Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Алекс Поздников

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Чего не понимаем мы, но понимают украинцы?

В середине октября на Украине была введена новая система набора телефонных номеров. Раньше, чтобы позвонить за границу, надо было, как в России, набирать «восемь», потом «десять»... Теперь набираешь два нуля - как во всей Европе. Страна сделала еще один маленький шаг в европейском направлении. Но может ли Украина когда-нибудь стать частью Европы?

Мне часто задают этот вопрос, и всякий раз я отвечаю утвердительно. Украина, как отколовшаяся льдина, давно оторвалась от бывшего имперского российского материка и дрейфует к теплым европейским морям. Это чувствуешь кожей, очутившись в Киеве, хотя на улицах преимущественно звучит русская речь, а продавцы, водители такси, официанты, как правило, обращаются к незнакомым по-русски.

Многие мои московские знакомые не могут смириться, что Украина - другая страна. Хотя еще экс-президент Леонид Кучма сказал, как припечатал, в заголовке своей книги: «Украина - не Россия».

Москвичам, которые даже самому Кучме не верят, простительно. Ведь они часто судят об Украине либо по репортажам «Вестей», либо по поездкам на отдых в Коктебель или в Ялту. Крым и вправду особая часть Украины, там даже по-русски говорят не так, как на остальном юге бывшей империи, а почти по-московски. Недаром Крым - единственный украинский регион, имеющий статус автономной республики. Впрочем, как бы ни были сильны пророссийские настроения в Крыму, я сомневаюсь, что большинство крымчан, согласились бы вернуться в лоно России-матушки. Хотя бы потому, что в составе Украины у них больше шансов оказаться в Европе.

Постойте, скажут оппоненты, речь не о том, окончательно ли Украина отделилась от России или еще может вернуться, вступит ли она когда-нибудь в ЕС или нет. Дело в уровне развития, в образе жизни, в менталитете. Мол, как были у империи две беды - дураки и дороги, так и остались, когда Россия - отдельно, а Украина - отдельно.

Готов с этим поспорить. Вот, к примеру, Польша. Она давно уже в НАТО и пять с лишним лет как в ЕС, но дороги там по-прежнему ненамного лучше, чем в России, - да простят меня мои польские друзья и знакомые. Слава Богу, они знают, что я никогда не болел дурной болезнью, которой исторически страдают многие российские интеллектуалы, - полонофобией. А если уж в Польше видны шрамы социалистического прошлого, что говорить, например, о Болгарии или Румынии, которых поспешили принять в ЕС два года назад. Кто-то может объяснить, что делает болгарских или румынских крестьян большими европейцами, чем жителей украинских сел где-нибудь в Закарпатье или Буковине? Или почему, скажем, у Софии или Бухареста больше оснований считаться европейскими городами, чем у Киева, Львова, Одессы или Черновцов?

Главное, чтобы люди стремились быть европейцами. А украинцы очень стараются. Об этом говорят не только флаги Евросоюза, развешанные по всему Киеву. Лозунг вступления в ЕС (в отличие от лозунга вступления в НАТО) чрезвычайно популярен. Даже руководители Партии регионов во главе с Януковичем, которых в Москве по привычке считают пророссийскими политиками, обижаются, если кто-то говорит, что они против вступления в Европу.

Украинцы, по моим наблюдениям, по-европейски более толерантны и в быту, и в политике, и в религии. Во время «оранжевой революции» 2004 года водитель, который вез меня на митинг сторонников Ющенко, отчаявшись пробиться через запруженную людьми и машинами проезжую часть, вырулил на тротуар и поехал, рассекая толпу. Я внутренне сжался - вот сейчас кто-нибудь размахнется, да как вдарит по стеклу...

Так наверняка случилось бы в Москве, но - не в Киеве. Киевская толпа спокойно и даже с улыбками расступалась перед автомобилем, а некоторые, разглядев на ветровом стекле оранжевый флажок - мой водитель, как тогда большинство киевлян, был всей душой на стороне Ющенко и Тимошенко, - приветливо махали нам. Но это так, мелкая деталь. А уж если всерьез вспоминать «оранжевую революцию», надо отдать должное и побежденным и победителям: несмотря на весь накал политической борьбы, побежденные пока еще находились у власти, не пошли на кровопролитие, а победители сумели избежать соблазна развязать репрессии против побежденных (хотя без нескольких эксцессов не обошлось). Во всяком случае ничего подобного делу ЮКОСа на Украине не случилось, а большинство политиков и бизнесменов, процветавших при Кучме, устроились и в новые времена.

