Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 36655 участников
Заявка на добавление в друзья

О качестве советской техники

В предыдущей части было показано, что качественные продукты в советское время были и их было немало – продукты питания, образование (тоже продукт в современной трактовке), кино (медиа-продукт), книги и журналы (информационный, развлекательный и образовательный продукт), спорт (продукт сферы досуга).

Однако многим, наверное, хотелось бы услышать что-то о продуктах другого типа – магнитофонах, телевизорах, айфонах, айпадах и тому подобных вещах. Потому что с советским хлебом, шоколадом, образованием, кинематографом и хоккеем все как бы понятно, их качество общепризнано, а вот насчет советской техники существует устойчивый миф, будто она безнадежно уступала зарубежной.

Приведу обратные примеры:

1. Автомобили

Советский автопром считается чуть ли не самым ярким примером отставания советской гражданской техники от зарубежной. Вот Мерседес – это да, а Жигули – ведро с болтами.

Однако многие забывают, что советский автопром – это были не только Жигули. Был такой автомобиль как Победа, который не уступал своим зарубежным современникам, а по некоторым характеристикам даже превосходил их. Существует оценка, что автомобиль Победа обладал лучшей аэродинамикой среди всех серийных автомобилей своего времени, уступая только спортивным.

Также мне довелось видеть восстановленную и тюнингованную Победу, которая демонстрировалась несколько лет назад на одном из автосалонов. Доложу вам, что выглядит не хуже мерседесов. Да что там мерседесы – не хуже Бентли.

И не Победой единой был жив советский автопром.

Автомобиль Москвич в 60-е и 70-е годы тоже считался очень достойным и являлся таковым. На нем даже проводились авторалли.

И сами Жигули, между прочим, в момент своего появления были вполне современным автомобилем. Ни для кого не секрет, что Жигули первых моделей – это Фиат 124, который СССР купил у итальянцев. Можно долго спорить, был ли Фиат 124 одним из лучших европейских автомобилей или нет, но это был вполне современный европейский автомобиль. Поэтому владельцы первых жигулей катались на тех же по сути автомобилях, что и европейцы.

При этом ВАЗ был не точной копией Фиата, а его модернизацией, которая по оценкам многих специалистов оказалась очень удачной. По ходовым качествам ВАЗ 2101 превосходил Фиат 124, у него была усилена подвеска и увеличен дорожный просвет – это было сделано специально, чтобы улучшить проходимость, важную для эксплуатации в российских условиях.

Таким образом, владельцы первых жигулей стали обладателями не просто современного европейского автомобиля, а его улучшенной версии.

Кроме этого, был еще такой автомобиль как НИВА – тоже неплохой для своего времени, по сути советский внедорожник. Некоторые ценят этот автомобиль по сей день, а на момент появления НИВА тем более пользовалась успехом.

И про девятку тоже не надо забывать – после выпуска этот автомобиль быстро завоевал популярность и пользовался спросом даже после разрушения СССР. На Украине он собирался из машинокомплектов вплоть до 2011 года. И это в условиях рыночной экономики!

Если в условиях рыночной экономики девятку продолжали выпускать целых 20 лет – значит она пользовалась спросом, а если пользовалась спросом – значит была достаточно качественным изделием в своем ценовом сегменте.

Раз уж зашла речь про автомобили, то напомню и про Камаз, ГАЗ-66, КрАЗ. Конечно, это не личный транспорт, но сводить автопром к одному только личному транспорту – категорически неверно.

Камазы, на которых постсоветская Россия неоднократно выиграла Дакар (14 раз!), соревнуясь с Мерседесами (5 побед), Ивеко и другими Татрами – это советская разработка. Конечно, в ралли участвуют модернизированные Камазы, но основа-то и сам завод построены в СССР.

ГАЗ-66 интересен своей высокой проходимостью, с которой могут поспорить очень немногие грузовики во всем мире. КрАЗ характерен высокой выносливостью, ресурсом, надежностью.

Поэтому неверно думать, что в СССР не было качественных автомобилей – они были. И не только в сегменте грузовиков, но и в сегменте легковых автомобилей, доступных гражданам.

Может быть качественных автомобилей в СССР было не так много, как в некоторых странах, не говоря уже обо всей Европе в целом, но они были. С Германией, Японией и США сравниться трудно, но в Италии, Франции и даже Великобритании тоже было не очень много хороших моделей, доступных широким массам. Феррари и Бентли – это не для широких масс, для широких масс были Фиаты (те же Жигули) и Ситроены (в доступном сегменте не бог весть что).

Покажите мне, что в 50-е, 60-е и 70-е годы французский, итальянский и британский автопром выпускал для рядовых граждан и много ли там было автомобилей лучше Победы и Москвича?

Заметное отставание советского автопрома в плане качества наметилось только в 80-е годы, когда на смену устаревшим Победам, Москвичам и Жигулям-копейкам не было создано ничего существенно нового. Девятка сильно запоздала, почти на десятилетие. К концу 80-х советский автопром в сегменте легковых автомобилей отстал от западного примерно на 10 лет, а может быть и больше – это отставание и породило распространенное мнение, что в СССР не было качественных автомобилей для личного пользования. Но это мнение справедливо лишь для позднего СССР, а к 50-м, когда выпускалась Победа, к 60-м с Москвичом и 70-м с жигулями данное суждение не очень применимо.

Тем более суждение об отсталости советского автопрома неприменимо к грузовикам, которые всегда были вполне конкурентоспособны и остаются таковыми до сих пор, яркий пример – Камаз.

Впрочем, не автопромом единым…

Приведу примеры качественной советской техники из других областей:

2. Фотоаппараты

Наиболее известная серия советских фотоаппаратов – это ФЭД. То, что это были качественные аппараты, подтвердит любой опытный фотограф, снимавший на пленку. Да и простые любители, которые в свое время пользовались данными аппаратами, знают им цену.

Кто-нибудь наверняка заявит, что ФЭД – это копия немецкого аппарата Leica-II. Да, это так. Но копией был только первый ФЭД, который выпускался с 1934 по 1955 год, а после этого выпускались модификации и полностью новые модели (ФЭД-2 и ФЭД-3).

При этом все аппараты, включая первый ФЭД, который действительно был копией, выпускались на советском предприятии. На советском предприятии делали оптику, которая является основой любого фотоаппарата. На советском предприятии делали механику, без высокого качества которой невозможно получить качественный аппарат.

3. Часы

Сегодня у всех на слуху Ролекс, Тиссо и прочие Свотчи, однако в Советском Союзе тоже выпускали часы высокого качества. Не возьмусь сейчас сравнивать часы советских заводов со швейцарскими – это сделать довольно сложно, но то, что советские граждане были обеспечены часами и эти часы показывали правильное время – факт.

Опоздание на работу, не говоря уже о военной службе и дежурстве, в советское время считалось очень серьезным проступком. Проходные заводов вообще закрывались после начала смены и опоздавших отправляли писать объяснительные. Не будь в СССР качественных часов – требовать точного появления на работе и службе стало бы невозможно.

Сегодня про это просто забыли, потому что у всех в кармане мобилы и смартфоны, на которых есть часы. Кругом компьютеры, на которых опять же часы. Но раньше ничего этого не было и настольные, настенные, наручные часы были одним из важнейших предметов хозяйства – таким же важным, как сегодня мобильный телефон.

К слову, часы на моей мобиле врут очень сильно – недавно устанавливал правильное время, а сейчас уже убежали вперед на пять минут. Советские часы были определенно точнее.

4. Авиастроение

Самолеты сами по себе конечно не потребительский товар, однако авиаперелеты – очень даже потребительская сфера и важная составляющая современной экономики.

Качество самолета – это не только комфорт пассажиров в перелете, но и безопасность. И цена билета, что немаловажно.

Мне могут заметить, что самолеты серии Ту отличались высокой аварийностью и причислить их к качественной технике никак нельзя. Однако Ту был не единственной линейкой, были еще две линейки – Ил и Ан.

Ил-86 – один из самых качественных пассажирских самолетов своего времени и вообще за всю историю авиации. Самолеты серии Ан тоже были весьма неплохими.

Поэтому если ставить вопрос, была ли в СССР качественная техника – в сфере гражданских авиаперевозок однозначно была.

5. Аудиоаппаратура

Считается, что хороших магнитофонов в СССР не было, качественная аудиоаппаратура была только импортной и никак иначе. Но и это не совсем так.

