Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Герасимов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Дичаем, но не глупеем...

1189 47 20

Что происходит сегодня с наукой и образованием в нашей стране? Кто такие лжеученые? Как с ними борется Российская академия наук? Почему мошенники получают патенты на изобретения?

Об этом рассказывает гость «Комсомолки» - академик Российской академии наук, доктор физико-математических наук, профессор, сотрудник Института ядерной физики Сибирского отделения РАН и председатель Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований Эдуард Кругляков.

ПЛОХО НЫНЧЕ УЧАТ В ШКОЛЕ

- Эдуард Павлович, недавно во время празднования Дня науки ВЦИОМ провел опрос среди россиян, задавая вопросы из школьных учебников. Результаты оказались шокирующими: почти одна треть россиян - а это почти 50 миллионов - считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Что происходит с интеллектом великодержавной?

- Россия дичает. Это совершенно очевидно. Чтобы описать, что происходит сейчас с образованием, у меня подходящих эпитетов не находится. Даже по опыту Новосибирского государственного университета (это один из лучших университетов страны) видно, что те абитуриенты, которые к нам поступали несколько лет назад, были на голову выше тех, кто пришел к нам сегодня. Это не потому, что люди глупее стали, а потому, что очень плохо нынче учат в школе.

- Кто виноват?

- Ну не мы же (ученые РАН. - Ред.)! Мы предпринимаем все усилия, чтобы что-то изменить. Например, тех талантливых ребят, которых мы набираем со всей Сибири в физматшколу перед поступлением в Новосибирский университет, стараемся финансово поддерживать.

- Всем юным гениям один университет не поможет... А ваша Комиссия по борьбе с лженаукой, которая существует уже с 1998 года, помогает как-то противоборствовать мракобесию и падению уровня образования?

- В основном, конечно, мы воюем с конкретными лжеучеными, которые, между прочим, отсасывают немалую часть бюджета на себя.

- Лжеученых стало сейчас больше или меньше? В 1990-е годы они, помнится, процветали: их пускали не только на радио и в телеэфир, но и в Кремль. Сейчас они поутихли?

- Они немножко перекрасились и занимаются делами, которые не требуют мелькания на экране телевизоров. У них более тихая, спокойная работа. Например, сейчас огромное количество лжеученых занимаются проблемами лжемедицины.

МОШЕННИК ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ

- Сейчас можно купить разнообразные аппараты, которые лечат от всех болезней…

- Да, всякие приборы. Это черт знает что! Тут слов приличных не находится. С первого взгляда можно увидеть, что это пустышка, которая не может генерировать обещанные мошенниками поля, спасающие от всех болячек, и не имеющая даже батарейки.

- Но ведь есть какие-то серьезные новинки, которые действительно могут помочь. Просто наш человек не может разобраться, отличить пустышку от действительно работающей штуки, которая, к счастью, производится и продается.

- Конечно, иногда и такое случается. Но я считаю, что реклама медицинских приборов недопустима... В 2003 году состоялось общее собрание Российской академии наук и Российской академии медицинских наук. На нем я выступил и продемонстрировал десяток приборов, которые бесстыдным образом рекламировали даже высокопоставленные чиновники Минздрава, в том числе заместитель Главного санитарного врача страны. Они, в частности, рекламировали приборы, генерировавшие гравитационные поля! Но это же смешно слышать, чтобы какой-то мелкий прибор мог генерировать ощутимое гравитационное поле. В конце своего выступления я предложил обратиться к Государственной Думе с просьбой разработать закон «Об ответственности за недобросовестную медицинскую рекламу». Я, правда, одно слово упустил: об уголовной ответственности.

- Серьезное упущение!

- Вскоре меня пригласили на Международный конгресс в Падую (Италия), где собрались борцы с лженаукой из разных стран. Они называют себя скептиками. В своем выступлении я рассказал о том, как мы приняли решение обратиться в Думу.

После моего выступления ко мне подошли мексиканские ученые, которые тоже пожаловались на бесчинства шарлатанов и мошенников в Мексике и добавили, что очень хотели бы иметь у себя такой же закон. Было это в 2003 году. А в 2006-м мексиканцы уже провели через свой парламент закон об уголовной ответственности за недобросовестную медицинскую рекламу. И у них этот закон существенно оздоровил ситуацию. А секрет в том, что они могут посадить мошенника в тюрьму на срок до 8 лет. А у нас выпустили общий закон о рекламе, согласно которому за рекламирование бессмысленных медицинских приборов, бессовестный обман пожилых больных людей вам могут погрозить пальчиком, предупредить или взять штраф в 1,5 тысячи рублей. И все!

СКАЗКИ О ФИЛОСОФСКОМ КАМНЕ

- А может, народ темен потому, что популяризация науки у нас находится на нулевом уровне? Ведь если нашему человеку дать две новости - о настоящем прорыве в науке и о каком-то философском камне, - то он не отличит, где правда, а где ложь.

- К великому сожалению, популяризация научных знаний у нас рухнула вместе с распадом СССР. СМИ теперь предпочитают иметь дело с шарлатанами.

Мне удалось издать три книги под общим названием «Ученые с большой дороги». Уже из названия ясно, о чем они. Вывожу мошенников на чистую воду. Читателям книги нравятся, но купить их сложно. Удалось организовать выпуск бюллетеня «В защиту науки». Он тоже пользуется популярностью. Но есть проблема. Если в советское время научно-популярные книги издавались гигантскими тиражами, то сегодня это всего несколько тысяч экземпляров.

- И стоят недешево...