Ситуация в украинских СМИ выгодно отличается от российских. Особенно на телевидении, где есть множество каналов разной политической направленности, в прямом эфире которых выходят политические ток-шоу, где имеют возможность высказаться сторонники практически всех существующих в стране партий (одну из таких программ - на главном украинском телеканале «Интер» - с недавних пор ведет автор этих строк, причем на русском языке). ТВ-каналы, газеты, журналы принадлежат сторонникам разных политических и финансовых группировок, тяготеющих кто к президенту Ющенко, кто к премьеру Тимошенко, кто к Януковичу, что в сумме дает нормальное европейское многоголосье. И надежду на то, что Украина рано или поздно станет-таки частью Европы.

Источник: www.gq.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (45)

Юрий Попков

комментирует материал 26.01.2010 #

"Мне часто задают этот вопрос, и всякий раз я отвечаю утвердительно. Украина, как отколовшаяся льдина, давно оторвалась от бывшего имперского российского материка и дрейфует к теплым европейским морям". Там- то она и растает.

no avatar
Лариса Косач

комментирует материал 26.01.2010 #

Потому-то для Путина "украинизация" политики России и стала "именем нарицательным". Пример Украины ещё и потому "кость в горле" Кремля, что она доказывает без лишних слов несостоятельность российской власти, по старинке доказывающей главным образом россиянам, что они-де ещё не доросли до демократии, "сиры и убоги" для того, чтобы САМИМ выбирать свою власть и САМИМ в конечном счёте решать, как жить стране.
Украинцы имеют тот же опыт крепостного права, что и россияне, да и в конечном счёте на протяжении последних 350 лет - общую историю. Общие гены, в конце-концов! Но почему-то даже чистокровные русские, постоянно проживающие на Украине, в отличие от своих собратьев в России, вполне способны решать свою судьбу самостоятельно. И "тяжёлая историческая наследственность" не мешает, если Кремль не "рулит".

no avatar
Семен Петров

отвечает Лариса Косач на комментарий 26.01.2010 #

Болтовня, за которой ничего не стоит.

no avatar
Ирина Буторина

отвечает Семен Петров на комментарий 26.01.2010 #

Поверьте, что за болтовней стоит самое главное- возможность открыто выражать свое мнение, а это дорогого стоит. И еще, большинство украинцев с охотой себя ругает, в отличие от нас не надуваясь от державной гордости, ну а уж как достается правителями, нам и не снилось! Наш народ долгие годы считавший себя главным на земле, ни как не может смириться с тем, что это не так, что мы грешны, как и все остальные и нам тоже нечего особенного сказать миру.
Но вот один украинский парадокс. Самым популярным правителем в Украине является Путин и думаю, что если бы он мог сейчас там болотироваться в президенты, то наверняка набал бы много голосов. Мечта о жесткой руке живет и в наших собратьях, да и как иначе, родная кровь.

no avatar
Лариса Косач

отвечает Ирина Буторина на комментарий 26.01.2010 #

Насчёт популярности Путина Вы не правы.
Есть такая украинская пословица - "Каждый русский ищет себе царя, каждый украинец сам себе гетман". Никогда на Украине не искали и не ищут "твёрдой руки". Да, хотели бы бОльшего порядка и определённости, чем есть сейчас в стране. Но не Путина.

no avatar
Ирина Буторина

отвечает Лариса Косач на комментарий 26.01.2010 #

. Мне столько раз говорили украинцы о том, что вот вам русским повезло с Путиным. Да, говорившие не относились к Украинской элите, но ни одна элита не представляет народ. Обратите внимание, я своего мнения тут не выражаю. Я только пишу то, что говорят люди на на Востоке, где я бываю каждое лето по два месяца и на Западе, где отдыхаю каждой зимой. И как бы украинцы не настаивали на своем пути в этом мире, я соглашусь только, с тем, что возможно это так для западных украинцев, которые действительно мало похожи на остальных. Их даже хохлами назвать нельзя. Не были они казаками защишавшими границы Руси. Слишком долго жили они под Европой. Но остальной народ мечтает о покое, который им, по их мнению, может дать только твердый на руку правитель.