Не стану перебирать все линейки магнитофонов, чтобы не ударяться в споры, какая была лучше, просто приведу один пример – была такая марка Вега, выпускавшаяся бердским радиозаводом. Магнитофоны этой марки отличались очень приличным качеством, во всяком случае они работали вполне исправно.

Но самым высоким качеством отличались не магнитофоны, а виниловые проигрыватели той же марки Вега, которые выдавали звук едва ли не студийного качества. У них был и качественный звукосниматель (алмазная игла), качественный усилитель и качественные динамики (колонки). Единственное, что у них ломалось – это пластиковая крышка, почти у всех моих знакомых она была сломана. Все остальное работало на протяжении многих лет и радовало образцовым звуком. Лично слушал на оном проигрывателе Pink Floyd, причем не переизданный, а оригинальный, зарубежного производства. Для тех, кто не знает – концерт The Dark Side Of The Moon считается самой качественной записью, когда-либо выполненной на виниле и является неофициальным тестом для проверки качества аппаратуры.

Вот и говорите после этого, что качественной аппаратуры в СССР не было.

Была.

Может быть ее было не так много, как в той же самой Японии или Германии, не говоря уже про весь Запад в совокупности, однако она была.

Миф о том, что советская промышленность не выпускала качественной техники, основан на нескольких факторах:

1. Обычно о качестве советской техники судят по продукции 80-х, когда действительно возникло большое отставание сразу по нескольким направлениям, особенно в области автопрома и электроники. Но это был период упадка всей советской системы, государство и экономика интенсивно разрушались, поэтому неверно судить о качестве советской продукции только по 80-м. Если проанализировать советскую продукцию, выпускавшуюся в 50-е, 60-е и 70-е годы, то можно обнаружить, что она почти не уступала западной, а местами даже превосходила (автомобиль Победа, фотоаппараты ФЭД, ВАЗ 2101 как улучшенный Фиат). И даже в 80-е, в период разрушения страны, качественная техника продолжала выпускаться – Ил-86, проигрыватели Вега, ВАЗ 2109 (хоть и сильно запоздавший, но очень неплохой в своем классе автомобиль).

2. Советскую продукцию как правило сравнивают с лучшими образцами всего западного мира, который был намного больше по размеру экономики и численности населения. Западная Европа, США и Япония суммарно – это почти миллиард населения. Советский Союз – 250 миллионов. Согласитесь, не совсем равное получается сравнение, когда лучшие образцы продукции из всех капстран вместе взятых сопоставляют с продукцией одного Советского Союза. Почему бы тогда не сравнить продукцию СССР с отдельно взятой Францией. Или с отдельно взятой Великобританией. Получится строго обратная картина – в СССР выпускалось больше разнообразной продукции, чем в отдельно взятой европейской стране. Где-то не было развитого автопрома, где-то не было самолетостроения, где-то не было качественной аудиоаппаратуры. А в Советском Союзе были качественные образцы практически всех видов продукции. Не так много, как во всех капстранах вместе взятых, но были.

3. Акценты в советской экономике были смещены с потребительских товаров на промышленные, поэтому большая часть качественной продукции приходилась не на то, что можно купить в магазинах, а на то, что работало на предприятиях – грузовые автомобили, вертолеты, самолеты, промышленное оборудование. Большую часть качественной советской техники простые обыватели не видели, ее не было в магазинах, потому что она работала на производстве и в сфере транспорта.

Вот по сумме из этих трех факторов и возник устойчивый миф, что советская техника была исключительно низкого качества и не могла выдержать конкуренции.

Советская техника перестала выдерживать конкуренцию, когда ее перестали развивать и производить.

Впрочем, кое-что производят до сих пор. Например, вертолеты. И Камазы. И президент летает на самолете Ил-96. Все это советская продукция, которая оказалась не просто качественной – она остается качественной и конкурентоспособной спустя 25 лет!

Много ли в мире образцов техники, которые остаются конкурентоспособными и современными спустя 30-40 лет после начала производства?

Кстати, готов спорить – если модернизировать автомобиль Победа и возобновить выпуск – он тоже будет пользоваться спросом, причем в премиум-сегменте.

И если уж зашла речь о технике – советская вычислительная техника в 50-е и 60-е тоже вполне соответствовала зарубежным аналогам, а в чем-то даже превосходила их, это я вам утверждаю как специалист. Отставание в области вычтеха возникло в 70-е, когда было принято преступное решение о переходе на платформы IBM и DEC. После этого советские компьютеры и начали отставать от зарубежных, а вслед за этим потянулась и вся автоматизация, проектирование и делопроизводство, что и послужило одной из причин снижения качества продукции и дальнейших проблем в экономике.

При желании можно провести анализ по другим видам продукции и убедиться, что ее качество в 50-е, 60-е и 70-е годы в целом не уступало европейскому. И даже в 80-е годы было много качественных товаров и материалов, хотя, как уже было сказано, 80-е годы не являются показательными, потому что в это время начался этап разрушения советской экономики.

К примеру, у меня дома до сих пор стоит стол, купленный в середине 80-х – за ним я провел больше времени, чем за офисным, купленным в нулевые. Однако покрытие офисного стола заметно потерлось, по краям начал отклеиваться шпон, а у советского – все в порядке, хотя он втрое старше.

Еще один пример – дома до сих пор лежит советский линолеум, тоже с середины 80-х, ему уже около 30 лет. Дома и в офисе у меня абсолютно одинаковое кресло на колесиках, при этом офисный линолеум под колесиками деформировался в течение нескольких лет. Мы трижды переезжали из одного офиса в другой и так происходило каждый раз. Один раз линолиум вообще порвался под ножкой стула. Хотя в офисах стелят коммерческий линолиум, который считается более прочным. А дома у меня 30 лет лежит простой советский – и он под креслом не растянулся, оказался примерно в 10 раз более долговечным, чем в офисах.

Подобных примеров можно привести довольно много, но не буду этого делать, не в этом цель.

Я нигде не утверждаю, что все товары советского производства были качественнее импортных. Товары были разные – были хорошие, были не очень.

Все, что я хотел – это показать, что утверждение, будто качественных товаров в СССР не было – крайне однобокое и в целом ошибочное.

Качественные товары были.

Большая часть качественных товаров приходилась на продовольствие (и это наверное самое главное, потому что определяет качество жизни в наибольшей степени), а также производственную сферу (самолеты, вертолеты, Камазы, КрАЗы, ГАЗ-66 и так далее). Однако и непродовольственные товары высокого качества тоже были – автомобиль Победа, Москвич, ВАЗ-2101 в первые годы выпуска, НИВА, ВАЗ-2109 (хотя и запоздавший), фотоаппараты ФЭД, проигрыватели Вега.

Если добавить к этому перечисленное в предыдущей части – качественное образование, кинопродукцию, печатную продукцию и спорт, что в современной трактовке тоже является продуктами – получается, что советская экономика генерировала огромное количество качественных продуктов.

Продукты питания (около половины расходов у большинства граждан) были качественные, кино и другие продукты для досуга (на них приходится около половины свободного времени) – качественные, образование (влияет на всю трудовую карьеру) – качественное. Качественные автомобили – были, аудиоаппаратура – была, фотоаппараты – были, другие товары – тоже были.

Если суммировать все это вместе, то получится, что 3/4 продуктов, составлявших жизнь человека и определявших качество жизни, в советское время были качественными. Причем в 50-е, 60-е и 70-е годы этот показатель доходил до 90%. Падение показателя началось в 80-е годы, в период интенсивного разрушения экономики и нарастающего отставания. Но этот период не является показательным и типичным для СССР в целом.

А теперь, внимание – вопрос:

Когда 75-90% продуктов экономики (продукты питания, образование, кино, печатная продукция, развлечения, промышленная техника, вертолеты, самолеты, отдельные модели автомобилей, отдельные виды техники и электроники и многое другое) являются качественными и конкурентоспособными – нужно ли разрушать всю экономику целиком и переводить ее на другую модель?

Нет, такой необходимости не было.

Чтобы восполнить недостаток качества и количества 10-25% ассортимента продуктов – нужно было просто развивать ту экономику, которая уже была, исправлять недостатки, оптимизировать, устранять причины дефицита и низкого качества по отдельным позициям.