- И в этом проблема. В 2000 году у нас в институте побывал В. В. Путин. За знаменитым «круглым столом» состоялась откровенная беседа. Он говорил о том, что Россия находится в тяжелом положении, но мы должны возродить величие России. Я ему и заметил: «Владимир Владимирович, если мы не наладим выпуск научно-популярной литературы, то у нас не будет шансов стать великой страной. Потому что мы через несколько лет станем страной дикарей». Он согласился. С тех пор кое-что произошло. Мы в Сибирском отделении РАН смогли организовать выпуск серии научно-популярных книжек. Выпустили 14 книжек. Но два года назад произошел сбой. Приехала финансовая инспекция и обвинила нас в... нецелевом использовании бюджетных средств. И с тех пор не выпустили ни одной книжки.


ТАБЛЕТКА ВМЕСТО БЕНЗИНА

- Сейчас в «Сколково» под видом инноваций могут шарлатаны проникнуть?

- А как же! Конечно.

- И вы таких встречали уже?

- Я вам расскажу такой эпизод. У нас в стране в 2008 году прошел первый форум по нанотехнологиям. При форуме была выставка. И представьте себе, что в первых рядах с демонстрацией наноэкспонатов сидели мошенники. К примеру, на выставке демонстрировалось изобретение - некая таблетка, которая, если ее приклеить к бензобаку, обеспечит экономию горючего на 20%. А если авторам дадут деньги на развитие, то они обещали довести экономию до 50%, а в будущем вообще не потребуется горючего. Но поскольку руководитель этого ноу-хау живет в Якутске и он член президентского совета Саха-Якутии, а в Якутске есть члены нашей комиссии, то я попросил их разобраться с этим безобразием.

- И как они разобрались?

- Провели эксперимент. Директор одного из институтов поручил своему водителю заполнить бензобак полностью и зафиксировать, сколько километров он проедет. А потом водитель еще раз заполнил бензобак и поездил без таблетки. И что оказалось? Бензина расходовалось в обоих случаях одинаково. Вот вам пример наглого, беззастенчивого обмана прилипал к нанотехнологиям. Кстати говоря, московский филиал этой же шарлатанской конторы заодно выпускает еще некие устройства без батареек, которые могут обычную водопроводную воду превратить в ключевую.

УНИЧТОЖИТЬ РОСПАТЕНТ

- Эдуард Павлович, вы в одном из интервью сказали, что нужно закрыть Роспатент. Что, такая вредная организация? Любой шарлатан может прийти, заплатить некую сумму и запатентовать «изобретение», которое государство потом будет обязано защищать?

- Несколько лет назад я отослал министру образования и науки РФ Андрею Фурсенко, в ведении которого находился Роспатент, письмо, к которому прилагал описание одного «замечательного» патента: «Патент № 2983239. Симптоматическое лечение заболеваний с помощью осиновой палочки в момент новолуния для восстановления целостности энергетической оболочки организма человека». Ну как можно регистрировать подобный бред? А ведь таких нелепых патентов сотни! А не так давно был такой случай. Ко мне обратились из Совета безопасности РФ с просьбой подготовить некоторые предложения для заседания по проблемам лженауки. Мое первое предложение состояло в следующем: восстановить государственную экспертизу проектов, которые государство собирается финансировать. Второе - уничтожить Роспатент. Мне возражают: а как же без него? Я отвечаю: конечно, без Роспатента невозможно, но новый Роспатент нужно построить без тех людей, которые там сегодня работают, и на совершенно новых принципах.

- Может быть, все зависит не от людей, а от той законодательной базы, на которой работает Роспатент? Может, в законе написано: «Роспатент имеет право выдавать бумажку с печатью после того, как в кассу будет уплачено 1,5 тысячи рублей»?

- Нет, дело не в этом. Нельзя вот такую ахинею патентовать. Это позор государства.

НЕКОТОРЫЕ УЧЕНЫЕ УЖЕ ВОЗВРАЩАЮТСЯ

- Еще есть страны, которые находятся на таком же уровне образования, что и мы?

- Гвинея, Эфиопия и много других...

- Ужас! А «Сколково» может поднять Россию на должный уровень?

- «Сколково» требует просто астрономических средств. Я работаю в Сибирском отделении РАН и могу сказать, что по крайней мере в Сибири существует несколько достаточно активно работающих научных институтов - в Новосибирске, Томске, Красноярске, Иркутске. Надо и туда вкладывать средства. Это будет неизмеримо более дешево, чем «Сколково».

- Может, есть надобность оттянуть молодых ученых ближе к столице?

- Я понимаю, что в Москве и Подмосковье проблема молодежи в науке стоит неизмеримо более остро, чем у нас. В Сибирском отделении эта проблема тоже существует, но она не так остра, как в Москве. У нас сегодня в ряде ведущих институтов каждый третий научный сотрудник моложе 33 лет.

- И они не собираются уезжать?

- В 90-х уезжали. Сегодня, представьте себе, кое-кто возвращается обратно из-за границы. На вопрос, почему, отвечают: ну на квартиру мы заработали, а здесь интереснее наукой заниматься.

Проблема всей страны только в одном: нужно обеспечить ученую молодежь жильем.

ЦЕНА ДИССЕРТАЦИИ

- Может быть, в падении ценности науки есть вина и самих ученых? В последнее время много появилось не только так называемых юристов, экономистов, которые окончили непонятно какие вузы. Но и очень много появилось людей, облеченных властью или деньгами, которые почему-то очень быстро защищают сначала кандидатские, а потом и докторские диссертации.

- Я являюсь председателем специализированного совета по защите диссертаций. И ни одного случая возврата из Высшей аттестационной комиссии (ВАК) недоброкачественной диссертации у нас не было и не будет. Мы очень тщательно к этому подходим. С другой стороны, кроме этих ВАК, существует еще около 200 академий, и при многих из них существуют свои ВАК. Они незаконные, государство их не признает. И тем не менее в этих ВАК-самозванцах защищаются диссертации. За деньги. А как они защищаются? Может быть, даже и не защищаются. Просто формальности некие выполняются. И даже самой диссертации может не быть. А он уже доктор наук. Примеры такие я знаю. Вот таких кандидатов и докторов наук много больше, чем настоящих.