no avatar
Борис Северный

отвечает Ирина Буторина на комментарий 27.01.2010 #

Самым популярным правителем в Украине является Путин и думаю, что если бы он мог сейчас там болотироваться в президенты, то наверняка набал бы много голосов. Мечта о жесткой руке живет и в наших собратьях, да и как иначе, родная кровь
Ответ.Это называется самообман.Кому-то очень хочется,чтобы оно так было.И в историю вы зря полезли,вас просто могут засмеять.

no avatar
Лариса Косач

отвечает Борис Северный на комментарий 27.01.2010 #

Это утверждение просто лишний раз доказывает, что украинцы и русские уже стали двумя различными народами. И чем дальше, тем больше этих различий проявляется.
Я думаю, что причина такого рода комментариев - банальная зависть, в которой очень многие россияне сами себе не хотят признаваться. "Хохлы", "малороссы", которых принято было всегда считать "младшим братом", смогли создать не просто независимое государство, но и государство в реально работающими демократическими институтами власти, чего России в обозримом будущем однозначно "не светит".

no avatar
Лариса Косач

отвечает Ирина Буторина на комментарий 27.01.2010 #

По-Вашему, украинцы - идиоты? Не нужно иметь высшее экономическое образование, чтобы сравнить уровень жизни в России и на Украине, и сравнение будет не в пользу России. Да, среднестатистический россиянин живёт немного получше, чем среднестатистический украинец. Но это при том, что у России огромные природные богатства в виде газа, нефти и леса. На Украине всего этого нет. Так куда же деваются деньги от экспорта российских природных богатств? Вопрос, разумеется, чисто риторический...
По поводу такой "ерунды", как свобода слова и демократическое самоуправление, думаю, говорить вообще не надо - всего этого в России банально нет, в отличие от Украины.

no avatar
boris nevskiy

отвечает Лариса Косач на комментарий 27.01.2010 #

По поводу такой "ерунды", как свобода слова и демократическое самоуправление, думаю, говорить вообще не надо - всего этого в России банально нет, в отличие от Украины.
Ответ.Для меня такое понятие как свобода слова, это не ерунда.Пока к сожалению вы правы, когда говорите,что в нашей стране нет своды слова, ибо наши СМИ полностью находятся по контролем нашего государства.

no avatar
Лариса Косач

отвечает boris nevskiy на комментарий 27.01.2010 #

На мой, разумеется, сугубо субъективный взгляд, для того, чтобы запустить демократические процессы в России, надо "всего лишь" снять намордник со СМИ. В первую очередь с телевидения. Дальнейшие шаги по превращению России в цивилизованное государство пойдут уже, как говорится, "автоматически".

no avatar
boris nevskiy

отвечает Лариса Косач на комментарий 27.01.2010 #

Лариса не совсем согласен,ибо считаю что этого недостаточно.Дать свободу нашим СМИ это всего навсего только первый шаг ,для превращения нашей страны в демократическое государство.Кроме свободных СМИ, необходимо наличие нормальных оппозиционных партий а не тех которые заседают сейчас у нас в ГД, а также наличие свободных выборов.При отсутствие хотя бы одного из этих компонентов в нашей стране, всякие разговоры о демокритезации нашей страны, это просто пустой звук.

no avatar
Лариса Косач

отвечает boris nevskiy на комментарий 27.01.2010 #

Борис, так ведь и я указала этот шаг только как первый. Просто без него не будет ни свободных выборов, ни прозрачной власти, ни безопасной для граждан милиции, ни достойных кандидатов на выборные государственные посты. Сегодня Кремль говорит, что в России нет конкурентов "Единой России" и уж тем более не родился ещё кандидат в президенты, хоть в чём-то равный великому Путину.

Вы можете в это поверить? Чтобы среди многомиллионного народа не нашлось людей, более достойных, чем наш "нацлидер"? Если согласиться с этим утверждением, получается, что россияне все - сплошь идиоты, и способных и умных среди них нет?
А такая ситуация сложилась именно из-за цензуры СМИ. Где и в чём могут проявить себя умные и энергичные люди? Как им стать публичными?

Вспомните, когда в последние годы СССР Горбачёв объявил "гласность" - сколько интересных, ярких и умных людей сразу же стали известны в стране! Сколько партий (даже просто смешных) сразу же возникло!

И именно такие перспективы для Кремля смерти подобны.
Потому что нынешний режим может существовать только при отсутствии ВСЯЧЕСКОЙ конкуренции.

no avatar
Валерий Онищенко

отвечает Лариса Косач на комментарий 26.01.2010 #

Старшее поколение (родители) с грустью в голосе говорит при встрече: "Вам повезло, у Вас в России порядок, у Вас есть Путин!". Прошу пояснить - поясняют: "У Вас в Росии пенсии выше, у Вас в России можно найти работу, у Вас образование можно НОРМАЛЬНОЕ получить, перспективы есть и т. п." Разве имеет смысл спорить с ними, доказывать что-нибудь о "человеческих ценностях", "демократии", "свободе", "Майдане" и прочих иллюзиях? Они сполна ощутили ценность этих "ценностей" на собственной шкуре. Для них "твёрдая рука" это ПОРЯДОК (в противовес АНАРХИИ). А порядок, в свою очередь, это когда у власти ответственный человек (не демагог, не марионетка), государственник (не вор или уголовник), управленец (не "менеджер"). И не видя, не ощущая порядка в своей стране (нынешней Украине), оглядываются на соседей и, как им кажется, находят идеалы в России и её Премьере. Отсюда и истоки его популярности.
Что касается поколения, которым от 40 до 50 лет отроду (одноклассников, однокурсников), их аргументы несколько другие: "Ваш Путин нам газ перекрыл". У тех, кому 30 и выше, мысли ещё проще: "У Вас в Москве можно [съездив на полгода-год] ЗАРАБОТАТЬ".
Так что, сколько людей...

no avatar
Юрий Кононов

отвечает Ирина Буторина на комментарий 26.01.2010 #

"Самым популярным правителем в Украине является Путин "
Бред больного воображения .

no avatar
boris nevskiy

отвечает Юрий Кононов на комментарий 27.01.2010 #

В нашей стране есть люди которые спят и видят такое.Как говорится мечтать не вредно.Народ Украины уже привык к свободным СМИ,к свободным выборам а такие люди как наш Пу могут иметь такой высокий рейтинг, только в странах где СМИ находятся полностью под конролем государства,где напрочь отсуствует какая-либо оппозиция.

no avatar
Семен Петров

отвечает boris nevskiy на комментарий 28.01.2010 #

У Путина есть много недостатков, но он получил эту популярность задолго до того, как стал президентом. И с тех пор, побыв много лет у власти, ее не утратил. Это факт. Если кто-то это отрицает - он закрывает глаза на очевидное, а значит не может здраво принимать верные решения.

no avatar
boris nevskiy

отвечает Семен Петров на комментарий 28.01.2010 #

О это интересною.И так,Пу в августе 1999-го года стал председателем Правительства Российской Федерации.Ситуация в стране тогда действительно была крайне сложной ибо Ельцин,больной,страдающей алкоголизмом пожилой человек, уже не мог эффективно исполнять свои обязанности.Уже тогда он искал человека на роль своего приемника.Наш Пу молодой,здоровый ,образованный,работоспособный,жесткий, в меру осторожный человек ,острый на язык, умеет говорить то что нравится большинству людей ,обладающий определенными чертами характера свойственными людям его профессии.А вот еще, не предает своих патронов.По мнению Ельцина прекрасно подходил на эту роль.Ну и какой у него тогда был рейтинг.А вот в последующем,в поднятии своего рейтинга, это уже его работа.