Вместо этого советское руководство разрушило всю экономику в целом и перевело ее на рыночную модель, при которой Россия вообще перестала выпускать большую часть ассортимента, а сохранившиеся виды продукции упали в качестве (за исключением оружия, вертолетостроения и космонавтики, сохранившихся в прежнем виде).

Вот вам рыночная экономика в действии – раньше до 90% продуктов отличались высоким качеством, сегодня – едва ли 10%.

Вопрос ко всем сторонникам рыночной экономики:

Если рынок так хорош и ведет к повышению качества продукции за счет конкуренции производителей, тогда почему после ликвидации СССР упало качество продуктов питания?

Покупатели не хотят кушать качественный хлеб?

Почему практически вся выпускаемая Россией техника – это остатки советских разработок – оружие, Камазы, вертолеты, ракеты-носители? Почему перестали выпускать Ил-86 – один из лучших самолетов в истории авиации?

Почему советское образование было лучшим в мире, если оно было бесплатным?

И почему, в конце-концов, ралли Дакар выигрывают Камазы, а не Мерседесы – как это сочетается с тезисом о том, что рыночная экономика лучше плановой и в советское время не было качественной техники и других продуктов?

Если вы сторонник рыночной экономики – ответьте хотя бы на один вопрос.

 
Источник: krasvremya.ru
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (158)

Алекс Иванов

комментирует материал 08.09.2017 #

Советское-говно.
Не зря Победу принесли американские Студебеккеры и Джипы.
Без них и многого другого не дошли бы до Берлина.

no avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.09.2017 #

американцам во вьетнаме и корее почему то не помогли ни виллисы ни студебеккеры.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец на комментарий 08.09.2017 #

Американцы жалеют своих солдат.
Советы бы накрошили миллионы,но победили.
А потом все,как всегда бросили.

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.09.2017 #

Вообще то боевые потери почти равные...

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Андрей Лубашов на комментарий 08.09.2017 #

Я не верю советской статистике.
Да и официально СССР не участвовал ни в Корейской,ни во Вьетнамских войнах.
Опять ИХтамНЕбыло

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.09.2017 #

Официально СССР потерял во вьетнамской войне 13 человек...

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Андрей Лубашов на комментарий 08.09.2017 #

У кого?
СССР тоже ушёл из Афганистана, потеряв по официальной статистике 15000 человек, по неофициальной 50000. Но Афганистан потерял миллион жизней.
США потеряли во Вьетнаме от 40 до 60 тысяч, Южный Вьетнам- 250 тысяч, Северный- 1,1 млн.человек...

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 09.09.2017 #

Я имел ввиду ВОВ...Первый коммент Алекса был за ВОВ...
-"СССР тоже ушёл из Афганистана, потеряв по официальной статистике 15000 человек, по неофициальной 50000."-И по официальной,и по неофициальной,в Афганистане СССР потерять около 15 тыс человек...Груз"200" приходил на военный аэродром "Тузель" города Ташкента,а потом разлетался по Союзу...Данные медиков и летунов с этого аэродрома,с официальными данными сходятся...

no avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Алекс Иванов на комментарий 09.09.2017 #

дык победили в ВОВ американские машины или русские солдаты? Вы уж определитесь как то. если советскими солдатами накрошенными закидали - это одно. а если виллисами и студебеккерами задавили - это другое.

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец на комментарий 08.09.2017 #

Алекс свою ложку говна плюхнул.
Отработал паёк.

no avatar
nikola673

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 08.09.2017 #

Зря вы на него бочку катите, это он от чистого сердца обедом поделился.

no avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 09.09.2017 #

да нет ещё. вон отмазывается что амеры солдат жалеют оказывается и виллисы теперь как бы и ни при чём. интересно, до чего договорится? или похерит неудобные вопросы?

no avatar
Порфирий Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.09.2017 #

"Чтобы восполнить недостаток качества и количества 10-25% ассортимента продуктов – нужно было просто развивать ту экономику, которая уже была..."
Говном мазать всё, что было - не надо.
Говно не продукция - говном была экономическая система.
Много ли было счастливых обладателей "Побед", "Волг", "Москвичей"? И наскоькореально было купить автомобиль в те годы?
А самая сущность говнистости советской экономической системы - всё государственное. И никакой конкуренции, хотя бы, между теми же автозаводами. Да и вообще - во всех отраслях экономики. "Принцип" был - пипл всё схавает. И хавал пипл всё, что ему предлагали - лучшего-то не было.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Порфирий Иванов на комментарий 08.09.2017 #

Оттого то я и прав.
К сожалению-конечно
Даже то что было лучше чем везде-было втоптано в грязь.
Например изобретателей Катюш поставили к стенке.
Ну а для людей государство вообще не старалось.Я вспомнил слова Фурцевой-о том,что каждая советская женщина имеет право на кружевной бюстгальтер
И это сказано с высоких трибун в то время,когда обещали коммунизм..))

no avatar
Малик Ф.........

комментирует материал 08.09.2017 #

Рыночная экономика , "рука рынка" ... это понятия , идеологемы , слова .... для толпы , оболваниваемого "стада" , ... элемент манипулирования !
В реалиях ... ее , по сути , НЕТ !!!

no avatar
Eni U

отвечает Малик Ф......... на комментарий 08.09.2017 #

Рыночная экономика, это криминал (что хочу, то ворочу). Экономика, это точный математический расчет основаный на объективной системе мер. К сожалению, Система Мер, это фикция, как и вся современная математика!

no avatar
Иван Ахмад ибн Мухаммад

комментирует материал 08.09.2017 #

Счеты тоже качественней компьютера... - ломаются реже.

no avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Иван Ахмад ибн Мухаммад на комментарий 08.09.2017 #

Гы))) Вы не представляете, как Вы правы)))
Чуть программка посложнее чем простая арифметика - и ффсё, комп не справляется))) Топографы постоянно жалуются, что Кредо неправильно считает несхождение теодолитного хода))) И - берут со шкафа счёты и за 2 минуты вычисляют то, что комп не может))) Не верите - спросите у любого топа или геодезиста)))

no avatar
Джон Сильвер

отвечает Иван Ахмад ибн Мухаммад на комментарий 08.09.2017 #

И вирус им не страшен

no avatar
вася лаков

отвечает Джон Сильвер на комментарий 08.09.2017 #

Разве что короед.

no avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Джон Сильвер на комментарий 09.09.2017 #

Можете не верить - ни один комп не справляется со схождением теодолитного хода. На счётах - быстро. Причём именно счёты а не калькулятор.

no avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 08.09.2017 #

было много приличных вещей...но стоили они иной раз запредельно....тот же Бриг 001 стоил в 70-х 600 р....при средней ЗП тогда 140-150 .....

no avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Владислав Грецов на комментарий 08.09.2017 #

да)) у меня этот бриг до сих пор качает 50 ватт на канал, качество супер))

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец на комментарий 08.09.2017 #

из советских у меня был Корвет 068 (по сути модернизированный Бриг) Бриг то же был но еще в 70-х...тогда он был вне конкуренции....Корвет работал с С-90 был доработан так же как и акустика, потом тупо в лоб сравнил как не смешно с музыкальным центром приличного качества....был неприятно удивлен сдал и колонки и Корвет ,купил себе на эти деньги хороший кассетный плейер и не разу не пожалел- сейчас ресивер Ямаха , колонки Вардейл играет очень душевно менять пока не вижу причин.....и дивидишка Пионер ей лет 10 но читает хорошо и звук отменный.

no avatar
kristall301

отвечает Владислав Грецов на комментарий 08.09.2017 #

))) ресивер Ямаха , колонки Вардейл это ширпотреб ещё похуже чем Корвет 068 для своего времени. Если бы у вас были топовые Танной, Хеко, Динаудио или Монитор, то другое дело, а так шило на мыло )))
Ширпотреб он всегда ширпотреб.

user avatar
Владислав Грецов

отвечает kristall301 на комментарий 08.09.2017 #

я занимаюсь ремонтом аппаратуры много лет....инженер-электроник
так что в курсе что такое ширпотреб))))) в музыке доверяю своим ушам и приведенным техническим параметрам аппаратуры - у Ямахи кстати они лучше чем у Корвета 068 и уж подавно лучше чем у Бриг 001 кстати сравнивали вслепую кучу акустики и усилителей и ресиверов- все отметили что Ямаха играет лучше Вардейл выбирал из массы другой акустики- играют они вполне себе от более дорогих отличаются только тем что корпус обтянут винилом а не натуральным шпоном товарищ привозил свой Танной явной разницы не услышал....очень огорчился

no avatar
kristall301

отвечает Владислав Грецов на комментарий 09.09.2017 #

Я же говорю, что Танной должен быть из топовой линейки. Потому как сейчас все производители ведут несколько линеек. Для домашних кинотеатров они выпускают такой же пустой ширпотреб. И уровень современной Ямахи не лучше уровня тогдашнего Корвета не в смысле их прямого сравнения, а на момент выпуска.

user avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Владислав Грецов на комментарий 09.09.2017 #

а Вы не помните характеристики для сравнения? Я помню что диапазон частот у японцев был узковат по сравнению с нашими.