- Зачем это нужно?

- Для тех же мошенников, которые занимаются разработкой и продажей пустышек медицинского назначения, очень важно значиться академиком, доктором наук, профессором. Это очень помогает продвигать продукцию.

ЕЛЬЦИНА ДУРИЛИ

- Помимо приборов лжемедицинского назначения, на какие еще пустышки тратятся государственные средства?

- По секрету скажу, что в Министерстве обороны до недавнего времени деньги на научные разработки тратились просто черт знает на что.

- Например?

- На торсионные поля, которых не существует! Слава богу, сегодня уже Министерство обороны не финансирует эти работы.

- Правда ли, что Борис Ельцин давал очень много денег на разработку, с помощью которой можно было из камня добывать энергию? Или это анекдот?

- Какой анекдот?! Это случилось в Институте ядерной физики. Директор в этот момент отсутствовал. Я водил Бориса Николаевича, показывал ему некоторые установки нашего института. Потом мы вернулись за «круглый стол», и в ходе беседы он спросил: «Ну ладно, про термояд я понимаю. А вот вы из камня можете добывать энергию?» Я опешил: «Из какого камня?» «Из гранита, базальта». Тогда я прочел ему маленькую лекцию про легкие элементы, про тяжелые, про атомную энергетику, термоядерную... Сказал, что середина таблицы Менделеева чудес не содержит, так что ничего здесь быть не может. «Это вы так считаете, а мне докладывали, что можно». Я возразил: «В таком случае вам докладывали шарлатаны». Наступила жуткая тишина. Все
 сопровождавшие лица сзамиранием сердца сидели и ждали, чсейчас будет. Тут один из наших острословов сказал: «Но ведь камень так же неисчерпаем, как и атом». Так он перефразировал известную в свое время фразу Ленина «Электрон так же неисчерпаем, как и атом». В то время эту фразу знали все, и поэтому раздался хохот. И дальше мы продолжили обсуждать другие дела. На этом все кончилось. А потом, когда проводили Бориса Николаевича, мне покойный Валентин Афанасьевич Коптюг, председатель Сибирского отделения, сказал: «А ведь Борис Николаевич на это дело выделил 120 миллионов рублей». (По курсу тех лет это было 20 миллионов долларов.) Прошло почти 20 лет. Кто-нибудь сегодня слышал о том, что ученые выделили энергию из камня? Нет. Значит, это были мошенники, жулики. А миллионы исчезли.

...Настоящей науке сегодня нужны средства. Где мы их возьмем? Государство обязано этим заниматься. Если оно не хочет иметь страну дикарей.

Источник: kp.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (47)

Александр Баташев

комментирует материал 09.04.2011 #

К сожалению дикарство лечится только через прививку. Каждому безграмотному дикарю нужно пройти через мошенника, да так, чтобы морду в кровь, деньги из кошелька. Только так!

no avatar
Леонид Одер

комментирует материал 09.04.2011 #

Теория эволюции, нанесла самый большой ущерб человечеству, Хуже это выжить.

no avatar
Павел Матвеев

комментирует материал 09.04.2011 #

Период подделок, У нас и государством марионетки правят.Хамство правит и бесконтрольность и даже плохонькие законы перевираются и не работают.Президент юрист -он знает куда повернуть дышло,чтобыугробить страну окончательно.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Павел Матвеев на комментарий 09.04.2011 #

Может быть сначала разберёмся с тем, что нас не устраивает в сложившемся положении и с надвигающейся перспективой, а потом уже будем личностям "морды бить", если сочтём это целесообразным?

no avatar
Павел Матвеев

комментирует материал 09.04.2011 #

Государство от всего устранилось.Элементарный пример с фермерами(благо земли много.они и её в сорняках похоронят)Дали ему лопату ,обложили налогами -выживай сам и страну корми.Производства,заводы разрушили назвали спекулянтов предпринимателями и думают,что торгуя чужим товаром поднимутся с колен.Как их назвать правителей нынешних?Или они надеются на ворье и аферистов?Нет награбленное за границу уходит,туда,где они детей своих учат,хохя советское образование считается лучшим в мире.Обидно неужели одни прохвосты остались?И нет от них спасения?

no avatar
Юрий Федоренко

комментирует материал 09.04.2011 #

Хотелось бы спросить у Э.Круглякова как он относится лично к Петрику и его изобретениям.

no avatar
Леонид Прядкин

отвечает Юрий Федоренко на комментарий 10.04.2011 #

Это широко известно и материал был в ГП. Его комиссия дала отрицательное заключение на фильтры Петрика. Из-за чего и Петрик окрысился на РАН и Грызлов его поддержал в этой наглости.

no avatar
Юрий Федоренко

отвечает Леонид Прядкин на комментарий 10.04.2011 #

А как же суд,который встал на сторону Петрика.

no avatar
Slava Parkov

отвечает Юрий Федоренко на комментарий 10.04.2011 #

А что у нас уже суд решает, какое изобретение работает, а какое нет?

no avatar
Yuri Зеленецкий

комментирует материал 09.04.2011 #

"Три вещи вредны для государства: глупый ученый, набожный невежда и мулла лицемерящий. Но еще вреднее человек, делающий второй шаг раньше первого" (не мое).

no avatar
Светлана Толкачева

комментирует материал 09.04.2011 #

Кругляков все мечтает навести порядок в науке кнутом и оскорблениями. Это недостойно ученого и человека.
Аргументов у него, как всегда, нет. Одно недовольство, что умных много и не все деньги в РАН попадают.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Светлана Толкачева на комментарий 09.04.2011 #

А я думаю, что он ещё мягко оценил ситуацию по существующей практике в Минобрнаука. Если министр образования понятия не имеет, что означае слово "Конкурс", когда подписывает "Положение о проведении конкурсов", то какие аргументы ещё нужны.
А недостойно, уважаемая, деньги на "халяву" получать, "Халява" это старт к деградации.
Но что мои слова..Я даю вам ссылку и вы можете ознакомиться с темой по образованию и не только, в одном из университетов. И на этой теме разговор вели двое: я - случайно заглянувший, и потерпевшая от неграмотности Фурсенко.
http://www.gidepark.ru/user/296876929/article/92282

no avatar
Леонид Прядкин

отвечает Светлана Толкачева на комментарий 10.04.2011 #

"Широта и глубина мышления лучше условных ограничений" . Почему же Вам не удается увидеть массу негатива в науке. Я много лет проработал в науке и скажу, что Кругляков абсолютно прав. Где Вы, внимательная Вы наша, увидели у него "недовольство, что умных много и не все деньги в РАН попадают". Но уже многим ясно, что вбрасывать деньги в Сколкова - это большая ошибка. Просто нужно наводить полрядок в образовании (в первую очередь) и в науке. А о шарлатанах не беспокойтесь, они то деньги всегда отсасывают, где бы они не "трудились".

no avatar
Виктор Глущенко

комментирует материал 09.04.2011 #

Прекрасная статья. С. Герасимову и Э. Круглякову стоит озаботиться созданием сетевой научной экспертизы проектов, реорганизацией Роспатента. "Институт прогнозирования" (г.Харьков) имеет наработки в этих направлениях. Они докладывались на конгрессе ИНИОН РАН, приняты к сведению, понравились научной общественности. Но дальше дело не пошло. Нужно объединять усилия настоящих ученых - патриотов России. Только тогда дело может сдвинуться с мертвой точки.
Приглашаем на сайт http://ifi-ufs.narod.ru для чтения статьи "Научный ресурс" и в Гайдпак в сообщество "Институт прогнозирования".

no avatar
Анатолий Дычко

комментирует материал 09.04.2011 #

"...Настоящей науке сегодня нужны средства. Где мы их возьмем? Государство обязано этим заниматься. Если оно не хочет иметь страну дикарей."
Да, вопрос важнейший, но дело не только в средствах на саму Науку, практически уничтожена цепочка Школа -Институт - Наука. Она оказалась не восстребованной. Почему? Почему в программах по Школе на ТВ отмечается, как само собой разумеющееся, об отсутствии мотивации у детей к учёбе? Но с грамотностью и на производстве не блещет: одни приказы о переэкзаменовках и переаттестациях по причине выявления в аварийных ситуациях низких знаний работников? И по этой причине мною ещё в 1995 г. в официальном заявлении отраслевому министру был задан вопрос относительно эффективности порядка аттестаций:
"Уже самой констатацией низких знаний г-н Гайнутдинов вызывает к жизни самый элементарный вопрос: «Но эти же работники только «вчера» сдали установленные МПС экзамены? Что же тому виной: бестолковость учеников или бездарность педагогов?» "
В прошлом году Министр МВД на три моих заявления с требованием разъяснения так и не смог ответить на два элементарных вопроса: что такое Экзамен и второй такого же порядка.
Куда идём..?

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 09.04.2011 #

Только вчера был у меня Начальник участка Предприятия и этот же вопрос, вопрос грамотности.
Я ему и говорю: Пока виновных назначаете о грамотности можете забыть. Или то, или другое...Создавайте условия "разбора полётов", при которых работник доказывающий правильность своих действий на основе действующих Электротехнических законов не может быть виновен в происшедшем, он должен реально почувствовать, что знания его защищают, отсюда и мотивация к хранению ранее полученных знаний и приобретения дополнительных, школьники в его семье может впервые в жизни увидят отца с книгой, а не с бутылкой. Но это может прибавить добровольной мотивации и детям.
Но этого ведь не происходит... Следовательно, производство не заинтересовано в грамотных работниках! А это ведь основное звено формирующее заказ не на дипломированных, а на грамотных специалистов.
То есть существующее государство может быть и хотело бы изменить всё это, но стратегическая цель ещё не достигнута: по плану нужно было 10-20% нищих, но в процессе реализации выяснилось, что нужно минимум 70%. И эти трудности нужно понимать и относиться с сочувствием к реформаторам.

no avatar
Светлана Ершова

комментирует материал 09.04.2011 #

Как тут не вспомнить "Понедельник..." и "Сказку о тройке"? С медицинскими лже-аппаратами, действительно, давно пора уже прикрыть лавочку

no avatar
Igor Barkanov

комментирует материал 09.04.2011 #

Сергей, спасибо за публикацию. Мнение настоящих ученых всегда интересно. А их огромный интеллект вызывает подлинное уважение.

no avatar
Дмитрий Самсонов

комментирует материал 10.04.2011 #

Длинная заметка. И пока я ее читал росло ощущение чего то недосказанного, затаенного. Что скрывает от нас Эдуард Кругляков и автор этой заметки? Неужто им известно нечто потаенное, о чем простые смертные даже не догадываются? А именно, они говорят о нынешней безобразной системе образования. Следует полагать, что проичие сферы у нас в целом в порядке.
А как же экономика, производство, да что там, пенсионное обеспечение, наконец. Нам, простым смертным всегда казалость что они в полной жопе, а с наукой у нас более-менее все в порядке. Выучили (кое-как), а далее хочешь наукой заниматься, так поезжай в США, Англию и ли другую страну, правительство которой интересует именно наука, а не нечто иное, возможно и похожее на нее чем-то. А можешь, как советует наш премьер, запереться у себя в квартире и заниматься чем хочешь, можно и наукой. Как Перельман, например. А жить можно и на пенсию матери.
Так что не о науке надо думать, а о том, как так получилось,что руководят этой страной люди, довольные нынешним положением вещей. И думать как этих людей убрать куда подальше, чтоб жить не мешали.
А Вы, господин Эдуард Кругляков, наука, образование... Фигня это.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Дмитрий Самсонов на комментарий 10.04.2011 #

"А как же экономика, производство, да что там, пенсионное обеспечение, наконец. Нам, простым смертным всегда казалость что они в полной жопе, а с наукой у нас более-менее все в порядке."
Как, извините, с наукой может быть всё в порядке, если вы считаете допустимым вытащить из под неё материальную основу и возможности и засунуть их в "жопу".
И тогда расшифруйте, пожалуйста, что вы имеете в виду, когда пишите своё требование: "И думать как этих людей убрать куда подальше, чтоб жить не мешали."
Такая расшифровка жизненно необходима, если учесть смысл "черты" под вашей речью:
"А Вы, господин Эдуард Кругляков, наука, образование... Фигня это."
Нужно ли это понимать, как приглашение на пальмы?

no avatar
Дмитрий Самсонов

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 10.04.2011 #

Вы знаете область, как то: производство, медицина и др., в том числе даже торговля" из под которой НЕ ВЫТАЩИЛИ материальную основу, тем самым засунув ее в жепу? Поделитесь знанием. Единственное, что у нас развилось, так это любовно взращенная Путиным "Вертикаль власти" и составляющее ее чиновничье стадо. Впрочем, она давно живет по своим законам и подчиняется только Путину и только в режиме ручного управления им лично.
"Убрать подальше" - это не требование, это несбыточная мечта. Поскольку скорее страна уйдет подальше, чем они.
На пальмы я не приглашаю, но рекомендую готовиться к такому переселению. А на пальмы, точнее на сосны, березы и др. "простых граждан" уже гонят нынешние правители, т.е. чиновники и прочие дармоеды, к которым относится и современные деятели науки. В Новосибирском ак. Городке уже озвучено пожелание "ученых" сократить обучение до умения нажимать десяток кнопок и считать до ста.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Дмитрий Самсонов на комментарий 10.04.2011 #

"Вы знаете область, как то: производство, медицина и др., в том числе даже торговля" из под которой НЕ ВЫТАЩИЛИ материальную основу, тем самым засунув ее в жепу?"
Но это ведь и есть прямое следствие вашего утверждения: "А Вы, господин Эдуард Кругляков, наука, образование... Фигня это."
Когда и где это было, чтобы "пустая голова" могла создать базовую основу для чего либо?
Что касается пожеланий "учёных", то в статье прямо сказано о том, что есть "учёные", а есть "деятели от науки", которые плодятся как саранча. И в голову настоящего учёного никогда не придёт указанное вами, для него это равноценно рубке сука, на котором он сидит - кому он будет передавать свои знания в этом случае? Поэтому вы говорите не об учёных, а о людях бесчестных, но талантливо владеющих искусством компиляции, что при падении моральных устоев и отсутствия должной образованности населения не так и сложно. Вы можете представить себе, чтобы дипломированные обвиняемые в уголовном деле, не признавая себя виновными, собственноручно в своих показаниях по делу свидетельствовали против себя. Копии этих показаний у меня в столе лежат.

no avatar
Дмитрий Самсонов

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 10.04.2011 #

Сказанное мной - не следствие, о абобщение процесса в целом. И нынешнее положение науки в этом процессе ничем не выделяется от общей тенденции деградации российского общества в целом. Ответственными за эту прогрессирующую деградацию, безусловно являются правительство и лично президент.
Вы спрашиваете: "Когда и где это было, чтобы "пустая голова" могла создать базовую основу для чего либо?" Отвечу: пустая - икогда. Но эта голова пустая по-определению и учиться не собирается. Уходить она тоже не хочет. Поэтому строит "вертикаль власти", по задумке состоящей из т.н. болванов, готовых выполнять любые указы и приказы.
А наука - не исключение, а частный случай.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Дмитрий Самсонов на комментарий 10.04.2011 #

Вот видите, если бы мы с вами недельку вот так посидели - могли бы и за "брудершафт" выпить. Позиции в оценках как будто сближаются. Вы говорите, что "пустая голова" и учиться, и уходить не хочет. Я говорю: "Когда же наша голова перестанет обвинять ноги в том, что они занесли тело в болото, разве не она "курс" прокладывала?"
Но зачем же вы написали концовку так, что её можно было трактовать как ваше пренебрежение "образованием и наукой"? Тем более, что наш единственный источник государственной власти - народ, обладает замечательным, с точки зрения "Мавроди", свойством: побросали бюллетени в урны и разбежались до следующих выборов, а избранным и опереться не на кого - один Мавроди на месте. Вот с ним и приходится государственные дела вершить. Чему удивляться?!
Но я думаю. что этот вопрос мы прояснили и с повестки дня его можно снимать, то есть мы оба понимаем, что первая профессия появилась среди людей в качестве "учителя" и не будь этого, люди сегодня составляли бы конкуренцию разве что шимпанзе.

no avatar
Дмитрий Самсонов

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 11.04.2011 #

Мою концовку следует понимать только как утверждение, что наука - вторична, а образование целесообразно только в рамках востребованности знаний и умений.
Сантехнику не нужна квантовая механика, а ученый не обязан знать, как устроен унитаз. Только лишних знаний не бывает, бывают НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ. Основное отличие ученого от сантехника в его способности получать новые знания и умениии их использовать, самостоятельно расширяя их область. Это дается тренировкой при обучении/образовании. Ученый знающий устройство унитаза в работе имеет преимущество не в самом этом знании, а в дополнительной тренировке процесса познания нового.
Но наука и образование - вторичны. Первична стимуляция развития производства. Без его развития образавание не целесообразно а наука - просто дармоед. Сейчас в России развивается только чинвничье стадо, прокормить которое и без науки и образования сложно. А чиновникам нужна стабильность, саму возможность которой наука и образование исключают.
Поэтому сначала нужно отстранить чиновников от власти, затем стимулировать развитие производства и только потом решать вопросы образования и науки. Именно это сейчас и происходит в Китае.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Дмитрий Самсонов на комментарий 11.04.2011 #

Да, к сожалению, "брудершафт" отменяется. С Китаем мы подождём - там не всё так однозначно и пушисто, а с людьми, которые считают образованность и науку вторичной, а производство первичным, я ничего общего иметь не хочу. Оказывается, вы действительно предлагаете людям вернуться на Пальмы. Спасибо за разъяснение.

no avatar
Дмитрий Самсонов

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 11.04.2011 #

На пальмы страну гонит правительство. Я только констатирую это и поясняю, почему сначала надо разобраться с правительством, потом обеспечить государство надежным притоком средств для его развития (просто устранить их пожирание тормозящими развитие чиновниками) и только потом решать вопросы науки и образования.
Сейчас же ЛЮБЫЕ средства выделенные для науки, образования и вообще чего угодно, сжираются в верхних эшелонах власти. Словами и "брудершафтами" это не изменить.
Вы знаете, сколько средств было выделено Чубайсу на "его" нано? И сколько проектов было реализовано? Будете смеяться - НИ ОДНОГО! Нужны еще аргументы? Пожалуйста.
Новосибирскому университету в 2010 г. выделили около 3-х миллиардов руб. "Для стимуляции развития научных кадров". До университета дошло менее 200 миллионов. За научную публикацию давали премию в 30-50 руб. Этого хватит на бутылку пива. Которое "на брудершафт" не пьют даже по-пьянке. Может они опубликовани 2-х млн. статей? Будете смеяться, но менее 100.
В 1987 г. я только авторских св-в за год получил больше. И такх как я были десятки.
Нет, Анатолий! Просрали мы и науку и образование. Так что пить нам не за что, да и и не на что.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Дмитрий Самсонов на комментарий 11.04.2011 #

Эти цифры мне не нужны на данный момент, они предполагаются и могло быть гораздо хуже. Население не понимает, что "Обученный воровать - производить не будет". И если у вас столько авторских свидетельств, то мне ли - бывшему заочнику, что-либо разъяснять вам, как-то и неудобно, но всё-таки...А как должно быть в условиях "Конкурса по Фурсенко" отбора профессорско-преподавательского состава, в которых молодая ещё, но строптивая доцент, отмеченная когда-то выбором "Новосибирцев", как первокласница недоумевает: критериев конкурса нет, ответственности за выбор нет, что не понравилось учёному совету во мне: обхват груди, талии или бёдер. Но на этой теме мы только вдвоём и были, нашему деморализованному населению она оказалась неинтересна. Почему же мы тогда удивляемся, что Чубайсы и Мавроди чувствуют себя как рыба в воде. Можете посмотреть по ссылке:
"http://www.gidepark.ru/user/296876929/article/92282
Но могло ли быть иначе, если Правительство и так называемая Элита России до сих пор не выполнила план по доведению нищих в России до 10-20 миллионов - по завещанию "Отца русской демократии Гавриила Попова", а с учётом Куршавеля, как обнаружилось в процессе,

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 11.04.2011 #

необходимо, оказывается, планку нищих поднять до 70%. И не факт, что это уже окончательная цифра.... Государственный план под угрозой, а вы, как женщина, всё бы о личном, о шкурном - ни стыда, ни совести. А мелочи и подождать могут....
Вот вам и ответ по вашим свидетельствам. Вам и думать!
Но образованность и науку я никогда не поставлю после производства. Только на первое место. Я сам производственник и по горло сыт руководящими идеями Митрофанушек. И в моём предложении по новой технологии по фильтрам Т-типа не случайно было записано:

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 11.04.2011 #

"То есть, мы уже можем, выбирая коэффициенты, приблизительно оценивать и погрешность ожидаемого результата. И заметим: до сих пор мы – помня о том, что Ньютону на голову упала не «формула», а тем более – «не приведи господи», не «руководящая инструкция», а всего лишь обыкновенное яблоко и он почувствовал сначала боль, не использовали при этом ни одного дифференциального или интегрального преобразования. Мы выстраивали наше решение на основе нашей способности чувствовать радость и боль, гордость и позор, силу единства и слабость одиночества и так далее. Но при этом, «не приведи Вас господи» к состоянию снисходительного отношения к тем самым «дифференциальным преобразованиям». Это всё равно, что бросить вызов симфоническому оркестру, наигрывая мелодию на двуручной пиле. Но и «шагающий экскаватор» незачем таскать за собой, если наша задача «посадка цветов».
Дальнейшее уже зависит от того, насколько нас это устраивает. И я думаю, что в этом вопросе лучше подождать результатов практики, чтобы внести изменения или откорректировать наши рассуждения. Обычный рабочий режим."

no avatar
Анатолий Дычко

комментирует материал 11.04.2011 #

Итак, поскольку участники обсуждения пока, очевидно, собираются с мыслями, так как вопрос выбора достаточно серьёзный и речь идёт не только о науке, но и о кадровом резерве науки, мы определяем, что же всё-таки строить - "Великую Россию" или "Великую Папуасию", я могу вернуться к теме Светланы Толкачёвой: о надуманности статьи, об отсутствии фактов и множественности умных. Возвратиться к этому меня обязывает то, что я уже бросил обвинение в адрес Фурсенко, а это обязывает меня хоть как-то аргументировать сказанное. Я не член правительства, чтобы публично врать. И для тех кто уже ознакомился с содержанием моей беседы с потерпевшей от Фурсенко бывшим доцентом Курганского Госуниверситета, я добавлю, что молодой, непонявший службы, доцент действительно уволена в конце августа 2010 года.
Какова же причина увольнения? Вот что сообщает по этому вопросу потерпевшая:
" Основание для увольнения по записи в трудовой книжке:

По трудовой книжке - в связи с истечением срока трудового договора п.2 ч.1 ст. 77 ТК РФ."
И поскольку функции эксперта по аргументам от Минобрнаука на себя взяла Светлана Толкачёва, то может она пояснит, что происходит с аргументами?

no avatar
Анатолий Дычко

комментирует материал 11.04.2011 #

Чтобы Светлане Толкачёвой было легче с определениями, дополню сказанное пояснением потерпевшей, которое сопровождало приведённое выше:
" Кузнецову и отбиваться не надо, у него целый юридический отдел уже 5 лет занимался вопросом, как меня уволить, чтоб всё законно было.
К самому увольнению не прикопаться. Конкурс провели за несколько дней до окончания договора. Додержали меня до конца договора. Поэтому и уволили по истечению договора, а не по неизбранию по конкурсу."
Это она отвечает на моё предложение оспорить увольнение в судебном порядке. Я не случайно называю её потерпевшей и вижу здесь состав уголовного преступления, налицо факт "Преследования работника относящегося отрицательно к нечистоплотным делам на кафедре, а значит и на факультете".
Но сама потерпевшая, как ни странно, отрицает незаконность её увольнения. Доцент университета играет на поле противника и по правилам противника.... "К самому увольнению не прикопаться." - пишет она. Ну если целый юридический отдел работал по этому проекту 5 лет, а кроме этого, юристы службы занятости подтвердили законность увольнения, прокуратура города не нашла ничего предосудительного

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 11.04.2011 #

и направила её заявление в "Инспекцию по труду", которая обнаружила только нарушение порядка вручения уведомления об увольнении, то и не удивительно, что не специалист по Римскому праву "подсела на их иглу". Учтём всё-таки, что это молодая женщина, а у них свои особенности, которые мы не можем изменить, да и нужно ли нам это, у них свои преимущества, у мужчин свои, но всё это не является основанием какой-либо вины - это нормальное следствие разделения труда и специализации. С учётом этого в государстве и существует масса юристов, которые должны нести ответственность в таких делах за их законность.
Подождём, что скажет Светлана Толкачёва или кто-либо ещё по этому поводу. При этом мы не выходим за рамки статьи.

no avatar
Анатолий Дычко

комментирует материал 12.04.2011 #

Поскольку Россия уже проснулась, а возражений от адвокатов Минобрнаука не поступило, молчит и дежурный Прокурор г. Кургана - продолжим краткое исследование возражений Светланы Толкачёвой на вопросы статьи.
Поскольку мы находимся, несмотря на социальные и политические катаклизмы, пока ещё в здравом уме и твёрдой памяти, в отличие от Ректората Курганского Госуниверситета и Минобрнауки во главе с Фурсенко, то мы понимаем, что уже только приведённого достаточно для отмены Приказа об увольнении доцента в юбке, которая возражает против плагиата и компиляции в рыночных научных отношениях, да ещё требует себе какую-то ставку. Добро бы ещё просила.... Так нет, ей аршин отмерили, а она на штуку зарится, как ещё Гоголь отмечал особенность русских людей.
Но мы понимаем и то, что если Государство озабочено качеством профессорско-преподавательского состава в Высшей Школе и с целью его повышения вводит в Трудовой кодекс особенности занятия должностей этого массива - Конкурсную основу, отбор лучших из лучших, то эта же озабоченность предполагает и введение в Трудовой кодекс особенности увольнения такого работника.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 12.04.2011 #

То есть, тот кто входит в действующий перечень профессорско-преподавательского состава уже не может быть уволен как рядовой сантехник ЖКХ по п.2 ч.1 ст.77 ТК РФ.
Но так оно и есть на самом деле:
"ч.7 ст.332 ТК РФ Если работник, занимающий должность научно-педагогического работника по трудовому договору, заключенному на неопределенный срок, по результатам конкурса, предусмотренного частью третьей настоящей статьи, не избран на должность или не изъявил желания участвовать в указанном конкурсе, то трудовой договор с ним прекращается в соответствии с пунктом 4 статьи 336 настоящего Кодекса."
К чему ведёт указанная ссылка на ст.336 ТК РФ.:
"4) неизбрание по конкурсу на должность научно-педагогического работника или истечение срока избрания по конкурсу (часть седьмая статьи 332 настоящего Кодекса).
(п. 4 введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)"
Сопоставим мотивы увольнения"
- "в связи с истечением срока трудового договора п.2 ч.1 ст. 77 ТК РФ." и
- "неизбрание по конкурсу на должность научно-педагогического работника или истечение срока избрания по конкурсу (часть седьмая статьи 332 настоящего Кодекса)."

