Ползучая религиозность: образование, «верующие учёные» и здравый смысл
На модерации
Отложенный
Исторические напёрстки
Ползучая религиозность: образование, «верующие учёные» и здравый смысл…
Из личного опыта наблюдение, очень забавное. Как-то в давние времена, «освещая» для крупного издания результаты археологической экспедиции одного городища славянского племени северян X века, со стороны наблюдал борьбу двух мировоззренческих позиций. Которые совершенно неожиданно создали проблемы в некоторых формулировках учёных. Семеро взрослых человек яростно заспорили (попросив выключить диктофон) о степени христианизации этой территории на момент пожара, уничтожившего поселение.
Никто не отрицал факта, что… остатков церквушки не найдено. О присутствии христиан говорили пара нательных крестиков византийской выделки и всё. Орнаменты на глиняной посуде несли явно языческие мотивы, прочие находки говорили — народ к вопросам культов был равнодушен, предметы в этом аспекте были полностью обезличены. Но часть спорщиков настаивала: следует говорить в интервью о «христианском поселении». Чуть ли не первом в этих землях. Руководитель призывал быть научно взвешенными, не спешить с такими выводами.
Кое-как договорились. А на следующий день (было воскресенье) выяснилось: сторонники «христианизации» из вчерашних спорщиков отправились на заутреню в церквуху соседней деревушки. Значит… вполне обычные верующие люди. Никак себя не проявлявшие до момента «истины», спровоцированного вопросами дотошного журналюги. Вот тогда впервые стал думать: а насколько вера в Бога (или её отсутствие) способна влиять на творчество учёного.
Можно десятками перечислять великие имена верующих естествоиспытателей. Или записанные туда манипуляторами-софистами. Многие не скрывали этого. Георг Риман, Чарльз Бэббидж, Карл Гаусс, Готфрид Лейбниц, Рене Декарт, Пьер де Ферма, Жорж Леметр, Макс Планк, Джеймс Максвелл, лорд Кельвин, Джеймс Джоуль, Майкл Фарадей, Маре-Андри Ампер, Алессандро Вольта, Луиджи Гальвани… Некоторые в течении жизни могли менять свою позицию, но в большинстве своем оставались добропорядочными христианами…
(Иллюстрация из открытых источников)
Но сегодня креационисты просто обожают искать «скрытые смыслы» в биографиях и открытиях этих людей. Мол, богоискательством занимались, старались постичь… так сказать. Провоцируя такими заявлениями спонтанные и яростные выпады учёного мира. Настолько сегодня уперлись все спорщики в «верующих и неверующих» учёных, что как-то теряешь нить причинно-следственных связей. Хотя какой тут может быть спор? Наличие или отсутствие веры в Бога не является очень существенным фактором, который будет влиять на качество работы учёного.
В среднестатистическом (по образованности) обитателе планеты можно проследить какие-то закономерности. Там очевидна отрицательная корреляция между образовательным уровнем и вероятностью «веры в Творца». Процент верующих очень высок среди малообразованных людей. Но говорить, что нет очень хороших учёных, верящих в Бога, — в корне неверно. Как и наоборот, если атеизм в убеждениях доминирует.
Насколько знаю, люди с академическими степенями вообще считают моветоном обсуждать религиозные или атеистические убеждения. Собственные или коллег. Но кое-какие мысли предложить можно (из озорства).
(Иллюстрация из открытых источников)
Доводы в пользу существования Бога — абсолютно вне плоскости науки пока. Они иррациональны. Неубедительны с точки зрения логики. Суровые характером учёные часто просто отмахиваются: «подите прочь, какая может быть практическая польза верований в недоказуемые вещи?». Утверждение либо истинно, либо — нет. В первое нужно верить, второе — нести на помойку (научную, само собой). А этика и практика научного подхода заглавными буквами сообщает: если нет прямых доказательств истинности утверждения, то нужно категорически воздержаться от всяких домыслов и суждений.
Но есть и польза от веры в Бога, наверняка. «Верующий учёный» более пластичен в предположениях. С большим вниманием займётся гипотезой, которая базируется на влиянии какой-либо пока непознанной сущности. Потому что вера в сверхъестественное уже подготовила сознание. Атеист-учёный в этой ситуации чаще всего отступится. Потому что, до последнего будет пытаться объяснить факты при помощи известных сущностей, уравнений, формул. Если данных недостаточно, собственного кругозора не хватает — отложит в дальний ящик.
Это должно наиболее ярко проявляться в эволюционной биологии, наверное. Где самые жаркие битвы кипят между креационистами и эволюционистами. Последние несдвигаемо держат удар в дарвиновской «триаде» (изменчивость, наследственность, отбор), дополненной современными исследованиями. От достижений генетики и молекулярной биологии — до теорий нейтрализма и моделей эволюции экосистем. Это сугубо научный материалистический подход. Он рационален и экономичен, не позволяет проникать в исследования «божественным сущностям» (неведомым силам, двигающим эволюцию).
(Иллюстрация из открытых источников)
Креционисты придумали тоже кучу всего, даже облекая свои иррациональные взгляды в псевдо-научную оболочку. Появились в обороте такие термины: «принцип градации», «энтелехия», «разумный замысел», «радиальная энергия»... Временами трудно разобраться, что стоит в священные книги записывать, а чему выдавать гранты на дальнейшие исследования. Но очевидно: «эволюционисты» придерживаются атеистических взглядов (в подавляющем большинстве).
Можно шире вопрос развернуть (озоровать, так озоровать). Предположить, где верующему учёному совсем не место. Если продолжить тему, это будут некоторые области эволюционной биологии — нейробиология, эволюционная психология, моделирование эволюции альтруизма, кооперации, механизмов межличностных отношений. То есть дисциплины, где совсем не место догматам религий. О некой «особости» человеческой психики, «божественной природе выданной Творцом души».
Очень любопытно посмотреть на «верующего учёного», который займется серьёзно (научными методами) эволюционными механизмами (которые суть животные, инстинктивные) «высших» проявлений человеческой психики.
Думается, ничего хорошего не получится, без серьёзной ревизии собственных религиозных убеждений.
Креационисты стали очень активны. У них огромные информационные ресурсы. Поведение — социально одобряемо, без «благослови вас Бог» шагу не ступить. Вопросы политики, истории, социального устройства, образования, воспитания, культуры… обязательно через эту «сущность» преломляются. Креационистское движение финансово и административно сопротивляется развитию науки. Опираясь на массовое невежество зрительного зала. Недофинансирование некоторых дисциплин уже становится подозрительно мизерным. У нас, во всяком случае.
(Иллюстрация из открытых источников)
Зато активно двигается тема «богословских научных степеней». Это как понять неподготовленному мозгу прикажете? История человечества показала: наука — это одно, а богословие — немного… но как бы другое. Разные принципы осуществления интеллектуальной деятельности. Когда физик-ядерщик (на досуге) стремится получить степень богословскую — это понятно. Расширяет кругозор согласно личным убеждениям.
Но когда махровый клерикал, яростно поносящий теорию эволюции, стремится получить «научный» ярлычок в степень свою… Это уже за гранью понимания. Зачем затевается возня? В угоду чему? Возник зуд заполнить «научные советы» странными индивидуумами, отрицающими квантовое (или любое другое, кроме Божественного) строение Вселенной, верящими в эфирное состояние несуществующей души?
Это настораживает. Креационисты пролезли повсюду. Опасные, изменчивые, лицемерные… и крайне уязвимые создания. Как верить лидерам великих держав, которые без демонстрации своих религиозных убеждений нужду не могут справить. Они действительно и сознательно, добровольно и честно приняли за чистую монету древние иудейские сказки? О достоверности которых можно разговаривать только с психиатром. Но ведь эти «верующие» принимают судьбоносные решения, касающиеся жизни и благополучия миллиардов людей на планете.
Вот и проблема очерчена. Если самые влиятельные личности Земли готовы верить в сказочные небылицы, то как они помогут науке? Да бог с ней… Насколько далеко такой разум может зайти в собственной иррациональности?
С другой стороны, есть священнослужители, получивших прекрасное академическое образование. Встречал православных священников, которые весьма активно спорят (научным языком) на форумах «эволюционистов». Разбираются в тонкостях, удивляют кругозором. Ничуть не отрицают эволюционную биологию. Удивительно, но не видят неразрешимого противоречия между христианством и эволюцией живых организмов. Примирительно осаживая атеистов: Церковь признала Коперника, со временем смирится с Дарвином, дайте срок.
(Иллюстрация из открытых источников)
А вот не верится что-то. Особенно после «чувств верующих» на законодательном уровне, ежегодными попытками через муниципалитеты и региональные комитеты образования пропихнуть то «уроки православия», то «историю религий». Это нельзя вместить в общий курс истории? Очень даже можно, есть великолепные и взвешенные научные труды. Без всяких перекосов, оценочных суждений, ничуть не умаляющих морально-нравственную пользу массовых конфессий. Но и «перегибы на местах» чётко фиксирующие.
Образование должно быть исключительно светским. Никаких факультативов религиозных. Чтобы не возникало потом обострённых разногласий, раскола по религиозному признаку, деления на «своих» и «чужих». Одни пошли (родители и завучи гибкие запихнули) на факультатив «православной культуры», другие — мяч гоняют в это время. Или в тонкости «светской этики» вникают. Зная детскую и подростковую среду… Это прямая дорожка к лишним поводам для конфликтов, оскорблений, вражды, противоречий. Потом переносимым во взрослую жизнь.
Сомнительна роль религии в формировании «морального облика» общества, писал уже. Где-то это может работать, если подготовленные и честные люди служению верны. Сколько таких? Меньшинство. А подавляющая масса их коллег обязательно начнет противопоставлять религию естественным наукам. Культивируя невежество и мракобесия, смущая детский мозг очевидными ловушками. Мало нам всяких «общественных организаций» под крылом РПЦ и властей, которые не только отрицают эволюционную биологию, но и всё остальное. Что противоречит буквальному пониманию первых глав Библии.
(Иллюстрация из открытых источников)
Выводы,
как всегда — беспомощные, глас вопиющий… Учёным естественных наук категорически противопоказано видеть в результатах научных экспериментов «вмешательство свыше». Даже в истории нужно быть крайне осторожным, чтобы потом не уверовать в «святую Русь», сферического коня в вакууме. Великие учёные, вполне религиозные, не строили свои теории на допущении «вмешательства Бога» в изучаемые явления. Математики, биологи, химики, физики, геологи — не столкнулись пока с областями реальности, которые не под силу объяснить без привлечения переменной — «Бог Всемогущий».
Который чрезвычайно скрытная личность. Как только появились массовые инструментальные методы исследований… перестал наваливать на человечество по сотне чудес за сезон, плодить «святых», воскрешать мёртвых, излечивать смертельно больных молитвами. Затаился. Обнулил необычные физические характеристики «предметов» и собственных присутственных мест. Сделал всё, чтобы не дать учёным хоть одно неопровержимое доказательство собственного существования.
Мало того, тайком продолжая вершить «чудеса» (судя по циркулирующим слухам), всегда хорошо прикрывает «операции». Они постоянно ускользают от внимания учёных, не могут быть зафиксированы научными методами. Хотя даже по теории вероятности должны попасть в поле зрения исследователей. Неважно каких. Естествоиспытателей, медиков, микробиологов, астрономов.
Простите, но готов утверждать: верующими (с подачи специалистов в культовой униформе) разработана сложнейшая казуистика для ответов на подобные неудобные вопросы. Но они чаще всего напоминают шарлатанство мастеров софистики. Наторевших в доказательное базе превращения «чёрного в белое». Что более всего огорчает, эти люди не уважают (откровенно издеваются) человеческий интеллект. Все объясняя «неисповедимыми путями господними». Слова красивые… только в каком веке живете?
Комментарии
А насчёт религии становится смешно когда человечествл стоит на пороге, создания живых существ из молекул.
Это обстоятельство как раз и наводит на мысль о том, что всё возможно - возможно и нас кто-то когда-то создал "из молекул" :-))
Но когда махровый клерикал, яростно поносящий теорию эволюции, стремится получить «научный» ярлычок в степень свою… Это уже за гранью понимания. Зачем затевается возня? В угоду чему? Возник зуд заполнить «научные советы» странными индивидуумами, отрицающими квантовое (или любое другое, кроме Божественного) строение Вселенной, верящими в эфирное состояние несуществующей души?
Это настораживает.-------
Это уже реальность, что будет дальше - одному Богу известно :-))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что вам вообще дает эта гипотеза, что кто-то все создал? Так вы просто отсекаете попытку выяснить . Как все возникло?
Я тоже верю в научные данные по вопросам космологии. Но и там астрономы спорят. И "Большой взрыв" под сомнением, и многие другие проблемы видятся по разному. Но люди упорные. Когда-то считали, что земля на трёх китах, теперь в эту теорию уже почти никто не верит, а если кто и говорит, что "Земля плоская", то я воспринимаю это, как желание потроллить собеседника. Не исключено, что и по другим вопросам постепенно будет проясняться. Правда, я не отношусь к тем, кто намерен жить вечно (Рокфеллер заменил 7 сердец и после первой пересадки прожил дополнительно 40 лет). Поэтому вряд ли увижу доказательства тех теорий, которые распространёны теперь.
В свою очередь, тех существ тоже кто-то создал и разместил... Правда можно так до бесконечности предполагать, а до ответа, кто же был первым, так и не добраться :-))
Труд миротворческий - духовности маршрут,
Быть миротворцем гораздо веселее,
Мостить дорогу жизни в Абсолют!
И материализм и законы физики или математики никаким боком ей не вредят,как и она им.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дух Конституции свят,
Верен духовным заветам
Граждан достойных отряд.
Так же и с учёными - попробуйте в начале времён сказать, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца... Могли за это и на костре сжечь. Так что... товарищи учёные, лучше верьте в религию, чтобы не раздражать правоверных :-)
Что касается меня самого, то я крещён в православную веру в Куйбышеве - в церкви недалеко от вокзала, поэтому считаю себя причастным к этому клубу. Иногда участвую в православных ритуалах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насчёт того, какая религия передовая, могу сказать, в очередной раз, что, по моему мнению, Вы нарушаете принцип рекламы - "не следует охаивать товар конкурента - следует нахваливать свой товар". В этом смысле, лучше скажите, за какие достоинства Вы цените ту религию, которая Вам нравится...
Любые религии - суть средство принуждения паствы, чтобы не выходили за рамки приличия. Иногда такое принуждение принимает гипертрофированные формы - вспомните инквизицию.
https://maxpark.com/user/3213476504/content/7016294#ff
Теперь эта церковь действует. На неё поставили уже три золочёных купола. - Хотел приложить фото отремонтированной церкви, но почему-то пока не получилось загрузить фото на Макспарк - как-нибудь потом размещу.
Комментарий удален модератором
И я вам говорю, что все постулаты православия абсурдны, а обряды чужды русским и давно устарели.
Кого победили адепты традиционной религии? Их победа много позже будет, если они окажутся в раю, а их противники в аду. А так это никакая не победа.
Но есть большая разница между верой и религией.
***
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
некоторые верят в Б-га а некоторые в его отсутствие.
на мой взгляд ни то ни другое не доказуемо
//022
Комментарий удален модератором
А кавычки где? )
Не верят в его отсутствие, а это их просто не интересует. Вас же к примеру не интересуют сказочные персонажи какого нибудь африканского племени? Вы о них не знаете, и знать не хотите. И это никаким образом на вашу жизнь не влияет. Так и христианский бог ровным счетом ни на кого не влияет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У Иисуса были другие заповеди: Блаженны милостивые. Блаженны чистые сердцем. Блаженны миротворцы.
Это не Иисус. Эти заповеди от Моиссея.
Комментарий удален модератором
А эти моральные принципы на Земле задолго до Иисуса появились. Так значит он плагиатор, и их просто украл? Нарушил свою заповедь?
" Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их.
И не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;
ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и тогда воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя.
Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов (богов) их сожгите огнем."
Втор 7:1-6
Вот такое "не убивай".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Своих потом уже сами христиане убивали.
Комментарий удален модератором
До РПЦ большевики не докапывались, они объявили свободу совести. Руководство РПЦ и патриарх Тихон, возмущенные национализацией земли, включая огромные церковные владения, объявили войну Советской власти, священники и церкви часто были центрами борьбы с властью, чем и вызвали ответные действия.
Религия безусловно помогает слабому человеку примириться с враждебностью и непонятностью окружающего мира. Поэтому Маркс и сравнил ее действие с опиумом, помогающим раковым и тяжело раненым больным перенести страдания. Суеверия и религиозность обычно возрастают при столкновении человечества с новыми вызовами. Религиозное мировоззрение - результат недостаточной развитости человека и человеческого общества.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это очень правильный взгляд на факторы . разъединяющие общество, воспитанные с детства. В СССР не было ы школах ни малейшего упоминания о религии. И мы воспитывались на принципах интернационализма.... Поэтому практически и не было в СССР столкновений на религиозной почве.
Россия должна быть сугубо светским государсвом. Став взрослым, человек сам будет в состоянии определиться со своей религией и Верой.
...
"Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия -это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, потому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа."
К.Маркс Критика гегелевской философии права. Введение.
«Наука — освободительница человечества.
Наука о природе освобождает нас от бога. Но бог небесный продолжает жить и после того, как его убила наука.
Наука об обществе, которую Маркс раскрыл для народа, убивает капитализм, а вместе с ним тех кумиров и господ земли, которые, пока они живы, не дают богу умереть.»
Энгельс ПОХОРОНЫ КАРЛА МАРКСА
Да, почему? Недоказуемо существование материального Бога (т.е. мужика. сидящего на облаке). Если допустить, что Бог не обязан быть материальным, то его существование вполне себе доказывается в две строчки.
:::Математики, биологи, химики, физики, геологи — не столкнулись
:::пока с областями реальности, которые не под силу объяснить
:::без привлечения переменной — «Бог Всемогущий».
Это если считать, что бозон Хигса действительно обнаружен. А если нет (на чём многие физики настаивают), то вот она "частица Бога".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Вы не забыли спросить моего разрешения на публикацию моей концепции?
Так вот разрешения я Вам не даю. Доказательство я приведу, а публиковать его Вам я не разрешаю. Когда (и если) сочту нужным, я опубликую его сам.
-------------
Существуют две противоположные точки зрения:
1.
креационистская: Бог создал человека по образу и подобию своему для того, чтобы разделить любовь, переполняющую Бога, с другим существом, другой личностью, похожей на Него, но не тождественной Ему;
2.
материалистическая: человек создал Бога (по Фейербаху «силой своей фантазии») для объяснения необъяснимых явлений и сваливания на него своих проблем, в первую очередь проблемы выбора.
Здесь нет возражений?
Ну, а теперь осталось только заметить, что ОБЕ эти точки зрения УТВЕРЖДАЮТ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА. Достаточно просто отвлечься от второстепенного вопроса «кто кого создал?».
Комментарий удален модератором
Конечно! Это доказывает его существование. Созданный человеком или создавший человека - он, так или иначе, существует.
Комментарий удален модератором
Существует Бог. Сам по себе или в сознании создавших его людей - неважно, никаких оговорок на этот счёт в изначальном вопросе не было.
:::Это как если бы Вы сказали, что ММД существует.
Не знаю, что Вы имели в виду под ММД. Если "Минимальная Мозговая Дисфункция" ( https://lit-baby.ru/about/articles/minimalnaya-mozgovaya-disfunktsiya-mmd-u-detey/ ), то, да, к сожалению, существует и некоторые ею страдают.
:::Мы же тут не шутим
Я не знаю чем Вы тут занимаетесь, когда отрицаете совершенно очевидные логические построения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. религия - универсальное средство во всех сферах жизни человека до полётов человека в космос:
- обоснование паранойи ( мании преследования )
- основа военной доктрины ( " я покажу тебе землю неверных)
- универсальная социализация в любом государстве ( основное вероисповедание или единственное)
- философия
- идеологическая поддержка каждой слабой власти (проповеди и молитвы за здравие руководителей государства)
- семейный кодекс и семейная психология , семья - основа общества через религию, воспитание в религиозной традиции детей, чтобы меньше тратить сил на вербовку в конфессии
- и так далее
только одно "бог дал - бог взял" - как много в этом звуке
бу -га-га
а теперь и мракобесный путинизм рванул от жилетки рукава, окунув Россию в ужас религии на государственном уровне, культивируя религиозную рознь и прочую фигню, враждебную народу
потому что если можно РПЦ чудить, значит исламисты начали задирать свои хвосты со своим шариатом на русской земле
Комментарий удален модератором
а может быть, кружок "умелые руки"?
или клуб башкирского танца?
РПЦ - это контора религиозная , наживается исключительно на религиозности, культивируя болезненные состояния людей, и суевериях нечистоплотных , желающих освободиться частично от своих беспокойств , заплатив за бредни попов ворованными деньгами
все молитвы, кораны и библии - очень личное дело и государственным быть не может
иначе будет гражданская война как в Афганистане, в Мьянме и прочих папуасских шалманах
путинизм своим мракобесием ведёт страну к гражданской войне
то в коммунисты прутся, то из царей идолов делают и в дворяне готовятся , шариковы чёртовы, лапотники
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
меняйте уровень мышления
пока вы используете категорию "просто", истинных умозаключений вы не добьётесь, лично от себя
14.09.2008, 07:35 #2 Bioton "Артур Кларк и его предсказания".
http://x-faq.ru/index.php?topic=238.200
http://maxpark.com/community/4109/content/6208699#comment-93517181