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец на комментарий 09.09.2017 #

у него хороший Танной )))) кстати хваленый Дали мне то же как то не очень , впрочем как и акустика от Ямахи послушал - как то не айс....плоско как то и ватно , кстати нашел к своей Ямахе сервисную документацию со схемами и прочем- схемотехника достаточно типовая но сделано все честно - мощный транс, хорошие фильтры по питанию, грамотно все разведено- поэтому и играет прилично, хороший звуковой процессор - они этим серьезно занимаются много лет, но я не любитель всяких улучшателей тех-параметры таковы-
6 каналов по 115 Вт (DIN) частотка 10Гц -100кГц , полный К гармонических искажений в полосе 20 Гц-20 кГц - 0,06% т.е как минимум не хуже чем у Бриг-Корвет - там 50-60 Вт гармоники меряли не в рабочем диапозоне а на 1 кГц были ониесли не ошибаюсь 0,01%

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

комментирует материал 08.09.2017 #

Если вы сторонник рыночной экономики – ответьте хотя бы на один вопрос.
==
1. Во-первых, колоссальный дефицит чего бы то ни было нужного для нормальной жизни. Книг, гондонов, пива, колбасы... Кассетник сыну купили исключительно случайно...
2. Как только появились Сони, Панасоники и Шарпы, Радуги, Рубины, Веги и прочие полетели на помойку.
3. Как только появилась возможность, МЫ (никто не заставлял!!!) пересели с москвичей и жигулей на форды и тойоты...
И так по всем пунктам. Если у частного авиаперевозчика есть выбор между Боингом и Ту, он выбирает Боинг. Деньги-то из своего кармана...

no avatar
Сэр Пормезан Толерастыч де Помпадур

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 08.09.2017 #

"Как только появились Сони, Панасоники...." - когда они появились страна уже 10 лет скатывалась в пропасть при горбатом, алкаше и прочих либирастах.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Сэр Пормезан Толерастыч де Помпадур на комментарий 08.09.2017 #

У тех, кто имел возможность привезти их из-за бугра или купить в комиссионке, они появились лет за 15 до Горбачева.
Скатывалась в пропасть страна с 1917 года, а в 1992 году пошла вверх. Если у нас появились панасоники, тойоты, мы стали отдыхать в пятизвёздных отелях на тёплых морях, значит вверх. Из совковой жопы...

no avatar
Eni U

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 08.09.2017 #

Витёк, миллиардеры тоже плачут, от избытка бабла, но не хватки человеческого уважения и семейного тепла!

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 08.09.2017 #

Нехватка пишется слитно, уж, извините, из отличников-хорошистов я...
От избытка никто, никогда, нигде не плакал и не плачет.
Только от недостатка.
Если у меня есть Мицубиши, который лучше Москвича, значит я более счастлив, чем нежели, если бы у меня был Москвич.
И я не мог бы быть счастлив, если бы у меня был не тёплый кафельный туалет, а будка с дыркой между досками...

no avatar
Eni U

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 08.09.2017 #

Витёк, технический прогресс улучшает быт, но не делает человека счастливым. Это первое, второе, мне как знатоку Законов Языка без разницы, как пишутся многие слова, важно то, что СЛОВА не являются точным отображением ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, посему, ГРАМОТНОСТЬ есть НЕВЕЖЕСТВО, что раздельно, что слитно. Я мог бы написать, НЕ ХВАТАЕТ или НЕХВАТАЕТ, суть процесса не меняется и на процесс ПОНИМАНИЯ не влияет! Али не так?

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 08.09.2017 #

технический прогресс улучшает быт, но не делает человека счастливым
===
Свинью не делает, а человека делает...
Нельзя быть счастливым без вкусной еды, хорошей одежды, бытовой техники, автомобиля, просторного благоустроенного жилья, путешествий по планете...

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 08.09.2017 #

Я живу здесь и сегодня. Вдвоём с женой в трёхкомнатной квартире (а в совке доводилось четвером в одной комнате).
И комфорт просто необходим. Комфорт- это нормальность.

no avatar
Eni U

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 08.09.2017 #

Витёк, аргумент "здесь и сегодня" не авторитет для прогресса и счастья! Вы упомянули интерес свиньи, вот здесь и сейчас, это и есть СВИНСТВО! После меня, хоть ПОТОП, не так ли Витёк?

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 09.09.2017 #

Почему?
Совсем напротив.
Рыночная экономика направлена на максимальное удовлетворение потребностей граждан в комфорте.
Именно она создаёт гондоны, тампоны, айфоны и прочее, необходимое для достойной и счастливой жизни.
То есть люди делают всё это, чтобы другие люди были счастливы, а не жили, как 25000 лет назад и не срали в дырку между досками.

no avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 09.09.2017 #

Рыночная экономика направлена на максимальное удовлетворение потребностей граждан в комфорте.
===========
Вы с дуба упали? Рыночная экономика направлена на получение максимальной прибыли, а на потребности граждан ей насрать. Если будет выгодно чтоб с голода все сдохли - так и будет. Вы каких то верхушек нахватались и козыряете тут хренью.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец на комментарий 09.09.2017 #

Вы совершенно правы.
В погоне за прибылью производители создают гондоны, айфоны, тампоны, мерседесы, тойоты, а мы, потребители, платим за это им свои деньги И БЕЗМЕРНО ИМ БЛАГОДАРНЫ:

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец на комментарий 10.09.2017 #

Но это же Вы мне написали, что я знаю только верхушки.
Так вот этих экономистов я читал.
Но это не главное.
Главное- моя собственная поротая жопа убеждает меня в том, что в рыночной экономике живётся НАМНОГО ВКУСНЕЕ, чем в плановой.

no avatar
Eni U

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 09.09.2017 #

Витёк, 99% Человечества, это ПОТРЕБИТЕЛИ и только 1% Созидатели, вы к этому Одному Проценту не относитесь. А Рыночная Экономика, это КРИМИНАЛ! Во-вторых, надо еще разобраться, ЧТО ТАКОЕ ЭКОНОМИКА!

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 09.09.2017 #

Я потребитель. Я безмерно БЛАГОДАРЕН СОЗИДАТЕЛЯМ- РЫНОЧНИКАМ за СОЗИДАЕМЫЕ ИМИ В ПОГОНЕ ЗА ПРИБЫЛЬЮ гондоны, тампоны, айфоны, сони, панасоники, мицубиши, форды, тойоты.
Потому что без всего этого, СОЗДАВАЕМОГО СОЗИДАТЕЛЯМИ- РЫНОЧНИКАМИ, жизнь была бы убогой...
===
PS. В прошлой жизни я конструировал ядерные реакторы. 40 авторских свидетельств СССР на изобретения. Но реактор на съешь и на ### не наденешь:

no avatar
Eni U

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 09.09.2017 #

PS. В прошлой жизни я конструировал ядерные реакторы. 40 авторских свидетельств СССР на изобретения. Но реактор на съешь и на ### не наденешь:
-------------------------------------------------
Жаль, что не понял до сих пор, что СМЫСЛ ЖИЗНИ не в техническом Прогрессе!