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 12.04.2011 #

И отметим, как обязательное условие рассмотрения, что потерпевшая занимала на одной из кафедр Курганского Госуниверситета должность преподавателя, то есть, она входит в перечень вышеуказанного "профессорско-преподавательского состава", а не сотрудница в конторе ЖКХ, о чём Ректор Университета запамятовал, эффект "временной катаракты" овладел и зрением Прокурора города, когда он читал заявление потерпевшей.

no avatar
Анатолий Дычко

комментирует материал 12.04.2011 #

Вопрос к Фурсенко и Ген.Прокурору: Кто в Курганском Госуниверситете считает себя вправе не считаться с Трудовым кодексом и с особенностями его относительно приёма и увольнения работников профессорско-преподавательского состава? Или юристы, на которых ссылается потерпевшая, в своё время ходили мимо Юрфака, изредка заходя между "тусовками", чтобы узнать, как продвигается их учёба?
И мне нет никакого дела до возможных объяснений со стороны Минобрнаука и Ректората по этому поводу; запись в трудовой книжке и через 50 лет должна свидетельствовать о том, что на момент увольнения потерпевшая работала преподавателем в Курганском Госуниверситете, а не истопником или уборщицей. И если ко мне попала информация о том, что человек уволен по основанию п.2 ч.1 ст.77 ТК РФ, то на этом мои действия и закончатся, а если передо мною информация о том, что данное лицо уволено по основанию п.4 ст.336 ТК РФ, то мне нужна дополнительная информация: был ли конкурс на освобождающееся место, участвовала ли уволенная в конкурсе, как проходил конкурс, каковы качественные показатели уволенного, если лицо это принимало участие в конкурсе, каковы показатели других соискателей должности,

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 12.04.2011 #

каков средний качественный показатель по кафедре, если других соискателей не было. То есть, мне необходимо решить массу вопросов до вынесения своего решения и в любом случае меня заинтересует обстоятельство, если конкурс не прошло лицо, при отсутствии других соискателей, качественные показатели которого выше среднего показателя по кафедре. И естественно, я должен буду выяснить какими соображениями руководствовались при этом члены Учёного Совета. И все они дадут письменные пояснения своего выбора или я буду вправе поставить вопрос о Сговоре и возбуждении уголовного дела в отношении Учёного Совета. Да, это ибрание тайным голосованием, но это "Конкурсное избрание" в Университете, а не определение чемпиона в фигурном катании. И, следовательно, эмоции членов Учёного Совета по поводу отклонений показателей соискателя от критерия "90 - 60 - 90" - меня интересовать не будут, а будут восприниматься, как отягчающие.... Насколько я понимаю, иммунитета у членов Учёного Совета нет.... и не может быть.
Более того, я возьму за задницу ещё и Прокурора города и направлю запрос с требованием объяснений к тому, кто его назначал на эту должность,

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 12.04.2011 #

поскольку в инструкции "О проведении "Конкурса"", действительно отсутствуют критерии отбора, что делает сам "Конкурс" фикцией и налицо мошенничество чистой воды. И Прокурор обязан был обратить на это внимание.

no avatar
Анатолий Дычко

комментирует материал 12.04.2011 #

Может быть адвокаты Минобрнауки скажут что-нибудь по этому поводу. Они ведь заявили, в лице Светланы Толкачёвой, о том, что изложенное в статье "липа". Но если они сказали "А", то пусть скажут и "Б". Или Минобрнаука уже ни на что, кроме составления Стандартов образования, не способно?

no avatar
Анатолий Дычко

комментирует материал 12.04.2011 #

Я думаю, что по случаю травли и использования закона о "Конкурсе" для увольнения доцента Курганского Госуниверситета, этого вполне достаточно уже, чтобы, как минимум, начать служебное расследование с вынесением служебного несоответствия организаторам травли. С такими лидерами наука вперёд не двинется, а расстление молодёжи даст свои плоды и мало не покажется. Дополнительные сведения на ссылке:
http://www.gidepark.ru/user/296876929/article/92282
И на этом можно пока остановиться в этом вопросе.

no avatar
Анатолий Дычко

комментирует материал 12.04.2011 #

Пока по теме тишина, а здесь прозвучало, что статья вызывает ощущение некоторой недосказанности, что в какой-то мере я восполнил, но недосказанность существует и в моём диалоге с Дмитрием Самсоновым, который прямо предлагает устранить куда подальше "чиновничье стадо". Я бы и не против, но меня в этом предложении кое-что смущает:
" На пальмы страну гонит правительство. Я только констатирую это и поясняю, почему сначала надо разобраться с правительством, потом обеспечить государство надежным притоком средств для его развития (просто устранить их пожирание тормозящими развитие чиновниками) и только потом решать вопросы науки и образования."
С правительством мы уже разобрались и осудили, а здесь новый рекламный ролик предлагает его вообще прогнать и доверить Власть им, а уж они потом решат, как раздобыть средств и только потом когда-нибудь решат вопрос и с образованием, и с наукой.
Предлжение, прямо скажем, заманчивое. Но с последним какая-то неясность:
" Мою концовку следует понимать только как утверждение, что наука - вторична, а образование целесообразно только в рамках востребованности знаний и умений."

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 12.04.2011 #

Вот так концепция?!?! А бедные португальцы в своё время до этого не додумались и, как придурки, сами гонялись за неграми в Африке, для переселения их прямо на плантации Америки. Здесь же народу, который является единственным источником Власти предлагается всходить по трапу на корабль уже в кандалах, чтобы хоть этим разгрузить непомерные заботы Приказчика - слуги Народа.
Но если Приказчик определяет и степень востребованности Хозяина и устанавливает рамки его допустимых знаний не по пределу его возможностей, а по функциональной необходимости, да ещё только мизерная часть Источника Власти будет способна самостоятельно расширять свои знания, то возникает вопрос: А кто же тогда на самом деле Хозяин? И зачем тогда показывать пальцем на неких учёных, предлагающих обучать только в рамках 10 кнопок?
Разница в чём?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland