Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Полегенько

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Ложь христианской Пасхи

Предисловие
 
Зачем предисловие? А вот зачем.
Название статьи несколько необычно и для меня самого, а тем более для всех невоцерковлённых[1] христиан, а для воцерковленные оно, название, может восприниматься как оскорбление их невежественных, но святых религиозных чувств.
Предисловие нужно, чтобы читатель легче понял и разобрался именно в том, почему христианская Пасха является несусветной ложью. А потому, прежде чем приступить к изложению суть лжи христианской Пасхи, я обязан высказать несколько предварительных замечаний.
 
Итак…
 
Христианство, несомненно, возникло в первом столетии нашей эры. Несомненно также, что его первыми творцами и последователями были иудеи по религиозному мировоззрению и евреи по национальности. Этими же иудеями первоначально были написаны первые, скажем так, признанные впоследствии еретическими, иудео-христианские священные книги, как Апокалипсис, ряд Деяний апостолов, Пастырь Гермы, Пистис, Деяние двенадцати апостолов и другие. Удержались в каноне новозаветных библейских книг написанные иудеями, но уже ставшими христианами, например, послания апостола Павла, Петра, Иуды, Иоанна. И наконец, написанные уже окончательными христианами, окончательно порвавшими с иудаизмом и в значительной мере уже забывших детали иудейского вероучения и религиозного быта, 40 рассказов о земной жизни Иисуса Христа . Прошу запомнить, чтобы понять последующее, что рассказы о земной жизни евангельского Христа писались людьми, которые если и держали в своей голове некоторые сведения о реальном Иисусе Христа, но детали его жизни расписывали не столько на основании остатков памяти о об Иисусе Христа, сколько писали свои собственные измышление о том, каким, по их мнению, был Иисус Христос, что он делал и чему учил. При этом, следует запомнить, что авторы всех евангелий о Христе основательно подзабыли иудейские верования, обряды и обычаи, а то и имели о них крайне извращенные представления [2].
 
1
 
И когда они – все четыре евангелиста – приступили к описанию последней недели жизни Иисуса Христа, они не знали в каких условиях все это было или могло быть.
Сообщение об последних двух днях жизни Иисуса Христа начинается с обращения Иисуса Христа к апостолам:
 
- «Знаете, что через два дня будет пасха» (Матфея, 26:2; Марка, 14:1).
 
Сообщив своим ученикам такую новость, евангельский Иисус заявляет:
- «Я очень хочу есть пасху с Вами» (Луки, 22:15). «Пойдите, приготовьте нам есть пасху?» (Луки, 22:8)
 
Желая угодить Иисусу, апостолы, перебивая друг друга спрашивают своего учителя:
- «Где велишь приготовить пасху» (Матфея, 26:17),
- «чтобы можно было есть пасху» (Иоанн, 18:28).
- «Где хочешь есть пасху» (Марка, 14:12).
 
Такого не мог сказать евангельский Иисус Христос, такого не могли написать его апостолы, если таковые у него были. Они все вместе были правоверными иудеями, а евангельский Христос в придачу к этому был ещё и Всезнающим Богом. По всей Библии Ветхого и Нового заветов (кроме евангелий) пасха – это не какая-то снедь, а праздник. Говорить иудею, что он собирается кушать или есть пасху, это все равно что современному человеку говорить, что он хочет есть Новый Год, хочет покушать Первое Мая или съесть праздник Рождество.
 
Отсюда следует только одно заключение. Евангелие писалось людьми которые совершенно не знали иудаизма, или основательно забыли содержание иудейских/библейских верований, праздников и обрядов. Написанного в евангелиях не мог говорить Иисус Христос, если он существовал, не могли писать реальные, а не фальшивые, самозванные ученики Иисуса Христа.
 
2
 
А теперь попробуем, точно следуя сообщениям евангелистов, установить, когда же, в какой день и в какое число месяца Христос с учениками «ел пасху» и был распят?
Для определения этого надо обратится к Библии, которая установила день празднования Пасхи, указаниям которых чётко следовали и до сих пор следует верующие иудеи/евреи.
Согласно многочисленным указаниям Ветхого завета, Пасху иудеи должны отмечать в день весеннего равноденствия [3], другими словами - 15 авива (сейчас он называется нисана).
А теперь начнем высчитывать.
 
Христос, как мы уже прочитали выше, за два дня до Пасхи сказал, что он хочет съесть Пасху. После уточнения того, где именно их учитель желает отметить праздник апостолы пошло и искать «где», нашли и вечером того же дня, по иудейскому календарю, согласно Библии, «Ели пасху». Но евангельские рассказы о порядке отмечания праздника Пасхи очень далек от установленных богом евреям пасхальных обрядов. Библия, например, не предусматривает, чтобы хозяин омывал ноги присутствующим. Наоборот, по предписаниям Библии и Талмуда омывает руки только самый младший иудей. Все наливают друг другу вино, а хозяин не наливает никому. Заметим, что пасху, согласно рассказу всех трех первых евангелистов, Христос отмечал по библейскому календарю 15 нисана.
 
Христос и апостолы на пасхальной вечере пьют вино и едят хлеб. Четыре бокала кошерного , не осквернённого, вина еврею на пасху пить можно, но хлеба есть ни в коем случае нельзя. На вечере едят только мацу, пресные коржики, а хлеб не пресный, он всегда квасной. На пасхальное вечере иудею не только запрещается есть квасной хлеб, но в его доме в это время не должны быть малейшей крошечки квасного. Для этого даже совершается сложный обряд очищения всего дома от квасного.
 
Кроме хлеба, Христос предлагает присутствующим пить вино, которое, по его словам, является его кровью (Матфея, 26:28, Марка, 14:24; Лука, 22:20; Иоанн, 6:53-56). Но библейская Тора строго-настрого запрещает еврею/иудею употреблять кровь, поскольку в ней находится душа (Левит, 7:26; 17:14; Второзаконие, 12:16-23; 15:23). И никакой крови иудеи на своей пасхальной вечери не пьют.
 
В христианстве пасхальный ужин Христа с апостолами. называется Тайной вечерей.
 
Сразу же после Тайной вечери, как утверждают уже все четыре евангелисты, Христос со своими учениками идёт в Гефсиманский сад, где его на рассвете арестовывают. Далее в евангелиях следует рассказ о процессе суда над Иисусом Христом, который не отвечает законам библейского иудаизма, не соответствует существующим на то время в Иерусалиме светским судебным процедурам. Я сейчас об этом говорить не будут. Скажу только, что евангельские рассказы о процессе суда над Христос тоже ложь. А мы вернёмся к выяснению дня распятия Христа.
 
Значит, согласно рассказам первых трех евангелистов Иисуса Христа судили и распяли 15 нисана, в день иудейской пасхи.
 
Но четвертые евангелист Иоанн, единственный из 12 апостолов Христа, говорит не о Пасхальное вечере, не о Тайной вечере, а о прощальном о последнем ужине Иисуса Христа. «Во время вечери Иисус Христос «встал с вечери, снял с себя верхнюю одежду, препоясался полотенцем» (13:5). «… Когда же умыл апостолам им ноги и надел одежду свою, то, возлегши опять» (Иоанна,13:12), произнес свою прощальную проповедь, которая заняла четверть объёма евангелия от Иоанна (13:12 – 17: 1-26). Далее апостол Иоанна предлагает свой - тоже невероятный - вариант суда над Иисусом. При этом он пишет: «Тогда была пятница перед Пасхою и час шестый [4]. И сказал Пилат иудеям: (19:14).
Обратим внимание, что все евангелия пишут: Иисуса Христа распяли в Пятницу (Матфея, 27:62; Марк, 15:42; Лука, 23:54, Иоанн 19:14; 19,31) . Но у Матфея, Марка, Луки эта пятница была в день пасхи 15 нисана, а у Иоанна эта же пятница была накануне пасхи - нисана 14. Следовательно, ту же пасху и в то же время вкушали и те, которые, спустя ночное время, согласно Матфею, Марку и Луке, привели Иисуса на суд к Пилату. Однако, в евангелии от Иоанна четко сказано, когда схватившие Иисуса повели его «в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] вкушать пасху» (Ин.18:28). Значит, арестовавшие Иисуса Христа ещё не отмечали («не вкушали») пасхи. Значит, когда Христос перед арестом «ел пасху», праздник пасхи, по Иоанну, наступит только на следующий день. Или Иоанн врет, поскольку согласно трем другим евангелистам, Христос с учениками уже законно отметили пасху. Один врёт или три врут? И один сама на сам, и три врут, но каждый по-своему.
 
Вы поверите в то, что во времена Христа праздник одной и той же Пасхи одного и того же года приходился на одну и ту же пятницу, но одновременно и на 14, и на 15 число одного и того же месяца? Опять видим очередную ложь христианской Пасхи.
 
3
Кульминацией всех благодеяний, чудес и подвигов Иисуса Христа на земле является не его воскресение, а его распятие и смерть на кресте. Своей кровью и смертью Иисус Христос, согласно христианским верованиям, спас верующих в него от вечных мук в аду и обеспечил их воскресение к вечной жизни в раю. Таким образом, воскреснут могут многие, а вот искупить своею кровью грехи человека (в некоторых вероучениях – искупить грехи всего человечества) смог только Иисус Христос. Не случайно основной темой, гвоздём, всех евангельских рассказов является смерть Иисуса на кресте. Этому факту посвящают свои рассказы все евангелисты. Но все они говорят или, что то же – врут по-разному.
 
Сделаю маленькое отступление чтобы читатели лучше поняли и крепче запомнили суть моего сообщения.
 
Библия всеми христианскими вероисповеданиями, считается священной, богооткровенной книгой. Она написана не только по внушению Бога, но и писалась так, что сам Дух святой водил их пером. А поскольку текст Библии – произведение Духа святого, то в ней не может быть никакой ошибки. Мартин Лютер в своё время говорил: «Если в Библии есть хоть одна ошибка, то вся вера в непогрешимость Библии рассыпается прахом. Колокол давший трещину, не звучи и весь никуда не годится». [5]
 
Так вот. Трудно себе представить, чтобы неграмотные рыбаки, которые были учениками Христа и по его словам писались свои «священные» книги Нового завета, могли без божьей помощи точно запомнить, что им говорит их божественный учитель. С содержанием учения Иисуса Христа до сих пор не могут разобраться десятки и сотни тысяч умнейших богословов и ученых. Не случайно до сих пор на основании изучения одной и той же Библии существует около 2000 видов христианских вероучений. Но эти апостолы хотя бы точно запомнили те события, которыми сопровождалось распятие и смерть Христа.
 
К чему это я веду. А вот к чему. Христос был распят и на его кресте было написано всего два- четыре слова, для запоминания которых не надо иметь память в гигабайты информации. Это можно было увидеть и каждому запомнить на всю жизнь. Но эти маразматические или дебильные апостолы не смогли точно запомнить даже то, что было написано на кресте Иисуса Христа. И при всем при этом взялись пересказывать богословские заумные речи галилейского проповедника. Иоанн пишет, что там было написано: Иисус Назорей, Царь Иудейский» (19:10). Матфей - «Сей есть Иисус, Царь Иудейский (27:37), Лука – «Сей есть Царь Иудейский» (23:38), Марк – «Царь Иудейский» (15:26).
 
Подобно перечисленным в этой статье ляпов, которые свидетельствуют не только лжи христианской Пасхи и Библии, но о лжи всего христианского учения, всех вер в несуществующего бога существует тьма тьмущая.
 
 
<hr size="1"/>
[1] «Невоцерковленных» - это название предложила Московская патриархия для обозначения тех, кто называет или считает себя православным, но таковым не является ( «Говорят о себе, что они иудеи, но они не таковые – Сравни: Апок., 2:9; 3:9); «будучи христианами, живут не по-христиански» (Сравни: Галатам,2:14).
 
[2] Об этом можно прочитать в книге Абрамовича «Иисус Христос - иудейский раввин» . В электронном виде сеть в интернете
 
[3] В еврейском солнечно-лунном культовом календаре и тогда, и сейчас весенним месяцем(его называют месяцем Авива или месяцем Нисана) является тот, в котором происходит весеннее равноденствие. Первым число каждого месяца считается первый день новолуния. Серединой месяца всегда будет 15 число, день полнолуния. При этом также надо учесть, что сутки по библейскому календарю начинаются с вечера будущего дня. И еще: каждый новый день начинается после захода солнца и появление на небе первой зори.
 
[4] Если принять это сообщения Иоанна за правду, то Иисуса Христа начали судить в шесть часов. Но евангелист Марк пишет: «И был час третий и Христа распяли» (15:25). При этом в Иерусалиме, как и во всей Римской империи в начале нашей эры суточное время исчислялось одинаково. Вечер делился на три стражи, а день на 12 часов. А поэтому, если Христа, согласно Марку, распяли в три часа дня, то кого это Пилат в этот же день начал судить в 6 часов? А если Пилат в самом деле начал судить Иисуса Христа в шесть часов дня, то кто это с трех часов дня уже висит на кресте? Опять несусветная ложь евангельских рассказов о христианской пасхе.
 
[5] Подробно о претензиях Библии на абсолютную непогрешимость и во всех направлениях святость Библии рекомендую на «А-сайте» и сайте «СОТРЕФ.КОМ» посмотреть в моих статьях на тему: «Библия: за, за, за и Против».
Источник: www.ateism.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (339)

Олег Ник.

комментирует материал 24.04.2011 #

А что это меняет? Ну состряпали кое как талмуд, библию, коран с определенной целью. Если народ не поверил бы, служители придумали что-нибудь другое, а они (обязательно верующие) и это "схавали", их и это вполне устроило. Каждому свое. Пусть верят, если ит от этого легче.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Олег Ник. на комментарий 24.04.2011 #

Нужно различать то, что более 600 тысяч человек видели и слышали Бога у горы Хорив, когда Он дал 10 Заповедей и то, что император Византийский Константин придумал в 313 году как известное нам христианство.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 24.04.2011 #

Большая ошибка отрицать веру в Бога из-за лживости христианской религии, Библию также нельзя рассматривать целиком боговдохновленной книгой, потому что над искажением истины богословы потрудились не останавливаясь даже там, где их сочинения выглядели абсолютной нелепицей.

no avatar
Михаил Корсуновский

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 24.04.2011 #

И где ж столько населения в те времена взяли?

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Михаил Корсуновский на комментарий 25.04.2011 #

Сразу по выходу из Египта евреи устроили перепись мужского населения от 20-ти до 60-лет возраста (т.е. могущие воевать). Всего же евреев, включая всех членов семьи вышло по минимальной оценке 3 млн. Так написано в Торе.
Спустя 2 года (перед первой попыткой входа в Ханаан) была устроена повторная перепись. Было насчитано 603 тыс. боеспособных мужчин из 12 колен и 23 тыс. левитов.

no avatar
Михаил Корсуновский

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

Видимо,их опыт переписи до сих пор и используется современными переписчиками...

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Михаил Корсуновский на комментарий 26.04.2011 #

Те переписи имели практический смысл для выживания народа. Скольких можно на войну выставить (уклонистов не было) и сколько ртов кормить. Это в России некоторые от переписи уклоняются, а потом жалуются, что мест в школах и детсадах не хватает.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Михаил Корсуновский на комментарий 26.04.2011 #

Евреи шли не цыганским табором, а четким строем. И лагерь на стоянках разбивали - каждое колено в четко обозначенном месте вокруг переносного Храма - Мишкана. Были в каждом колене свои десятники, сотники, тысячники. Идеальный порядок. И шла перепись в каждом колене отдельно. За один день все данные были собраны и сданы вождям колен. Так описано в Торе и приведен план размещения колен на стоянках. Вокруг Храма - его стража из левитов - наиболее праведных иудеев, которые мгновенно подавляли любой бунт по приказу Моисея.
Даже когда евреи вошли в Ханаан спустя 40 лет, колена разместились также согласно того плана. Самые северные и опасные вторжением врагов - кочевников земли достались колену воинов Дана, которое в 723 г. до н.э. после рассеяния ассирийским царем Саргоном II, ушло на север и поселилось в северном причерноморье на территории современной Украины. К ним ходил апостол Андрей.

no avatar
Анна Овсянникова

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

У вас есть уверенность в этом? Тексты ВЗ записывались на основании того что известно было от египтян и халдеев Моисеем,бывшим жрецом Египетским и включают в себя поэтому совершенно не стыкующиеся хронологически события.Потом книги были утеряны и восстанавливались Ездрой по памяти.Кроме того иудейский закон позволяет равинам корректировать и дополнять тексты.Дважды это делалось из того что нам известно, а на самом деле вообще не известно что нам преподносят священнослужители. Вот как вам информация от Стерлигова что пасха в 2011 году паравославная должна быть 1 мая, т.к. читай следующий коммент)

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Анна Овсянникова на комментарий 25.04.2011 #

Вероятно Бог предвидел такое развитие событий, и все Заповеди уложил в 10 предложений, которые способен запомнить каждый, так, чтобы хоть это в последующих корректировках осталось подлинным. Не отсюда ли наша привычка загибать пальцы при перечислении. Если вы будете соблюдать 10 Заповедей, этого вполне достаточно, чтобы жить в Божьем благословении в соответствии с Заветом
Заповеди пробовал изменить только папа римский: в катехизес не включена Вторая Заповедь о запрете поклонения идолам и иконам, а чтобы число Заповедей осталось неизменным, Десятую Заповедь они разделили на две. Но это только показывает, как на воре (попе-папе) "шапка горит".

no avatar
Анна Овсянникова

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

Так ведь и шапка не горит, собрались за рюмкой чая и решили провести пасху вместе с иудейской и все.Они ведь тупой чернью считают паству, где уж ей правила апостольские или соборные читать.

no avatar
Анна Овсянникова

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

Сегодня получаю многочисленные смс со пздравлением и словами "Христос воскресе!" Всем набиваю текст в ответ: Христос воистину воскрес, но Пасха Христова через неделю. Сегодня - Вербное.

Поясняю. Христианская Пасха происходит в первое воскресенье
После дня весеннего равноденствия
После первого полнолуния после дня весеннего равноденствия
После жидовской пасхи - песаха.

Правилами Апостолов , а также никейского и лаодикийского соборов запрещено праздновать Пасху Христову до или одновременно с жидовской пасхой, которая празднуется в течении восьми дней. Слова "жидовская пасха" не воспринимайте как антисемитизм - это дословная формулировка соборов.
Итак, сегодня, завтра и послезавтра, т.е. до вечера вторника- песах. Если не верите , позвоните в синагогу и уточните. .
Наша христианская Пасха через неделю - в следующее воскресенье после окончания жидовской Пасхи ( 1 мая нового стиля).
Желаю всем православным хорошей страстной седмицы. Слава Христу!
Герман Стерлигов
Источник: sterligov.livejournal.com

http://gidepark.ru/user/1356371210/article/323876#comment-5446161

no avatar
Nik Prickly

отвечает Анна Овсянникова на комментарий 28.04.2011 #

Поздравлять сегодня с Пасхой - значит поздравлять с опозданием. Да и кого поздравлять? Вы ведь люто ненавидите православие.
Могу не без оснований предположить в вас,Анна Овсянникова,клона,отрабатывающего тему по заданию неких "товарищей." Дело в том,что вы кочуете по темам и везде оставляете этот бессмысленный комментарий. На что вы надеетесь? на то,что новоначальные не разберутся и прислушаются к вашей грубой лжи? Тогда цель ваша - подлая. Скорее всего,вы - обыкновенная сектантка,сеющая в людях сомнение и прыгающая из обсуждения в обсуждение с единственной целью: вылить грязь на православие.
Ваших (под копирку) одинаковых комментариев я насчитал на разных обсуждениях свыше десятка.

no avatar
Nik Prickly

отвечает Nik Prickly на комментарий 28.04.2011 #

Я ПОВТОРНО воспроизвожу свой ответ вам из другого обсуждения о времени празднования православной Пасхи::
"Аж дух захватывает от вашей чепухи.
Чтоб не блуждать в трёх соснах достаточно прочесть махонькую брошюру:"Храните старый стиль." Там всё подробно объяснено,чтоб вы не путались сами и не запутывали других.
И потом ваши слова "Наша христианская Пасха ..." меня оставили в недоумении: вы ведь не можете не знать,что христианство разделено и празднует этот Величайший праздник в разное время.К какой церкви вы относите себя?
В заключение хочу сказать следующее: не вы - первая,не вы,к сожалению, и последняя из когорты гоняющихся за "сенсациями." Одни кричат о Евангелии от Иуды,другие - о том ,что Пасху мы,оказывается, неверно празднуем.Запутываетесь сами,запутываете других.Неужели без вас не разобрались за сотни и сотни лет?
Если ваши измышления помогут вашему спасению,я буду только радоваться за вас."

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Олег Ник. на комментарий 24.04.2011 #

ПАСХА, где то приблизительно по смуслу значит = ПРОХОДИ МИМО!
Когда Моисей вывел свой народ из Египетского рабства, последним по счету наказанием для не сговорчивых египтян, и фараона было - умершвление всех первенцов. Ну а чтобы ангел губитель прошел мимо дома евреев, надо было по особому ритуалу зарезать козленка и его кровью пометить косяки дома. Козленка надо было перед уходом приготовить и съесть всей семьей, так что на пасху все же ЕЛИ!
Вообще во власть ангела губителя отдан весь наш мир, нынешнее наше существование, мы сами. Мясо козленка - символизирует собой нашу плоть. Косяки дверей помеченные кровью козленка - наш выход из ПЛЕНА ЭТОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. Египет - символизирует собой ВЕЧНОЕ РАБСТВО ЭТОГО МИРА.
Пасха в христианском учении занимает, очень важное значение!
Смертью на Кресте был распят не только Христос, но весь наш мир. Своим ВОСКРЕСЕНИЕМ из мертвых, то есть из мира людей, Христос утвердил Новый Завет = ЦАРСТВО ДУХОВНОЕ, а не земное.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Пожалуйста, ответьте на такой каверзный еретический вопрос.
Почему христиане верят в воскресение Иисуса, а поклоняются мертвому Богу, распятому на кресте. Обращаются к нему с просьбами в молитвах. Ведь мертвый не может помочь.
Это получается религия поклонения смерти. Мертвая религия, которая есть ложь и обман. "Ложь, повторенная тысячи раз за тысячи лет кажется правдой!"
А надо бы было поклоняться живому радующемуся Иисусу после Воскресения с простертыми к людям руками.
Чем не символ для нового возрожденного христианства самого Иисуса?
Я тоже верующий, крещеный в православии. Но я православный нонконформист (самые ярые протестанты в католичестве).

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 25.04.2011 #

Вы извините, я уже давал аналогичный ответ Сергею Полегенько, выставившему этот материал.
Я не стану вдаваться в теологические споры, а просто скажу:
1. Религия во многом это личный труд по поиску смысла Бытия, своего бытия;
2. Большинство современных протестантов так и верят, что ЧУДО ВОСКРЕСЕНИЯ ИИСУСА было в том, что Он явился к своим ученикам в воскресение, тем самым и утвердил первый день недели, языческий день солнца Sunday. Но ведь в начале он воскрес в Субботу, ШАБОТ, в день Бога, в доме Отца Своего. То есть в начале было воскресение в Духе, а уже потом он явился все же своим ученикам, чтобы укрепить их веру, развеять маловерие.
3. теперь о поклонении мертвому Богу, распятому на Кресте. Для маловеров - человек распятый на кресте, языческом орудии смерти, это распятый наш Мир. Его смерть! Все верно древние отождествляли Бога Смерти, как самого могущественного Бога. Но вот, что ВАЖНО, Сам Иегова говорит о Себе, что Он не есть Бог Мертвых, но Живых. Все умершие в нем оживут! Так что по Вере этот мир и ЕСТЬ СМЕРТЬ, а мы смертны именно по факту своего существования в нем. А в момент оставления этого тела мы можем перейти в ЖИЗНЬ, в Мир Духовный, в Мир богов.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

Жуть! Христианство - религия суицида? Все-равно не убедили. Не нравится мне образ замученного на кресте праведника. Это, скорее, напоминание всем тем Его последователям, что с ними будет, если пойдут против отцов Церкви и светской власти. А Иисус был революционером. Его опыт мирной борьбы был подхвачен Мохантасом Ганди и привел к освобождению Индии."Сатьяграха" - "упорство в истине".

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

Такого представления о Христе добивались властители Римской Империи, Почему и распяли учителя, а потом распинали учеников и всех их последователей. Более того власти придумывали новые виды пыток и казней, чтобы сделать их смерть еще более мучительной. Чтобы все обыватели содрогнулись и в ужасе отшатнулись от этого учения. Обыватели отшатнулись, но учение все же не умерло, так как в нем была ИСТИНА. Суицид - ЭТО НЕ ВЕРНО! ни одно учение этого не приветствует! Преждевременная смерть, это все равно что сорвать плод зеленый и кислый, а плод должен созреть. Так же нельзя сидеть и ждать, когда "созреешь". Скорее этот процесс является сознательным переходом на новый уровень существования, более мощный чем тот в котором мы сейчас есть.
Откуда у вас такие представления о Иисусе, как революционере. Нынешние противники мирового порядка, занимаются скорее всего позерством, суетой, и без того ухудшают последствия... Но ЭТО как раз и выгодно ВЛАСТИ ЭТОГО МИРА. Можно и дальше творить произвол. В чем то вы правы, что Иисус и есть НАСТОЯЩИЙ РЕВОЛЮЦИОНЕР, он опаснее их всех. Поэтому то его распяли, поэтому то его учение до сих пор опасно!

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

На том основана одна из версий про Иуду-Искариота, что, якобы, он помог Иисусу покинуть "бренную оболочку", чтобы Его душа отправилась к Богу. На этой версии происходят массовые самосожжения христианских сектатнтов. А христианство Иисуса - это вера в светлое будущее на земле, Царство небесное на Земле. Прекращение войн и насилия, счастливая жизнь свободных людей.
Настоящий революционер, боровшийся по своему с деспотией, завоёвывая души сотен тысяч новых сторонников.
Наиболее близко тому изначальному Учению Иисуса - учение катаров ("кафаров" - "чистых" по гречески). 2 млн. чел. на границе Испании и Франции 300 лет создавали Царство небесное на своей земле.
Враги их счастья - Ватикан и европейские короли-деспоты объявили им жестокую войну, длившуяся 40 лет (Альбигойская война).

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

Вы видимо свидетель Иеговы. Христос говорил, что Его царство не от мира сего! Вы желаете нового воплощения? ну так вы его итак получите. Чтобы поменять существующие порядки, нужно в корне изменить природу человека. Тот самый КОД, который создает неравенство, явное и скрытое рабство.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

"Я всякой религии и никакой". Я Вам про экуменизм. При чем здесь СИ. Эти милые, несколько навязчивые люди, пообщавшись со мною, уходят, с пожеланиями добра. Ибо я лучше их разбираюсь в библейских вопросах. Они ловят несведующих. Я - христианский гностик. Чтобы найти и понять потерянное Учение Иисуса, изучил основы его - иудаизм, бон, буддизм.
Ознакомился с апокрифами. Все встало на свои места. Шелуха от зерен отсеялась даже в канонах. Получилась историческая реконструкция. Могу дать ознакомиться.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

"Я всякой религии и никакой" = понимаю, это там где все собираются вместе и кто шаманит в бубны, а кто то бубнит под нос, но только иудеи этого сторонятся, все же вера не велит!
Я не против того, чтобы ознакомится с вашими апокрифами... Но судя по высказываниям, я уже не могу согласится с вашей реконструкцией.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

Неправильно понимаете. Это высказывание героя Б.Акунина Э.П.Фандорина из рассказа "Перед концом Света" сборника "Нефритовые четки". Означает симпатию ко всем людям Земли, проповедующим общие принципы "Возлюби ближнего, как самого себя", "Не делай ближнему того, что не желаешь себе", "Люби людей и неси им мир". Эти принципы иудаизма есть и в буддизме и даосизме. Но они искажены до противоположного в лжехристианстве от Павла. "Делай другому то, что желаешь себе". То есть отдай все свое. А остальное на совести того другого.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

И тот Код мне тоже удалось найти и обосновать. Человек - это гибрид, созданный на основе дикого человека - питекантропа. И, как всякий гибрид, он требует постоянного ухода, обрезания дикой поросли. Иначе вновь быстро возвращается в состояние дикого волосатого пещерного человека.
Учение Иисуса как раз позволяет в корне изменить природу человека, дать в ней свободу роста божественному началу.
И существующий мир, действительно, пока далеко не соответствует идеалу Царства мира Иисуса.
Я знаю свое прежнее воплощение в теле польского революционера. Знаю и цель нынешнего согласно рассчетам "таблиц Пифагора", основанных на знаниях египетских жрецов - "устранять хаос и бороться с несправедливостью, выявлять и устранять сами причины, её порождающие".

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

Наш мир не смерть, не ад, а ответственная командировка, в которую нас посылает Бог на борьбу с хаосом, на улучшение когда то созданного им, но с тех пор запущенного мира и на самосовершенствование в этой борьбе с хаосом и злом. А после смерти - временное осмысление опыта этой командировки, передача Богу информации о себе и своих делах (Суд небесный), заслуженный отдых и набор сил до следующего земного воплощения. Душа человека возвращается к Богу и подзаряжается Его силами, чтобы вновь вернуться на Землю с новой целью. Я так это понимаю, переосмыслив суть известных религий.
Экуменизм - путь к всеобщему миру и братству, а для лживых посредников - страх безработицы. Потому и бегут попы от идеи экуменизма, мировой религии, как черт от ладана.
Не сочтите за манию величия, но прочев много книг про настоящего Иисуса, я проникся к нему огромной симпатией. Земной Иисус стал близок и понятен мне своим характером. Ставя себя на Его место в различных ситуациях понимаю, что так же бы поступил. Это называется чувством эмпатии - умении сливаться с образом другого человека, думать, как он, поступать, как он. Это помогает провести историческую реконструкцию тех событий.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

"Наш мир не смерть, не ад..." = Вы сочиняете свое и сами в это верите, выдаете за христианство? 1Кор.15.19: "И если мы только в этой жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков."
Евр.2.14: "А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола; 15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству."
1Петра 4.6: "6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом."

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

Савл - Павел - враг и убийца истинных христиан, шедших за Иисусом и Его апостолами. Его Иаков-праведник называл "апостол язычников" и запрещал сеять ложь о христианстве среди неевреев. Апостолы шли вслед за ним и пытались разрушить эту ложь. Но слышавшие про Иисуса, но незнавшие Его народы, верили Павлу на слово, как слову Иисуса. Но это было слово Павла, его измышлизмы, которые и сейчас мозги сломаешь, прежде чем поймешь их зомбирующий смысл. Павел виновен в смерти первого христианского святого - архиепископа Стефана и лично в убийстве наследника Церкви Иисуса - Его брата - Иакова-Праведника. Нет веры ни одному его слову. Римский прислужник, предатель иудеев и виновник всех тысячелетних бед, свалившихся на их голову.
А я говорю, что понимаю. "Верую, ибо знаю" - таков лозунг древних христиан-гностиков.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

Извините за последнее беспокойство. Желаю Вам внимательно прочесть в НЗ Послание Иакова и найти "10 отличий" с христианством Павла. Иаков-Праведник, брат и наследник Иисуса.
Много интересного об исторической правде можно найти и в Евангелии от Марка, сравнительно недавно еще бывшего в апокрифах. Непростительная ошибка отцов церкви.
Настоящий христианин - борец за справедливость. Он должен уметь не только верить, но и думать. Иначе ему любой проходимец в рясе сумеет мозги запудрить, как современные самозванцы-пророки неграмотным мусульманам.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

"Извините за последнее беспокойство!" = Причина моего выступления была АМОРАЛЬНОСТЬ не только данной заметки "Ложь Христианской пасхи", но и самого человека, который хамски относится к чувствам верующих людей, раз выставил в большой праздник это... Вы, как христианин, либо просто сочувствующий, культурный человек, ВОСПРИНИМАЕТЕ ЭТО СПОКОЙНО? Вам все равно в каком сборище выступать? Мне по началу казалось, что Сергей Полегенько молодой пацан, который по глупости решил тут таким образом выделится. Но не догадался, что ему уже за 50, по моему 54 . Абсолютно низкий безнравственный человек. По правде, я сожалею, что ввязался в этот разговор, потратил время, и свои усилия. ПОЛЕГЕНЬКО - не стоит этого!

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

Сергей Полегенько по другим обсуждениям - коммунист и атеист. Но он знаком с текстами НЗ и ВЗ и смотрит на них незашоренным взглядом. С ним можно вести диспут и защищать настоящую христианскую веру. А тот, кто как страус - голову в асфальт в зоопарке, тот не защитник веры и слаба его вера.
Была вера на законе, Иисус призывал к вере на любви, но сейчас пришло время веры на знаниях, которые Иисус доверял своим самым близким ученикам - Марии, Иуде и Иоанну.
Время диспута может и не удобное. Но это метод провокации, ибо в другое время зашоренного верующего вообще на обсуждение не вытянешь.
Я за чистоту веры. Иисус, как и близкие Ему ессеи, жили коммунистическими идеалами, основанными не на слепой вере, страхе и принуждении, как у коммунистов в СССР, а на свободе, равенстве и братстве.
Такой атеист не хулитель, а близкий идеалам христианства. Читайте все-таки внимательно Послание Иакова.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

Я не "зашоренный верующий", просто интересуюсь. Верующих уважаю, и отрицать все огульно и хамить не стану. Но почему то мне хамят, тот же Полегенько. Вам с ним интересно, а мне с такими зашоренными агрессивными атеистами НЕ ИНТЕРЕСНО! Вот вы и с ним и продолжайте беседу, а я ухожу.

no avatar
Петр Смирнов

комментирует материал 24.04.2011 #

Для аналогии. Если бы 12 человек увидели НЛО, а потом стали рассказывать это всему человечеству, кому бы было какое дело до того, в каком часу это было и при каком направлении ветра.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Петр Смирнов на комментарий 24.04.2011 #

Не скажите! Наука требует тщательного расследования того что было и отрицания того , что не было! На то она и наука , а не религия на вере.

no avatar
Петр Смирнов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

В том-то и дело. Если бы Вы хотя бы взяли текст на языке оригинала и работали бы с ним, я бы еще поверил в попытку приближения к научному подходу.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Петр Смирнов на комментарий 25.04.2011 #

Этим 40 лет занимался христианский историк Джеймс Тейбор, который пришел после сравнения сотен раннехристианских текстов к выводу, что канонические Евангелия (кроме от Марка) - подделка, выполненная людьми, совершенно не знакомыми с законами иудаизма. И он поддерживает версию, что авторы этих трех опусов - поколения литераторов -римских аристократов из свиты императоров - Писоны (о них в "Камо грядеши" Г.Сенкевича). Выполняли социальный заказ императоров по оклеветанию ненавистных непокорных евреев, расколу их веры, ставшей популярной среди римлян даже в окружении императора. Как пример - жена Нерона - Поппея, которая сама приняла иудаизм и во всем благоволила крупной иудейской общине Рима.

no avatar
Петр Смирнов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 25.04.2011 #

Таких "исследователей" в духе Дэна Брауна сейчас пруд пруди. Не смешите, пожалуйста. "мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов БЕЗУМИЕ" (1Кор.1:23) Вы полагаете, что писали Евангелие свихнувшиеся римские аристократы?

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Петр Смирнов на комментарий 26.04.2011 #

Ну почему же свихнувшиеся? Почитайте "Камо грядеши". Старший из Писонов, глава рода, даже был казнен за попытку бунта против Нерона. Остальные выполняли социальный заказ последующих императоров чтобы разрушить оплот веры непримиримых иудеев и посеять ненависть к ним других покоренных народов. Чтобы те не переняли их опыт успешного непрерывного сопротивления Риму. Выход первого пасквиля "От Матфия" как раз приурочен к окончанию позорной Первой иудейской войны, выигранной Веспасианом за 2 года - 70 г. н.э. Последующий - "От Луки" - 90-й год. И последний "От Иоанна" - 109 г. - правление ярого антисемита, приказавшего сдирать кожу с иудеев, рассказывающих про иудаизм неиудеям и убивавшим любого иудея, просто попавшегося на пути процессии - императора Адриана. А началось это лжехристианство с сочинений римского гражданина Савла - гонителя и убийцы ранних христиан, доносчика, считавшего христиан врагами Рима и своими личными врагами. (из описаний его учителя Гамалиила). И нигде в своих странствиях с проповедями Савл не встречал существенных препятствий. Не иначе был под охраной Нерона, приказавшего "концы в воду", когда задание по охмурежу было выполнено.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

Вы напрасно иронизируете по поводу ВЕРЫ, это наивно и глупо! Даже место из письма ап.Павла Евр 11.1: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом..." Имеет скорее отношение к науке чем к религии. А именно настоящая вера и есть наука. Тем более, что и все университеты родились в среде церкви... Сколько вам лет? Аватар не имеет к вам отношения? Вы скорее выступаете против внешней бутафории, но не видите НЕЗРИМОГО содержания. Такая способность видеть, то чего не видят многие из людей, обычно приходит с знаниями либо с возрастом. Но бывает, что на это и одной жизни мало... Против религии обычно сильно выступают евреи, потому что они задались целью затворить перед нами Врата в Царство Разума. Вы вроде не большой поклонник их методов.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 24.04.2011 #

Странно, "настоящая вера и есть наука." вы запутались ОСНОВАТЕЛЬНО. Как господин Фурсенко.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

Вы коммунист? Тогда я вам это прощаю... Как раз это вы запутались, так часто бывает, что человек зацикливается в своих пропагандистских умствованиях...

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Я не есть коммунист, Я есмь БОГ с убеждениями совестливыми и справедливыми, как у коммунистов.Мои убеждения -КОММУНИСТИЧЕСКИЕ, т.е. божественно коллективные и соборные. А ты сын мой не со мной? тогда ты сатане поклоняешься....

no avatar
Прасковья Савинова

комментирует материал 24.04.2011 #

Это называется ревизионизм. Только не интересно это: верующим потому, что всё равно будут верить, не верующим потому, что красивая традиция и повод для праздника, а таким как вы... Да много ли вас таких?

no avatar
Татьяна Поспелова

отвечает Прасковья Савинова на комментарий 24.04.2011 #

К сожалению, имя им - легион.
Христос воскрес!

no avatar
Михаил Корсуновский

отвечает Татьяна Поспелова на комментарий 24.04.2011 #

Должен заметить,что атеисты как раз более терпимо относятся к религиям,чем сами верующие к своим конкурентам.Ради эксперимента пригласил одного гайдпаркера,защищающего здесь частенько христианство,заглянуть в материал у себя в блоке-там ситуация,когда глава местной администрации во время проведения религиозной церемонии ворвался в молельный дом свидетелей Иеговы,и,угрожая пистолетом,угрожал собравшимся.Думаете,он заступился за своих верующих собратьев?Он сказал типа-так им надо,они плохие...Так вот,дай такому верующему реальную власть-он любые другие веры затопчет.А атеисты воспринимают различные веры вполне спокойно,просто пытаются понять,что доводит людей до веры в черт его знает что...

no avatar
Татьяна Поспелова

отвечает Михаил Корсуновский на комментарий 24.04.2011 #

Ну да, ну да!
Придурков везде хватает.
Скажите, почему каждый пытается заставить другого верить в свою веру и думать так, как он думает? Не радуйте других своими радостями и будет Вам счастье.
Удачи.
Христос воскрес!

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Михаил Корсуновский на комментарий 24.04.2011 #

"...атеисты терпимо относятся к религии?" Да будет Вам, это хорошо показали все годы Советской Власти. В начале Гражданской Войны с 1917 по 1920 годы священнослужители вынесли самые страшные мучения от красных. Представьте себе, сдирали кожу с живых, жгли на кострах, варили в смоле... Да и в последующие годы к религи относились как к своему злейшему идеологическому врагу. В лагерях священники вынесли все муки ада!
Другое дело, что неучи в этом мире, всегда объединяются в стада и преследуют сведующих людей. Религиозные мракобесы всегда преследовали умных священников. А у нас на Руси охотились на ведьм и ведунов, не только этим занималась просвященная Европа.

no avatar
Михаил Корсуновский

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Я привел конкретный пример отношения одного верующего к другим,а вы мне страшилки о содранной коже..К тому же-атеисты,как правило,совсем не неучи,скорее,наоборот...

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Михаил Корсуновский на комментарий 25.04.2011 #

Хотите сказать, что русские революционеры и чекисты 20-х годов были неучами? У меня есть один такой на примете, Максимилиан Александрович Волошин, поэт, художник, философ, искусствовед, языческий маг, убежденный сатанист, масон высшего уровня посвящения, магистр ложи Великий Восток... да забыл сказать большой лицедей и провокатор по призванию...

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Михаил Корсуновский на комментарий 25.04.2011 #

Так и я вам об атеистах, вернее об одном из них... Волошин везде бравирует этим словом, даже в биографию свою вставил. Кстати очень "добрый" был человек, дружил с местным коктебельским батюшкой. Потом священника не то расстреляли не то еще как... Надоел своими нравоучениями! А вот дочку его приютил, она до недавнего времени работала смотрителем в музее.

no avatar
Анастасия Синийчук

отвечает Татьяна Поспелова на комментарий 25.04.2011 #

Воистину Воскрес!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Анастасия Синийчук на комментарий 25.04.2011 #

Воинственно воскрес православный ....Наверное так оно вернее!

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Прасковья Савинова на комментарий 24.04.2011 #

Да традиции "красивые", одна Пасха с куличем чего стоит! Только вот если в истории покопаться, то получается, что пасхальный кулич никогда не был известен в пасхе Ветхозаветной, да и вообще в христианстве. Агнца пасхального употребляли в пищу с пресными лепешками (опресноками) и горькими травами. Происхождение пасхального кулича языческое. Кулич, как высокий хлеб с яйцами, являет собой известный языческий символ бога плодоношения. Праздновать Пасху им просто нелепо. Мы, тем самым, неосознанно приобщаемся к культу языческого бога, символизирующего половые органы. Мы участвуем не в благодарении живого Бога, Творца Вселенной, а в поклонении мужским половым органам. Фаллос испеченный едим, детям даем, "Красиво"!

no avatar
Евгений Минин

комментирует материал 24.04.2011 #

Имхо, ответ на сообщение "Христос воскресе!",
звучащее как "Воистину воскресе!" - не полностью отражает
описанные в Библии события.
Более корректно этот ответ звучит
в такой редакции:"Воистину воскресе! И - слинял!"

no avatar
Станислав Королев

отвечает Евгений Минин на комментарий 24.04.2011 #

ХРИСТОС ВОСКРЕС! Земляки! Все может быть в этом "лучшим" из Миров,но при чем здесь контроль католической и протестанской религии за моральным обликом паствы? Церковь давно ДВУЛИЧИТ. На словах призывает исполнять 10 заповедей,учит морали и нравственности,а на деле приветствует однополые браки,безмерное потребительство,устраивает в храмах рок-танцульки.Оглянитесь вокруг ВОЦЕРКВЛЕННЫЕ.В СССР-антиклерикальном государстве нравственность была на порядок выше,чем сейчас в стране где Церковь срослась с клепптократией и служит на словах Богу,а на деле Золотому Тельцу.Ведь не только у нас.Кровь,насилие,примат силы,геи и лесбиянки- мутной волной идет с экранов СМИ и церковь этому не препятствует.Почему расцвела наркомания,проституция и безнравственность при таком подъеме клерикализма. Почему растет количество немотивированных преступлений и суицидов в "свободном" от коммунистической идеологии Мире? Если бы Христос проповедовал в наше время,то его бы обсмеяли и чтобы не мешал ВЕЛИКОМУ КАЙФУ изолировали,а то и прикончили те,кто наживается на пороках человека.ХРИСТОС ВОСКРЕСЯ в наше время-сбежал бы к папе от всеобщего разгула безнравственности,жестокости и беспредела.

no avatar
Евгений Минин

отвечает Станислав Королев на комментарий 24.04.2011 #

ХРИСТОС ВОСКРЕСЯ в наше время-сбежал бы к папе от всеобщего разгула безнравственности,жестокости и беспредела.
=========
Ну, дык, а в те-то (давние) времена:
Он разве не так сделал, после того как ВОСКРЕСЕ?
Вот я и говорю: "Воскресе! И... слинял."
Козе понятно, что... к папе. :)

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Евгений Минин на комментарий 25.04.2011 #

А тогда было в Иудее все в точь-точь, как сейчас в России - оккупационная власть и служащие ей компрадоры - иродиане, лживые первосвященники, делавшие бизнес на отправлении обрядов, разуверившийся народ, который вначале с восторгом воспринял миссианское движение Иоанна с примкнувшим к нему Иисусом, а затем вновь разуверившйся и в Нем, ибо не явил чуда и не позвал к восстанию.
Иисус был воскрешен после клинической смерти, наркотической комы от средства анестезии, данного ему на кресте вместо уксуса ("уксус был горький, как желчь", как написано в Евангелие). Снадобье приготовил брат Иисуса, искусный лекарь-травник Симон-Каннанеит - Зилот (т.е. из города Канна Галилейская и партизан). Он же после дал похищенному из пещеры с помощью Иосифа Аримафейского Иисусу антидот. То, что Иисус полностью окреп после расправы за 2 дня - действительно чудо. Явившись апостолам с прощальной речью Иисус тайно отбыл ближайшим судном в Галлию. Когда же Его и там стали римляне доставать за проповеди свободы среди галлов - подался вновь в Индию, где прожил до 106 лет. Там Его чтут жо сих пор.А Его истинное Учение развила среди галлов Его жена Мария.
Движение "катаров" - "чистых".

no avatar
Вечный Странник

комментирует материал 24.04.2011 #

Бедный, бедный, лишенный Божьей благодати и радости.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Вечный Странник на комментарий 25.04.2011 #

Да, без всякой надежды на Спасение... А ведь и он сын Бога Живого!

no avatar
Владимир Петров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Вы Библию-то читали?

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Владимир Петров на комментарий 25.04.2011 #

А вы Иисуса Христа чтите? видимо плохо читали Новый Завет Ин.10.30-36: Я и Отец - Одно; тут опять иудеи схватили каменья, чтобы побить Его; Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить меня камнями? Иудеи сказали ему в ответ: не за доброе дело хотим побить тебя камнями, но за богохульство и за то, что ты будучи человек, делаешь Себя Богом; Иисус отвечал им: не написано ли в Законе вашем: "Я сказал: вы боги!"? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,- Тому ли, Которого отец освятил и послал в мир, вы говорите: "богохульствуешь", потому что Я сказал: "Я Сын Божий"?
А теперь настал и Ваш черед НЕ ЗАМЕЧАТЬ слова Иисуса или ОТМЕНИТЬ... или вы не верите слову Бога?!

no avatar
Владимир Петров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Когда я прочитал Новый Завет, то начал искать причины несоответствия действительности рассказываемого в нем. Оказалось, бОльшая часть истории Иисуса и все чудеса в ней сочинены в 313 году по заданию Константина Византийского. Единственный подлинный (написанный на языке, на котором только и могли говорить евреи в 1 веке) рассказ, по отзывам составителей НЗ не соответствует всему сочиненному. В IV в. кипрский епископ Епифаний, составлявший НЗ и автор книги о ересях, писал, что он видел еврейское Евангелие и нашел, что оно... «не во всем полно, в ином подложно, а в ином усечено» (Панарион I, 30.13). Больше подлинное евангелие никто не видел. Можно ли считать сочиненную по заказу Константина пьесу реальностью? Откуда Вы знаете, что на самом деле говорил Иисус? Автор статьи Вам наглядно показал абсурдность веры в подобные слова. Он тоже сказал, что он бог, почему бы не поверить?

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Владимир Петров на комментарий 25.04.2011 #

Вы знаете, я так же точно думал. Что можно ожидать от такого Нового Завета, когда его много раз переписывали, тем более сколько после императора Константина, с 330 по 2000 год, все читали эти тексты и могли не раз его исправить. Тут есть одно НО. Все эти "константины" хорошо понимали, что когда нибудь в дальнейшем всплывет подлинник. Так и случилось на самом деле. Слышали вы про рукописи Наг-Хаммади найденные на побережье Мертвого Моря в 1947 году. Тогда были обнаружены почти все списки Нового Завета, с ними работали много специалистов из разных стран мира, но никто не нашел значительных расхождений. Враги учения пошли по другому пути, они целиком убрали из сборника неугодные Евангелия, назвав их слабыми и малограмотными (об этом и Толстой пишет "В чем моя Вера?"). А потом вообще закрыли широкий доступ верующих к источнику, в большинстве новообращенные не могли читать, на греческом, либо на латыни.

no avatar
Владимир Петров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Сергей, рукописи Наг-Хаммади и свитки Кумранской общины, найденные в пустыне у Мертвого моря - это разные вещи. В свитках Кумранской общины действительно есть документы, датируемые 2 в. до н.э. полностью текстуально совпадающие с писаниями ВЕТХОГО ЗАВЕТА. Поэтому я доверяю написанному в ВЕтхом Завете.
Рукописи Наг-Хаммади содержат много книг НЗ, но все они датируются не ранее 4 в. нашей эры. "В декабре 1988 г. исполнилось 43 года со времени открытия рукописей в Наг-Хаммади. Это немалый срок, и, хотя они подверглись научному анализу не сразу {2}, уже заметны итоги большой исследовательской работы, проделанной учеными всего мира над собиранием, переводом, изданием и интерпретацией документов IV в., так неожиданно обогативших в середине XX столетия фонд исторических источников позднеантичного времени". http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/apokrif/Svenc_10.php Кроме того, документы написаны не на языке оригинала, а представляют собой двойной перевод: уже с греческого на коптский (информация там же), и поэтому никак в качестве доказательств правдивости написанного а 313 году Нового Завета служить не могут.

no avatar
Владимир Петров

отвечает Владимир Петров на комментарий 25.04.2011 #

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/apokrif/Svenc_10.php
"Мы с сожалением думаем, что к переводам документов из Наг-Хаммади больше, чем ко всякому другому, применима игра слов: traduttore - traditore (переводчик - предатель). Ведь сами документы - переводы с древнегреческого языка на коптский - совсем иного строя, с иным словарным запасом. К тому же переводы порой несовершенны, испорчены при переписке. Тексты же помимо, если можно так выразиться, прозаического содержания, которое они заключают, имеют нередко ритмическую природу, что далеко не безразлично для их сути. Поэтому один перевод не в состоянии в равной мере быть буквально точным и передать общий смысл и дух произведения; донести его художественные особенности и позволить увидеть черты греческого оригинала, который некогда был переложен на коптский язык".

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Владимир Петров на комментарий 25.04.2011 #

1. Сейчас же современные проповедники, в большинстве своем это сотрудники спецслужб США, либо ими продвигаются (протестантские церкви, руководство которых находится в США). Поэтому они так ревностно следят, чтобы люди самостоятельно не изучали тексты и обходят опасные места.
2. Да и надо признать, тексты Нового завета написаны таким достаточно простым языком, что мало охочих заниматься их изучением. Для многих приятнее почитать детектив, либо посмотреть увлекательное кино.
3. Но даже если люди потратят время на изучение, мало кто из них способен к самостоятельному анализу и способен восстановить всю схему рассуждений учения Христа.
= Согласитесь, большинство людей способны воспринимать ГОТОВУЮ мысль, лишь бы не думать самому!

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Владимир Петров на комментарий 25.04.2011 #

Таких мест, как я вам указал (Ин.10.30-36) в Новом Завете и во всей Библии не так много. Даже если кто то на них натолкнется, то не обратят внимания. А если обратят, то ловкий на язык батюшка, либо пастор ПОПРАВЯТ брата во Христе, чтобы он больше сам не лазил и не искал то чего не следует. Ну а если все таки найдется такой дотошный и упрямый, как я, то и тут большой проблемы нет. КТО такого дотошного УСЛЫШИТ?

no avatar
Владимир Петров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Сергей, Вы хороший пытливый молодой человек. Чтобы докопаться до истины, начните с истока. Бог создал Землю, Адама и Еву, потом было изгнание из Рая за непослушание, дальше история свидетельствует о том. что Бог все же не оставил попыток найти среди людей тех, кого можно допустить в Рай к дереву жизни. Ной, затем Авраам получили некоторые гарантии, затем Бог по своему слову вывел евреев, а с ними и множество других народов из Египта и заключил с ними при большом скоплении людей Завет, заключающийся в том, что если люди будут исполнять 10 Заповедей, то Бог будет держать над ними Свое благословение. Летописи Библии показывают, что люди то следовали Заповедям, то скатывались к идолопоклонничеству окружавших их народов. За это Бог разделил племена Израиля, 10 из которых рассеял. У евреев начались трудные годы. Появились множественные сектантские учения, в том числе ессеи, с которыми были связаны проповедники Иоанн и Иисус, причем в то время Иисуса Богом никто не считал (а сыном Бога каждый еврей считает себя традиционно: в связи с тем, что Бог создал челорвека). Позже у ессеи произошел раскол, и Иоанниты (последователи Иоанна) отделились. Иисус был казнен, но

no avatar
Владимир Петров

отвечает Владимир Петров на комментарий 25.04.2011 #

Иисус был казнен, но подлинное, написанное на языке оригинала Евангелие не содержит свидетельств о его воскресении, кроме увиденного в склепе женщинами существа в белых одеждах, названного ангелом. Оригинальное Евангелие близко в Евангелию Марка, но без двух дописанных позже окончаний, и заканчивается словами о том. что женщины "никому ничего не сказали, потому что боялись" - все эти свидетельства о оригинальном Евангелии собраны из книг Евсевия и Иеренея, составлявших Новый Завет по заказу Константина и видевших подлинное Евангелие последними. Относительно ессеев - по записям самих ессеев. Нельзя изучать историю по литературному произведению, коим является Новый Завет. Подлинными там являются только письма Павла - самоназванного апостола, который с Иисусом не ходил, и ,по его же признанию, - от апостолов ничему не учился. Сам рассказ Павла о его "призвании" вызывает сомнения в его честности: в одном месте Деяний он пишет, что был свет, а голоса не было, в другом наоборот - был голос, света не было. Найдите, прочитайте. Но самое главное, Павел отменяет исполнение Заповедей. Мотивация вообще глупая: если не исполняешь хоть одну Заповедь, то не исполняешь все, а

no avatar
Владимир Петров

отвечает Владимир Петров на комментарий 25.04.2011 #

а поэтому не нужно исполнять Заповеди вообще. И вроде как Иисус их отменил ?! Это подобно тому, что сейчас какой-нибудь гражданин скажет Вам, что он слышал, что некий другой гражданин отменил Уголовный кодекс, хочешь грабь, а хочешь убивай". Вы поверите? Вот также и евреи не верят. А уж они то не дураки, если бы христианство действительно было спасением, они бы дружно встали на этот путь. Но кто как не они знают, что Новый Завет, претендующий на описание еврейской жизни, представляет собой нелепицу. А можно ли верить самым прекрасным обещаниям людей, исказивших действительность?

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Владимир Петров на комментарий 26.04.2011 #

Спасибо за Совет! Если Вы предлагаете изучение Нового Завета и других источников по христианству, вероятно не считаете его "бредом" религиозных самодуров и не разделяете точку зрения Полегенько... Считаете возможным восстановление первоначального учения. так же рассуждал и я. без лишней скромности скажу, что мне удалось восстановит рабочую модель учения. Можно конечно, уточнять, более детально ее разрабатывать, но мне на этом этапе хватает того что уже имею. Я утверждаю, что учение (не обряд), было и его можно смело называть "Христианской Йогой".

no avatar
Владимир Петров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

Я считаю, что нет смысла "изобретать велосипед", когда он уже ездит. Есть Бог, есть Его Завет с обещанием благословений для соблюдающих 10 Заповедей. Поверьте, этот механизм работает и ни в каких "изобретениях" не нуждается.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Владимир Петров на комментарий 26.04.2011 #

"...нет смысла "изобретать велосипед", когда он уже ездит. Есть Бог, есть Его Завет с обещанием благословений для соблюдающих 10 Заповедей." = Тогда вам не нужен Новый Завет!))) Ни к чему, живите по заповедям... Только сейчас уже и тех иудеев нет, нынешние в полном нарушении Завета живут и не мучаются... не плохо устроились и без Завета! Дети рабыни и служанки Агарь, которых и свой праотец Авраам погнал от себя, вечногонимые не могут быть избранными!

no avatar
Владимир Петров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

В основном евреи соблюдают Заповеди.Назовите конкретно, чем евреи нарушают Завет.Других богов они не ищут, идолам-иконам не поклоняются, имя Бога всуе не произносят, субботу соблюдают как день отдыха,чтут родителей. Может быть, некоторые из них нарушают Заповеди (не убий, не укради, не прелюбодействуй,не лжесвидетельствуй,не пожелай жены и имущества ближнего твоего), но только в отношении тех, кто не соблюдает Заповеди, а эти люди к благословляемым и защищаемым Богом не относятся. Не справедливо? Но у Бога определенные планы на человечество, и по праву сотворившего Он порядки устанавливает. Читать всех научили и Библий издано столько, сколько ни одна книга не издавалась. Кто мешает этим обижаемым причины своих проблем поискать и понять, что все дело в том, что они не удосужились изучить правила мироустройства, данные Творцом. В отношении арабов у Вас тоже неправильные сведения. Авраам выхлопотал благословение и для них, и Бог пообещал сделать детей Измаила многочисленным народом. Это было написано в Библии более, чем 3,5 тысячи лет тому назад, сегодня Вы можете видеть, как это происходит: даже в нашей стране у мусульман демографический взрыв.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Владимир Петров на комментарий 25.04.2011 #

О том истинном Евангелие, написанном младшим братом Иисуса - Иосией Леввеем по прозвищу Матфий (что означало его профессию фининспектора в городе Магдале, вел учет выловленной рыбы и сбора налогов) упоминает христианский историк Джеймс Тейбор в книге "Династия Иисуса". Сравнив тот текст на арамейском с НЗ Евангелием, он пришел к выводу, что это подделка, ловко выполненная не знакомым с еврейским законом римлянином. Не мог брат Иисуса сочинить пасквиль на свой народ, из-за которого евреи гонимы тысячи лет народами, науськиваимыми христианской церковью.
Католичество раскаялось за вину перед евреями. РПЦ ни на шаг не отступит от буквы НЗ.

no avatar
Ava Kollin

комментирует материал 24.04.2011 #

Молодец Сергей!
Остро и необходимо!
То, что вы написали нужно для самоанализа каждому человеку. И особенно это нужно тем, кто не разгибая спины молится не богу, а анестезии собственного рассудка, называя обратно поступательные движения ВЕРОЙ.

no avatar
Евгений Минин

отвечает Ava Kollin на комментарий 24.04.2011 #

То, что вы написали нужно для самоанализа каждому человеку.
=======
Ну и не факт, что... каждому.
Вон, Вечному Страннику (см пост выше) - и на фиг не нужно... :))

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Ava Kollin на комментарий 24.04.2011 #

Таки православные нашли психотерапию в молитвах и в ожидании загробной жизни. НО, господа верующие в РАЙ, в бога и в ангелов, архангелов....По ту сторону бытия ничего райского нет. Червячки сожрут ваше бренное тело и вы разбежитесь на маленькие кусочки химических элементов до поры, когда господин случай не вернёт вас в какую нибудь живую материю,-того же червя, например. Вот кто усердно молился, станет аскаридой, а кто сачковал -бычьим цепенем. Так что утешайте дух и тело верующие, не грешите и не нужно вам будет каяться в грехах.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

"...По ту сторону бытия ничего райского нет. Червячки сожрут ваше бренное тело." = Ну так ты видишь только это бренное тело. Поэтому о таких и было слово: "... что падете, как всякий скот и будете лежать, как навоз по земле."

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Так и вы падете, не взирая на благоглупости.
Ранние христиане считали, что у женщины души нет, потом голосование решили, что все таки есть

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Марарескул на комментарий 25.04.2011 #

Каждому воздастся по Вере его!

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

На эту тему Ричард Докинз хорошую книгу написал. Вы как дети, мечтающие о дармовой силе, перемещении во времени, неуязвимости и проч. Только мечты ваши освящены веками. Прочтите "Бог как иллюзия" указанного автора

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Вам уже господь воздал по вере вашей, лишил убогого ума полностью, Прости меня грешного! Не в попы ли метите , бабло загребать от овец прихода.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Прислать свою ИКОНУ- Святого Сергия Приморского, почитающего всем прогрессивным человечеством....и т.д. Я БОГ, ибо создан им по своему образу и подобию, не так как вас он лепил из глины. И молится себе я не могу, молись сын мой мне! Ибо я есмь альфа и омега сущего, сын мой,а то рабом САТАНЫ будешь. Веруй и воздастся тебе по вере. Аминь!

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Я бы, Сергей, добавил - Церковь - не баня. Грехи смывать надо в мирской жизни добрыми делами и искренним раскаянием.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 25.04.2011 #

Так то оно, так! Но за деньги в церкви и грех надёжно снимут и за здравия помолятся перед богом. А хорошие дела трудно делать, это же работать нужно....

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

Я бы еще добавил, что надо Искать Правду, а не лицемерить и не заниматься демагогией, но коммунисты даже этого не умеют. У них есть только одна "Правда" газетная... Одно название осталось!

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Сергей Соколов на комментарий 26.04.2011 #

Это скорее относится к перекрасившимся коммунистам - единороссам. А зад, как у павианов, все равно красный остался.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

Мухамед таких называл лицемерами, они приспосабливаются к любым новым условиям, прикидываются христианами, мусульманами, коммунистами... и по слову того же Мухамеда, губят потом изнутри это дело!

no avatar
валента Лунмак

комментирует материал 24.04.2011 #

Верят или не верят, а все христиане все равно отмечают Пасху и радуются очередной приходящей весне!

no avatar
Евгений Минин

отвечает валента Лунмак на комментарий 24.04.2011 #

А атеисты, конечно, совершершенно весне не радуются. Гады. :))

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Евгений Минин на комментарий 25.04.2011 #

А я между верующими и атеистами. Иду "срединным путем" в поисках истины. И очень рад весне. Сегодня бродил по Ботаническому саду. Природа воскресла. Подснежники цветут, птицы на все лады щебечут, солнце ласково греет. Лучшее время года. Через дней 10 сакура зацветет в Японском саду. Кто в Москве - не пропустите эти волшебные дни. Кто видел цветение сакуры хоть раз - не забудет никогда. Три дня цветения - как короткая, но яркая человеческая жизнь.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает валента Лунмак на комментарий 24.04.2011 #

В результате этого "все равно" весне в России скоро будут радоваться исключительно мусульмане, как сейчас происходит в Константинополе (сейчас Стамбул), откуда весь этот религиозный спектакль пошел.

no avatar
Полина Русская

отвечает валента Лунмак на комментарий 24.04.2011 #

Кстати, на Пасху отмечается праздник Ярило Вешний .
В этот день проводится важный обряд - Отмыкание Земли, или по-другому - Зарод. В этот день Ярила «отмыкает» (оплодотворяет) Мать Сыру-Землю и выпускает росу, от чего начинается бурный рост трав.

no avatar
валента Лунмак

отвечает Полина Русская на комментарий 25.04.2011 #

спасибо за информацию--не знала раньше. Но в этот год не видно у нас даже почек на деревьях, в прошлом году уже листочки все зелененькие были, а в этот раз что-то припозднилась наша долгожданная весна.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

комментирует материал 24.04.2011 #

Апостолы вобще могли быть не иудеями, т.к. Петр с собой меч везде таскал, а иудеям римляне запрещали. Всякие расхождения в Новом Завете тоже объяснимы, он был написан людьми, а не под диктовку Бога как Ветхий завет. Исус сам нии чего не писал, он им рассказывал, а они его не очень слушали, думали что он простой человек(до тех пор пока он не воскрес) что то гонит, интересно, вроде, но никто дословно не записывал.На самом деле Евангелий не 4, а больше, просто эти в каком-то году(типа в 300-м) сделали каноническими, предварительно что-то в них подправив, а в принципе тексты сходятся.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 25.04.2011 #

Евангелий было 80. Отобрал император Константин лишь 3 наиболее одиозные, служившие отуплению и закабалению порабощенных Римом народов. (Истинное Евангелие от Марка и Послание Иакова были включены в канон гораздо позднее).
Римляне хоть и запрещали с оружием ходить, да только иудеи не тот народ был, чтобы перед римлянами трястись. То и дело на протяжении 200 лет оккупации вспыхивали кровопролитные восстания. А две войны были иудеями по началу даже выиграны с разгромом римских легионов. Житья римлянам и продавшейся им иудейской знати не давали подпольщики - сикарии (кинжальщики) и партизаны - зилоты. Брат Иисуса Симон-Зилот был руководителем одного из таких отрядов. Он прибыл из Галлилейских гор, чтобы поднять народ на восстание на праздник Песах. Он и спас Иисуса, не дав Ему умереть на кресте.

no avatar
Ava Kollin

комментирует материал 24.04.2011 #

А если проанализировать ВЕТХИЙ ЗАВЕТ, вранья там на МНОГО больше, чем в Евангелие. Замечу, при этом, что ложь ТОРЫ агрессивна по сути своей, чего не скажешь о НОВОМ ЗАВЕТЕ.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Ava Kollin на комментарий 24.04.2011 #

А почему вы так решили? Если сравнивать с историческими фактами, то Новый Завет - одно сплошное вранье. Начиная с того, что гостиницы были в Иудее (никаких гостиниц не было, любой еврей останавливался в доме любого еврея), и заканчивая, что занавесь в Храме во время казни разорвалась надвое: Занавесь в Храме состояла из двух половинок. И так почти с каждым фактом.

no avatar
Ava Kollin

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 24.04.2011 #

Я с вами согласен. Вранья хватает. При чём, всё враньё, с годами имеет свойство накапливаться. Переводчики помогали. Помогала и политическая номенклатура.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Ava Kollin на комментарий 24.04.2011 #

Тогда никаких партий еще не было.

no avatar
Ava Kollin

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 24.04.2011 #

Разговор приобретает другой оттенок...
Партий не было???
Да вы что Наташ???
Любая секта, это та же партия. Возможно, не политическая, но всё же ПАРТИЯ.
Вы меня удивили!

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Ava Kollin на комментарий 25.04.2011 #

Тора и ВЗ, как говорят в Одессе, две большие разницы. ВЗ - это и ошибки перевода и неправильное толкование текста Торы. В результате ВЗ - это Тора низнанку. Я читал и то и другое и обнаружил сужественные ляпы в ВЗ, повлекшими в последствии религиозные войны, массовые убийства ученых и еретиков, гонения на евреев. Ведь кроме перевода Торы на греческий самими 72-мя иудейскими мудрецами( текст Септуагинты), сущестовали переводы на латынь и английский. Греческое православие было подменено в России при Алексее Михайловиче на его романизированную новогреческую версию. Вера, служащая опорой кесарю. В результате возник Раскол веры. Староверы - хранители истинного православия в России, принесенного впервые еще 1960 лет назад апастолом Андреем нашим предкам.

no avatar
Ava Kollin

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 25.04.2011 #

Староверы - хранители истинного православия в России, принесенного впервые еще 1960 лет назад апастолом Андреем, нашим предкам.

Нашим, - это кем? О ком идёт речь? Об иудеях?

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Ava Kollin на комментарий 26.04.2011 #

Были племена антов, о которых упоминали греки. Были скифы и сарматы (тюркские народы). Но были и действительно евреи - второе по численности (1,8 млн.) после колена Иуды и самое сильное колено Дана, колено воинов, долго защищавших Израиль от набегов с севера дот диких семитских племен (предки арабов) и покоренные ассирийским царем Саргоном II в 723 г. до н.э.
Они и ушли в степи Причерноморья, дали привычные нам названия рек ДуНай, ДНестр, ДНепр, ДоН. Построили столицу Самбатион на месте будущего Киева. Они влились в славянские племена, научили делать стальные доспехи. Шлем конический - шелом - "охранитель здоровия" был на латниках Дана. Дан дал славянам много общих суеверий - посидеть и выпить на дорожку, плюнуть через левое плечо, постучать по дереву, одеваться в чистое белье и стелить чистую скатерть в субботу. Но они были язычниками, как и остальные 8 колен. Иудеи остались жить в соседнем с Израилем государстве - Иудее - колена Иуды, Вениамина и Леви.

no avatar
Ava Kollin

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

Интересные ДАНые ))) Однако всё было, с точностью до НАОБОРОТ.
Вы трактуете обстоятельства имеющие место быть в умах людей определённого круга. Спасибо вам. Эта информация стара как Тора, и отвечает потребностям лишь тех, кто верит в еврейские сказания и былины о всемогуществе "избранного" народа. Я не из этих людей. Печати, книги, "открытия" семитской исТОРИЧЕСКОЙ номенклатуры меня не интересуют. Мы пользуемся иными источниками ПРАВДЫ, - нашей ПРАВДЫ.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Ava Kollin на комментарий 26.04.2011 #

В Торе этого нет. Тора описывает события с 2123 г. до н.э. - отказ шумера Аврама от идолопоклонства до 1455 г. до н.э. - вход иудеев в Ханаан на свои бывшие земли, купленные у дружественного народа хеттов (предположительно - предки кельтов) Авраамом. Хеттов уже не было, зато земли были заняты пришельцами из разных семитских племен и переселенцами с Крита.
Еврейские ученые пытаются найти следы рассеянных колен, но нашли их от Франции до Афганистана совсем не евреи. Рассеяние евреев - это и наказание им за отречение от Бога, за идолопоклонство, и подарок народам, ассимилировавашим их. По самым скромным подсчетам у 40 млн. украинцев и южнорусов в крови течет горячая кровь латников Дана.
Смешение славянской и еврейской крови - гремучая смесь.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Ava Kollin на комментарий 26.04.2011 #

Любой народ, что примет 10 заповедей и иные законы Торы, как свои собственные, становится таким же всемогущим, как "избранный" народ. Не их избрал Бог, а они избрали добровольно законы Бога и получили Его поддержку.

А ведическим легендам в русском народе не вижу основания. "По поведению потомков судят о предках" Кодекс Бусидо. Какое отношение могут иметь индийские Веды к славянам, что с давних пор, что сейчас не способных объединиться, вечно ведущих бессмысленную вражду межь собой? Чужие сказки, ласкающие слух, но не дающие никакой практической пользы.

no avatar
Ava Kollin

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

а. Чужие сказки, ласкающие слух, но не дающие никакой практической пользы. ( Похвально, это сказано про Славян)
б. По поведению потомков судят о предках. (Вот и не суйте свой нос в наши дела, вместе со своими предками, ибо сказано было ВАМ: "... не ходите к язычникам", а вы лезете как тараканы и клопы, а потом плачете от пощёчин и пинков под зад.
в. Какое отношение могут иметь индийские Веды к славянам? Прямое! Непосредственное! Корневая трансляция слов, в Славянской речи, - это 40% Санскрита, а не Иврита.
г. 10 заповедей уже были написаны в Египте, Шумерах, Акате, Вавилоне. Мойша, лишь использовал готовый материал из Египетских мистерий, о которых ЕСТЕСТВЕННО, бедные евреи НИЧЕГО не знали.

И НАКОНЕЦ ПОСЛЕДНЕЕ:
Оставьте свои трактовки малолетним девочкам. Они наверняка поведутся на эту еврейскую утку.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Ava Kollin на комментарий 26.04.2011 #

Я и евреев одергиваю, если они через чур нагло начинают выпячивать свою "самость". Ничем от таких же русских сказочников, витающих в облаках и ругающих своих оппонентов не отличаются. Вот с ними и цапайтесь, а я в сторонке посмеюсь.
Справедливость - превыше всего.
Не надо узурпировать чужие истории.
Л.Гумилев и исторические находки доказывают, что евреи - прямые потомки двух арийских народов - шумеров и аккадцев, создавших самую первую высокоразвитую послепотопную цивилизацию на Земле.
И до 5000 общих языковых корней в русском, иврите и даже японском - это праязык наших Учителей - цивилизации "богов", создавших людей 185 тыс. ле назад и обучивших их ремеслу и наукам. Кто не хотел учиться, скот по степям гонял и цивилизованные народы грабил. Арабы - вроде те же семиты, да какими были, такими и остались из-за нежелания учиться.
То, что я пишу, любому раввину не понравится, так же, как и вам.

Доказано уже, что только евреи первыми в законах установили примат человеческой жизни над приматом права собственности. Не было ничего подобного ни в Египте, ни в Шумере, ни в Вавилоне и вообще нигде. Законы, данные богами.
Их звездолет сел на горе Синай. Все в Торе

no avatar
Ava Kollin

отвечает Cергей Пивоваров на комментарий 26.04.2011 #

Про звездолёт очень остро, и к месту. Его не было. Были Лунные бражники из Вавилона, выдававшие себя за ангелов Света (дети Люцифера), которые путешествовали по пескам Синая и торговали наркотическим сырьём (корень Мандрагоры, был самым ходовым товаром тех лет).
Вы ОЧЕНЬ плохо знаете первоисточники. Хотя их много.
Видимо так вам проще жить.
Всё верно! - WARTMAN (КОЛЕЯ, санскрит).
И вот ещё... "Трудно чёрному ворону делать вид, что он белый лебедь" Старец Вадим, Сербия. Это я о вас, и о многих других, колейниках.
Иудейский всеобучь...даром для вас не прошел...Это точно.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Ava Kollin на комментарий 26.04.2011 #

Перечитайте сами тот сюжет. Грохот, клубы дыма, вспышки ярче молний. И вспомните старт космического корабля на Байконуре. Все тоже самое. Только люди пока еще не имеют космических челноков вертикального взлета-посадки.
Сама "МКС" анунаков ("сошедшие с небес на землю" по шумерски) насчитывала 400 членов экипажа, обслуживающих её постоянно. А на Землю сели еще 600 колонистов. И Ишкур на то время был старшим из них. Победил до этого в атомной войне вместе с Инанной (она же - распутница Афродита - покровительница Хараптской цивилизации в Индии) на Синае Мардука, до последнего прятавшегося от них в Великой пирамиде "Хеопса" - бомбоубежище, центре космической связи, энергостанции по электролизу воды одновременно.

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Ava Kollin на комментарий 26.04.2011 #

А я и не черный и не белый и не серый. Я красно-зеленый. (Цвета моей ауры, что означает миротворец с чертами лидера). Мне чужда двойственность. Как вы уже заметили, не примыкаю ни к одной из спорящих сторон, а веду свою линию в защиту справедливости. Всегда имею собственное мнение, как следующий философии дзен и "срединного пути" даосизма.
И настоящий иудаизм мне понравился своей человечностью, логикой и справедливостью. Путь народа, который позволил ему выжить 4 тыс. лет. А его могущественных гонителей и след давно простыл. Страны, откуда евреев изгоняли - приходили в полный экономический упадок. Куда же приглашали - вскоре наступал расцвет. В России осталось около 300 тыс. евреев, а всегда было 4 млн. И остались в основном далеко не самые лучшие, а приспособленцы.
Есть в мире божественная справедливость и логика.

no avatar
Сергей Тимченко

отвечает Ava Kollin на комментарий 30.04.2011 #

А какие агрессивные жиды! Это вообще уму не постижимо. Тораодальный жид таки вообще не может и дня прожить , что бы кому то из гоев не сотворить пакость или убийство. Давече они своих старших братьев -палестинцев убивали, таки 1300 женщин и детей со стариками ухондохали до смерти. До сих пор их раввины посылают жидов творить смерть и зло не жидам. Они даже своих же евреев порядочных изживают из жизни как Иисуса Христа убили жиды. пора им исходить из Израиля -хорошие евреи к нам, а плохие в чужие либерастовые страны. Пусть там паскудят.

no avatar
Александр Попов

комментирует материал 24.04.2011 #

бог тебе судья.

no avatar
Сергей Тимченко

отвечает Александр Попов на комментарий 30.04.2011 #

Как же это у верующего христианина и в аватарке такое безобразие-ТАНК железный и с пушкой и парой пулемётов для отправки людей на тот свет. А это ведь греховодно! Поставил бы Иисуса , или библейский мотив. Я бы понял. А почему мне бог судья? ( к стати, если веруешь, то хоть слово бог пиши с БОЛЬШОЙ буквы) Я ежедневно твоего бога сужу сам, сколько захочу. Ибо мы с ним ровные во всех правах. Меня бог сделал из медведя и по своему образу и подобию. А вас-рабов господних бог лепил из глины . Так что проси у бога равенства во взглядах, как атеист. Нам- атеистам бог не в помощь, мы сами боги .

no avatar
Янеж Животов

комментирует материал 24.04.2011 #

Вообще то в такой день публиковать эту статью - есть не разумно. Для чего? Унизить верующих, что они верят в лож. Не получиться. Показать, что очень умен? Был бы умен, то статью опубликовал в другой день.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Янеж Животов на комментарий 24.04.2011 #

Таки господа монахи и попы православные в день рождения В.И.Ульянова (Ленина ) не стесняются поднимать вопрос о его уничтожении как символа Социалистической революции и главы Социалистического государства. О его перезахоронении. РПЦ постоянно ставит вопрос о запрете коммунистов, о запрете символики , исторических событий, и СТАЛИНСКОГО наследия. Постоянно из уст Гундяева звучат безумные версии, что война была в наказание большевикам за безбожие, что и на СШ ГЭС авария произошла из-за безбожия...Таки пусть и православные подумают, а что такое Пасха? Никто их не унижает , наоборот, тут цитируются библейские мысли. пусть читают то что написали их апостолы. Если думать, для христианина-это оскорбление! То ДА! Я их сильно оскорбил мыслью ...

no avatar
Янеж Животов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

«Одной из забот почившего нашего Патриарха Тихона пред его кончиной было поставить нашу Православную Русскую Церковь в правильное отношение к советскому правительству и тем дать Церкви возможность вполне законного и мирного существования… Усилия мои в этом направлении, разделяемые со мной православными архипастырями, как будто не остаются бесплодными: с учреждением при мне Временного патриаршего Священного Синода укрепляется надежда на приведение всего нашего церковного управления в должный строй и порядок, возрастает и уверенность в возможности мирной жизни и деятельности нашей в пределах закона. Мы, церковные деятели, не с врагами нашего Советского государства,.. а с нашим народом и с нашим правительством. Теперь наша православная Церковь в Союзе имеет не только каноническое, но и, по гражданским законам, вполне легальное центральное управление, а мы надеемся, что легализация постепенно распространится и на низшее наше церковное управление: епархиальное, уездное и т.д. см. ниже

no avatar
Янеж Животов

отвечает Янеж Животов на комментарий 24.04.2011 #

Вознесем же наши благодарственные молитвы ко Господу, благоволившему о Святой нашей Церкви. Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской Родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи. Недаром ведь Апостол внушает нам, что тихо и безмятежно жить во всяком благочестии мы можем, лишь повинуясь законной власти (1 Тим. 2.2), или должны уйти из общества...». [43] http://kuzhist.narod.ru/Religia/Religia2.html

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Янеж Животов на комментарий 24.04.2011 #

Была бы РПЦ спокойной и на стороне народа, кто бы на неё критику наводил бы? Да и нелепости не замечали бы. но РПЦ стала дьявольски алчной и олигархической, а посему её народ отвергает...

no avatar
Янеж Животов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

Ну Сергей, Вы и разошлись! За весь народ решаете... Или у Вас какой то свой, особый народ, не признающий православную религию?

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Янеж Животов на комментарий 24.04.2011 #

А кто сейчас по церквям шастает? Малохольные да горем прибитые люди...Среди вашего брата есть такие, что и психиатры им уже ничем не помогут. Мне, например, ваши православные каждый месяц угрожают смертью и всяческими страшными расправами и карами господними. Они от имени бога мне присылают вирусы и пугают ещё худшими проклятиями и адом. И это от имени бога они мне вещают...Большинство людей в бога не верит, так, традициям ещё поддаются, а в бредни верить уже никого не заставить. Разве что совсем угробите науку и образование. Да и тогда люди будут попов посылать подальше на три буквы.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

Но и среди атеистов достаточно таких кому уже и психиатры не помогут. А разве мало священников гибнет от рук тех же атеистов. Так что же теперь атеистов посылать на три буквы? Науку и образование губят не священнослужители, а те кто находится в правительстве, не стоит перекладывать проблему с больной головы на здоровую и передергивать карты.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Янеж Животов на комментарий 24.04.2011 #

И так, прошу хоть парочку атеистов убивших за последние 20лет хоть одного попа? НЕТ такого. А вот о.Меня убили верующие христиане за его ревизию христианства. Недавно попы сжигали труды о. Меня. Я могу привести сотни примеров преступлений совершаемые попами и верующими христианами.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

СТОП-СТОП, отец Мень, протоерей Русской Православной Церкви. Или вы считаете, что его убили за атеистические взгляды и отказ от ВЕРЫ, а не за проповедь? Да и Иисус Христос так же пострадал именно за ВЕРУ.
Природа этого явления как раз другая, агрессивные неучи всегда гнали тех кто способней их, убивали не только умных священников. Я тут уже писал об этом, народ убивал знахарей, ведьм, ведунов... Чего бы вдруг им было прятаться от всех на болотах и гиблых местах. А образованное панство охотились на них с борзыми, как на дичь. Почитайте того же Куприна и польских писателей.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 24.04.2011 #

Я считаю , что о,Меня убили именно православные фанатики, через пол года после убийства о. Меня, за стенами самой Сергиевой Лавры, таким способом : с особой жестокостью в извращённой форме, были убиты ещё два монаха. Прямо в своих кельях, А в конце 90-Х г. очередной жертвой ритуала стал батюшка из Донского монастыря прямо в своей квартире.. подобный почерк имеют лишь гомосексуалисты, маньяки. Достаточно вспомнить судьбу о. Глеба Якунина…. Налицо уголовное деяние, вершимое церковью и наказуемое статьёй УК – как доведение до самоубийства.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Сергей, в том то и дело, что ты слабо разбираешься в вопросах веры... А те же, так называемые верующие и церковнки, не особенно любят об этом откровенничать. Более того, была создана еще 330 году после многих страшных гонений на верующих, ЛЖЕЦЕРКОВЬ, котрая подменила собой настоящую. И эти так называемые лжеверующие с прежним остервенением продолжили дело палачей. Я не раз убеждался, что те же книги по христианству, малознакомы самим церковникам... Такое впечатление, что их просто украли!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

А где же ГАРАНТИЯ что Гундяев не лжепастырь и не сам САТАНА? Таки по вашему, в СССР РПЦ была липовая. ибо она с большевиками не боролась. А чего же ваши попы правильные не отлучили тех попов- не правильных от матери церкви?

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Тут можно было приводить цитаты из первоисточников, при желании я тебе их дам.
Так вот. ЭТОТ МИР есть АД! Это название созвучно имени Первого Человека Быт.3,17-19: "проклята эта земля за тебя! Будешь в страдании есть хлеб свой..." Человек является Князем Мира Сего (духом противления=сатаной) Быт.1.26: "И сказал Бог: Сотворим человека... и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле... А по слову Корана: Да пусть не возомнит о себе человек, он не лучший из всех скотов, а наихудший из них... Не один скот не делает такого зла, что человек...
Это наше нынешнее существование есть СМЕРТЬ, а наш материальный мир является Царством Смерти... Есть два вида рождения: 1. Воскресение к смерти; 2. Воскресение к Жизни... Поэтому во всех мистических религиозных учениях физическая смерть играет большую роль чем наше физическое рождение от матери. Но для того, чтобы вырваться из смертного существования, нужно здорово постараться - просто убить себя, ничего не изменит. Нужно ПОЗНАНИЕ! СОЗРЕТЬ УМОМ!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

И это я всё говорил?? Как же меня Архангел Гавриил нектаром божественным напоил? Всё , больше ни с архангелами пить не буду, только с ангелами.... А ты Сергей забудь цитаты из моих первоисточников, не было этого. А то накажу божьим гонением! Ну ладно , иди с моим благословением и имя моё в суе не упоминай. Надоел ты уже своими просьбами. В РАЙ пока не пущу!! Пока всю Библию не освоишь.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Индийские йоги достигают нужного состояния с помощью особых тренеровок Дыхательных упражнений (Пранаяма), Хатаха-йога расчитана на достижение гибкости тела и его растяжение и расслабление в медитации. И наконец Самадхи - высший уровень медитации, слияние со своей Первоосновой, человек рождающий в себе духовную сущность, прерывает последовательну цепь воплощений и навсегда уходит из этого существования.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Кстати, слова [Религия-лат.] и [Йога-санскр.], несут один смысл ~ Единение. По представлениям йогов несведующие люди являются психически больными, у каждого своя степень обострения. Шизофрения, трактуется врачами, как расщепление, раздвоение личности. Путь истинной религии помогает найти, с помощью ПОЗНАНИЯ, нужное единство со своей скрытой сущностью. Так что, как видите ВЕРА - это самая настоящая наука. Наша же мирская наука редко обобщает все отрасли знания, она скорее занята чисто практическими конкретными задачами.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Сергей, вы вошли в путь софистики и науко-фантзмогории. Религия ничего с наукой общего не имеет. Наука воспринимает знания путём опытного повторения и эксперимента, религия нам и опытным путём ничего не покажет. Сколько веков нам дурят головы клерикалы своим богом? Но ни разу доказательств существования бога нам так и не представили. Но каждый месяц Гундяев нам доказывает существования бога при любом катаклизме. Разбился пилот самолёта-Гундяев уже кричит, что это божья кара за безбожие. На СШ ГЭС страшная авария по вине Чубайса, у Гундяева своя версия-"Всё по воле бога!" Виноваты безбожники. И Великую Отечественную войну он нам вляпал, как божье наказание за опять же безбожие! Эх и мудрецы же эти попы подлые. Роскошь для них сам бог создал и позволил, элитарные развлечения попов , такие как педофилия и гомосекс-это тоже от бога, а бриллианты и золото с платиной и дорогущие часы,-это божьи дары для избранных . Метка бога ! И уже религия стала наукой!.Хитро , однако. Может мы-невежественные атеисты совсем оглупели, что попов не допускаем к науке? А то ещё не одно чудо попов возникло бы в коммерческих целях, как божья благодать и чудо!

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Тогда и гонения на церковь все 70 лет Советской Власти так же "божья кара" за отступничество и сребролюбие... (точнее наверное будет любовь к злату).
По поводу того что вы атеисты не подпускаете попов к науке, вы слишком самоуверенно сказали...))) Сколько всетаки вам лет? Кто вы по специальности?
Да будет вам известно, что бывший патриарх РПЦ Алексий II (Алексе́й Миха́йлович Ри́дигер) В миру так же был известным ученым, физик, математик, защищал докторскую дисертацию по такой достаточно сложной теме, как энерго-информационные технологии... Преподавал в Московском Государственном Университете, возможно МФТИ. Вы же тоже пользуетесь компьютером? Среди князей церкви очень много известных ученых, просто они это не афишируют.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Сергей, не фантазируйте и не ерничайте! Если бы при СССР были гонения на РПЦ, то коммунисты развалили бы все церкви, а попов пересажали и перевешали как собак бешеных. НО этого не было, церкви работали, службы шли, под контролем власти народа. А то что среди попов есть кандидаты наук, это факт известный всем. только уже наукой попы не занимаются. не выгодно им это. Выгодно теперь быть ПОПОМ! Личные убеждения не есть научные .Понятие бога не требуется для решения нравственных вопросов, говорили- Маркс, Ницше, Фрейд и Сартр Да и среди атеистов гораздо больше учёных чем среди верующих. До сих пор РПЦ запрещает многие труды Великих ученых, даже Ч.Дарвина. Отрицает многие Законы в биологии, физиологии, а уж нравственные законы природы попы вообще не понимают. Религия-это ЗЛО! Влезли попы в школы, в детские сады, в тюрьмы , в армию...и попёрло масса преступлений безнравственности, и даже на религиозной почве пошли убийства и распри. Религия и разъеденяет нас, делает врагами.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

"Если бы при СССР были гонения на РПЦ, то коммунисты развалили бы все церкви, а попов пересажали и перевешали как собак бешеных..." = А ВЕДЬ ТАК И БЫЛО! В 1942 году чекисты уничтожали госархивы, минировали все улицы и дома в Ленинграде, Киеве, Москве... Уничтожали в тюрьмах своих врагов, именно тогда были расстреляны все лидеры левых эсеров. Коммунисты готовили тотальное уничтожение всех культурных ценностей России и русского народа. Почему? Потому что этот народ всегда был для них врагом. Коммунисты считали, что победа немецкий армии ВОЗМОЖНА! Сталин не ожидал, что Русская Православная Церковь гонимая и расстрелянная поддержит коммунистов. Не ожидал, что народ так же будет сражаться за Советскую Власть - ЗА ЖИДОВСКУЮ ВЛАСТЬ!
Но народ пошел за Церковью! Вот тогда Сталин впервые позволил открывать и церкви и учебные заведения для священников. Но так было временно, потом уже в 60-е годы при Н.Хрущеве начались новые гонения на церковь и священников, опять сажали, опять взрывали церкви...

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Мальчик серёжа, не несите глупостные комментарии в интернет. не загаживайте собой виртуальное пространство. Вас же большевики не уничтожили, как великое достояние России. Сказки и молитвы читайте себе на ночь. А то большевики приснятся и съедят ваше тело , а кровь выпьют по коммунистическим обычаям. Таки расскажите сколько там церквей открыл т.Сталин ? Ну и врать же вы !!! В какой семинарии учат таких ? Церковно приходские школы отдыхают.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Ну во первых, я даже не семинарист. Верующим человеком была моя мама. Отец - был коммунист, но к вере относился уважительно.
Сейчас моих родителей уже в живых нет. Мое отношение к религии, к православию и к христианству вообще, чисто познавательное, какое должно быть у каждого культурного человека. На хамов это конечно не распространяется!

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

"антикоммунист, и активный русофоб..." =похоже что ваши аргументы иссякли не знаете уже, какой ярлык на меня навесить! Захлебываетесь от своей злости... Типичный, зашоренный коммуняка... Наверное сидите в приемной Зюганова и от нефиг делать, чтобы жизнь казалась осмысленной клянете попов. Возможно эти свои комментарии в Интернете фиксируете где нибудь в отчете о проделанной идеологической работе. А такие же красноперые прихлебатели, бывшие секретари сбежавшие со всех союзных республик, вам дружно поддакивают и подсовывают нужный материальчик... Ругать Нынешние российские Власти, либо коммерсантов, боитесь, ведь могут не только морду набить. Самое милое ругать попов, привычное для коммуняк дело!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

ГОоворишь, сынок Серёжка, твой папа был КОММУНИСТОМ? Ну а ты своего папу коммунякой и подонком величаешь? Сынок! Ты не достоин памяти своего отца, не сынок ты а байстрюк, ,отец отрёкся бы от тебя ....

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Своего отца я "подонком" не называл, не надо передергивать, я уважаю своих близких. Мой дед был даже красным командиром, под началом Фрунзе брал Перекоп, потом в 1942 году погиб защищая Москву. А другой мой дед белый казак защищал Перекоп от первого моего деда... Ну что делать если два врага уживаются во мне? А комуняками я называю тех, кто привык только на бюро заседать и языком воевать, а ни души, ни совести не имеет! Да и понятия большого не имеете. Православие - вера наших дедов, она единственная сила, которая всегда сплачивала наш народ, против любых врагов. И сейчас она нас спасает. Коммунисты обанкротились со своими идеями. А Православная Церковь выстояла. Вот вы и злитесь по своей глупости и мелочной злобе, потому что вам всегда было наплевать и на страну и на народ, только о своих привилегиях думали. А теперь вместе с бандеровцами и поляками-бжезинскими, американцами выступаете против Православия. То есть против своего народа!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Высечь бы тебя-манкурта доброй казацкой нагайкой. Что бы лучше задницы. кровь прихлынула туда, куда нужно. Вот таких потомков породили хорошие люди.Не видят они тебя, это уже хорошо. Не нужно усопшим видеть свой позор , оставленный потомкам,и поруганым останкам....

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

По поводу Ч.Дарвина Вы хоть сами то верите в СЛУЧАЙНЫЙ набор генома человека? Что все это возникло спонтанно само собой?
Даже огород засадить невозможно без изначального ПЛАНА, а тем более сотворить такой многоплановый сложный Мир без Великого Творца, Некой Извечной Творческой Энергии. Теория Эволюции Ч.Дарвина подвергается серьезной критике уже со стороны самих ученых. Да и если принять некоторые ее утверждения, то и сама эволюция так же была бы не возможна без некого разумного контроля. Случайности в мире нет! Маркс, Ницше, Фрэйд и Сартр... Вы что решили перечислить всех кто что либо сделал и написал, тогда уж и себя заодно впишите!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Я человек скромный, по отношению к вашему зазнайству. Вы хоть знаете что такое ГЕНОМ, или эволюционное развитие животного мира, растений. Ламарка в школе проходили? Или вы молитвы читали вместо биологии. Так без работ Великого Ч.Дарвина не могла бы развиваться такая наука как биология, физиология, не было бы системы классификаций и понятия развития органа. функции , и методов многих видов лечения в медицине, в различных отраслях даже сельского хозяйства, в генетике, в ветеринарии. Функция рождает орган, но у верующих нет стимула думать. А раз нет функции такой, то и пустота в голове , нет такого органа , который бы думал. Читая ваши гиблые комментарии и мне постоянно вспоминаются мысли Ницше, хоть я не его поклонник:...Если бы боги существовали, как бы вынес я, что я не бог?Каждая церковь — камень на могиле Богочеловека: ей не хочется, чтобы Он вновь воскрес. И последнее-"«Возлюби ближнего своего» — это значит прежде всего: «Оставь ближнего своего в покое!» И как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями"

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Что вы, мне достаточно того, что вы очень скромный и культурный человек! Вы так снисходительно рассуждаете о том, чем я занимаюсь - молитвы читаю вместо изучения биологии... Раз вы заговорили о генетике, тогда уж поведайте заодно, почему марксистские атеистические мракобесы признали её "ползучей поповщиной"... Исследования были закрыты и отброшены на многие годы, а самого ученого убили?
Вы уважаемый, в Средние Века, можно с уверенностью утверждать, стали бы инквизитором и так же боролись бы с ИСТИНОЙ, как и сейчас!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

ов.
В 1941 году директором института назначен Т. Д. Лысенко и находился в этой должности до 1965 г. В 1956 году в составе Института биофизики АН СССР Н. П. Дубинин организовал Лабораторию радиационной генетики. 1966 году на базе лаборатории радиационной генетики и трёх лабораторий Института генетики был организован Институт общей генетики АН СССР

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Кто вам сказал что генетики в СССР не было? Это наверное бог шепнул на ушко вам, во время молитвы ...В 1930 году Юрием Александровичем Филипченко в Ленинграде была организована Лаборатория генетики АН СССР.С 1934 году — Институт генетики АН СССР, осенью 1934 г. переведен в Москву.После смерти Филипченко, с 1934 по 1940 г., институт возглавлял Н. И. Вавилов.
В 1941 году директором института назначен Т. Д. Лысенко и находился в этой должности до 1965 г. В 1956 году в составе Института биофизики АН СССР Н. П. Дубинин организовал Лабораторию радиационной генетики. 1966 году на базе лаборатории радиационной генетики и трёх лабораторий Института генетики был организован Институт общей генетики АН СССР. Так что генетика была и будет. Вопрос другой, какая генетика нам нужна. Но она точно уже будет без попов и божественных откровений, ибо на генетическом уровне человек уже подошел к созданию определённых свойств, почти к сотворению клетки. И скоро человек будет БОГОМ, он создаст живую ткань. Так что о ГЕНЕТИКИ ни слова, мальчик, ибо в ней вы и слабы как никто. Болтать языком-это не наукой заниматься. Спаси вас ваш бог от зазнайства и ереси. АМИНЬ!

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Опять ОН МОЛИТСЯ, но приписывает это мне!
"...И скоро человек будет БОГОМ, он создаст живую ткань" = поздравляю вас, хоть так тупо агрессивно, но пришли к той мысли которую вам пытались внушить.
Да, я не биолог и не генетик, однако знаю по научно-популярной и публицистической литературе, что все работы и открытия Вавилова были остановлены и на долгие годы оказались потерянными в архивах. Конечно мир не стоит на месте, эти открытия повторили западные ученые и это уже стало их открытием. А вы раскрыли "растрату народных денег... и за не целевое финансирования антинародной партии контрреволюционеров посадили ученого и его знания в саратовскую тюрьму..."

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Господи, прости этому охальнику его ересь! Вы какие работы Н.И.Вавилова знаете? Вы что нибудь вообще знаете из области ГЕНЕТИКИ? Я убеждён, что НИЧЕГО. Вы даже не знаете , кто такой ак. Н.И.Вавилов. Он больше путешествовал по миру, чем занимался наукой, он привёз из своих дорогих путешествий за народные деньги кучу бурьяна и сорной травы(семенами разумеется, а то вам и этого не понять) И был спрошен, а где же научные открытия, где же ваш труд и результаты, дорогой "вчёный ".Вот и посадили Вавилова за растраты народных денег и за прочие шалости.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

с 1958 года, 53 года, рассуждаете вы слишком эмоционально,если бы вам было столько же как на аватаре, я бы не сомневался и проявил снисходительность...
Религия сложная тема, и мерятся по тем бабкам, которые в церкви толкутся точно не стоит. Римская эллинистическая философия достигла максимального взлета к началу нашей эры. Поверьте современная философия не может сказать ничего нового. Марксистско-Ленинская скорее свидетельствует о деградации самих философов чем науки. Можете представить себе, что учение Иисуса из Назарета было откровением и шоком для римских интеллектуалов... Его как раз приняли не безграмотные рыбаки, а римские патриции. Да и по сейчас Это учение остается таким откровением для многих видящих смысл в Познании людей.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Сергей, прежде чем отстаивать любую линию философского учения, нужно знать, что даже наука подвержена служению определённым классам, которые господствуют в мире.марксизм,-как философское учение наиболее приближенное к речам Христа. Который решил освободить свой нард от гнёта поработителей. Но евреи его не поняли и священнослужители его уничтожили, как своего врага. но революционные волнения самого христианства начали передаваться как вирусное заболевание. А лечение таких волнений-это антихристианство, которое и сейчас в наших храмах. От Павла вам привет, который и был последним , который до конца исказил суть первых христиан. Об этом хорошо говорил Л.Н.Толстой, за что и был проклят церковью и предан анафеме.

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

А что вы знаете про ап.Павла? Кроме того, что о нем говорил Лев Толстой? вы считаете что Толстой ВО ВСЕМ молодец, был большим знатоком во всех проблемах? Конфликт Павла с церковью был изначально. Как помните, именно этот иудейский интеллектуал и римский колониальный чиновник был "ревностный" гонитель учеников Христа. Но потом после обращения стал таким же ревностным проповедником. Неграмотные рыбаки Петр и Андрей так бы остались в Иудее, рассказывали бы полоумные фантастические истории детям, а само дело Христа было бы просто еще одной иудейской сектой.
Так было бы, если бы не проповеди апостола Павла от Аравии до Афин... а потом и перед римскими судьями, в том числе самим императором Нероном... что послужило массовому распространению идей христианства по всей империи...
Петр, висящий на кресте вниз головой, стал олицетворением земной церкви, всех отрицательных ее качеств, фанатизма, преследования знающих способных людей. Павел - представитель НЕ ЗЕМНОЙ ЦЕРКВИ, такой какой она и должна быть изначально!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Это из фарисеев-гонителей, по имени Савл. И Савл этот, получив потом название Павла, человек очень славолюбивый, легкомысленный, горячий и ловкий, вдруг по каким-то внутренним причинам, о которых мы можем только догадываться, вместо прежней своей деятельности, направленной против учеников Иисуса, решился, воспользовавшись той силой убежденности, которую он встретил в последователях Христа, сделаться основателем новой религиозной секты, в основы которой он положил те очень неопределённые и неясные понятия, которые он имел об учении Христа, все сросшиеся с ним еврейские фарисейские предания, а главное, свои измышления о действенности веры, которая должна спасать и оправдывать людей.
С этого времени, с 50-х годов, после смерти Христа, и началась усиленная проповедь этого ложного христианства, и в эти 5—6 лет были написаны первые (признанные потом священными) псевдо-христианские письмена, именно послания. Послания первые определили для масс совершенно превратное значение христианства. Когда же было установлено среди большинства верующих именно это ложное понимание христианства, стали появляться и евангелия, которые, в особенности Матфея, были не цельные произведения

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Видеть главное, вы не способны, но повторяете за другими сомнительные выводы. У вас страсть к пустым спорам. Видимо этим вы питаете свое самолюбие... Мне это не интересно. К какой то сомнительной победе над своим собеседником я не стремлюсь. Бывает интересно узнать что то новое из беседы, но этого вы дать не можете.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Зачем мне спорить с пустым человеком? Вы не обладаете ни хорошим образованием, ни прекрасной логикой мышления, ни даром убедительности, ни научными познаниями и своими публикациями в научных кругах....Это всё равно что спорить с с ребёнком по поводу генетической дисфункции у мамы , связанной с её незрелым плодом, к сожалению рассуждающим о жизни за пределами познаваемого им разумом. Будьте здоровы! Бог вам в помощь, если ум вам не помощник.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Великий пост 1993 года отец Василий проходил с особенной строгостью. На Страстной Седмице совсем не вкушал пищи. Братия отмечала в то время его слабость и бледность. В Великую Субботу весь день исповедовал, а вечером ему вдруг стало плохо из-за сильного переутомления. Перед пасхальной литургией совершал проскомидию, в конце литургии — канонарил. В пасхальное утро 18 апреля 1993 года отправился по послушанию в скит — исповедовать причащающихся на средней скитской Литургии. По пути услышал колокольный звон — звонили иноки Ферапонт и Трофим. Звон вдруг неожиданно оборвался. Отец Василий направился к звоннице. Навстречу ему шёл незнакомый человек, который, поравнявшись, нанёс ему удар длинным кинжалом. Около часа отец Василий ещё был жив, но рана была смертельной — кинжал пронзил почку, легкое и повредил сердечную артерию, и до конца литургии отец Василий скончался. Как было вскоре обнаружено, на звоннице таким же образом были убиты иноки Ферапонт и Трофим. Следствием было установлено, что о. Василий встретился лицом к лицу с убийцей и меж ними был короткий разговор, после которого о. Василий повернулся к убийце спиной.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Янеж Животов на комментарий 25.04.2011 #

В России за последние 15 лет убиты 28 православных священников. 2005 году в собственной келье был убит настоятель Вознесенской Давидовой пустыни в поселке Новый Быт Чеховского района Московской области архимандрит Герман (Хапугин). У убитого были связаны руки, у него были обнаружены черепно-мозговые травмы. Вещи в келье были разбросаны, а сейф, находившийся там же, вскрыт.В 2003 году были убиты трое монашествующих: настоятель Водлозерской Ильинской пустыни в Карелии иеромонах Нил (Савленков), насельник Свято-Успенско-Казанского монастыря села Кузнецово Ивановской области иеромонах Исайя (Яковлев) и иеромонах Александр (Тыртышный).

В предыдущие годы, начиная с 1990, также было совершено несколько убийств священнослужителей, преимущественно с целью ограбления. И недавнее убийство о. Сысоева совершлнное на религиозной почве, где Сысоев оскорблял и поносил другие религии. Возник новый вид религиозных преступлений. Только этого нам не хватало. Мало того что попов режут как собак , те же верующие православные, что бы отнять у них деньги. Так теперь уже между разными конфессиями попы начали учинять смертельную вражду.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Янеж Животов на комментарий 24.04.2011 #

А Вы, если трезво мыслящий человек, каким способом признаете этот поповско-жреческий обман, Константином Византийским в 313 году составленный и Владимиром для утверждения своей княжеской власти в Россию привезенный?

no avatar
Янеж Животов

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 24.04.2011 #

Как трезво мыслящий человек, я ни каким способом не признаю поповско-жреческий обман. Я просто верю. Понимаю, что православие мешает определенному кругу людей и поэтому им так хочется очернить православие. Вы можете верить во что угодно или не верить и если Ваша вера не совпадает с моей, это не значит, что я должен глумиться над Вашей верой или не верой или считать Вас не трезво мыслящим человеком. Разве не так?

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Янеж Животов на комментарий 24.04.2011 #

Как трезво видящий человек, я думаю, что мусульманское вытеснение русских не случайно. Бог очистил Византию мусульманами от христианства, очистил Россию от христианства руками революционеров в 1917, зачем вешать на себя, то, что непременно будет сбито?

no avatar
Янеж Животов

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

В ноябре 1452 года в Константинопольском православном храме Святой Софии совершалась католическая месса. В городе начались волнения. Командующий византийский флотом Лука Нотарас заявил: "Лучше увидеть в городе царствующей турецкую чалму, чем латинскую тиару". Марионеточный император Константин 9 оказался практически без поддеожки православных греков. В этот критический момент и начался штурм турками Константинополя.Фактически город штурмовали войска состоящие из православного наделения Балканского полуострова, это были греки, болгары, сербы, т.е. православные, которые подчинились туркам для борьбы с общим врагом - латинянами. У мусульман и православный был общий враг - католики. Константинополь защищали от восставшего народа порядка 7 тысяч латинян (венецианцы и генуэзцы сражались вместе) и до 3 тысяч человек из личных войск императора. Православно-мусульманское войско насчитывала по разным источникам от 80 до 200 тысяч воинов.
Уважаемая Наталья, не надо стараться переписать историю.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Янеж Животов на комментарий 25.04.2011 #

Каким образом в Византии оказались католики?! Если разделение церквей произошло как раз по этому принципу: католики в Риме, православные в Византии! Или они потом рокировку сделали?

no avatar
Янеж Животов

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

В завоеванной Корсуни Владимир и принял крещение. С одной стороны, этим он демонстрировал свою силу и независимость акта крещения от воли Византии. С другой стороны, принятием нового имени – Василий – он подчеркивал свои союзнические и даже патрональные отношения с понуждавшим его к крещению императором. Правда, при выборе имени учитывалось и его номинативное значение: Василий переводится с греческого как «царский». Вместе с князем крестилась и часть его дружины. И было это в 989 году. Наверное есть разница 989 год и 1452 год когда в Константинопольском православном храме Святой Софии совершалась католическая месса.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Янеж Животов на комментарий 25.04.2011 #

При киевском князе Владимире ВИЗАНТИИ УДАЛОСЬ КРЕСТИТЬ РУСЬ в 988 году, взамен отдав Владимиру в жёны багрянородную царевну Анну, сестру императора Василия II. Между Византией и Киевской Русью был заключён военный союз. На Русь вместе с православием стала проникать и распространяться византийская культура - Википедия
Неужели Вы не поняли из ВАМИ же размещенного здесь рассказа: католическая месса была в православном Константинополе всего 1 раз, после чего началась война, в результате которой турки-мусульмане получили контроль над землями порушенной Византии?

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 26.04.2011 #

И, кстати, завоевание турками Византии не спасло Россию от инквизиции, как пытается представить автор. Просто со статистикой в России всегда проблемы. Вот здесь можно почитать, как инквизиция в России расправлялась с неугодными http://www.ateism.ru/article.htm?no=1277.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

В конце 14 первой половине 15 века Византийские императоры, по сути были марионетками в руках венецианских и или генуэзских купцов, которые боролись за право управлять Византией. Императоры разъезжали по Европе и клянчили помощь для борьбы со своим народом, который в массовом порядке если не принимал ислам, то добровольно подчинялся османскому владычеству.
Представление о католицизме у православных в Греции, Болгарии, Сербии… формировалось в результате контактов с нечистоплотными генуэзскими и византийскими купцами, головорезами из Каталонии и Сицилии, грабившими греческие поселения и монастыри. Ненависть к католикам это была та атмосфера, на фоне которой шло усиление Османской империи.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Янеж Животов на комментарий 25.04.2011 #

Марионеточный Византийский Император Иоанн 8 был готов на все, чтобы удержаться у власти. В 1437 году он выступил с предложением о подчинении православной церкви Папе. Договоренность о ликвидации институтов православия была достигнута и утверждена в 1439 году церковным собором во Флоренции. Во Флоренцию Иоанн 8 привез порядка 500 священников, среди которых был и русский митрополит Исидор.
Согласно Флоренской унии церкви объединялись на условиях признания православной церковью католической догматики и главенства папы римского при сохранении православных обрядов.
Флорентийская уния ускорила гибель Византийской империи.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

Католическая вера ни когда не была матерью православия. После подписания унии в православном мире произошел раскол, большинство православных не признаки Флорентийскую унию. Восточные патриархи, Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский, высказались против унии, они собрали в 1443 году собор в Иерусалиме и осудили действия священников предавших православие. Флорентийскую Унию подписал и русский митрополит Исидор, однако русское духовенство и великий князь Василий II Тёмный отказались принять Флорентийскую унию, Исидор был низложен. Он бежал к папе Римскому, где получил должность кардинала.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

А знаете, Наталья, минусы к моим комментариям доказывают, что я прав. И Ваша манера комментариев по две строчки, но часто, также показывает, что я прав. Вы же не привели ни одного исторического факта опровергающего мои комментарии.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Янеж Животов на комментарий 25.04.2011 #

Если следовать Вашей логике, то плюсы к моим комментариям доказывают, что я не права. Но если смотреть объективно. то все наоборот. По две строчки я написала, потому что буквально обалдела от того, что Вы разместили, вырвав из контекста: получалось, что католицизм базировался в Византии! Перенести рассказ с мусульманского форума, как сделали Вы - не составляет проблемы, - я тоже нашла этот рассказ и поняла, в чем смысл Вашей уловки: текстом об одной-единственной католической службе в Византии, послужившей запалом гибели Византии, Вы хотели доказать, что православие не пришло на Русь из Византии, как это написала я. Теперь, после прочтения Вами собственноручноразмещенного Вами рассказа, о том, что турки-мусульмане получили Византию в результате того, что католики хотели получить власть над православной Византией, ответьте: В чем я не права, написав, что Бог отдал православную Византию мусульманам. Вы кстати в курсе, что Константинополь теперь называется Стамбул? Или Вы сомневаетесь, что кн.Владимир привез православие на Русь из Византии?

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Янеж Животов на комментарий 25.04.2011 #

Историю-то Вы не просто переписываете, а выдергиваете из нее факты, делая из истории нелепицы. Факт 1 Византия была православной, Факт 2 Православие на Русь кн. Владимир принес из Византии, Факт 3 Католики пытались подчинить Византийское православие в 1452 году, ничего из этого не вышло, а вышло то, что разные народы под предводительством турок-мусульман разгромили империю. В чем я "переписала историю", сказав, что предшественница России по православной религии была отдана в руки мусульман?

no avatar
Янеж Животов

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

Православно-мусульманское войско насчитывала по разным источникам от 80 до 200 тысяч воинов. Победа мусульман над католичеством спасла православную Грецию, Болгарию, Сербию … Россию от неизбежных судов инквизиции. Благодаря этой победе в православном мире не запылали костры инквизиторов, они запылали в Испании.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Янеж Животов на комментарий 25.04.2011 #

То, что в мусульманском войске присутствовали православные. сути не изменило: МУСУЛЬМАНЕ ЖИВУТ В КОНСТАНТИНОПОЛЕ - СТАМБУЛЕ. В Библии не раз встречаются случаи, когда Бог направлял союзников так, что они истребляли один другого. Смысл не в этом. А в том: чья земля была (православной Византии) и ЧЬЯ СТАЛА. (мусульманской Турции).

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Янеж Животов на комментарий 25.04.2011 #

Знаете фокус: напугать девушку, а потом спасти ее. Вот так выглядит этот вариант, (который Вы перенесли сюда) "спасения" турками Византии, Сербии и других завоеванных ими стран. Дело в том, что пойти на унию с Римом Византию вынудило наступление самих же турок.
Постоянно усиливалось давление турок-османов во главе с тремя крупными военачальниками — Эртогрулом, Османом (1289—1326) и Урханом (1326—1359). Несмотря на некоторые удачные попытки Андроника II остановить их, в 1326 Бурса пала перед османами, превратившими её в свою столицу. Затем была взята Никея (1329), за ней — Никомедия (1337).Это обстоятельство привело к тому, что императорам пришлось искать помощи на западе. Иоанн VIII, чтобы предотвратить турецкую опасность, предпринял отчаянную попытку — император лично явился в Италию (1437) и на Флорентийском соборе подписал с Евгением IV унию, которая полагала конец разделению церквей (1439).Но простое население не приняло католицизм, и эти попытки примирения лишь усугубили внутренние раздоры.30 мая 1453 года, в восемь часов утра, Мехмед II торжественно вступил в столицу и приказал переделать центральный собор города — собор Софии в мечеть.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 25.04.2011 #

Последние остатки некогда великой империи — Морея и Трапезунд — попали под турецкое владычество в 1460 и 1461 году соответственно. После этого Османская империя двинулась на Европу. - Википедия

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

Так и в Советском Союзе Бог дал достойно 70 лет прожить потому, что очистили от языческохристианских капищ и попов-жрецов землю русскую. Такие случаи описаны в Летописях Библии, когда за очищение от языческих символов Бог людям даже жизнь продлевал

no avatar
Полина Русская

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

Тем более, что РПЦ была создана в 1943-м году по указу Иосифа Виссарионовича Джугашвили-Сталина, и первый патриарх был генерал-полковник госбезопасности…»
http://ru-an.info/news_content.php?id=780

Эта информация легко подтверждается сведениями с сайта музея Великой Отечественной Войны:
«С весны 1943 года в правительстве СССР обсуждался вопрос о проведении нового курса в религиозной политике. 4 сентября этого года Сталин провёл совещание, во время которого им был представлен полковник Карпов, намеченный на пост председателя Совета по делам Русской Православной Церкви. Поздно вечером того же дня в Кремль для переговоров со Сталиным прибыли митрополиты Сергий, Алексий и Николай (Ярушевич). В ходе двухчасовой беседы Сталин выразил одобрение патриотической деятельности Церкви и подчеркнул, что она “может рассчитывать на всестороннюю поддержку правительства во всех вопросах, связанных с её организационным укреплением и развитием внутри СССР». Московской Патриархии было дано разрешение на проведение Архиерейского Собора для избрания Патриарха, открытие приходов и духовных школ, возобновление издания ‘Журнала Московской Патриархии’”…».

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Янеж Животов на комментарий 25.04.2011 #

Парень просто мало знает! Но привык следовать бывшей коммунистической атеистической пропоганде. Он даже понять не может, что выдохлось это движение, прошло это время. И прежде всего не устояло, как научная критика.

no avatar
елена петухова

комментирует материал 24.04.2011 #

отстаньот слабоумных, пусть развлекаются как хотят. главное не пускать средневековье в жизнь нормальных людей.

no avatar
Valeriy Prikladnoy

комментирует материал 24.04.2011 #

Сложная задача быть пророком и учителем, но ещё сложнее быть учеником его учений. Вы, конечно, правы - много существует несоответствий в писаниях. Сколько было переводов священной книги?! Сколько было писарей до христианства на Руси, а в период расцвета православной веры ещё больше. А, если учесть, что Русь, в тот период, осваивала новую письменность (чем Кириллу и Мефодию не понравилось старое русское письмо? - не понятно) то, задача писарей усложнялась вдвое, если не втрое. И при таких обстоятельствах искажение текстового оригинала можно считать закономерным. А для этого надо читать первоисточник. Только тогда можно будет понять, почему у Иисуса Христа было 12 учеников, а не один, не два, не пятнадцать, не сто.
Что касается эмоционального восприятия учеником учение любимого и почитаемого учителя, то практика показывает, что каждый ученик воспринимает учение по-своему. Возьмите любую современную школу: учитель даёт всем ученикам в классе одну и ту же информацию, но многие ли ученики способны повторить урок учителя слово в слово?

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Valeriy Prikladnoy на комментарий 24.04.2011 #

На сегодняшний день, учение Христа так извращено, что от него ничего и не осталось. Хитрые инверторы -боголюбы извратили самого Христа и его заветы до наоборот. Именно сейчас РПЦ служит только ДЕНЬГАМ и стремится к ВЛАСТИ над всем.Проще говоря, в церквях православных попы ведут службы САТАНЕ! Ибо они в таком грехопадении и растлении, что они уже отрицают самые элементарные понятия Христа. Служба золотому тельцу всегда у попов была на первом месте.

no avatar
Valeriy Prikladnoy

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

Я не знаю кому служат попы в церкви, но то, что истина учения под гнётом догмата - это факт.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Valeriy Prikladnoy на комментарий 24.04.2011 #

Таки попы уже вошли в школы и вместо портретов гениальных учёных физиков, математиков, химиков, литераторов и историков, биологов и физиологов....уже повесили ИКОНЫ и МОЛИТВЫ!! Дети в школе уже не знают ни законов физики, ни математических основ, стихи только из молитвослова...Полный упадок образования уже ГАРАНТИРОВАН попами.

no avatar
Лана Соррель

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Valeriy Prikladnoy на комментарий 24.04.2011 #

Интересное утверждение, что до Кирилла письменность была. Когда пытаюсь найти подтверждение - не получается. Может подскажете что-то заслуживающего внимания, кроме скандинавских рун, за русские выдаваемые?

no avatar
Valeriy Prikladnoy

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 24.04.2011 #

Письменность была и не одна: Глаголица,(говорят это болгарская письменность, но я не уверен); Велесовица (шлышали, наверное, о Велесовой книги - Русские Веды); была такая грамота как Всеясветский Вселенский Буковник, а ещё раньше были Резы, которые скандинавы, почему-то, считают своим достоянием.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Valeriy Prikladnoy на комментарий 24.04.2011 #

К сожалению, Велесова книга не выдерживает проверки на подлинность http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0, Всеясветский Вселенский Буковник - вообще несерьезно, а почему скандинавы Резы своими считают, - даже странно, - шутка

no avatar
Татьяна Поспелова

комментирует материал 24.04.2011 #

Есть такая пословица: "Собака лает, а караван идет".
Автор - вероятнее всего, из свидетелей Иеговы. Это их проповеди, слово в слово.
Пасха - не праздник, Пасха - воспоминание об исходе. Пасха - это жертвенный ягненок, которого нужно было СЪЕСТЬ всего, без остатка.
В этой провокационной статье, рассчитанной на тех, кто Библию если и читал, то по диагонали, столько лжи, что не хочется даже писать и спорить, тем более, сегодня, когда ХРИСТОС ВОСКРЕС!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Татьяна Поспелова на комментарий 24.04.2011 #

Автор этой статьи, в отличие от Вас-православных есть кандидат богословия. Профессор, доктор философских наук,-Дулуман Евграф Каленьевич, 1928 года рождения. Татьяна Поспелова, а вы сами читали Библию? Может вы даже знаете сколько в вашей церкви святых , о истории христианства я помолчу. ибо вы её вообще не знали никогда...

no avatar
Татьяна Поспелова

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

Я не из православных. Церковь христиан веры евангельской пятидесятников Вам говорит о чем-то?
Я никогда не пишу того, чего не знаю. Знаете, Господу ведь неважно, верите ли Вы в него, главное, что слышите, то есть не остаетесь в незнании. А принять, или не принять, Ваше дело.
Знаете, я считаю, что если я верю в Бога, а Его нет - я ничего не теряю. А если я не верю в Него, а Он - есть, тут уж теряю и много.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Татьяна Поспелова на комментарий 24.04.2011 #

Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам.Мало того, что Бога нет, но попробуйте еще найти водопроводчика в нерабочую субботу! Если бы Бог был либералом, вместо десяти заповедей мы имели бы десять предложений.Из двух людей, которые не убеждались лично в существовании Бога, ближе к нему тот, кто его отрицает. И слава богу, я все еще атеист

no avatar
Данил Евсеев

отвечает Татьяна Поспелова на комментарий 24.04.2011 #

Говорит, это секта а вы её адепт...)))

no avatar
Татьяна Поспелова

отвечает Данил Евсеев на комментарий 24.04.2011 #

Конечно, секта! И католическая церковь, и православная - тоже секты, если протестантскую Вы за секту принимаете.

no avatar
Михаил Корсуновский

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 25.04.2011 #

Правильная фамилия-Доломан
В 1952 году порвал с религией. Работал в колхозе, в 1956 году окончил Одесский кредитно-экономический институт.
С 1958 года выступал с атеистическими публикациями в прессе. 30 декабря 1959 года, среди прочих, был официально анафематствован Священным Синодом Русской православной церкви[2].
В 1964 году — кандидат философских наук (тема диссертации "Идея Бога в религии: историко-философское исследование"); в 1975 году — доктор (представил монографию "Религия как социально-исторический феномен").[3]
Работал референтом общества «Знание», преподавателем в ряде вузов, заведующим Отдела научного атеизма в Институте философии АН УССР. Сейчас преподает историю философии, религиоведение и др. на факультете социологии Киевского Политехнического Института.[4]

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Михаил Корсуновский на комментарий 25.04.2011 #

Евграф Каленьевич Дулуман (подлинная фамилия — Доломан)-это мой земляк-одессит, (из Любашовки) учился он в одесской духовной семинарии, что на берегу чёрного моря,потом в Московской духовной академии. Получил степень кандидата богословия в 1951 г. Работал доцентом и зам. инспектора Саратовской духовной семинарии.В 1952 году порвал с религией. Работал в колхозе как простой порядочный человек . Он и ветеран Великой Отечественной войны, да и доктор философских наук. Заслуженный работник культуры Украины.

no avatar
Станислас Вертер

комментирует материал 24.04.2011 #

Автор похоже однобоко подходит к трактовке писания, и возможно сам не знает их. Статья скорее всего копипаст, подобного неграмотного антисимита, или националиста.
Иисус не Бог, а сын Бога.
Про пасху сначала узнайте как она праздновалась.
Христот пришол исполнить закон. (хотя вам эти слова ничего не дадут если нет знаний ветхого завета)
А уж исполнив упразднил его (закон) Введя вечерю. С этого времени христиане не празднуют пасху вообще.
Пасха нехристианский, даже языческий в теперешнем смысле праздник http://gidepark.ru/community/43/article/316469
Кандидаты богословия не знают простых истин, кк правило они только "Житие святых" изучают и не более. А звания им "кандидатов и тп." дают такие же неучи.

Если кто то будет думать что заношусь, отвечу, что беседовал как минимум с 30 кандидатами и прочими АрхиВеликоСуперМега-верующими. Большинство не могут дать ответ на вопросы по писанию, знания узкоспециальные, полные мифов и сказок о святых. Порой даже критики мусульманские муллы знают писание лучше.

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 24.04.2011 #

Кроме всего, христос не был распят на кресте.
Более того, никто и никогда не был казнен распятием на кресте.
Римляне для казней использовали конструкции в форме буквы "Т", а не кресты.
Эта очередная ложь подтверждается разными версиями текста, якобы написанного на табличке.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Иван Иванов на комментарий 24.04.2011 #

Во истину сказано. Может оно так и было? Но таскать на пузе орудия убийства.-это разве морально? А откопать труп человека и зарабатывать на этих мощах деньги, -это как ? По совести??? Попы только этим и занимаются.

no avatar
Полина Русская

отвечает Иван Иванов на комментарий 24.04.2011 #

Согласна. Потому что христианству выгодно было присвоить себе древнейший символ - крест.

no avatar
Людмила Желева

отвечает Полина Русская на комментарий 25.04.2011 #

И в чем же выгода?

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Полина Русская на комментарий 25.04.2011 #

Присвоили себе "древнейший символ - крест..." А кто отрицает, что он принадлежал язычеству? Да КРЕСТ символ солнца у язычников. Как орудие казни (на кресте) впервые появился еще в Карфагене, от карфагенян его переняли римляне. По римскому военному уставу на кресте казнили за большие провинности солдат и рабов... Свободных граждан Рима, казнили в основном мечом. Читайте, как казнили ап.Павла. Иисуса из Назарета казнили по приказу римского наместника Пилата на КРЕСТЕ, отсюда и стал этот языческий символ приношения в жертву человека богу Солнца Апполону, так же символом освобождения и вечной жизни для христиан.

no avatar
Полина Русская

отвечает Сергей Соколов на комментарий 25.04.2011 #

Ну это не факт... Потому что распинали на перекладине буквой Т. А когда христиане с Колумбом попали в Америку и миссионеры стали обращать индейцев в свою веру, последние встретили их с восторгом, ведь крест был им знаком и почитаем. А потом поняли, что тут подвох... Да поздно. Их вырезали практически полностью "добрые христиане".

no avatar
Сергей Соколов

отвечает Полина Русская на комментарий 25.04.2011 #

Формы креста были разные: известный нам +, Андрея распяли на кресте в форме Х, и был так же крест в виде буквы Т . В наше время отменить крест как религиозный символ попытались американские протестанты в частности "свидетели Иеговы". Они утверждают. что Иисус был распят не на кресте, а на столбе, как по закону персидского царя Кира. А это вообще американская глупость. Причем тут персидский царь с его столбами и римляне. До сих пор сохранился римский военный устав, где четко указано как проводить казнь на кресте. и дается описание этого орудия смерти. Пилат распял Иисуса Христа на кресте в форме +. На верхнем конце была прибита табличка с указанием вины осужденнного: Мессия (царь, Христос) - посмел назвать себя сыном Бога!
Знаете. когда собаку бьют палкой она считает, что ее обижает палка. Так же и вы путаете ряженных верующих с истинными последователями этого учения. Мало называться христианами, слепая вера, ничего не значит, надо еще понимать и следовать этому знанию.

no avatar
Людмила Желева

отвечает Иван Иванов на комментарий 25.04.2011 #

Скорей всего, что это так. Мне например, известна информация о том, что Иисуса распяли не на кресте,а привязали к колу с высоко поднятыми руками.Именно так тогда наказывали преступников.И мучения были большими из-за того, что при поднятии рук поднимается и диафрагма, что очень затрудняет дыхание. Проверить очень просто- попробовать побыть в таком положении хотя бы несколько минут...А путаница - из-за неверного перевода с греческого языка.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Людмила Желева на комментарий 25.04.2011 #

А мне, например, не известна информация из заслуживающих доверия независимых источников о существовании самого Иисуса. Всё, что мы сейчас знаем о нем - сказки шаманов, живущих за счет эксплуатации выдуманного бренда хоистос.

no avatar
Людмила Желева

отвечает Иван Иванов на комментарий 25.04.2011 #

Я с Вами полностью согласна, что библия - это сказки! Русские народные сказки не менее мудры, можно и своих пророков в них найти...Чем не пророчица русская сказочная сестрица- Алёнушка - "Не пей из копытца,-козлёночком станешь!" и т.д. А сколько чудес происходит в наших сказках!!! И добро всегда побеждает...
Я, однажды решив разобраться, что же это за такой мировой бестселлер "Библия", занялась ее изучением. Убедилась - древние сказки и легенды, но отнюдь не безобидные! Сразу все встало на свои места: религия-опиум народа!Пришло понятия предназначения церкви и ее роли в усмирении духа и мысли народа не только для божьего ока....Так что, мой комментарий, скорее контекстный, а информация о распятии на кресте- сомнительна,вот и поделилась.

no avatar
Александр Немцев

комментирует материал 24.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Александр Немцев на комментарий 24.04.2011 #

Потому что власть достала эту утопленную карягу - поповскую сказку и рекламируют как спасательный круг для того, чтобы мы все за нее схватились и ко дну пошли.

no avatar
Александр Немцев

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 24.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Людмила Желева

отвечает Александр Немцев на комментарий 25.04.2011 #

Да кто их трогает, верующих? Они сами лезут в школы, в армию, на телевидение... а страницы ГП "заливают"такой злобой, на которую не всякий атеист способен! Они же последователи учения Христа!Но, видимо, такие же ученики, что и те, которые его предали...

no avatar
Александр Немцев

отвечает Людмила Желева на комментарий 25.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Людмила Желева

отвечает Александр Немцев на комментарий 25.04.2011 #

"оставить друг друга в покое..."- в большей степени относится к самой церкви, а не к ее приверженцам. Если бы церковь не была столь навязчивой, не лезла бы в дела государства, (отдельным ее представителям даже захотелось стать депутатами Госдумы,без сложения с себя сана!),не демонстрировала бы,на фоне кризиса, своей роскоши, а тихо занималась тем, чем ей положено,как это было в эпоху социализма, то навряд ли в ГП поднимались бы такие темы...
А о духовном здоровье нации,в первую очередь нужно позаботиться государству, начав с ревизии телевидения и глянцевых печатных изданий!

no avatar
Александр Немцев

отвечает Людмила Желева на комментарий 25.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Людмила Желева

отвечает Александр Немцев на комментарий 25.04.2011 #

Не отрицаю, было!А по телевизору показывали самые интересные фильмы и концерты Пугачевой! Тенденция к крайностям у нас всегда наблюдалась, но сейчас вроде бы нашли "золотую середину" , но, очевидно, церковь это тоже не устраивает - пошла атакой по всем фронтам, коммерсиализировалась, ее служители не гнушаются личными предметами роскоши! Вместо заводов и фабрик - все больше роскоши храмов на фоне нищеты и безработицы! Вот и потянулся народ за эфемерной надеждой к попам....

no avatar
Людмила Желева

отвечает Людмила Желева на комментарий 25.04.2011 #

В тех же, кто смотрит со стороны на поведение РПЦ и ее служителей, не одурманен библейскими сказками, это вызывает крайне отрицательное отношение к современной церкви. Агрессия со стороны верующих на страницах ГП только подтверждает правильность такого отношения.

no avatar
Сергей Тимченко

отвечает Александр Немцев на комментарий 30.04.2011 #

Если бы в церкви учили жизни, как лапти плесть, как ухаживать за пчёлами и отбиваться от гнуса, как найти друзей по хобби, или как не пропасть в этом мире эгоизма. То наверное церковь была бы в почёте. Но ведь церковь коммерческая зараза. Она стоит на деньгах и на служении им. Так почему же не сказать об этом? Ведь церковь на вранье-это уже не нужно. Нет смысла слушать и в церкви постоянные фантазии и брехню, куда ни сунься-всюду кривда и враньё. И церковь стала идеологом неправды. Да и была она всегда такой коварной.

no avatar
Игорь Миронов

комментирует материал 24.04.2011 #

Ошибки евангелистов не означают неправоты монотеизма.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Игорь Миронов на комментарий 24.04.2011 #

Вы правы. Только на всякий случай замечу, что христианство монотеизмом перестало быть после одобрения Собором понятия "Троицы": три бога, согласитесь. уже не моно

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Наталья Кириенко на комментарий 24.04.2011 #

Да, отход от монотеизма произошел на Никейском соборе 325 г.
Истинным христианством было христианство арианского толка.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Игорь Миронов на комментарий 24.04.2011 #

Если если христиане вспомнят, что Бог все же один, а не"три в одном флаконе", и согласятся на звание пророка для Христа, а также снимут со стен и сожгут картинки дедек и теток, которым поклоняться Бог запретил Второй Заповедью, - может еще христианство реабилитируется Но, Вы думаете, бабки в церквях позволят?

no avatar
Валерий Гилязов

комментирует материал 24.04.2011 #

"Своей кровью и смертью Иисус Христос, согласно христианским верованиям, спас верующих в него от вечных мук в аду и обеспечил их воскресение к вечной жизни в раю". Откуда пошли эти верования? Христа казнили как преступника и собравшиеся на казнь люди считали его юродивым богохульником. Скорее всего люди, запустившие в оборот христианскую религию и взяли такого юродивого в прототип Христа.
Но, как говорят, если бы религии не было, её следовало бы придумать.Пока религия хоть каким образом сдерживает низменные инстинкты людей.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Валерий Гилязов на комментарий 24.04.2011 #

Люди придумали религию, верить в Бога невозможно, не верить в него – абсурдно. Если бы Бога не было, следовало бы его выдумать( Вольтер.)

no avatar
Валерий Гилязов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 24.04.2011 #

С Вльтером полностью согласен.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Валерий Гилязов на комментарий 24.04.2011 #

Труды Великого Вольтера РПЦ запретила и сожгла его все труды. Вольнодумцев. читавшего Вольтера попы нещадно гнобили, вплоть до тюремного наказания за ересь.

no avatar
Наталья Кириенко

отвечает Валерий Гилязов на комментарий 24.04.2011 #

Вы правы, история о некоем сектанте-ессее Иисусе послужила прототипом истории, написанной в 313 году группой богословов по заказу Византийского императора Константина для предложения в качестве государственной религии. Только эта религия не спасла Византию и Константинополь (теперь Стамбул) от мусульман. Спасет ли Россию?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Валерий Гилязов на комментарий 24.04.2011 #

Религия ни коим образом не сдерживает низменных инстинктов людей и пример этому и рост педерастии, и проституции, рост преступлений на сексуальной основе среди священников. Уровень образования людей даёт им знание того, что ТАМ уже ничего не будет. Наказание должно быть ЗДЕСЬ. А здесь это ЗАКОН. Религия это самый успешный проект по управлению сознанием человека и первая Нобелевская премия по праву должна принадлежать евреям-иудеям.

no avatar