Талант и Счастье сплав таковский,
Что дуракам и не понять,
Им нужен "камень философский",
А мудрецам его где взять!
/Гёте/

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 09.09.2017 #

Да!!!
Как белые люди.
Вкусно и разнообразно питаться.
Модно и красиво одеваться.
Жить в благоустроенном, удобном жилье, насыщенном бытовой техникой.
Ездить на хороших автомобилях.
Путешествовать по планете, посещая при этом музеи, театры...
Вы в Лувре, Прадо, музее Немо и Рембрандта в Амстердаме бывали?...
И много всякого- разного.
Всего не перечислишь...

no avatar
Eni U

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 09.09.2017 #

Витёк, вы знаете в чем разница между Ученым и Изобретателем? Если бы знали, вы не писали бы Слова, а перевели бы их в ЧИСЛА и показали бы ВСЕМ, что Технические Блага не справедливо распределяются в обществе, да и их нахватает на всё Человечество. И еще Витёк, Человеку для Счастья нужно очень мало, НО, животная Алчность сидящая в человеке, БЕЗГРАНИЧНА, а потому, даже самые богатые люди, НЕСЧАСТНЫ, ибо Деньги далеко не все могут! РАДОСТЬ СОЗИДАНИЯ НЕ ПРОДАЕТСЯ В СУПЕРМАРКЕТАХ И НЕ СОДЕРЖИТСЯ В СЛИТКАХ ЗОЛОТА! Самый Счастливый Человек тот, у кого нет претензий к этому Миру!

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 10.09.2017 #

Самый Счастливый Человек тот, у кого нет претензий к этому Миру!
===
У меня нет претензий к рыночной экономике. Я счастлив, что вторую половину жизни довелось при ней пожить...

no avatar
Eni U

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 10.09.2017 #

У тебя нет претензий к Рыночной Экономики, а у меня есть! РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА, это СВОБОДНЫЕ ЦЕНЫ, когда можно ТОРГОВАТЬСЯ С ПРОДАВЦОМ! Где ты видел, ТОРГОВЛЮ между Работодателем и Работником относительно Зарплаты? Ни на Базаре, ни в Лабазе ты не можешь Торговаться снижая Цену Продавца, всё ЖЕСТКО. Даже СКИДКИ и то ОБМАН. Товар стоит 1000 рублей, рекламируем Скидку, 1000+500 и на 1500 делаем скидку в 30%.
Ты счастлив Витёк, что вторую половину своей жизни, ты оказался в банде ПРЕСТУПНИКОВ! Поздравляю тебя с КОМФОРТОМ, но не долгим, ибо ты оказался между Молотом и Наковальней!

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 10.09.2017 #

Где ты видел, ТОРГОВЛЮ между Работодателем и Работником относительно Зарплаты?
===
Я этим занимаюсь постоянно последние почти 30 лет.
Работодателей хоть жопой ешь. Выбирай...

no avatar
Eni U

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 10.09.2017 #

Выбираю тебя Витёк. Как оцениваешь работу прислуги (уборка спальни, кабинета, туалета, кухни и подсобных помещений) вырази это в Часах и Рублях! И посмотрим, на сколько ты ЧЕСТНЫЙ РАБОТОДАТЕЛЬ!

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 10.09.2017 #

Зайдите на сайт, где предлагаются и покупаются услуги по домашнему хозяйству.
Цены, которые предлагают миллионы продавцов услуг, и на которые соглашаются миллионы их покупателей являются рыночными. То есть, я предложу столько же.
Если Вы предложите чуть более высокое качество, может быть чуть больше.
Рынок всегда прав!!!
ЦЕНА КОЛБАСЫ РАВНЯЕТСЯ ЧАСТНОМУ ОТ ДЕЛЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА ДЕНЕГ НА КОЛИЧЕСТВО КОЛБАСЫ
Предлагайте эксклюзивные услуги- будете зарабатывать больше. А ржавое железо на станке ДИП-300 обтачивать можно и шимпанзе обучить. И денег не надо. Кормить бананами...
Если мне дешевле для уборки дома нанять таджика или узбека я его найму. Рынок всегда прав.

no avatar
Eni U

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 10.09.2017 #

РЫНОК БЕЗ ТОРМОЗОВ

ИЛИ

"ЗАКОН ДЖУНГЛЕЙ"

Приведем несколько цитат Д. Хендерсона и посмотрим, что он понимает под термином "рынок" и "без тормозов". И как зарубежное мышление стыкуется с российским. Кто виноват в том, что российский менталитет отстает от мирового?
"Налогообложение есть, по сути, узаконенное воровство", - пишет Хендерсон.
"Никаких профсоюзов - они используются рабочими лишь для нечестной конкуренции с теми, кто в профсоюзах не состоит".
"Никакой минимальной заработной платы - она оставляет безработными тех, кто готов работать и за меньшие деньги".
"Никакого государственного медицинского страхования - оно провоцирует излишние расходы на здравоохранение".
"Никаких государственных школ - частное образование решает все вопросы гораздо эффективнее".
"Никаких государственных программ защиты природы - только в тех странах и регионах, где объекты природы находятся в частной собственности, они действительно защищены"

no avatar
Eni U

отвечает Eni U на комментарий 10.09.2017 #

Обрати внимание, русский интеллигент, общественный деятель и политик, что в цитатах Д. Хендерсона нет слов "товар", "продукт", "себестоимость и цена". На то, что зарубежье за термином "рынок" понимает Отношение народа к Власти (к чиновникам всех уровней, от Президента до судебного исполнителя). Вот чему тебе нужно учиться русский человек, - рыночным отношениям и не искажать понятие "рынок", на поиски колбасы и театральных представлений, дарованных Властью. А что же происходит в непросвещенной России, - рынок недвижимости, рынок потребительских товаров и услуг, рынок труда, информационный рынок и т.д. и т.п. О чем вы русские, ну разве можно с таким менталитетом, перепутав «рынок" с "базаром", интегрироваться в Мировое сообщество!

no avatar
Eni U

отвечает Eni U на комментарий 10.09.2017 #

Д. Хендерсон утверждает, - "Налогообложение есть, по сути, узаконенное воровство", но здесь происходит накладка со словом "налогообложение", или Д. Хендерсон не уточнил с кого "налогообложение, есть воровство", что мало вероятно, что бы человек рассуждая о налогах, не понимал сути налогообложения. Скорей всего, российский переводчик, как всегда, не довел мысль до логического конца и отсебятину несет, не уважая русского читателя. Налогообложение с частных лиц, является узаконенное воровство, но так как в современной России "частными лицами" называют организации, финансируемые не из госбюджета, то переводчик в затруднении, как перевести иностранное понятие, которое по-русски обзывается "физическим лицом" и которых в зарубежных языках не существует. Так вот, в современном производстве участвуют не одиночка "частник", а коллективы и они оплачивают потребности государства (чиновничий аппарат) виде налога, и почему чиновник облагает налогом коллектив дважды. Один раз с организации и второй раз с частных (физических) лиц.

no avatar
Eni U

отвечает Eni U на комментарий 10.09.2017 #

Вот это ДВОЙНОЕ обложение, Хендерсон называет узаконенное воровство. Но двойное узаконенное налогообложение происходит и в госучреждениях, ибо они существуют на финансы, собираемые из налогов, которые уже в момент отчисления (изъятия из частных организаций) подверглись, или являются, необлагаемой частью по сути "налога". Ведь, тот, кто изъял налог, больше никому не должен, почему же, оплачивая работу госслужащим, с них берут налог???
Поясним принцип налога на натуральном товаре: Барин изъял налог с крестьянина живыми курами в количестве десять штук. Пять оставил для своей семьи, а пять отдал виде оплаты своим служащим, водителю, охраннику, и т.д. Скажите, что теперь барин должен требовать со своих служащих вернуть ему куриные потроха в виде подоходного, или в иной формулировке налог. Смешно, не правда ли! А вот в переводе на деньги не смешно, потому, что необходимо считать правильно, кто кому должен, за Что? и Почему? И это тебе журналист, уже не абсурд, а математическая логика.

no avatar
Eni U

отвечает Eni U на комментарий 10.09.2017 #

Далее Д. Хендерсон заявляет: - "Никакой минимальной заработной платы". И здесь автор вступает в спор с государственным образованием. Раз государственное образование поставляет фирме не квалифицированных работников, то почему чиновник устанавливает размер оплаты. И если государственное образование не способно обучить человека, для современного технического уровня, то пусть оно не вмешивается в дела фирмы. И это утверждение Хендерсон подкрепляет: - "Никаких государственных школ - частное образование решает все вопросы гораздо эффективнее".

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 10.09.2017 #

Но насколько счастливей стала жизнь, когда экономика в России хотя бы отчасти стала рыночной.
Такое счастье в сраном совке не могло и присниться.
Всё, что душа пожелает.
И без очереди!!!

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Eni U на комментарий 11.09.2017 #

Конечно.
Ещё пивом, колбасой, сексом, гондонами, тампонами, айфонами, бытовой техникой, автомобилями, благоустроенным жильём, путешествиями по планете...

no avatar
Сэр Пормезан Толерастыч де Помпадур

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 08.09.2017 #

Не бреши, с 85-го страна бодро летит под геополитический, экономический, моральный и нравственный откос, в либироидную жпу, немного затормозив из-за бешеных цен и объёмов на нефть и прочие ресурсы.
"мы стали отдыхать в пятизвёздных отелях на тёплых морях" - за чужой счёт отдыхать дело нехитрое, а барыганская система другого и не подразумевает, кто наглее и сволочнее, тот и дольше отдыхает, в пятизвёздочных на тёплых.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Сэр Пормезан Толерастыч де Помпадур на комментарий 08.09.2017 #

В 1985 году нефть 30 долларов, 45 автомобилей на 1000 жителей.
В 1998 9 долларов и 100 автомобилей. Сейчас больше 300 автомобилей.
Тот уровень жизни, которого удалось достичь, благодаря реформам 90-х, в СССР не мог ДАЖЕ ПРИСНИТЬСЯ...

Скромный завтрак четы российских пенсионеров на отдыхе в Шарм-Эль-Шейхе:

no avatar
Сэр Пормезан Толерастыч де Помпадур

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 08.09.2017 #

Сразу видно прохвоста-дармоеда.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Сэр Пормезан Толерастыч де Помпадур на комментарий 08.09.2017 #

Простой рекламный фрилансер с девяностых
Так отдыхают и питаются миллионы простых граждан России.
Вы количество автомобилей на улицах видите? Это инопланетяне?..

no avatar
Сэр Пормезан Толерастыч де Помпадур

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 08.09.2017 #

вопрос не в количестве, вопрос - на чьи гуляем зин? и кто гуляет?
зы- "миллионы простых граждан России" - одни и те же несколько миллионов.
зы- "Простой рекламный фрилансер с девяностых" - самый-самый дармоед-мошенник.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Сэр Пормезан Толерастыч де Помпадур на комментарий 08.09.2017 #

ну, так Вы кому-нибудь предложите, может и заплатят.
По любому полезней, чем на вагонзаборзаводе ржавое железо на станке ДИП-300 точить...

no avatar
Сэр Пормезан Толерастыч де Помпадур

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 08.09.2017 #

я дармоедам не плачу, так что выкусывайте и отсасывайте друг-у-дружки как-нибудь без моих заказов. а от токаря толку гораздо больше чем от тебя, но капитаклизма устроена так, что жрёшь в три горла ты.

no avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 09.09.2017 #

Дадада))) При СССР квартиру получал каждый нормальный работяга к 30 годам. Сейчас к 30 годам максимум получишь возможность взять в ипотеку и платить лет 25)))

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец на комментарий 10.09.2017 #

Я получил в 35, будучи начальником сектора конструкторского бюро в атомной энергетике.
Никаких шансов разъехаться с детьми при советской системе я бы не имел, квадратные метры бы не позволили.
При капитализме я просто купил детям квартиры. За деньги...

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

комментирует материал 08.09.2017 #

Да уж, к каменту Иван Ахмада добавление из конца восьмидесятых:
Наши микрокалькуляторы самые большие микрокалькуляторы в мире...

no avatar
феникс вторая попытка он же

комментирует материал 08.09.2017 #

Самой качественной была советская лапша!До сих под у некоторых на ушах висит!))))))

no avatar
Евгений Викторович

комментирует материал 08.09.2017 #

Быть экономике рынчной или нерыночной - решила история в лице китайских товарищей.
Рыночной. Только рынок, только потребитель рублём оценивает полезность и качество продукта.

Да, именно к 70-80 когда догнали "запад" относительно по валу, проявилась неспособность нерыночой экономики создавать нужное и качественное. Что-то пытались исправить, как например покупая Фиат с заводом под ключ ( или линию кроосовок адидас). А пример "рационализации" - многострадальные коленвалы с ресурсом 20тыс км...

Что же касается РФ - это не рыночная экономика а олигархический монополизм, почти феодализм.

Примеры автора поверхностны, почему для сложных условий в СССР предпочитали не КАМАзы а Татры и Магирусы ? Камаз по назначению шоссейный тягач в первую очередь, но сделали ни то ни сё, т.к. диктовал не рынок а пятая нога.
Да чем собственно "Победа" выделяется среди массы американских автомобилей, более ранних ?
А уж ГАЗ-66 - это ад тех кто эксплуатировал, не даром от них сами военные в конце 80х отказались.

no avatar
Олег Протасов

отвечает Евгений Викторович на комментарий 08.09.2017 #

ЧТо-то количество КРАЗов, МАЗов, ЗиЛов, Уралов и Газиков с Уазиками никакие ТАТРЫ и Магирусы на Севере не могли переплюнуть. И если, любой советский автомобиль можно было отремонтировать в любой глуши, то всякие татры и магирусы, - практически не возможно.

no avatar
Евгений Викторович

отвечает Олег Протасов на комментарий 09.09.2017 #

Тем не менее, именно для важных строек выделяли магирусы (это вообще был во многом советский спецзаказ) и руководители стремились выбить их, как и допустим Комацу а не ЧТЗ. Их не надо было сущственно ремонтировать довольно долгий срок. Где работал один Магтрус - там надо было 2 советские машины, которые чинились попеременно.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 08.09.2017 #

А какой автомобиль был прототипом "Победы"?

no avatar
феникс вторая попытка он же

отвечает pawel pegow на комментарий 08.09.2017 #

https://yandex.ru/images/search?text=опель%20капитан%201939%20фото&noreask=1&img_url=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FA0V5OdSEjJ8%2Fmaxresdefault.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=2

no avatar
pawel pegow

отвечает феникс вторая попытка он же на комментарий 08.09.2017 #

Вы думаете, я случайно задал этот вопрос?

no avatar
феникс вторая попытка он же

отвечает pawel pegow на комментарий 08.09.2017 #

Я так не думаю.

no avatar
Дмитрий Нестеренко

отвечает pawel pegow на комментарий 08.09.2017 #

Прямо - никакой. Общий стиль слизали с амерских. Точно скопировать не могли, уровень технологий не позволял.
Двигатель - копия довоенного амерского Dodge D5.

О уровне технологий при производстве Победы - все внешние детали корпуса рихтовали молотками вручную!

no avatar
pawel pegow

отвечает Дмитрий Нестеренко на комментарий 08.09.2017 #

Прототип: опель

no avatar
Дмитрий Нестеренко

отвечает pawel pegow на комментарий 11.09.2017 #

Ну от Опеля там только подвеска. Ее и правда с довоенного Капитана содрали.

no avatar
Матвей

отвечает pawel pegow на комментарий 08.09.2017 #

Прототипом “Победы” считается немецкий Opel Kapitän. Трофейный автомобиль этой марки передали на Горьковский завод в конце 1941 года.

user avatar
Andre Kisindger

комментирует материал 08.09.2017 #

гы-гы-гы)))
вся электроника для ваты содрана с США и Японии
вся, это не магнитофоны и транзисторы и еще че там
а ВСЕ
начиная от резисторов, диодов, ламп, транзисторов, м/сх и чего ешсче там
соответственно и все изделия копировались
то бишь телевизоры, приемники и прочая гАуно
и военнка радиоэлектронная то же
вот так то ватаны

no avatar
Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец

отвечает Andre Kisindger на комментарий 09.09.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Andre Kisindger

отвечает Слава ПушистыйПолярныйЛисТоИстьПесец на комментарий 09.09.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Andre Kisindger

комментирует материал 08.09.2017 #

АННАЛлогично в авиации
все содрано вплоть до шпангоутов, проката и заклепок
все моторы копии импортных ролсройсов, юнкерса, дженерал электрик и так далее

no avatar
Andre Kisindger

комментирует материал 08.09.2017 #

АННАЛлогично в сантехнике
технарь знает все в американских дюймах и инструмент и остнаска
патаму как на заводах все американское

no avatar
Andre Kisindger

комментирует материал 08.09.2017 #

АННАЛлогично в авто

пачему когда совдепия рухнула все сателиты наложили на совковое гАувно и перестали его покупать
соответственно вся совковая промышленность в миг ни кому на хрен не нужна стала

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Andre Kisindger на комментарий 08.09.2017 #

Если бы не Павловские реформы...в перестройку в Польше 600 мерседес ударенный в крыло продавали за тысячу долларов...ремонт триста долларов...сравните с тогда модной Жигули восьмёркой Прибалтийским тюнингом...кнопочные стеклоподьёмники и бардак на рынке будет несколько понятен. Доллар шёл один к трём. Государство перестройщиков закрывало дорогу к доллару, но кто сумел, успел...что касается государства. то с него вывозили вагонами товары в Европу, утюги, кастрюли, тазики, транзисторы советского производства, прилавок пустел ускоренно, магазины торговали весьма приличными вещами как уценёнку...Чубайс старался. (Собчак. и его команда). (Это вам не Васёк Трубачёв...это Чума конца прошлого века.) Те-же у власти сегодня мечтают о щасте России в СМИ ... потерямши -плачем.

no avatar
Andre Kisindger

отвечает Владимир Данченко на комментарий 08.09.2017 #

шо это
бакс к дуреву 1 к 3? а не один к 17 тАварисч ватан
ударяли в крыло спецом товарисч лох
в багажнике лежало запасное крыло или крыло с самой машины а ставили битое и соточка для таможенника
тока все шобы не платить адские налоги на ввоз

no avatar
Andre Kisindger

отвечает Владимир Данченко на комментарий 08.09.2017 #

ежели совковые товары вывозили вагонами товары в Европу как вы пУУкнули
то тады че совковые заводы не наращивали производство?
вата дымит в деревянной голове

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Andre Kisindger на комментарий 08.09.2017 #

Увеличить производство чего бы то ни было СССР был неспособен.
Действительно вывозили, но не вагонами, а челноки на себе. И не в Западную Европу, а в Польшу. Там утюги (про тазики 3,14##еж, их вывозили вьетнамцы, у них и того не было) можно было сменять, например, на джинсы и вернуться с наваром. В Польше джинсы были дешевле, а утюги дороже.
Таки. В Чехословакии залоговая стоимость по курсу (чтоб не парить вас валютами) была 10 копеек, а в Венгрии 30 копеек. Стеклотару из Чехословакии грузовиками везои в Венгрию...

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Владимир Данченко на комментарий 08.09.2017 #

Государство перестройщиков закрывало дорогу
===
Ни ### себе...
Это при Хрущёве и Брежневе за валютные операции давали большие срок и даже расстреливали. Статья 88 УК РСФСР.
При Горбачёве уже всем было по ###. Купить доллары, как два пальца...

no avatar
Герасим Донской

комментирует материал 08.09.2017 #

Да сколько же можно брехать? Да поднимите фотосерию авто в кон 40-х гг и увидите машины куда лучше Победы, а фото/а Зоркий и ФЭД всего лишь продолжение знаменитой "Лейки", АН -10 был летающий могилой из-за складывания крыльев и т д СССР не жил в изоляции, но и никогда не ходил в мировых передовиках и лидерах по производству хорошей бытовой техники.
В свое время во всех решениях Съездов и ЦК КПСС талдычили об отставании производства товаров народного потребления (группа Б) от развитых капстран, а тролли тут пытаются всем, вкусившим прелесть советской бытовухи подать как нечто прэлэстное и прогрессивное!

no avatar
River Riverlet

отвечает Герасим Донской на комментарий 08.09.2017 #

Ба! И Вы антисоветчик?

no avatar
Герасим Донской

отвечает River Riverlet на комментарий 08.09.2017 #

При чем здесь "антисоветчик", если правящая партия, КПСС, все время открыто заявляла об отставании в производстве товаров народного потребления как по количеству, так и по качеству! И все время ставила цель увеличить производство товаров группы Б, их качество и т д...Я об этом лишь напоминаю!

no avatar
Камея Сардоникс

отвечает River Riverlet на комментарий 09.09.2017 #

А вы, разве, нет?

Все путирасты - антисоветчики

no avatar
kristall301

отвечает Герасим Донской на комментарий 08.09.2017 #

Может и не передовая, но промышленность БЫЛА! И она работала. И были рабочие места, перспективы, развитие, зарплаты, премии, путёвки в санатории.
А сейчас всего этого НЕТУ! Народ бичует.
И тот же Ан-10, хоть и не удачный, но перевёз немало груза. А ведь были и удачные. Была авиапромышленность. Выпускали самолёты для местных, средних и дальних авиалиний. Их разрабатывали, модернизировали. А кроме самолётов ещё и суда морские, речные и маломерного флота.

user avatar
Герасим Донской

отвечает kristall301 на комментарий 08.09.2017 #

А кто говорит, что она -промышленность, "не была"? Ты вообще текст ком-та понять можешь? А какая, тебе в документах твоя же родная партия на русском языке и отвечала! Отстающая "от развитых капстран!", как по количеству на душу населения, а главное- по качеству.

no avatar
Vacenskiy Piterskiy

комментирует материал 08.09.2017 #

о качестве советской техники еще не забыли оставшихся в живых ,летчики США
это Вьетнам и Корея..

no avatar
Andre Kisindger

отвечает Vacenskiy Piterskiy на комментарий 08.09.2017 #

мдя мдя
мясом мордор увсегда всех заваливал

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Vacenskiy Piterskiy на комментарий 08.09.2017 #

По Корее и Вьетнаму данных не нашёл.
Вот по Второй мировой.
Лучшие асы Германии (число сбитых самолётов противника):
Эрих Хартман- 352
Герхард Баркхорн- 301
Гюнтер Ралль- 275...
СССР:
Иван Кожедуб- 62
Иван Покрышкин- 59, самолёты МиГ, Як, Аэрокобра (американский)
Николай Гулаев- 57, Як, Ла... Аэрокобра...

no avatar
Vacenskiy Piterskiy

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 09.09.2017 #

ну нет проше найти данные по Корее и Вьетнаму.
ла что касается немецких асов,то тут надо знать ,что они летали на лучших самолетах чем наши летчики.
и если поменять их саомлетами,то все было бы наобород.на нашем самоелте лучший немецкий ас был бы сбит в первоом бою

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Vacenskiy Piterskiy на комментарий 09.09.2017 #

о качестве советской техники еще не забыли
---
.на нашем самоелте лучший немецкий ас был бы сбит в первоом бою
===
Это я написал или Вы?
Так советская техника хорошая или говно, Вы уж определитесь...

no avatar
Дионисий Рыбин

комментирует материал 08.09.2017 #

Всегда возникал вопрос к тем кто хаил советскую технику живя в СССР: вы же это и делали, гнали брак для получения премии за выполнение плана. Приятель хвастал, что на "Витоне" дециметровые блоки для видиков, под новый год даже не настраивали, отсылали так. Потом в январе после получения премии и опохмела, исправляли то что вернулось как брак. И так везде. Если не было принципиальных людей и продукт шёл не на оборонку то клепали лишь бы спихнуть и на премиальные добыть импортного. Мысли, что можно многое делать лучше даже не приходило. В тех же институтах при разработке бытовой техники закладывались детали с низкой точностью и плохими параметрами так как заводы изготавливающие комплектующие были не готовы перейти на более жёсткие требования к параметрам деталей.

no avatar
Dmitry Kryuchkov

комментирует материал 08.09.2017 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Dmitry Kryuchkov

комментирует материал 08.09.2017 #

"Когда 75-90% продуктов экономики (продукты питания, образование, кино, печатная продукция, развлечения, промышленная техника, вертолеты, самолеты, отдельные модели автомобилей, отдельные виды техники и электроники и многое другое) являются качественными и конкурентоспособными – нужно ли разрушать всю экономику целиком и переводить ее на другую модель?"

Ответ прост.
Цель не в выпуске достойной продукции самостоятельно, а в удовлетворении спроса на эту продукцию. Пусть даже и за счет импорта.
Потребителю все равно, ФЭД у него или Никон, если фотографии получаются хорошими.

no avatar
Natalia Morozova

комментирует материал 08.09.2017 #

советские телевизоры не упомянули...вот где говнище из говнищ...

no avatar
Вук Новик

отвечает Natalia Morozova на комментарий 08.09.2017 #

Помню, помню. У нас тогда был только один канал. Перед программой время, всегда художественный фильм показывали. Включишь телевизор, через 15 минут полосы пошли, лампа отошла. Была у меня тогда линейка длинная, школьная. Потыкаешь сзади, начинает показывать снова. А через 15 минут снова полосы пошли. Ох, и доставалось тогда советским телевизорам. Били их по чёрному. Как они только выдерживали.

no avatar
Дмитрий Нестеренко

комментирует материал 08.09.2017 #

> она почти не уступала западной, а местами даже превосходила (автомобиль Победа, фотоаппараты ФЭД, ВАЗ 2101 как улучшенный Фиат).

Смешно. И Победа и ФЭД и ВАЗ - это образцы как раз упрощенной западной техники.
Уровень изготовления ФЭД был просто несравним с настоящей «Leica II».
А в момент схода с конвейера первого ВАЗа - ФИАТ уже выпускал переднеприводной Fiat-128.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

комментирует материал 08.09.2017 #

Не надо было рушить ни СССР, ни его экономику. Надо было просто навести порядок.
А с чем нельзя согласиться - "Покажите мне, что в 50-е, 60-е и 70-е годы французский, итальянский и британский автопром выпускал для рядовых граждан и много ли там было автомобилей лучше Победы и Москвича?" - "Победа" была не по карману рядовым советским людям, м вообще не для них даже выпускалась. Новый "Москвич" купить было очень сложно.
И - количество населения никак не связано с техническим прогрессом. Маленькая Южная Корея намного продвинутее, чем многомиллионная Бразилия.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 08.09.2017 #

Население Бразилии, конечно, больше, чем в Корее- 200 млн против 50 млн., но, конечно, развитие страны не связано с количеством населения.
А вот с КАЧЕСТВОМ и населения, и системы связано напрямую.

no avatar
Дмитрий Нестеренко

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 08.09.2017 #

> Не надо было рушить ни СССР, ни его экономику. Надо было просто навести порядок.

Совершенно верно, согласен на 100%!
Так же можно сказать и про гитлеровскую Германию - что не надо было ее оккупировать, надо было просто в ней "навести порядок".
Но проблема в том, что Гитлер не собирался уходить от власти и не дал бы навести порядок - никому.

И в СССР коммунисты тоже просто не дали бы навести порядок никому другому. А сами они не могли.

no avatar
legolas058

комментирует материал 08.09.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
товарищ Дестр

комментирует материал 08.09.2017 #

Ещё была техника VEF - Прибалтийская, а ещё у множества магнитофонов и усилителей цифры начинались с 0 или 1 - высший и первый класс, типа Электроника 001. Там качество звука просто потрясающее! Собственно, в Прибалтике была вообще мощнейшая промышленность - начиная с маршруток (RAF - они ещё во многих городах живы!) и заканчивая тепловозами (или электровозами - не помню точно, но что-то типа паровозов). Сейчас всё полностью разрушено, остались лишь рыбные шпроты. Капитализм принёс процветающим Советским республикам лишь руины предприятий, массовую миграцию или гибель населения, массовую безработицу, бездомность, голод, в правительства - гнусных и тупых отпетых негодяев фашистов - типа ебанашки Пиздали Грибаускайте (во всех других республиках буржуазное дерьмо в лице президентов и правительства воров грабителей одно другого краше - Туркменбаши/Бердун, Порошенко, Саакашвили, Каримов, Назарбаев и далее по списку - надеюсь расстрельному) .
Мотоциклы - Советские отличные, Ява - она из Соцстраны тоже. Велосипеды - Кама, продаётся до сип пор, почти без изменений.
В детстве у меня был самокат за 13 рублей с надувными зелёными колёсами - он служил мне 5 лет и никогда не ломался (до 16 лет!), я на нём не менее 100 раз объехал весь Ташкент - 4-й город в Союзе по размеру если что - после Москвы, Ленинграда и Киева. После (в институте) купил велик Урал и мопед мини-мокик - качественный, летал будь здоров!
Телевизоры - если посмотреть американские фильмы 70-х годов - то у них были точно такие же деревянные - какие были у и нас. Отставание действительно началось только в 80-е годы - и Социализм тут ни при чём - это период, когда собственно и начали продвигать Капитализм изменники и предатели в КПСС - типа Яковлева, Горбачёва и т.д.!!!

no avatar
Герасим Донской

отвечает товарищ Дестр на комментарий 08.09.2017 #

А ты вообще то знаешь, как выпускали эту катушечную чудо -приставку "Электронику 001" в г Зеленограде. В очень малом количестве из остатков военных комплектующих, т е отнюдь не в массовом производстве. И купить её свободно в магазинах СССР было почти не возможно. Кстати, качество звукозаписи было таковым, как это позволяла чувствительность советской магнитной ленты, не более, в параметрах мин -макс герц! А катушечная магнитная лента часто была просто осыпающееся говно! Ну и размеров это чудо звукозаписи было просто чудовищных!

no avatar
читатель2

отвечает Герасим Донской на комментарий 08.09.2017 #

"Обжегшийся на молоке - на воду дует."(хотя теоретически - мож и не без.. оснований...)

Поэтому, понятно - что после "преподанного урока" в ВОв - рус-Советы "заклинило и понесло" в воен-оборонку.. как известно - даже макароны и сигареты выпускаемые сов-промом имели тот же "калибр" - 7,62 и 9 мм., и имели структуру и форму артиллерийского трубчатого пороха... то бишь типа известного анекдота про военную советскую конверсию:

" - Гражданка, как Вам - новая гражданская продукция нашего танкового прома - в виде выпускаемой детской коляски?
- Да все хорошо, спору - нет. Вот только... не так удобно ребенка, каждый раз - через.. люк башни вытаскивать..."

user avatar
читатель2

комментирует материал 08.09.2017 #

цит. "...Хотя в офисах стелят коммерческий линолиум, который "считается" более прочным. А дома у меня 30 лет лежит простой советский – и он под креслом не растянулся, оказ, как таковойался примерно в 10 раз более долговечным, чем в офисах..."

Коммерческий - это, ВООБЩЕ-ТО, (т.е., считай - недолговечный (т.е. гавно)) - по теоретическому ОПРЕДЕЛЕНИЮ, ИБО смысл и ЦЕЛЬ понятия и явления "коммерция", как таковой - это ЕСТЬ МАКСИМАЛЬНОЕ достижение прибыли.

Потому, логически, если коммерчески продаваемые товары будут ДОЛГО выполнять свои ПРЯМЫЕ функции у потребителя - ЭТО ЗНАЧИТ, что у коммерсанта - БУДЕТ ПАДАТЬ оборот этих товаров, а это ОЗНАЧАЕТ, в свою очередь - падение И его прибыли (дохода), что ПРОТИВОРЕЧИТ его интересу, так и СМЫСЛУ и цели- как его деятельности, как предпринимателя, так и капиз-ма, как идеологии.

ПОТОМУ, кап-рынок и наводнен преобладающе технически-продуктовым гавном и заменителями, его субъектами, нещадно природные ресурсы - переводяще "тяп-ляп" в то же техно-гавно... а те редкие, хваленые кап-"бренды" - СОБСТВЕННО.. и держатся в этом рынке - за СЧЕТ того же... гавна, массово-мелко выпускаемого, НО понятно, при этом выпячивая и понтуясь своей по сути, типа, как положено - "своей" стандартно- ГОСТ-овской продукцией, но по сравнению с массой гавна на рынке и типа - выставляя это своей ох..ной "заслугой" и бля, в "нимбе-светоче" капитализма...

user avatar
федор демидов

комментирует материал 09.09.2017 #

Сейчас если буржуйский автомобиль не стоит бешенных денег , то экономия производителя видна на каждом шурупе , бампер и весь корпус из тонкого пластикового одноразового стаканчика, а «несущие конструкции» изваяли из максимально быстро ржавеющей тонкой стали, которую можно погнуть голыми руками. При малейшей аварии это ОДНОРАЗОВОЕ ИЗДЕЛИЕ не корёжится, а рассыпается в конфетти, будто в радиусе 10 метров высыпали ёлочные шарики. Единственное, что оказывается целым от такой машины, — это труп водителя; но «чайники» об этом не думают. Однако, если это изделие всё же прослужит хоть несколько лет, — буржуи обложат его страшными налогами и запретят использовать, чтобы покупатель постоянно покупал новые продукты, стимулируя хищническое буржуазное производство . И так не только с автомобилями .

no avatar
Голоднофф Мерк

комментирует материал 10.10.2017 #

Когда у меня вместо советских фотоаппаратиков появилась служебная фотоаппаратура марки Nikon, я понял в чём разница между социализмом и капитализмом.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com