуждами той или иной общности (от государства и общества до профессионально-корпоративных и конфессиональных групп). Посредством идеологий не только обосновывается и оценивается окружающая человека социальная действительность, но и направляется его социальная деятельность, формируется мировоззрение, определяются параметры общечеловеческих ценностей. Любое человеческое сообщество, независимо от его желания в своем взаимодействии друг с другом и окружающим миром, для нормального функционирования этого общества всегда вынуждено вырабатывать некие правила поведения, обязательные если и не для всех, то для абсолютного большинства. Эти правила поведения становятся правоустановлениями государства, которые трудно, а иногда и невозможно решать без идеологического обеспечения населения. Идеология — это система духовных, нравственных, политических, экономических, материальных культурных ценностей, которые человек или добровольно принимает и руководствуется ими, или не принимает, основываясь на разумном и интуитивном выборе -состоянии совести.
Государственная идеология включает в себя совокупность элементов правовой идеологии и вырабатываемых государством духовно-нравственных установок, распространяемых через средства массовой информации для формирования в общественной среде ценностных ориентиров, способствующих прогрессивному совершенствованию общественных отношений и цивилизованному развитию государства. Цель государственной идеологии – воспитание нравственного, сознательного человека и, соответственно, укрепления и развития государственности. Деидеологизация общества влечет полную утрату нравственности и правовой нигилизм, существенно затрудняя управление общественными процессами.
Политическое ориентирование России на демократизацию всех общественных отношений, породило уродливые формы идеологического плюрализма. Активное распространение через средства массовой информации, материализованных ценностных установок, входящих в противоречие с нравственной средой, полностью лишило государство воспитательной монополии. Отделение Церкви от государства и добровольное сложение с себя государством обязанности духовно-нравственного воспитания населения с передачей СМИ, нагнетающим материальный психоз, всех средств идеологического воздействия, способствовало развитию нравственной деградации значительной части населения, утрате национального самосознания населением и совести среди государственных чиновников, результат не замедлил себя ждать - коррумпированность и продажность чиновников аппарата государственной власти, распространению полового разврата, рост преступности, экстремизм и терроризм и т.п.
Совершенно справедливо отмечает М.В.Назаров: «нынешняя социально-экономическая система РФ, основана на идеологии стяжания прибыли любой ценой, когда освящаются все виды эгоизма и даже преступлений. Такая идеология не может происходить из русской культуры. Наоборот нестяжательная культура нашего народа отторгает такую идеологию как чуждую. Русский никогда не будет считать главным в жизни такое достижение материальных благ. Даже русский атеист (ставший таковым по не-вежеству и по советскому воспитанию) не считает богатства высшей ценностью; он интуитивно ищет стоящие выше них ценности, придающие смысл его жизни (хотя и не видит их абсолютный исток). Поэтому в сегодняшнем криминальном режиме русские не могут быть успешны и чувствовать его своим - рано или поздно он или будет отторгнут ими как ранее коммунизм, или же он произведет мутацию русского народа в \"такой, как все\". В этом сейчас суть внутреннего процесса в России, который определит ее судьбу где-то к 2010-2012 году (когда во взрослую жизнь страны войдет поколение, выросшее в новом режиме и считающее его естественной средой)» .
Единственным реальным средством, повышения духовно-нравственного иммунитета общества от его полной деградации является вера.
Вера является основой идеологии, но в то же время она — одно из состояний человека, данность: или веришь, или нет. Без веры, справедливо отмечает Л.Столяренко, вообще невозможно в материальном мире остаться человеком. Каждый из нас — частица Бога, и у нас есть одно право — самим принимать решения и нести за них ответственность, то есть свобода выбора. Все, что мы создаем и творим в жизни, делаем добровольно. Все, что происходит в нашей жизни, сделали мы сами . Действительно, человек волен в выборе своего поведения, своих поступков, но у него всегда только два пути: один – путь правды и истины, другой – путь лжи и невежества. В выборе правильного пути человеку и обществу должно помогать государство, основная целью которого должна проявляться в воспитательном воздействии на человека и общество. Если руководством государства выбран второй путь, или не выбрано не одного, то оно и не может претендовать на положительно сознательное отношение человека к установленной правовой системе и институтам государственной власти, допускающим идеологический произвол.
Результаты исследования причин и условий возникновения общественных противоречий на различных этапах развития государственности в России убедительно и наглядно свидетельствуют о том, что исключительным средством совершенствования общественных отношений, выработки иммунитета у человека к воздействию развращающей материалистической идеологии и защиты государства от самоуничтожения является православная идеология. Исключительность Православной идеологии, заключается в ее свойстве благотворно воздействовать не только на отдельную личность, но и на все стороны общественного бытия, предлагая человечеству неоспоримые добродетели: любви к Богу и своему ближнему.
Чтобы избежать негативных тенденций в развитии общественных отношений, новой некриминализованной государственной власти в России, какою может быть только власть, поддерживающая принципы Православной идеологии, несущей свет правды и истины, необходимо выработать критерии оценки всех идеологических течений, относительно их влияния на общественное сознание и поведение человека. Для сознательного отношения человека и общества к государству и праву не достаточно только положительного отношения административной власти к развитию православного позитивизма, необходимо еще и запрещение всех идеологических течений развращающих сознание человека, направляющих его по ложному пути. Можно ли ждать добрых плодов от семени сорняка? Христос учит нас: «Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду. Порождения ехидны! Как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.» (МФ.: 12:33-35). Из представленного учения Христа Спасителя, применительно к нашей современности, мы можем увидеть исчерпывающие критерии оценки не только относительно всех идеологий, но и относительно деятельности всех государственно-правовых институтов, оказывающих влияние на человека и общество. Какую пользу обществу несут прикрывающиеся демократической ширмой СМИ, распространяющие рекламу алкогольных напитков, показывающие фильмы со сценами жестокости, или проповедующие порнокультуру, насаждающие в сознание человека низменные материальные приоритеты, засоряющие общественную мораль и нравственность?
Идеологический хаос, охвативший современную Россию, распространению которого способствовал чиновничье-бюрократический аппарат лишенный духовно-нравственных принципов и ориентиров, поразил всю систему общественных отношений, породив социальный дисбаланс между малочисленной группой капитализировавшихся мошенников и обманутым большинством народонаселения России. Секуляризованная светская наука оказалась бессильной в поисках и выработке необходимых для лечения больного общества рецептов и рекомендаций, однако, не взирая на несостоятельность и неэффективность своих теоретических концепций, продолжает отстаивать свои заблуждения. Для сохранения российской государственности и самобытной культуры русского Богоносного народа в рамках его исторического менталитета, как народа миротворца, в условиях образовавшегося идеологического хаоса, единственно правильным может быть только выбор в качестве государственной воспитательной идеологии - идеологии православной.
Православная идеология, представленная человечеству в Откровении Христа – Спасителя, обладает исключительным человеколюбием, не ограничиваемым рамками одной нации, пола или веры. Заблуждение в вере, не является исключением, по которому Бог отвергает человека. Каждому человеку под воздействием ложных учений и идеологических установок свойственно совершать ошибки, а потому Христос равно оценивает и тех, кто приходит к Нему в начале и тех, кто осознает свое заблуждение и приходит в конце своего жизненного пути. Важно, чтобы этот путь привел человека к истине, к радению о Боге и реализации своих усилий и возможностей по выполнению Его Воли, Его Промысла. Только возлюбив Бога и своих ближних как самих себя, мы сможем обрести тот единственно верный путь, который выведет наше общество из хаоса разврата и окончательной его гибели.
Христианская Православная идеология и принципы ее построения, составляющие Библейские Заповеди, является наиболее эффективным, апробированным и оправданным в веках средством формирования правового сознания, правовой культуры и правопослушности человека и общества. Ее исключительно воспитательная направленность, связана с искоренением общественных пороков, порождающих общественные конфликты и ведущих к углублению межличностных противоречий.
К основным порокам человечества, по преданию Священного Писания и Православной Церкви Христовой, являющейся единственной правопреемницей неискаженного учения Иисуса Христа, по определению Святого апостола Павла относятся: прелюбодеяния, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны], ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.» (Гал. 5:20-23).. Каждый из названных смертных грехов пагубно влияет на общественные отношения. Человеческие страсти, связанные с наличием указанных пороков, довольно часто становятся губительными для человека не только в предполагаемой вечной жизни, но и в жизни земной, материализованной. Православная Церковь Христова ведет постоянную борьбу за внутреннюю духовную чистоту человека, за нравственное состояние общества, стараясь своими наставлениями и убеждением склонить свою паству к праведной жизни, вразумить и тех, кто продолжает упорствовать на своих заблуждениях и ошибках. Отрицание исключительной роли православной идеологии в прогрессивном развитии человечества и все ранее проводившиеся попытки богоборчества, связанного с ним умаления, искажения и опошления Православной культуры, игнорирование Православного вероучения, неоднократно приводило наше государство к социальным конфликтам, являлось одной из основных причин возникновения экономических и политических кризисов государства. Самым продолжительным и опасным для России является общественный кризис с 1917 года, продолжающийся и в наше столетие, искалечивший десятки миллионов человеческих душ, унесший в результате насаждения чуждой русскому народу идеологии миллионы людских жизней, бросивший на произвол судьбы российскую молодежь, породивший миллионы бездомных людей и безнадзорных подростков и это все при современном техническом прогрессе и сверхдоходах государства, получаемых от продаж его природных ресурсов. На протяжении всего указанного периода Россия являлась и продолжает оставаться ареной для проведения долгосрочного эксперимента, по внедрению сионистских идей о воплощении их многовековой мечты – мирового господства, фигурирующего в протоколах сионских мудрецов . Как представляется, ст. 13 Основного закона Российской Федерации, позволяющая культивировать многообразные идеологии, является одним из средств достижения этой цели. Ряд установок, содержащихся в Протоколах, характеризует и конкретизирует причины и условия возникновения общественных противоречий и общественных конфликтов, порожденных в результате активной деятельности СМИ. См.: извлечение из Протокола №1 : «Спирт, классицизм, разврат. Взгляните на наспиртованных животных, одурманенных вином, право, на безмерное употребление которого дано вместе со свободой. Не допускать же нам и нашим дойти до того же. Народы гоев одурманены спиртными напитками, а молодежь их одурела от классицизма и раннего разврата, на который ее подбивает наша агентура….»
См.: Цитату из Протокола №5 : «Как взять в руки общественное мнение. Чтобы взять общественное мнение в руки, надо его поставить в недоумение, высказывая с разных сторон столько противоречивых мнений и до тех пор, пока гои не затеряются в лабиринте их и не поймут, что лучше всего не иметь никакого мнения в вопросах политики, которых обществу не дано ведать, потому что ведает их лишь только тот, кто руководит обществом. Это первая тайна.
Вторая тайна, потребная для управления, заключается в том, чтобы настолько размножить народные недостатки-привычки, страсти, правила общежития, чтобы никто в этом хаосе не мог разобраться и люди вследствие этого престали бы понимать друг друга. Эта мера нам еще послужит к тому, чтобы посеять раздор во всех партиях, разобщить все коллективные силы, которые не хотят нам еще покориться, обескуражить всякую личную инициативу, могущую сколько-нибудь мешать нашему делу».
Весь ход исторического развития России за последние 90 лет демонстрирует нам наглядную панораму реализации идеи сионизма. Тот, кто изучал историю не только по учебникам советской системы, не станет этого отрицать.
Как признал еврейский литератор Э. Тополь: «Впервые за тысячу лет с момента поселения евреев в России мы получили реальную власть в этой стране» . Не так уж и не прав в своем заявлении этот литературный деятель, если не считать того факта, что и после революции 1917 года реальная власть Российского государства находилась в руках еврейского меньшинства, о чем свидетельствуют многие архивные документы, представленные в книге О.А. Платонова «Терновый венец России» .
Лечение любой болезни, не исключая болезни общества, требует выяснения причины заболевания. Утрата истинной духовности и нравственности, основанных на вере, является основной причиной роста преступности в обществе, злоупотреблений и коррупции среди государственных чиновников. В целом же весь хаос и все общественные противоречия, являются следствием единой антиобщественной идеологии, именуемой демократией, открывающей дорогу к общественному разврату, метастазы которого проникают во все сферы общественной жизни. Такая идеология не только допускается, но и активно защищается политической секуляризованной элитой государства, отвергающей Высшую Истину, правду и справедливость Нового Завета. Таким образом, государственная власть России сама, по своей воле ставит себя на позицию беззакония, противостоять которому могут лишь солидарно объединенные патриотические силы государства, вооруженные православной идеологией. Об этом известно и беззаконной власти, пытающейся спровоцировать их к преждевременному активному действию для решительного и окончательного подавления. Пройдет немногим более 5 лет и проблемы безнравственности, поразившие структуры государственной власти и значительную часть не имеющего веры населения, станут общими проблемами для всего государства, что приведет к объединению всех прогрессивных сил: ученых, политиков, не имеющей своего будущего обманутой молодежи.
Государство без нравственной воспитательной идеологии, обречено, но при многоконфессиональной религиозности государство не в состоянии выработать единой духовно-нравственной идеологии. Государственная власть России желает действовать по принципу – «и овцы целы и волки сыты», чего в природе не бывает. В угоду мирового сионистского правительства, государственной власти России удобно прикрываться демократией и конституционной многоконфессиональностью в нежелании принять единую государствообразующую воспитательную идеологию русского большинства, строящуюся на Христианских принципах.
В Российской Федерации, при конституционном закреплении равенства всех наций, среди множества национальных автономий не нашлось места только русской нации, любые попытки объединения здоровых сил государства, с целью создания русской автономии с ее индивидуальной культурой и собственной воспитательной идеологией, наталкиваются на непреодолимые препятствия. Стоящие во главе государства временщики, под видом развития демократии, в угоду мирового сионизма, закрывают глаза на продолжающийся идеологический разврат своего народа, создавая препятствия для объединения здоровых сил государства, шельмуя государствообразующий народ как великодержавных шовинистов и националистов. Попытки объединения на партийной основе патриотически настроенной части населения, предпринятые Национально-державной партией России, партией «Родина» и др., потерпели неудачу, а их лидеры обвинены в разжигании национализма. В качестве примера травли русских, следует отметить издание про¬фессором МГУ А. Асмоловым, потомком революционеров и членом президиума Российского еврейского конгресса учебника по истории; им составлены учебные программы по российской истории и по противо¬действию русскому национализму, и решение об этом было «первое, что подписал В.В. Путин, став президентом .
О том, что у сатаны много лиц, предупреждали нас ученики Христа – Святые апостолы. Антинародные материалистические идеологии имеют то же свойство, в зависимости от своей направленности менять и свое содержание, паразитически приспосабливаясь к общественным настроениям и общественной среде, что прямо было продемонстрировано администрацией Б. Ельцина (СПС), правопреемственность заимствована и современной правящей элитой России.
Как правило, отмечает М.В.Назаров, «каждая из внушаемых сатаной ложных идеологий основывается на определенной положительной ценности (например: свобода личности, социальное равен¬ство, здоровье и сила нации), однако при этом берется цен¬ность частичная и более низкая, которая вырывается из об¬щей иерархии ценностей и возводится в ранг высшей исти-ны, чтобы подменить собой Бога. Поскольку таким образом не утверждается совершенно ложная ценность (ложь заключается в подмене абсолютного частным), у таких идеологий могут быть искренние при¬верженцы, которых сатана соблазняет к уклонению в ту или иную сторону в соответствии с их личными или националь¬ными склонностями и особенностями эпохи. Такие ложные идеологии могут яростно соперничать друг с другом, умно¬жая разрушения Божественного порядка, — что тоже выгод¬но сатане: антихристу будет легче прийти к власти, \"спасая\" человечество от хаоса, Диавол - великий махинатор по ис¬пользованию самых разных сил, побуждающий их на самых разных путях искоренять Истину в земном Mipe, при этом в столкновении их между собой проявляется и некий естест¬венный отбор, в котором выживают наиболее верные слуги диавола» .
Л. Радзиховский пишет, что в России в 1990-е годы произошла «революция демократически-капиталистическая. Еврейская и околоеврейская интеллигенция являлась в России одним из главных носителей западно-либеральной идеологии, стала идеологом этой революции». Поэтому «евреи имеют больший удельный вес в русской политике и бизнесе, чем в политике и бизнесе любой другой христианской страны» .
Газета раввина Лазара отмечает: «После того, как рухнул коммунизм, а вместе с ним рассыпался СССР, положение евреев изменилось в лучшую сторону несравненно и прямо на глазах… В последнее десятилетие в России быть евреем по любому и выгодно и приятно…. Нынешний президент Владимир Путин евреев публично привечает и даже в синагоге бывал-едал… Такое у нас бывало только раз – после падения династии Романовых» .
Несмотря на то, что Правила святых Апостолов (пра¬вило 71) предписывают отлучение от Церкви за участие в иудейских праздниках, - это не останавливает руководителей нашего государства одной рукой креститься Богу, другой тянуться к сатане. Президент и другие руководители Российской Федерации регулярно поздравляют еврейство с их традиционными праздниками, настойчи¬во провозглашая иудаизм \"традиционной\" для России ре¬лигией, хотя ее антинародная деятельность и проводимая ею идеология подпадают по ст. 282 Уголовного Ко¬декса РФ о «разжигании национальной розни». Бороться же с «разжиганием розни», справедливо отмечает М.В. Назаров, президент намерен в отношении русских националистов, реагирующих на \"Шулхан арух\" .
Попытки современных руководителей Российского государства, под предлогом дальнейшего развития демократии и создания видимости быть хорошими для всех, не к чему хорошему не приводят, т.к. невозможно объединить на условиях компромисса то, что в принципе не может быть единым. В данном отношении наиболее образно представляется притча Иисуса Христа: «никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой. И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.» (Лк. 5:36-38).
Являясь двигателем общественного прогресса, Новый Завет и православная вера всегда способствовали созиданию и цивилизованному развитию России, что притягивало к России многие народы, неверие способствовало разрушению духовности, морали и нравственности, возникновению социальных и политических конфликтов. Учение Иисуса Христа о любви к Богу и к своему ближнему, никогда не теряло и не потеряет своей актуальности и научной новизны, что убеждает нас в истинности и безальтернативности православной идеологии. В отличие от всех традиционных мировых религий и соответствующих им идеологий, Православная идеология обладает наиболее гуманной общечеловеческой сущностью, базирующейся на любви ко всем людям, не зависимо от цвета их кожи, национальности и вероисповедания, как к своим собратьям, о чем нам говорит Иисус Христос: «Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благослов-ляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за оби¬жающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного; ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный.» (Мф.: 5:42-48). Если в сознании нашем укоренится, что все люди братья и сестры по природе единородного происхождения от нашего праотца Адама и нашей праматери Евы, то мы поймем, что и в отдельно взятом государстве, и на планете «Земля», мы остаемся единой семьей, хотя и разобщенной в силу разных причин. Именно это обстоятельство не позволяет нам ненавидеть своих собратьев по разуму. Такова Воля Творца, такова, в сущности, природа всего Православного мировоззрения и Православной идеологии. Бог любит людей принципиально, независимо от их греховности, и призывает к этому нас, мы можем быть Его сыновьями, лишь принимая участие в этой, независящей от обсто¬ятельств, любви.
Заповеди, относящиеся к врагам: \"любите врагов ваших...\", раскрывают волю Божию в отношении принципиальной любви человека к человеку как к своему собрату. Насколько мы знаем, принци¬пиальная любовь не имеет условий, она бескорыстна и не требует взаимнос¬ти. Именно поэтому она обращена ко всем без исключения: к врагам, к проклинающим, ненавидящим, обижающим и гонящим. Суть этой любви в том, чтобы быть готовыми принять любого человека таким, какой он есть. Могут ли вообще какие-либо человеческие отношения иметь более гуманный характер? Безусловно – нет.
Именно формирование любви к ближнему, которой учит Иисус Христос , является главной отправной идеей общественных отношений и не только в отдельно взятом государстве, но и во всем мире. Любовь к ближнему, должна отражать и образ мышления, и форму поведения, и нравственное содержание правовых норм всей правовой системы государства.
Если бы в природе человеческого общества взаимоотношения между людьми строились на принципах любви к Богу и любви к ближнему, мир не знал бы не кровопролитных войн, уносящих миллионы своих же собратьев, не преступлений, не лжи и обмана, которые ежеминутно совершаются в человеческом обществе, люди не имели бы нужды.
В Первом Соборном послании Святой апостол Петр призывает нас: «[возлюбленные,] препоясав чресла ума вашего, бодрствуйте, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа. Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем, но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.» (1-е Петра: 1:13-16).
Для того, чтобы избежать разногласий и конфликтов, приводящих к неисчислимым человеческим жертвам в обществе, порождаемых материализованным образом мышления, разжиганием страсти к стяжательству богатства как к гарантии уверенности в завтрашнем дне, необходимо изменить сам образ мышления человека. Даже не социальное неравенство, но секуляризованный образ мышления людей является основной причиной конфликтов в любом обществе. И не может быть противопоставления Православной идеологии, направленной на совершенствование человеческих взаимоотношений, других альтернатив, и никакая мировая научная мысль выработать их не может, а все авантюристические попытки найти идеальные средства совершенствования взаимоотношений между людьми, были и всегда будут обречены на провал. Все, что отходит от Бога и Его Закона – лишается благодати, перестает удерживаться Божиим Промыслом от хаоса, деградации и произвола. Так, в отличие от Православной идеологии, идеология иудаизма утверждает доброжелательное отношение лишь к своим соплеменникам и скрытое презрение ко всем другим народам - гоям (языческие народы), нохри (чужаки), акумы (иноверцы – «поклонники звезд и планет»), обед-элилимы (идолопоклонники). В отношении к другим народам, иноплеменникам или Православным христианам иудейский нравственный кодекс – Шулхан-арух, предписывает брезгливо-пренебрежительную форму поведения, поощрение обмана, унижения, провокации и издевательства. Отвергнув учение Бога Христа и Его любовь, они превратили данную им Свыше свободу без любви, истины, добра и красоты – в произвол, пышущий ненавистью, жадностью, завистью злобой и безнравственностью в свою идеологию, навязывая ее всему миру.
Созданный в конце ΧIΧ века «реформированный иудаизм», получивший свое развитие и в начале ΧΧI столетия, относящий Божии заповеди ко всем людям, а не только к евреям, остался маргинальным явлением для большинства нации. О чем наглядно свидетельствует история России всего ΧΧ и начала ΧΧI столетия. Иудеи реформаторы, не желают публично признавать безнравственными и античеловечными не законы Талмуда, не Сионские протоколы, что обличает их истинную сущность.
Христианство по прежнему воспринимается иудеями как главное препятствие, низводящее еврейскую национальную богоизбранность со всеми ее желаемыми привилегиями земного господства до пустого тщеславия. Ненависть ко Христу стала неотъемлемой частью иудаизма, но этого не понимают и не хотят поннимать не современные секуляризованные политики, не большая часть ученых-естествознателей.
У России, и у всего человечества есть только два выбора: принять учение Христа, как аксиому общественной жизни, наследуя жизнь вечную, либо быть отверженными Богом, следуя идеологии сионизма и прочих «гуманистов»..
Российское общество созрело для того, чтобы сделать свой окончательный выбор, дальнейшее промедление не улучшит, но еще более усугубит его положение. На основе Христианских принципов должны быть выработаны и главные правовые принципы государства, и нравственные нормы взаимоотношений между людьми. Суть православной идеологии в служении Истине и потому состоятельность, и легитимность государственной власти России может быть подтверждена лишь при наличии у государства Единой программы духовно-нравственного воспитания и образования, на основе православной Идеи.
Государственное устройство, совершенно справедливо отмечает М.В.Назаров, - «не есть не¬что произвольное, что люди могут устанавливать по своему разумению. Оно должно соответствовать духовным основам жизни человечества, то есть - Замыслу Божию, который выражен в словах Господа, сказанных еще в Ветхом Завете о выборе, стоящем перед людьми: «Я предлагаю вам путь жизни и путь смерти» (Иер. 21:8), - Божий Замысел в зем¬ной жизни народов проявляется как закон, имеющий двоя¬кое свойство.
Если народ постигает этот Замысел и следует ему, - то Замысел Божий действует в жизни данного народа как закон жизни: народ раскрывает все заложенные в нем таланты и выполняет свое призвание в истории. Если же народ не сле¬дует этому Замыслу - он рано или поздно проявится в судь¬бе народа уже как закон смерти, на которую народ обрекает себя сам, лишая себя света Истины. Истина в Mipe одна, но уклоняться от нее можно в разные стороны, разрабатывая разные варианты ложных идеологий - в этом и состоит общий метод сатаны в отвоевании человечества у Бога. Сатане было бы трудно увлечь людей от Божественной истины в очевидную ложь и сразу добиться поклонения себе. Даже в язычестве и в иудаизме сатана до времени скрывает свое подлинное лицо, и большинство приверженцев этих религий не сознают, кому поклоняются, иначе бы ужаснулись» .
Истина всегда носит исключительный характер, а потому двух истин в суждении об одном и том же предмете не бывает, одно из двух сравнимых суждений всегда является ложным. Истиной нравственного совершенствования общества, личности, государства является учение Христа-Спасителя, Которому нет альтернатив. Все прочие религиозные, включая атеистические, учения, содержат в себе элементы лжи, так как, либо противоречат главному идейному содержанию Православия, являющегося правоприемным учением Иисуса Христа, либо плогиатируют отдельные положения Нового Завета, часто подвергая Его ревизии и искажению. Истина либо есть, либо ее нет, она не имеет ничего общего с ложью и потому не рождает зла. Состояние современного мира таково, что мир переполнен ложью и соответственно злом.
Сегодня необходимость формирования морально-нравственного облика человека и идейной чистоты нации, является главным средством самоочищения российского общества от мировоззрения, привнесенного в русскую культуру ценностными сатанинскими ориентирами на потребительское самосознание.
Повсеместное ангажирование широких слоев общества при помощи средств массовой информации и отдельных групп шоуменов, прибравших к своим рукам все рычаги управления культурой, становится нормой повседневной жизни. Но что можно говорить о культуре, судя по таким телевизионным программам как: «Аншлаг», «Дом -2», «Деньги не пахнут», «Смешные и голые», «Скрытая камера» и прочей развращающей сознание масс мерзости, допускаемой в СМИ.
При этом, крайне редкими в СМИ являются программы правового воспитательного и национально-патриотического содержания. Православной Церкви, для оказания воспитательного воздействия на население, невозможно образовать самостоятельный независимый телевизионный канал, время же отводимого Православным священнослужителям в телевизионных передачах для просвещения населения отводится явно недостаточно. На эстраду и в театральное искусство не допускаются программы действительно культурно-воспитательного характера с жанрами, носящими глубокое духовно-нравственное и национально-патриотическое содержание.
В Протоколе сионских мудрецов №7 , отмечается: «К действиям широко задуманного нами плана, уже близящегося к вожделенному концу, мы должны вынуждать гоевские правительства якобы общественным мнением, втайне подстроенным нами, при помощи так называемой великой державы – печати, которая почти вся уже в наших руках».
Сегодня уже не только печать, но и большинство всех средств массовой информации находятся в руках агентов мирового правительства, тех, кто питает надежду на мировое господство, потому в России господствует идеология общественного развращения. Проституция, содомизм, порнография, и пр. становятся нормой жизни, и даже защищаются законом. На такие программы тайные и открытые враги Христианства в России, не жалеют ни средств ни времени. При этом основной упор в СМИ делается на склонение населения к материальному фетишизму.
Претензии русской оппозиции к еврейским олигар¬хам, справедливо отмечает М.В. Назаров, состоят не в том, что они богачи, а в том, 1) что их богатство нажито на геноциде нашего народа; а также в том, 2) что они используют это богатство, овладевая СМИ, для оправдания и дальнейшего проведения этого геноцида, что¬бы ослабить сопротивление народа своей преступной власти.
Контролируя СМИ, евреи, при своей небольшой численности, оказывают наибольшее \"духовнообразующее\" воздействие на страну. При этом они, с одной стороны, как бы \"естественно\" проявляют свою разлагающую мiр духовную ущербность вследствие антихристианства. Но, с другой стороны, это разложение намеренно поощряется во всех странах Мiровой закулисой, потому, что только в народе, превращенном в животное стадо, главной ценностью и си¬лой становятся еврейские деньги. Так и в РФ, чтобы узако¬нить свое неправедное богатство, новый класс богачей на¬саждает в народе греховность и эгоизм как норму .
Молодежь захлестнута иностранной поп-культурой вплоть до вездесущей телерекламы с сексуальными сюже¬тами. По сути это реклама не товаров, а животно-гедонисти¬ческого стиля жизни: «Уступи соблазну!»... Телеведущие и \"деятели культуры\" не гнушаются сниматься в рекламных роликах. Все телеигры основаны на поклонении \"золотому тельцу\" (\"Как стать миллионером\") с высвобождением алч¬ных инстинктов (\"Алчность\" - на НТВ), агрессивной жесто¬кости (\"Слабое звено\" - на ОРТ), вплоть до самоунижения ради денег (\"Деньги не пахнут\" на МузТВ) и др .
Лишенный Христианской духовности и нравственности аппарат государственной власти и его чиновники, закрывают глаза и уши на информационный про

user avatar
Kerubino

отвечает s.f.mazurin на комментарий 13.10.2008 #

Мне кажется, тема оченнь актуальная. Сбасибо автору, что он ее поднял...Я больше месяца читаю этот форум, слава богу, есть неравнодушные. Не ругайте, поймте, напишите свое. Наверное, у Вас получится лучше! Кто-то должен заговорить, правда?

user avatar
Panda-sun

комментирует материал 13.10.2008 #

Статья, нет слов, интересна, даже с точки зрения простого обывателя, хотя бы для того, чтобы её просто обсудить. Чтобы просто задуматься: а что есть совесть и совестлив ли я? Судя по комментариям, думающих людей гораздо больше, чем я предполагала. И это радостно! И плохо для автора статьи (а, может, и нет. Кто его знает, зачем он писал эту статью?). Люди думают, размышляют, а, значит, развиваются! И это эволюция для сегодняшнего поколения. Хотя тема стара, мы же развиваемся по спирали, и ничего нет нового для человечества в целом. А что касается меня, то вот моё мнение: без совести, без правил и законов настанет хаос. Наступит эра бессовестности, эра Собчак. А это будет грустно...

user avatar
Kerubino

комментирует материал 13.10.2008 #

Все неправда. Интеллигентность- она или есть или нет, это врожденное, так сказать, \"от пуповины\"... Знаю людей, которые выросли в профессорской семье и осались хамами, неуважающими ни родителей, ни окружающих...Знаю людей, которые ни разу не выезжали с хутора, но у них от природы заложено чувство приличия, они настоящие интеллигенты, врожденные, они много читают, у них живут домашние звери, у которых есть имена...И прежде, чем накормить зверя, они пробуют пищу сами. Совесть? Она у каждого своя.

user avatar
elena_leon60

комментирует материал 13.10.2008 #

\"...совесть можно сравнить с прожорливой гирей, привязанной к ноге человека, которая мешает ему жить и сосёт из него жизненные соки...\"
Прожорливая гиря.. какой жуткий образ! Пожалуй даже страшнее, чем апокрифическая п...а с зубами!

user avatar
Kerubino

отвечает elena_leon60 на комментарий 13.10.2008 #

Ну зачем? Ну почему,... Я тоже живу на этой планете, мне тоже многое непонятно. Если мы здесь, нужно смириться...не все так плохо. Держитесь, дружище! Могу написать свой адрес, если конечно, хототе. Я меня большой путь позади, могу дань пару дружеских советов. Безвоздмездно.

user avatar
Japanese

отвечает elena_leon60 на комментарий 13.10.2008 #

А я совершенно согласна. Жить без совести определенно легче и честнее! Выбирая между совестью и, скажем, трехкомнатной квартирой в хорошем районе с видом на парк, вы, несомненно, выбрали бы квартиру.

user avatar
Ushats

отвечает Japanese на комментарий 14.10.2008 #

Милая Japanese! Если, выбирая квартиру в хорошем районе с видом на парк, вы узнаете, что в этом парке закопаны трупы людей, которые стали трупами лишь потому, что вы выбирали между совестью и квартирой, так ли несомненно Вы выбкркте квартиру? А ведь сделки с совестью чаще всего и приводят к трупам.

user avatar
uguss

комментирует материал 13.10.2008 #

Совесть, мораль - это не ошейник, это выработанная в течение тысяч лет человечеством система безопасности. И мораль, как раз, не ограничивает свободу, а наоборот, расширяет ее путем расширения возможностей в незапретных областях. Ну нельзя прыгать в пропасть, нельзя убивать, нельзя обманывать - аксиом немного, но они позволяют человечеству существовать не только в животном, но и в духовном смысле!
Конечно, поэксплуатировать понятие полной свободы - это круто, ты сам себя ставишь в один ряд с великими завоевателями типа Александра Македонского, только желание такое обычно возникает у никчемных личностей, которые ни на что не годны, кроме войны! А война, как раз - и есть торжество животного начала в человечестве и нет войн справедливых и несправедливых - все они воплощение отсутствия совести и морали с обеих сторон!

user avatar
Cerberishe77

отвечает uguss на комментарий 13.10.2008 #

Не согласен война бывает разной.Другое дело кто её развязывает без причины посмотрите на недавний пример господина Сааку он явно пренебрёг совестью и господин Меведев которого вынудилипойти на ответные меры.По мойму есть разница хотя оба послали людей на войну.

user avatar
uguss

отвечает Cerberishe77 на комментарий 13.10.2008 #

Я бы согласился, если бы Медведев, размахивая булавой, кинулся бы сам на Саакашвили и вступил с ним в справедливый бой! Только он , почему-то, расплатился за свою бездарную политику жизнями наших пацанов. Откровенно говоря, на Южную Осетию вместе с Абхазией мне наложить с высокой колокольни, но мальчишки, которые там погибли, одного возраста с моими сыновьями. И я презираю \"избирателей Единой России\", у которых нет ни одной извилины, которая позволяет понять, что и там и там гибнут живые люди, такие же, как они сами. И что это ,блин, за великий политик, которого вынуждают делать тупые вещи? А завтра его вынудят сбросить атомную бомбу на Китай? А он сам никого не может вынудить?

user avatar
Cerberishe77

отвечает uguss на комментарий 14.10.2008 #

Думаю еслиб Медвед или господин Пу киннулся на Саакашвили(да ещё и с булавой)то тот бы элементарно обгадился со страху и съел не только галстук но и трусы.Политика не считаю бездарной а ежели вам плевать то это проблемы вашей совести.И не понимаю в чём был тупизм.

user avatar
uguss

отвечает Cerberishe77 на комментарий 15.10.2008 #

Тупизм или рациональность данного действия предлагаю оценить по балансу вредных и полезных его последствий:
Из минусов. Самый большой - гибель людей - раз!
2.Материальные издержки тунеядцев-военных
3.Приобретение невосполнимых финансовых обязательств перед Осетией и Абхазией.
4. Бегство капитала из России
Не говорю о потере авторитета - это вещь спорная, но в ответ не хочу слышать о\" России, которая встала с колен\"
Из плюсов - только радостные вопли болельщиков, поклонников Димы Билайна и прочего быдла, которых я называю одним выражением - \"Избиратели Единой России\"

user avatar
Cerberishe77

отвечает uguss на комментарий 15.10.2008 #

То есть по вашему мы должны были тихо сидеть на попе считать свои деньги и говорить всему миру \"Не надо волноватся нам поровну что там долбают наших соседей которым мы обещали поддержку\".Думаю от этого наш авторитет возрос в разы со знаком минус.Да и вообще вам не кажется что от такого поведения попахивает нет пованиваент(обделаными трусами).Многоие на это и надеялись а \"тунеядцы\"-военные к которым я имею некоторе отношение хлоп и порушили всё.За ЕДРо не голосовал,еБилана не слушаю(какой то слащавый он), ну а то что вы большую часть населения России записали в быдло делает вам определёную характеристику.Кстати к кому вы себя относите к какому классу?не к богеме???

user avatar
Cerberishe77

отвечает uguss на комментарий 15.10.2008 #

Да и забыл как было быть с нашими миротворцами(пущай всех перестреляют???),да и с самой миссией(уходить оттуда) тогда престиж нашихвоенных\"тунеядцев\" взлетел бы просто до небес.

user avatar
djamarina

отвечает uguss на комментарий 17.10.2008 #

А если бы ваш сын или вы, или ваша мать, или ваша жена были бы в Цхинвали, когда там все началось? Как бы вы рассматривали позицию России, если бы она осталась в сторонке и не стала бы вмешиваться? При том, что вы там живете, а не приехали погостить. Как многие русские, которые сейчас остались за пределами Родины. Не России, а Союза, потому что именно Союз - большая страна, которая перестала существовать и была, и осталась их Родиной. Только теперь они вынуждены жить за ее пределами.

user avatar
Тобин Геннадий

комментирует материал 13.10.2008 #

Совесть - это способность оценивать собственные действия.
Отсюда:
1 - способности могут быть как врождёнными (генетика), так и приобретёнными.
2 - способность может быть, а может и не быть, т.е. наличие отсутствия.
3 - оценивать можно только собственные действия.
4 - оценка действий другого - требует проникновения в его мотивацию.
5 - критерием оценки являются правила человеческого общежития - называемые \"божьи заповеди\", действующее законодательство и др.

user avatar
elena_leon60

комментирует материал 13.10.2008 #

\"Я освобождаю вас от химеры совести!\" - кажется какой-то фриц это уже говорил, но насколько я помню, этот фриц очень плохо кончил, успев правда перед концом нагадить всему миру, да так, что до сих пор дерьмо выгребают!

user avatar
zorin33

комментирует материал 13.10.2008 #

Немалое количество комментариев, и никакого вывода. По-моему, все предельно ясно. Если каждый из нас пойдет на поводу у данной статьи и весь мир откажется от понятий честь, совесть, нравственность, элементарный стыд - во что превратится наша жизнь. Не страшно за детей? И разве один из первых толчков к насилию, детскому порно и грабежам это не потеря совести? Испокон веков мир держался не на бреднях толпы, а на кучке людей с совестью, пронесших через века эти истинные ценности. Только в толпе их, как правило. не видно.
Извините, не хотела морализаторствовать. Просто я так понимаю эту тему.

user avatar
циник

отвечает zorin33 на комментарий 13.10.2008 #

А что такое совесть?

user avatar
lulipom

отвечает циник на комментарий 13.10.2008 #

\"куда ни плюнь - всё равно что-нибудь сделаешь не так, кому-нибудь причинишь зло, обиду, несправедливость: посмотри получше по сторонам - и всегда найдёшь причины для беспокойства совести. То есть мир нравственно несовершенен, и хороший человек всегда должен поэтому мучиться совестью - уже потому, что сосуществует с гадостями, как-то с ними мирясь. Идеал человека с больной совестью - это святой.\"

user avatar
zorin33

отвечает циник на комментарий 14.10.2008 #

А что такое честь? Нравственность? Любовь? Дружба?

user avatar
циник

отвечает zorin33 на комментарий 14.10.2008 #

А вот это уже должны были быть мои второй, третий, четвертый и пятый вопросы.))))
Я спрашиваю совершенно серьезно, без тени иронии. Что такое совесть? Только без громких цитат.

user avatar
proctoy

отвечает циник на комментарий 14.10.2008 #

А это Уже картина репина --Приплыли.ТОТ кто считает что сильный всегда прав Спрашивает у нас лузеров неудачников ЧТО такое то Что такое это.В ответ тишина..........НЕ серчай удачливый наш собрат.Извини Хозяин новой жизни.ВСЕ что ты спрашиваешь----МУРА которую мы придумали для себя.

user avatar
zorin33

отвечает циник на комментарий 14.10.2008 #

Я не знаю громких цитат на данную тему. А ответить на этот вопрос очень сложно. Мне кажется совесть - прежде всего ответственность перед окружающими. Умение держать слово, данное кому-то, кто нуждается в твоей помощи, умение сострадать, сочувствовать, не пройти мимо, если у тебя на глазах совершается подлость, а попытаться остановить, вразумить. Опять же это мое личное мнение. Я никому его не навязываю.

user avatar
циник

отвечает zorin33 на комментарий 14.10.2008 #

На таких принципах в нашей жизни далеко не уедешь - сожрут.

user avatar
zorin33

отвечает циник на комментарий 15.10.2008 #

Что же это будет за Эра без чести и совести? Эра крокодилов? Мир превратиться в джунгли? Да, если не будет сдерживающего фактора - элементарно порядочности, хотя бы у 15 процентов населения из 100, люди обрастут шерстью, поедая себе подобных.
Кстати, уважаемый Циник, судя по вашим комментариям, вы не так циничны, как хотите показать. В вас немало желчи, но вы не разучились чувствовать и СОчувствовать. А это уже верный признак того, что как не отрицайте. а совесть у вас все же есть.

user avatar
titir

отвечает zorin33 на комментарий 13.10.2008 #

Уважаемый zorin, Судя по тону вашего коммента, Есть ещё Люди с СОВЕСТЬЮ.

user avatar
zjabko

комментирует материал 13.10.2008 #

Тот у кого нет совести по русски называется бандит. Статья о том ка хорошо быть бандитом.
У интеллигенции совести тоже нет.
Г***ном Ленин называл \"интеллигенцию\" не зря.


Не вступая в спор, приведу несколько примеров \"подвигов \" интеллигенции:
- развал СССР - как следствие, тысячи погибших в локальных конфликтах, сокращение продолжительности жизни населения на 5 лет и более, катастрофическое сокращение населения России каждый год.
- либеральная политика 90-х, в результате которой к власти пришли бандиты, население обнищало и др.
- и др.

После этих подвигов интеллигенция СССР в полном составе свалила в европу и США, где неплохо устроилась благодаря полученному в СССР образованию. Проживая там, считает себя обиженной \"неблагодароной родиной\" которая не оценали их \"подвигов\" для нее. Изредка поплевывает в адрес ныне не существующей родины (СССР), иногда от души поливает грязью наследницу СССР - Россию.

Естественно, самая совестливая на свете \"интеллигенция\" не забыла попутно абсолютно бессовестно присвоить себе вообще все (!) достижения советских ученых, конструкторов и деятелей культуры уничтоженной этой инетллигенцией страны СССР. На самом деле вот эти с позволения существа \"интеллигенты\" думаю, вообще не имели или имели малое значение в достижениях СССР. Читая мемуары сотрудников и воспоминания, биографии Туполева, Королева, Сухого, Мигунова, Тама, Черенкова, других наших выдающихся ученых, конструкторов, военных и др. и др. многих выдающихся ученых СССР - вижу, что к интеллигентам, к этим ненавидящим свою страну и Родину существам, они никакого отношения не имеют.
Выдающиеся советские люди, безусловно в чем-то были недоволны своей страной, в чем-то безусловно были довольны. Но без всякого сомнения - большинству из них никогда не приходило в голову, что можно предать свою страну и свой народ, что можно ставить своей задачей разрушение государства и страны, которая дала им все и для которой они работали всю жизнь. Что можно народ этой страны объявить \"тупыми совками\" и предать его. И т.д.

Потому что - они и были частью этого народа, и они не считали свой народ, себя - граждан великой страны - тупыми совками и пр. И страну свою родину СССР они любили - потому что это была их родина, их страна и их народ, который они любили и которому они служили. Страна вместе с которой и благодаря которой они добивались выдающихся успехов на своем поприце, могли быть творцами и гениями. Но в то же время они же и составляли эту страну, своим гением и своими творениями делая ее великой, и улучшая жизнь народа.
Собственно, творчество таких людей, выдающихся интеллектуалов и патриотов, и присваивает себе бессовестно \"совестливая интеллигенция\".

Подытоживая - российская интеллигенция - это особая социальная прослойка, появившаяся в СССР начиная с 1960-х - 70-х годов примерно. Сконцентрированная преимущественно среди образованного слоя населения СССР, паразитическая по своей сути, предавшая свою страну, интересы своей страны, родины и народа. Характеризовалась ненавистью к СССР не за что-то, а всегда и во преки по принципу \"ненависть есть, а за что найдется\", Характеризовалась ненавистью к его народу, и в особенности ненавистью к идее о том, что СССР и его народ - это великая страна и т.д. При этом считала себя всегда обделенной и обиженной, этим оправдывала свою ненависть и предательство.
В 80-х активно способствовала развалу СССР, прямо и явно предала свою страну, став одной из основных сил, приведших к развалу СССР, и к последовавшим катастрофическим последствиям - гибелям тысяч людей в конфликтах, обнищанию населения, сокращению продолжительности жизни, вымиранию, бандитской власти и др. При этом, после распада СССР, почти в полном составе интеллигенция свалила в Европу и Америку, где и прибывает поныне, живя за счет полученного в СССР образования. Оставив осколки страны умирать.
Паразиты и предатели. Причем наглые, лживые и нахальные.


Особо стоит обратить внимание, что \"интеллигенция\" нахально маскируется под \"интеллектуалов\", нагло присваивая себе все заслуги и пытаясь формировать мнение что \"интеллектуал\" тождественно \"интеллигент\". Это характерное бессовестное мошенничество. Интеллектуал моежт быть и патритом, и не патритом. Но \"Интеллигент\" в советское время - это как правило человек с высшим образованиме, но обязательно ненавидящий свою страну не за что-то, а вопреки всему и всегда, т.е. предатель. Кратко - \"интеллигент\" - это интеллектуал, люто ненавидящий свою родную страну.
И понятно - что самая малая часть интеллектуалов была в числе \"интеллигенции\".

Существенен также следующий момент:
естественно, после формирования зачатков такой социальной прослойки как \"интеллигенция\" в СССР, такой удачной возможностью нанести урон СССР воспользовались враги страны - США. \"Интеллигенция\" сразу была взята в оборот, колоссальны средства были затрачены США на пропаганду, формирование, размножение и укрепление как самой этой прослойки, и распространения среди нее наиболее кактастрофичных для СССР и народов СССР мнений и взглядов. Такое вешательство США наверняка сыграло не последнюю роль в том, сколь трагичными были для СССР действия предателей \"интеллигентов\".


Так что что касается совести \"интеллигенции\" - у паразитов предателей совести нет.
Да и в целом статья мерзкая - человек без совести это бандит. Статья о том как здорово быть бандитом. Отвратительная статья, которая всерьез восприниматься нормальным человеком не может.


Что касается настоящего времени - да, в настоящее время США активно используют местные или формируемые на деньги США прослойки \"интеллигенции\" в разных странах для ослабления неугодных им режимов в этих странах. Наравне с неправительстывенными организациями, фондами, СМИ и др. механизмами т.н. \"информационной войны\", понятие которой вошло в военную доктрину США в конце 20-го века. Следует отметить, что такео оружие весьма эффективно - т.к. в идеале позволяет сформировать в государстве - жертве информационной агрессии США марионеточное правительство, которое работает на США, в интересах США и если надо во вред своему народу (буквально - вплоть до сокращения собственного насления, если это надо США, или ввязывания страны в гибельную войну в роли мяса по приказу хозяев в Вашингтоне - как например в грузии, и т.д.).


Термин \"Суверенная демократия\" означает совершенно конктерную вещ - это такая демократия, которая не является управляемой из США.
И не стоит думать что это несущественно - в условиях однополярного мира и колоссальной мощи США очень сложно построить демократию, не контролируемую из Вашингтона. Такая задача ставится когда говорится о \"Суверенной демократии\".
США такие демократии называют \"неправильными\", и используют против них либо прямую военную силу (как в Югославии), либо если не могут - информационну. В случае России США действуют как по направлениям НПА и разных фондов, так и по направлению попытки возродить прослойку интеллигенции. Так же самое сильное оружие США в информационной войне - это СМИ страны-жертвы. СМИ страны (владельци, чиновники отвественные за сми и т.д.) в идеале покупаются, и СМИ страны жертвы начинают работать на США, и во вред стране-жертве. Именно к этому шло с 1998-го года. Именно это смог предотвратьи Путин, придя к власти. И понятно, почему именно такой шаг путина вызывает острую критику различных НПА с неясными источниками финансирования в РФ, и каких-то сохранившихся остатков \"интеллигенции\".


Поэтому также понятно, почему \"интеллигенции\" нет в США . При том что в СШАболее чем достаточно за что ругать эту страну, ненавидеть и т.д. и т.п. Во-первых, в США четко представляют что это и зачем, и давят эту заразу в зачатке. Во-вторых - у США сейчас нет достатояно влиятельных врагов, чтобы подпитывать интеллигентную прослойку в США.

И т.д.

user avatar
shei1

отвечает zjabko на комментарий 14.10.2008 #

Какая злоба и ненависть. Озлоблены на США потому-что это сильная страна!? По-этому вы так её ненавидите? И чем навредили интеллигенты нашей стране я не поняла? Сергей Сахаров, Иван Бунин, Солженицин и т. д. Кухаркины дети пришли к власти в 17-м году создали \"империю зла\", а теперь злятся, что ничего у них не получилось, а главное есть кого обвинить - интеллигенция. Всегда у нас так было. Как только ничего не получается ищем виноватых или врагов. То у себя в стране \"врагов народа\" всё искали (врачи, учёные-кибернетики, биологи, писатели и т.д.). Сколько людей умных сгноили. Обвиняли чёрте в чём. А когда своих не осталось нашёлся внешний враг - США. Давай теперь во всех бедах обвинять США. А что касается интеллигентности, то хочу заметить, что интеллигентность человека не определяется образованием. Хоть пять университетов закончи, но если совести нет то и интеллигентности в тебе ни на грош.

user avatar
zjabko

отвечает shei1 на комментарий 14.10.2008 #

\"Кухаркины дети пришли к власти в 17-м году создали \"империю зла\" - пропаганда США. Чет не видел я такого уж вседенского зла в нашей империи.
И наоборот - США причинили не мало зла и убили немало невинных людей.
В связи с этим вопрос - а с чего это вы так любите США и так не любите свою страну?

Вы перечисляете: \"Сергей Сахаров, Иван Бунин, Солженицин и т. д\". Но были и другие - выдающиеся конструкторы Сухой, Миль, Королев, Туполев. Выдающиеся ученые - Там, Черенков, Хохлов, и многие многие другие. Все они любили свою страну, деятельно творили, способствуя ее процветанию и величию. И вы не найдете у них того ныться, нелюбви к родине и безграничной любви к \"свободному миру\" США. Никому бы из них никогда не пришло в голову предать свою страну. Для вас видимо они - \"Кухаркины дети\"...

\"закончи, но если совести нет то и интеллигентности нет \" - вранье враньем. Была куча образованных людей, с совестью и любивших свою страну. Нет, интеллигента не совесть отличает. Совести у нихнет. Есть наглость. Интеллигенция характеризуется нелюбовью к стране. И еще большей любовью к врагам страны.
Причем как нелюбовь к своей стране, так и любовь к ее врагам - абсолютно иррациональны, на объективных фактах не основаны и т.д. Свою страну не любят по принципу \"главное нелюбить, за что - найдется или придумаем\", враждебную страну любят по принципу идеализации донельзя, игнорируя все недостатки.

Еще, крайне характерно, что \"интеллигент\" никогда не задет себе вопрос - \"А что я могу сделать для своей страны и народа?\"
Зато - он непременно считает что страна его недостойна, он вправе на нее обижаться, он ей ничем не обязан, при этом он вправе ее ненавистно ругать и т.д.

Собственно, и из поста выше, да и вообщиз выстплений \"интеллигенции\" все это четко видно.

Лично мне \"интеллигент\" глубоко противен и мерзок, особенно после всех их успехов по развалу СССР и последствий.
Ему следует противопоставлять образ интеллектуала, деятельно любящего свою великую страну и народ, и способного действовать во имя этого.

Я считаю, что любой, а тем более образованный человек должен спросить себя:
Я вижу что у моей страны есть проблемы - что я могу для нее сделать? Что я могу сделать, чтобы жизнь в моей стране стала лучше?
Чем я могу быть полезен моей стране и народу? Я образован, я интеллектуал - как я могу использовать это на благо стране и народу? Я вижу что есть определенные внешние угрозы и враги страны - как я могу помочь моей стране?
И надо просто любить свою страну и ее людей.

user avatar
shei1

отвечает zjabko на комментарий 15.10.2008 #

Вы, либо не поняли меня, либо не хотите понять.(Второе скорее всего). К \"кухаркиным детям\" я отношу людей власть предержащих, захвативших власть в результате переворота в 17 году. Это \"шариковы\", помните у Булгакова? А профессор Преображенский - это наша Российская интеллигенция, которая должна была приспособиться к жизни под этими \"шариковыми\". Кто мог приспособиться тот стал таким-же, как и они, кто не смог тот уехал из страны (Бунин, Шаляпин и т.д.), а основная масса нашей Российской интеллигенции попала в ГУЛАГ, в так называемые \"шарашки\". Я надеюсь вы читали Солженицина \"В круге первом\".
Вы перечисляете выдающихся людей. Я тоже родилась в России, и мне эти имена о многом говорят, и я так-же, как и вы очень уважаю этих людей, они много сделали для нашей страны, но заметьте, многие из них прошли через ГУЛАГ. Вы считаете - ЭТО НОРМАЛЬНО!??? От сюда выражение- \"империя зла\". Вы напрасно думаете, что если я критикую, что-то - это значит я ненавижу свою страну , а люблю США. Я критикую потому, что люблю свою страну, и задаюсь вопросами, \"а что я могу для неё сделать\"? От того, что люди постоянно кричат и произносят фразу - \"я люблю свою страну\" стране легче не станет, а вот когда люди наконец-то, начнут задумываться почему у нас всё вот так, а не иначе, и как сделать лучше? Интеллигенция во все времена задавала себе эти вопросы (Чернышевский -\"Что делать\"), и не стояла в стороне от нужд своей страны, своего народа. Сами-же говорите о том, сколько они сделали для страны, и тут-же фраза- \"Лично мне Интеллигент глубоко противен\". Да если хотите, интеллигентней любого самого выдающегося интеллигента наши Российские крестьяне в глубинке. Там корни России, там душа России.
А СССР ни кто конкретно не разваливал. Интеллигенция здесь не при чём. Если вы считаете Ельцына и Горбачёва интеллигентами и именно им приписываете эту заслугу, то вы ошибаетесь. СССР был \"колосом на глиняных ногах\" и вся эта громоздка конструкция созданная \"шариковыми\" рухнула сама. Диалектика. Всё, что противоестественно природе не жизнеспособно.

user avatar
zjabko

отвечает shei1 на комментарий 15.10.2008 #




Ельцин и Горбачов предатели. Но воспитаны они были советской \"интеллигенцией\" 70-х.

По поводу \"нежизнеспособного колосса на глиняных ногах\" СССР.
Если это было так - то как вы можете объяснить то, что \"абсолютно нежизнеспособный колосс\" СССР сумел:
- победить капиталистическую германию во второй мировой (\"жизнеспособную\" по вашему, как понимаю).
- практически с нуля создать в СССР лучший в мире научно-технический комплекс.
- обчеспечить своим гражданам один из наиболее высоких в мире (на тот момент) уровень жизни (например если считать в долларах на душу населения) и продолжительность жизни.
- обеспечить один из наиболее высоких процентов образованного населения в стране в мире и т.д.
- 40 лет вынужденно, но успешно противостоял в научно-технической и военной гонке другому сильнейшему государству на планете - США. И не уступал в этой гонке.
- воспитать более 10 нобелевских лауреатов в различных областях науки.
- запустить первый спутник земли, первым вывести человек в космос, первым (и этот успех досихпор не повторен) отправить аппарат на поверхность венеры, и др.
И т.д.

Далее - давайте посмотрим - в настоящее время, очевидна, ни одна страна мира противостоять США не в состоянии. США способны любую другую страну (разве што кроме Китая) уничтожить экономически, да и военно за несколько дней!.А СССР мог это делать успешно 40 лет. Т.е. получается что \"нежизнеспособная система СССР\" могла 40 лет делать то, на что не способна ни одна друга страна.
Т.е. получается, что любая другая экономика любой др. страны час еще более \"нежизнеспособна\"?

Далее - до сих пор (на 2008 год) всего три страны смогли вывести человека в космос самостоятельно - СССР, США и Китай.
Т.е. опять-же - СССР тогдад смог и мог то, что другие страны не могут посторить несколько десятилетий. Это все - то, что никакие другие страны посторить не могут, СССР делал 40 лет назад, со своей \"нежизнеспособной экономикой\".

Далее - что касается экономики. В настоящее время США экономически способны уничтожить любую другую страну за короткое время. Экономика никакой другой страны мира не способна продержаться против экономики США сколько-нибудь длительное время.
Но СССР эффективно противостоял экономике США 40 лет. Т.е. что мы имеем - экономика одной страны (СССР) противостоит экономике другой (сильнейшей в мире!) страны США, и делает это успешно 40 лет. Причем все 40 лет США прилагают все мыслимые и немыслимые усилия чтобы выиграть в противостоянии и не могут! (и вы не можете отрицать факт этого противостояния - т.к. для него даже термин есть \"холодная войны\").
И вот эту экономику и систему СССР, успешно противостоявшую экономике США - вы называете \"изначально нежизнеспособной\".
Как тогода она смогла 40 лет противостоять экономике США по всем направлениям \"Холодной войны\" (экономическому, военному, научно-техническому, и др.)- т.е. 40 лет то, что ни одна экономика ни одной страны мира не сможет делать и года?!

Не верно ли будет сказать, что экономика и ситема СССР были исключительно жизнеспособны, НО - были \"задавлены\" (проиграли противостояние)
с другой огромной экономикой большой группы стран, во главе с США? Ведь США с 1950-х гг ставили задачу разрушения экономики США и прекладывали для этого все силы - все государство США работало на холодную войну (это факт).

Т.е. проще говоря, США задавили СССР своей экономикой, причем далось им это не легко.
Любую другую страну США способны \"задавить\" раз в 100 быстрее. Еслиб не было США - СССР могбы развиваться гораздо быстрее и успешнее.
То, что он был вынужден противостоять США - угнетало экономику СССР, но именно эту задачу ставили и решали США.

Так же следует отметить, что до 1985 года всеже в целом экономика СССР работала более-менее успешно.
Но именно с приходом к власти Горбачева и с начала проведения его \"реформ\" за 5 лет в экономике произошла катастрофа.
Т.е. 40 лет (70 если считать довоенное время) экономика СССР работала, а за 5 лет с начала правления Горбачева она фактически \"разрушилась полностью\" - была разрушена!
И есть более чем веские осонования полагать, что Горбачев проводил реформы, целенаправленно решающие задачу по разрушению в том числе экономики СССР (он много чего еще разрушил...). Целенаправленно - потому что ведь было огромное сопротивление этим реформа, многие указывали что они ведут к катастрофе, вплоть до смертей многих людей (что и произошло). Горбачев это спопротивление преодолевал, опасения игнорировал. Т.е. попросту под видом \"либеральных реформ\" Горбачев рушил свою(?) страну СССР.
Попросту говоря Горбачев - предатель.


========================
Собственно вопрос - как все вышеперечисленные факты согласуются с вашим предположением \"нежизнеспособности\" СССР?
Как их объяснить в предположении нежизнеспособности системы, экономики и т.д. СССР?
И главно - а будет ли такое объяснение более здравым, чем противоположное что СССР был жизнеспособен но экономика США задавила его и т.д.?













user avatar
zjabko

отвечает zjabko на комментарий 15.10.2008 #

Много опечаток, т.к. я вынужден печатать быстро чтобы не отвлекться от работы.
В частности, вместо \"США с 1950-х гг ставили задачу разрушения экономики США и прекладывали для этого все силы..\"
имелось ввиду что понятно \"США с 1950-х гг ставили задачу разрушения экономики СССР и прекладывали для этого все силы..\"

user avatar
shei1

отвечает zjabko на комментарий 15.10.2008 #

По-моему вы излишне эмоциональны. Эмоции мешают вам здраво мыслить. Ну подумайте сами. Как может быть жизнеспособной экономика, если её задавила другая экономика в течении 40 лет ВСЕГО!!!!? (ваши слова).
И сразу возникает вопрос. Если они (США) стремились нас задавить для того, что-бы нас поработить что-ли (я даже не знаю для чего?) или завоевать наши земли, то почему задавив они не сделали этого!? Задавив нас экономически сразу можно было и физически. Ввести войска в ослабленную страну, ввести свои порядки ну и т. д. Как в советские времена руководство СССР поступило с прибалтийскими странами, с Чехословакией, с Венгрией и т. д. Фины смогли хороший отпор тогда дать агрессии СССР. До сих пор война, которую начал СССР напав на Финляндию, является закрытой темой в нашей истории. Засекречено, не хочется вспоминать, как \"сильная\" страна-агрессор получила хороший отпор от маленькой Финляндии.
Германия и СССР, Гитлер и Сталин. Если поразмыслить, то оба государства очень похожи. Строй - тоталитарный, у власти - диктатор, социализм и национал-социализм (фашизм) - близнецы братья. Всё одинаковое кроме количества проживающих людей, т. е. числом своих солдат Германия никогда не смогла-бы превзойти Советский союз. И вот, если-бы наша страна была сильной, Гитлер-бы за две недели, а то и раньше, вылетел-бы с нашей земли и больше не сунулся. А то он до самой Москвы дошёл, за полгода, а потом 4 года пришлось нашей \"сильной\" стране очищать от этой погани землю. Людей сколько полегло? А у Гитлера людской ресурс кончился(конечно-это одна из причин). Вот тут мы его и погнали. Ну, а уж, как в СССР решался вопрос с техническим прогрессом я уже вспоминала про \"шарашки\". Отец водородной бомбы, которой, как дубинкой размахивали над головами других народов наши вожди, избежал \"шарашки\". Его долгие годы под домашним арестом держали.(очень интеллигентно) Не жить нормально не работать не давали. А на счёт того, что США нам жить мешает я так скажу. Здоровая конкуренция, правильно построенные рыночные отношения только улучшают жизнь страны, развивают экономику. Конечно, если не думать о людях, а думать только о том, как-бы обогнать и перегнать по количеству танков и ракет, кто вперёд в космос полетит, при этом не обращать внимание на то, что в магазинах нет продуктов, что людям есть нечего. Ведь уровень жизни в стране был очень низкий, в 70-е, 80-е и 90-е годы упал дальше не куда. Это я знаю не понаслышке, сама испытала. И возвращаясь к теме скажу- интеллигент это человек, который живёт не для себя, а для других, и думает о благополучии других, и стыдно ему бывает, что не смог помочь и т.д.

user avatar
zjabko

отвечает shei1 на комментарий 15.10.2008 #

Вы толи наивны, толи косите под дурачка.

Например ваши вопросы:

1. \"...то почему задавив они (США) не сделали этого!? Задавив нас экономически сразу можно было и физически. Ввести войска в ослабленную страну, ввести свои порядки ну и т. д. \" - ответ на этот вопрос общеизвестен всем наверно с 5 лет, и всплываеть в новостях ну каждый день наверное. Пока у России есть ядерное оружие, США не могут напасть на нее, т.к. будут уничтожены ответным ударом. Нападение абсолютно самоубийственно.

Далее ваш вопрос:
\"Если они (США) стремились нас задавить для того, что-бы нас поработить что-ли (я даже не знаю для чего?) ...\" - вы могли бы знать, если б это вам было надо. Читайте напр. книгу Збигнева Бжезинского \"Великая шахматная доска\" (советник бывших прзеидентов США, щас советник Обамы), и др. труды его и его сподвижников - он там долго и подробно объясняет чем СССР, а теперь россия геополитически угрожают США и почему Россию надо уничтожить.
Почему США ставили своей задачей уничтожить СССР - это писалось в их книгах, газетах и т.д. тысячи раз - про необходимость \"сдерживания угрозы коммунизма\", \"ликвидацию красной угрозы и т.д. и т.п\". Собственно не знать этого можно только если очень хотеть не знать. В конце концов - спросите у США зачем они давили СССР. Я не знаю. В их байки о том, что они хотят сделать этим жизнь советских граждан и всего мира лучше - я не верю. Но термин \"холодной войны\" ввели они, и задачу \"ликвидировать коммунизм\" тоже. Т.е. факт что задача уничтожения СССР ставилась. Зачем - другой вопрос.

\"И вот, если-бы наша страна была сильной, Гитлер-бы за две недели, а то и раньше, вылетел-бы с нашей земли и больше не сунулся. А то он до самой Москвы дошёл\" - интересная логика. А как же Франция, Голландия, Чехия и Британия, которые не смогли до этого германию сдержать и останосить? Т.е. эти страны не смогли остановить Германию, Франция была оккупирована и тд. Китай был оккупирован фашистской Японией и т.д. А наша страна смогла остановить и победить германию. После этого - наша страна слабая. Вам не кажется что это бред?
Т.е. наша страна оказалась сильнее каждой из стран, учавствоваших в войне, и при этом она слабая. Сильнее каждой из стран - и слабая. Вам не кажется, что это бред. \"Слабая\" тогда по сравнению с кем? Слабее кого была тогда наша страна, если она была сильнее любой друго? Чет у вас получается a > b, a > c, но при этом а - маленькое. Т.е. самая сильная на тот момент в мире страна - у вас слабая. Бред.

Далее:
ч\"то людям есть нечего\" - вы утрируете. Голода в СССР в послевоенное время не было. И ни в одной социалистической стране тоже. Зато стои вам помнить - что например в тогдашних английских колониях голод был не редок. Постколониальная африка до сих пор не может оправиться от тех страшных бесчинств, которые там творили англичане. И т.д.

\"Ведь уровень жизни в стране был очень низкий, в 70-е, 80-е\" - по доходам на душу населения в СССР (пусть хоть в пересчете на долары США) был один из наиболее высоких уровней жизни в мире. И это без учета бесплатной медицины, образования и т.д., аналогов которым в мире не было.
Это как со \"слабой страной\" у вас - а с кем вы срраниваете уровень жизни в СССР? С США - да, он был ниже чем в США. Но при этом СССР твердо входил в первую десятку стран мира по доходам на душу населения. И заметти - этот \"средний доход\" - это был реальный доход. Не как в США где если скажем 2000 на человека в месяц - то это значит что столько-то процентов имеют 1000000$ в месяц, зато столько-то процентов просто дохнут на улице от голода (бомжи в гетто, негры и др.). В союзе все - от поляка до Казаха - имели достаточную зарплату для нормальной жизни. А уж если сравнивать это с той нищетой которая стала в России после распада СССР - Россия-то по доходам небось и в первую сотню не входит.
Короче, снова у вас как-то все не сходится.

\"Ну, а уж, как в СССР решался вопрос с техническим прогрессом я уже вспоминала про \"шарашки\" - были. У любой страны есть недостатки.
Опять же таже ситуация что со \"слабой страной\" - а у какой страны соотношение недостатков к достоинствам было лучше? Вы вот ругаете СССР за то, и за это - но в СССР было много хорошего тоже. И былал ли какя-либо страна, которая по соотношения хорошего и плохого была бы лучше СССР?
Например Британия - жить Британцам там хорошо, но ведь вместе с этим эта страна за годы колониализма убила десятки миллионов (!!) невинных африканских людей, индусов, китайцев и т.д. Зато Британци жили богато... И т.д.
Не получится ли так, что по соотношению хорошего к плохому СССР окажется лучше многих и многих \"Западных развитых\" стран?
Вы-то только ругаете, попытки взвешенно смотреть нет!


\"Как в советские времена руководство СССР поступило с прибалтийскими странами, с Чехословакией, с Венгрией и т. д.\" - а как? Так ли уж ужасно?
А как США поступили с въетнамом? А как они щас поступают с Афганом и Ираком - только на прошлой неделе в Афгане \"случайно\" убили войска НАТО 33 ребенка (это показало их же расследование, по др. данным дете убито более 40-ка)! А всего по офиц. данным за годы войны НАТО в Афгане убито более 100 уже мирных людей. Не меньше в Ираке. Многие из них - дети. Это делают США и страны ЕС.
А делал ли что-либо подобное СССР в странах балтии? Убивал детей - нет! Так по сравнению с кем СССР столь \"ужасен\"? Есть какие-то страны которые лучше? Вы можете их аргументированно назвать?


И т.д.
Все ваши аргументы, вопросы и т.д строятся на одной вещи - вы ТОЛЬКО плохое говорите об СССР, России. И ТОЛЬКО хорошее - об их врагах (США).
Ключевой момент - \"только\". Вы не пытаетесь ни одного аргумента привести ЗА СССР, и против США. Вы как-будто решаете другую задачу - ругать и разрушать свою страну. Фактически выходит что именно эту.

Вот этим и характеризовалась \"интеллигенция\" - хаить свою страну по принципу есть за что, нет-ли \"Ненависть есть - за что найдется или придумаем\",
и любить врагов своей страны по принципу \"за все и не важно за что, если не за что - придумаем\", все недостатки игнорировать.

Я говорю это без капли эмоций - это получается из логических рассуждений:
нахалы ненавидящие свою страну и народ и предатели - вот что характеризует \"интеллигента\", \"интеллигенцию\".
Жаль что это так.







user avatar
titir

комментирует материал 13.10.2008 #

Следует отдавать себе отчёт, что мы живём в обществе 99.9 % членов оного ни разу в жизни не видели порядочного человека и не вполне отдают себе отчёт как он выглядит. Поэтому в своих представлениях об интеллигентности и порядочности они следуют крайне примитивной схеме: лишь бы морда холёно - академическая да основы владения литературным языком и этикой поведения в патерналистком духе. То есть они совершенно не способны провести грань отличия между персонажем ФИЛЬМЫ и актёром как человеком.
Понятие совести массам заменяет чувство внутригрупповой, (социумной) консолидированности и чувства ПЛЕЧА ТОВАРИЩА. СВОЙ -- ЧУЖОЙ.
И на этом фоне рассуждать о совести как об удушающем ошейнике ?????????. Это просто банальная неврастения.
Васильев Григорий автор антропологического исследования ОТ ЭВОЛЮЦИИ К МОДИФИЦИРОВАНИЮ

user avatar
zjabko

отвечает titir на комментарий 14.10.2008 #

Возможно, вы там где-то и живете в таком обществе. А 99.9% людей которые меня окружают - порядочные люди. Все, от профессуры МГУ и до моих друзей, коллег и родителей, и просто людей на улице с которыми я как-то пересекаюсь.
Прямо сказать, вообще удивительно, что человек так просто и безответственно заявляет, что 99.9% людей (т.е. \"членов\" как он выразился), так понимаю в России, непорядочные. Цитирую \"Следует отдавать себе отчёт, что мы живём в обществе 99.9 % членов оного ни разу в жизни не видели порядочного человека и не вполне отдают себе отчёт как он выглядит.\"
Ясно что это бред. Не ясно зачем и для чего он так говорит.
Неужели можно в этот бред верить? Т.е. у человека в голове некий не имеющий отношения к реальности образ страны, где 99.9% не порядочные. А он видимо 0.1% порядочных. Интересно, откуда такой образ взялся.

И вот еще - надо четко разделять \"интеллигентность\" и термин \"интеллигенция\". Очень плохо что они созвучны - т.к. это вещи разные. Интеллигентность - по смыслу созвучна с порядочностью, интеллектуальностю и т.д.
\"Интеллигенция\" - это прослойка образованных людей, с настроениями от просто недовольства до ненависти к своей стране. Готовая в любой момент предать свою страну и народ и слиться заграницу. В 80-хх годах 20-го века так и сделала - развалила СССР и свалила на Запад. Прослойка характеризуется исключительной наглостью, считает себя всеми обиженной и что все ей обязаны, включая страну и народ которых она предает. Нагло приписывает себе все достижения преданной страны. Столь же нагло присвоила себе название \"интеллигенция\" созвучное с порядочностью и т.п.
И т.д.

Т.е. \"интеллигенция\", как раз, максимально не интеллигентна! Т.к. предательство, ненависть к своей стране и наглость - не имеют ничего общего с порядочностью.

user avatar
чел

комментирует материал 13.10.2008 #

Никогда не задумывался, что такое совесть. Считал, что это и так всем понятно.

А вот все-таки, какую смысловую нагрузку несет слово \"совесть\" в Русском языке?
Давайте разберемся!
Может, заодно и смысл этой статьи станет яснее.

Открываем \"Толковый словарь русского языка\" , под редакцией С.И.Ожегова и Н.Ю. Шведовой:
Совесть:
Чувство нравственной ответственности за свое поведение перед людьми, обществом.

Нравственность:
Внутренние, духовные качества, которыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами ( пример: человек высокой нравственности).

Ответственность :
Необходимость, обязанность отдавать кому-нибудь отчет в своих действиях, поступках.

Иначе говоря, СОВЕСТИ нет как без этических норм, так и без необходимости отдавать кому-либо отчет в своих действиях.
То-есть, люди без СОВЕСТИ, никогда не смогут работать \"в команде\",они никогда не смогут создать хоть сколько-нибудь развитое общество.
Они могут только пытаться разрушать и присваивать созданное другими.

Понятно теперь, к чему призывает, чего добивается автор статьи?

user avatar
vigor54

комментирует материал 14.10.2008 #

Вспоминается одна работа Ницше \"К вопросу об истории\"-по моему так звучит. Так вот там он развивает мысль, \"чем корова отличается от человека?\", и приходит к выводу о наличии у человека \"исторической\" памяти. В отличии от инстинктов и рефлексов у животных. И по моему разумению совесть есть продукт этой исторической памяти, то есть она присуща всем людям в той или иной степени. Совесть-это квинтессенция истории человечества.

user avatar
titir

отвечает vigor54 на комментарий 14.10.2008 #

Уважаемый Vigor, снимаю шляпу перед остротой и точностью вашей мысли. Действительно вне контекста исторической преемственности все разговоры о совести не стоят и выеденного яйца.

user avatar
vladimir1949

комментирует материал 14.10.2008 #

Потрясающе! Так откровенно никто ещё не выражался. Совесть для этого бессовестного человека действительно ошейник. Точнее сказать-предмет ненависти. Жить без совести удобно. Только это не жизнь, а существование. А в России без совести жить, значит жить в чужой стране. Потому, что основной смысл жизни в России: жить по совести. Поэтому и отвергает народ реформы, которые \"не по совести\". А что до интеллигенции, то это не какое-то образование, а состояние души. Интеллигент не станет оскорблять кого-т, хотя тот и ведёт себя не так. Он уважает чужое мнение, но отстаивает свое. Ну и, конечно, совесть для него главное, а не ошейник.

user avatar
zjabko

отвечает vladimir1949 на комментарий 14.10.2008 #

Вы путаете \"порядочного интеллектуального человека\" с \"интеллигентом\" из \"интеллигенции\".
Тот, кого вы описали - интеллектуальный порядочный человек, интеллектуал.

К явлению и людям называемым \"интеллигенцией\", \"интеллигентиами\" имеет мало отношения.
Основная черта интеллигенции как явления - ненависть (явная или скрытая) к своей стране и своему народу, склонность к предательству страны и народа, предательство страны и народа. Так же \"интеллигенция\" характеризуется наглостью - в частности, нагло ассоциируя себя как раз с \"порядочными интеллектуальными людьми\", нагло присваивая себе их достижения.

Так же надо четко разделять \"интеллигентность\" и термин \"интеллигенция\". Очень плохо что они созвучны - т.к. это вещи разные.
Интеллигентность в русском языке - по смыслу созвучна с порядочностью, интеллектуальностю и т.д.
Т.е. \"интеллигенция\", как раз, максимально не интеллигентна! Т.к. предательство, ненависть к своей стране и наглость - не имеют ничего общего с
порядочностью.

user avatar
djamarina

отвечает zjabko на комментарий 18.10.2008 #

Вы случайно не решили внести свой вклад в историю человечества, изобретя новый термин, которым пытаетесь заменить всем понятное определение \"интеллигент\"? Уж больно агрессивно вы настаиваете на своем мнении и уже не один ваш пост здесь на эту тему заготовлен. То что это заранее заготовленные тексты, я совершенно не сомневаюсь, слишком они отличаются от некоторых фраз, начинающих и завершающих ваши комментарии. Невольно возникает сомнение, не вы ли, случайно, в паре с автором этой статьи создали платформу для продвижения собственных идей? А может быть вы и есть автор статьи этой статьи, вокруг которой разгорелся весь сыр-бор?? Она красиво написана, но почему-то у меня есть ощущение, что все это как-то не всерьез, интеллектуальный выверт. Вроде красной тряпки для быка. Манипуляция сознанием. Впрочем, я благодарна автору уже за то, что получила удовольствие почитать в форуме такие замечательные посты, за то, что получила подтверждение многим своим мыслям, узнала много нового и интересного, в частности - и у вас. Вам бы немного выдержки и побольше уважения к другим, ума и знаний вам не занимать. Ваше неуважительное отношение к чужому мнению напрочь лишает желания прислушиваться к вашему мнению, поэтому и ваша аргументация и ваши знания могут остаться в пустоте. А было бы очень жаль, так как много ценного есть в ваших аргументах в защиту России и в открытии истинного лица американской демократии. Оставьте в покое или американцев, или интеллигентов. Не смешивайте все в одну кучу. Толку будет больше. А то следующий ваш пост я просто пролистну, что, как мне кажется, уже и делают многие участники этого форума.

user avatar
vladimir1949

отвечает zjabko на комментарий 05.11.2008 #

Интеллигент, как понятие, введено в конце 19 века. И означает оно сочетание порядочности, уважение к другим людям и деликатности. А то как применяют этот термин нынешние, это дело их совести (вернее бессовестности). Это касается и других понятий. Таких, как \"звезда\". \"элита\" и др. Элита-лучшее. Можно ли назвать элитой тех, кто себя называют? Скорее наоборот. А интеллигентность-производное от интеллигент. Надо же не знать собственный язык и правила образования слов!

user avatar
master08d

комментирует материал 14.10.2008 #

Ай да Фриц Морген, ай да сукин сын! (почти по Пушкину). Если бы Чикатило не расстреляли, он бы очень обрадовался этой статье. И восклицал бы он, думается, примерно так: \"Я - не маньяк, я - не насильник, я - не убийца! Я, по Фрицу Моргану - борец за свободу! За свободу личности от яда совести, который пропитывает её(личность) с самого со срання, от этих вредных родственников, как их, а! Родителей, вот! Я счастливо вытравил из себя даже остатки этого злостного яда, который мешал мне самовыражаться. Да, никому не нравится моё самовыражение. Но на вкус и цвет... А мне нравится! Вот я и выразил себя 55 раз в 55 убийствах. Я абсолютно свободен! И у меня есть единомышленники, вот статья, прочтите (размахивает статьёй \"Совесть, как ошейник\")\"
Намеренно привёл самый одиозный, так сказать, хрестоматийный, пример. Читатель легко может продолжить ряд (Гитлер и т.д.). Своё отношение к автору я выразил, радует, что и у меня тоже есть единомышленники и их больше, чем у Чикатило. Можно возражать автору и по мелочам, например: \"Если фасовщица неправа, говоря своему сынишке: - Не бей Петю, он слабее!, то, рассуждая логически, она, как нас хочет уверить автор, будет права, говоря: - Бей Петю, бей его, именно потому что он слабее!\" Но не будем заморачиваться на мелочах.
Есть три определения способностей человека ( например каменщика, композитора, ученика):
1. \"Способный\".
2. \"Очень способный\".
3. \"Способный на всё\".
Генеральная мысль автора статьи: человек, о котором нельзя сказать: \"Способен на всё\" - ущербен.
Теперь выводы: в мире, построенном автором, может жить только один человек - он сам. Если их будет больше одного, то мне было бы интересно посмотреть, с безопасного расстояния, как их количество, в соответствии с исповедуемой ими философией, сократится до устойчивой цифры - 1.
Второй вывод: Козьма Прутков говаривал: \"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образовываемые, иначе такое занятие будет пустою забавою\". Автор вполне может не разделять взгляды своего героя, Фрица (имя вымышленное), а, написав статью, просто стебается над обывателями: \"Брошу-ка я в это застойное болото камень! То-то все всполошатся, забегают (закомментируют)! А я понаблюдаю, похохочу над ними. Я - великий, раз могу сделать то, чего никто не может!\"
Герострат тоже сделал то, что до него не мог сделать никто...
Вот так.

user avatar
Volodymyr

комментирует материал 15.10.2008 #

Вначале был наезд на интеллигенцию. Теперь автор наезжает на совесть. Она видите-ли мешает ему жить всласть. Я так понял, сам автор от уз этой самой совести совершенно свободен, да вот только окружающие постоянно пристают: \"Ну как тебе не стыдно так поступать!\" - Ну как им объяснить, что действительно не стыдно?! Совершенно не стыдно! Напротив - в кайф!
У меня был одноклассник, страдавший дальтонизмом. Сигналы светофора он различал по принцыпу: светится верхняя или нижняя дырка. Он понимал, что обделён, но не комплексовал, а просто верил, что цвета действительно существуют, но ему не дано их различать. Вполне разумный подход - не комплексуем-же мы по поводу того, что не способны видеть в темноте, подобно кошкам, или в ультрафеолетовом диапазоне, подобно насекомым!
Некоторые люди начисто лишены совести и даже не имеют ни малейшего представления о том, что это вообще такое. То-ли им с детства не привили это, то-ли эти люди просто от рождения не способны восринять совесть - не знаю. Вполне допускаю, что имеют место оба варианта. Музыкальный слух можно получить по-наследству, а можно развить. Но чтобы развить, нужно всё-же иметь задатки. Есть ведь люди, от рождения лишённые музыкального слуха - сколько с ними ни занимайся, результат всё-равно будет нулевым. Вот так-же и совесть - её воспитывать надо. Но у некоторых людей её воспитать невозможно - сколько ни старайся.
Человек без совести - тот-же дальтоник, ибо не способен различать цвет своих поступков. Он даже не подозреват, что у поступков может быть цвет!
Это цвет радости или горя - своего или чужого. Совесть - это канал, связывающий человека с другими людьми, с его социумом. Человек, лишённый совести, живёт сам-по-себе. Если это и свобода, то это свобода одноклеточного. Свобода от совести - это свобода от социума. Совесть позволяет нам различать значение наших поступков для социума и наше место в нём. Нравственные дальтоники всерьёз считают, что место человека в социуме определяется количеством материальных благ или властью - ведь эгоизм - одно из главных внешних проявлений нравственного дальтонизма! Логика \"одноклеточных\" и паразитов всегда жиздется на эгоизме.
В данном случае мы имеем дело с воинствующим дальтонизмом, вознамерившимся извести совесть как явление, объявить её вне закона.
Например, он утверждает, что ребёнок изначально лишён совести. Это подаётся как аксиома. Но разве любовь к родителям – не первое проявление этой самой связи маленького человечка со своей семьёй и его доверия к ним? Это потом она трансформирутся в полноценную совесть, а пока он улыбается матери в ответ на её улыбку чтобы укрепить связь со своей семьёй?! А став старше он осознает свою причастность к другим детям, к однокласскикам, к своей стране и в конечном итоге – к Человечеству, ко всему живому на этой планете и ко Вселенной! Осознание себя, как части чего-то гораздо большего – вот суть совести! Это то, что понуждает человека к заботе о других людях и удерживает от жадности и жестокости – к людям-ли, к животным-ли. Вот то, что побуждает человека к подвигу – поступку совершенно иррациональному и даже откровенно нелепому с позиции индивидуализма! Совесть - это канал связи с Миром Людей, и он имеется у каждого человека изначально. Но у некоторых он так и остаётся на эмбриональной стадии развития.
Именно такие люди становятся уголовниками, поскольку попросту не способны воспринимать чужую боль всилу отсутствия связи с другими людьми. Совесть - это своеобразное \"шестое чувство\", позволяющее человеку лучше понимать других людей. Почему мы не отрезаем себе пальцы? - Да потому, что больно! А другому человеку? - Есть люди, не способные воспринимать чужую боль - такие вполне способны отрезать палец другому человеку и искринне не понимают тех, кто на такой поступок не способен. Они никогда не поймут такого человека, поскольку скорее посчитают это проявлением слабости - на другое объяснение у них попросту соображаловки не хватает. Ну разве слепому объяснишь что такое радуга или звёзды, если для него попросту не существует того, что он не в состоянии пощупать?!
Человек лишённый совести не имеет права на власть над другими людьми. Таких нельзя и близко подпускать в власти – последствия будут воистину катастрофическими! Нужно в корне пересмотреть существующие способы выдвижения человека во Власть – они явно не эффективны, ибо не способствуют отсеву тех, кто лишён способности к сопереживанию. А пока власть находится в руках безсовестных эгоистов, ничего хорошего нам всем не светит. Но это предмет отдельного разговора. БЕЗСТЫЖИЕ ЛЮДИ У ВЛАСТИ - ВОТ НАСТОЯЩАЯ ПРОБЛЕМА!!! Это они ограничивают нашу свободу! Это они паразитируют на нашей доброте и терпимости! И именно они заинтересованы в том, чтобы совесть была объявлена пережитком прошлого и выведена из обихода! Ведь человека с совестью невозможно подкупить и очень трудно запугать. А значит они представляют угрозу для Власти.

user avatar
vagant

комментирует материал 15.10.2008 #

...Видимо, автор хочет показаться нам этаким законченным нигилистом...этаким \"Чайдл ГарОльдом\" (см. \"Евгения Онегина\")...а на самом деле он ,увы, малообразован... \"Совесть -ограничивает свободу\"- это явно ошибочная сентенция так как абсолютной свободы не существует...и даже неабсолютной...Если ты апологет абсолютной свободы-живи Диогеном в бочке, какие проблемы !? Не учить , не наставлять ребёнка, прививая ему чувство стыда за неправильные поступки,-это полная чушь...Я представляю какого сына впоследствии получит такой воспитатель, прививая ему , так сказать, \"абсолютную свободу\"...Тут кто то уже написал про 10 заповедей, есть ещё и просто этические и культурные нормы,-и этого ещё никто не отменял !
Настоящая российская интеллигенция,-это явление уникальное, это то чем мы должны гордиться ! Если автор желает прожить быдлом и хамом , так это его проблемы, его жизнь...В таком случае остаётся лишь пожалеть подобного индивида...

user avatar
titir

комментирует материал 15.10.2008 #

Господа, давайте без конъюнктуры. Любой заштатный психолог вам с ходу скажет, что самая способная на любую степень морально -нравственного падения часть населения всегда придерживается самых нетерпимых и радикальных взглядов . Поговорите с любым уголовником, о том, о сём и вы увидите, что это вроде и не ублюдок, а прямо рейнджер стоящий на страже морали и нравственности. Причина такой категоричности видимо кроется в том, что сама мысль , что кто то ему подобный совершил успешную ХОДКУ за грань ТАБУ, хлебнул там чего то непостижимо сладкого и запретного и при этом остался безнаказанным , для любого социального радикала такая мысль, как красная тряпка для быка.
А цунами демагогии про очередную затравленную жертву доминирующий ортодоксии, как главную причину всех зол несправедливостей и беспорядков?
И вы уважаемый автор данной статьи, решили эту вечно актуальную тему социальных гадючников вывести с того места где ей и законное место и продать в печатном слове? Кому угодно, но только не мне!!!!!!!!!

user avatar