no avatar
Семен Петров

отвечает boris nevskiy на комментарий 28.01.2010 #

Вы адекватно изложили, как он стал президентом. И вывод сделали правильный. Только под словом работа подразумеваете, видимо, нечто с негативным оттенком. А он много сделал положительного по факту. Много людей ему благодарны. Поэтому и поддерживают. Немного лидеров найдется, которых поддерживают после 10 лет у власти.
Сразу о том, что это искусственный рейтинг. Это домыслы, догадки, ничем не подкрепленные. Еще ни разу никто фактов не привел.

no avatar
boris nevskiy

отвечает Семен Петров на комментарий 28.01.2010 #

И так продолжаем.Ответ .И да и нет.Этот человек действительно много сделал для нашей страны.В каком экономическом и политическом состоянии он начал руководить нашей страной и в каком состоянии, он якобы передал правление нашей страной Медведеву, надеюсь понятно,здесь нечего сравнивать.Другой вопрос, а какой ценой?Об Ельцене, можно говорить много положительного и отрицательного, но при нем была хотя бы видимость демократии,наши СМИ хотя бы выглядели независимые,у нас хотя бы была какая-то видимость выборов.Сейчас этого нету.А в Украине все это есть.Почему у руководства нашей страны нет никаких особых проблем с руководителями таких государств как Казахстан и республик средней Азии .Почему эти проблемы только со странами которые пытаются построить в своих странах демократическое общество.

no avatar
Семен Петров

отвечает boris nevskiy на комментарий 28.01.2010 #

Приятно говорить с человеком, который спокойно обсуждает, а не обзывает любого собеседника сталинистом или еще как.
Вы сами пишете: видимость того, видимость этого. Причем это касается и нас и Украины. Так вот я за демократию, но не за ее видимость на фоне бардака и нищеты населения.
Насчет состояния. Я реалист и сужу только по тому, что пенсионеры и бюджетники деньги вовремя или с небольшими задержками получают, строиться начали многие регионы, дороги недостаточно, но делают. А при Ельцине что было? Или все забыли?

no avatar
Семен Петров

отвечает Ирина Буторина на комментарий 26.01.2010 #

Мнение, состоящее из болтовни, конечно, лучше, чем вообще без мнения, но я захожу сюда почитать что-то осмысленное, а не фантазии на вольную тему. Автор выразил свое мнение, а я своё, так что все должны быть довольны.
Насчет украинцев, которые себя ругают. Извините, но тут им с русскими не тягаться. Посмотрите хотя бы на этом портале: сами же русские обливают сами себя, своих сограждан и свою власть такими помоями, что почему-то рьяно делающие то же самое бывшие соотечественники из-за рубежа за ними не могут угнаться.
Наш народ считал себя главным? Это он сам вам сказал? Мне не говорил. Я сам часть народа, так я так никогда не считал и не считаю.

no avatar
boris nevskiy

отвечает Семен Петров на комментарий 27.01.2010 #

Ну почему болтовня?Что вам конкретно не нравится в этом комментарии этой женщины?

no avatar
Семен Петров

отвечает boris nevskiy на комментарий 28.01.2010 #

Голословные утверждения, ничем не подкрепленные.
"Пример Украины ещё и потому "кость в горле" Кремля, что она доказывает без лишних слов несостоятельность российской власти, по старинке доказывающей главным образом россиянам, что они-де ещё не доросли до демократии, "сиры и убоги" для того, чтобы САМИМ выбирать свою власть и САМИМ в конечном счёте решать, как жить стране."
С чего она это взяла? Мне никто ничего не доказывает.
"Но почему-то даже чистокровные русские, постоянно проживающие на Украине, в отличие от своих собратьев в России, вполне способны решать свою судьбу самостоятельно."
А это с чего взято?
Абсолютно бездоказательно, причем в обе стороны. Просто фантазия.

no avatar
boris nevskiy

отвечает Семен Петров на комментарий 28.01.2010 #

Семен, вы заставляете меня комментировать комментарий другого человека,в частности Мавки.С моей стороны это не совсем корректно.Я не знаю, что она имела в виду, когда писала про кость в горле для руководства нашей страны,но я ее понимаю так.Украина, это один из крупнейших наших соседей ,с населением очень близким нам по менталитету,с очень большим наличием русского населения.Политическая и экономическая элита Украины повела свою страну другим путем отличным от нашего.В Украине упор сделан на демократизацию общества в этой стране а у нас на ликвидацию всякой оппозиции,ликвидацию независимого СМИ,ликвидацию всякой критики деятельности руководства нашей страны,фальсификацию выборов и так далее.Если политическая и экономическая элита этой страны ,сумеет добиться того,что уровень жизни в этой стране ,несмотря на отсутствие таких природных богатств как в нашей стране,несмотря на эту демократию,уровня жизни выше чем уровень жизни в нашей стране, то это будет смерти подобно для той Путинской вертикали власти, которую он выстроил в нашей стране.Я комментарий Мавки так понимаю.

no avatar
Семен Петров

отвечает boris nevskiy на комментарий 28.01.2010 #

Это цепь предположений. За ними стоИт очень мало фактов. Если то да если это... Какой смысл все эти предположения обсуждать? Это гадание на кофейной гуще.

no avatar
boris nevskiy

отвечает Семен Петров на комментарий 28.01.2010 #

Семен в вполне возможно,я не могу за глянуть Мавке в ее мозги и утверждать ,что она имела в виду, когда она писала ,что пример Украины в плане демократизации украинского общества, это кость в горле для нашей политической и экономической элиты ,но в данном случаи, это уже мои мысли ибо я так сам считаю .Как считает Мавка,что она хотела сама сказать этими словами, вам лучше у нее самой спросить.

no avatar
Семен Петров

отвечает boris nevskiy на комментарий 28.01.2010 #

Я не вижу смысла гадать на эту тему. Я сам думаю, что такой "рывок" Украины может быть только за счет чуда. У них нет ни денег ни политической воли ни единства. Они в долгах, как в шелках. За счет чего осуществлять какие-то прорывы? За счет драк в Раде? Болтовни на майдане? Продажности всех и всего? Присваивания героев фашистам? Я реалист, никакого примера не будет. Путин уже привел термин "украинизация" как пример бардака, а он далеко не дурак.

no avatar
boris nevskiy

отвечает Лариса Косач на комментарий 27.01.2010 #

Пример Украины это действительно кость в горле для нашего кремля, ибо наряду с белорусами, украинцы самые близкие народы для нас.Если можно у них то почему нельзя у нас.

no avatar
Ирина Буторина

комментирует материал 26.01.2010 #

Трудно не согласиться с автором. Толерантности во всех вопросах на Украине больше , чем в России. Там протестующих не разгоняют дубинками,там не запрещают общественные организации, не закрывают альтернативные ТВ каналы, и да и опрос показывает, что положительно относится к России 48% населения, в то время как у нас хорошо относятся к своим близким родственникам - украинцам только 13 % опрошенных русских. Есть еще много всяких новаций, которые Украинцы принимают по рекомендациям Европы. Есть правда и те соглашения, которые подписываются украинской стороной , но исполнять их никто не собирается. Украине всегда проще солгать во спасение, чем надрывать глотку крича НЕТ! Я , честно говоря, не знаю, хорошо это или плохо.

no avatar
Маша Матросова

отвечает Ирина Буторина на комментарий 26.01.2010 #

Конечно, можно долго перечислять плюсы любой страны, но все-таки не следует забывать и о минусах. А на Украине их очень много.

no avatar
Александр Титов

отвечает Маша Матросова на комментарий 26.01.2010 #

К распаду СССР Украина была наиболее развитой из крупных республик. Сейчас её ВВП в расчёте на капиту втрое ниже чем, например, у России. Очевидно, это результат демократического волеизъявления граждан - типа, общенародное мнение - уконтропупить экономику и поехать на заработки. Украина стоит на 124-м месте по своему эконом.развитию после таких стран как Эквадор (123-е место), Ангола (112-е), Куба (108-е), Ботсвана (83-е) и Россия (73-е).

http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder

За все почти 20 лет своей независимости Ураина не сняла ни одного фильма, заслуживающего внимание. А ведь в СССРские времена были первоклассные киностудии. Им.Довженко, Одесская, Киевнаучфильм. Мульт-школа Хитрука была если не лучшей в мире, то одной из лучших. Всё в разрухе, ничего не осталось. Прогресс, однако! Самое время в Европу слинять, чтоб не видеть чего натворили.

В СССРские времена на Украине были выдающиеся научные школы, в Харькове, Киеве, Львове достаточно вспомнить, что Ландау - выходец одной из них. Были великие учёные, типа Кривоглаза. Сейчас наука упразднена, за последние 20 лет заметных результатов нету.

Созрели укры для Европы.

no avatar
Александр Титов

отвечает Ирина Буторина на комментарий 26.01.2010 #

Как говорил Пиночет: "Каждый может думать как хочет, если он думает как я."

Ни один укр не выступил против воровства нефти и газа.
Ни одлин не стал протестовать против участия укро-наёмников в убийстве российских парней в Чечне. Видимо из толерантности.
Никто из них не имел ничего против сотрудничества с главарём чеченских бандитов и киднепперов Яндарбиевым.
Никто не возражал против некого Корчинского, автора книги про то как он бандитствовал в Чечне (отрывки печатала gazeta.ru), когда он баллотировался в укро-президенты.
Ни один из укров не имеет ничего против отъёма у России части Черноморского флота с тем чтобы не дать ему участвовать в операциях против сомалийских пиратов. При том, что Украина держит почётное первенство по числу пленников оных пиратов.
Ни один укр не был против (по крайней мере публично) геноцида осетин и убийства при участии укро-советников наших миротворцев.

Толерантные и цивилизованные.
А правда, что русский язык на Украине вытесняют чтобы слово "совесть" удалить из употребления как иностранное?

no avatar
Семен Петров

комментирует материал 26.01.2010 #

А где сейчас Украина? В Азии?
Если о менталитете... Приняли в ЕС, подписали бумагу и сразу "европейцы"?
Аргумент - в Польше тоже дороги хреновые, как и у нас, поэтому мы тоже "европейцы".
Ну и так далее.
Статья глупая.

no avatar
Victor Parakhin

комментирует материал 27.01.2010 #

"Самым популярным правителем в Украине является Путин "
”Партия политики Путина” на последних выборах в Украине набрала 0, 4, т.е. меньше одного процента. Вот так популярен Путен в Украине.

no avatar
Борис Северный

комментирует материал 27.01.2010 #

Ситуация в украинских СМИ выгодно отличается от российских. Особенно на телевидении, где есть множество каналов разной политической направленности, в прямом эфире которых выходят политические ток-шоу, где имеют возможность высказаться сторонники практически всех существующих в стране партий (одну из таких программ - на главном украинском телеканале «Интер» - с недавних пор ведет автор этих строк, причем на русском языке). ТВ-каналы, газеты, журналы принадлежат сторонникам разных политических и финансовых группировок, тяготеющих кто к президенту Ющенко, кто к премьеру Тимошенко, кто к Януковичу, что в сумме дает нормальное европейское многоголосье. И надежду на то, что Украина рано или поздно станет-таки частью Европы.
А когда у нас так будет?

no avatar
Ирина Буторина

отвечает Борис Северный на комментарий 27.01.2010 #

Борис, отвечаю на другое ваша письмо. Это в кругах сороколетних и обеспеченных Путин на Украине не популярен. А среди простого народа, который в Гайдпарк и в другие парки не ходит , очень даже популярен, как в России Лукашенко.Здесь нет истории, это наше настоящее. Таких противников, как я, тоталитаризма, среди моих сверстников и на Украине и в России единицы. Уж поверьте мне, любителю живых дисскуссий. Конечно не простой народ определяют политику, но факт имеет место. Так, что прежде чем смеяться, поговорите с народом. По воводу украинского телевидения могу сказать, что кроме политических дискуссий, которые безусловно разнонаправленные и демократичные, больше там смотреть нечего. Да и то , заметьте, все российские изгнанники дисскуссии заводят. Учитывая ваш юный возраст, предлагаю тоже почитать историю и ту , которой вас учили, и советскую и российскую, например, Карамзина, тогда вы сне станете так категоричны.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland