Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Кто ещё не видел куртку, сшитую из партбилетов?

1452 147 7

У коммунистов сердце останавливается и пена изо рта идет при виде этой картинки :)

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (147)

Serg Aleo

комментирует материал 13.04.2017 #

Как рассказывал один мой товарищ о моменте, когда он узнал о том, как перестала существовать их парторганизация завода; им партбилеты в цех принесла уборщица со словами: разбирайте свои бумажки...

no avatar
Михаил Козаков

отвечает Serg Aleo на комментарий 13.04.2017 #

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Михаил Козаков на комментарий 14.04.2017 #

У него тоже партбилет был?

no avatar
Михаил Козаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 14.04.2017 #

У него родитель был такой же как ты .Без ума и без совести

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Михаил Козаков на комментарий 14.04.2017 #

А "братки" 90-х не состояли в пионерах-комсомольцах? Или среди них не было членов КПСС? Может быть проституток, комсомолок-активисток к нам на парашютах забрасывали?

no avatar
Михаил Козаков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 14.04.2017 #

При Горбачёве в партию много всякой дряни пролезло

no avatar
Евгений Викторович

отвечает Serg Aleo на комментарий 13.04.2017 #

Как могла принести уборщица, партбилеты были на руках у людей, по домам.
Довольно глупая выдумка.

no avatar
Serg Aleo

отвечает Евгений Викторович на комментарий 13.04.2017 #

Вы правы; Учетные карточки наверное. - я не был членом партии и потому не знаю таких тонкостей.

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Serg Aleo на комментарий 13.04.2017 #

А паоскабрезнечать хочется.

no avatar
Черепаха Тортила

отвечает Serg Aleo на комментарий 13.04.2017 #

И учетные карточки должны быть сданы в архив, с мин. сроком хранения - 75 лет.
Архивное дело, опять же.....

no avatar
Светлана Струнина

отвечает Serg Aleo на комментарий 13.04.2017 #

Вы разницу между ПАРТБИЛЕТОМ и ОБЛОЖКОЙ к нему понимаете?

no avatar
Serg Aleo

отвечает Светлана Струнина на комментарий 16.04.2017 #

А Вы представляете, что было бы с тем портным в советские годы?

no avatar
Черепаха Тортила

отвечает Serg Aleo на комментарий 17.04.2017 #

Ничего. Из однажды отклеенной клеенки что-либо сшить невозможно. Материал разъедется на части прямо при работе. А из кусочков, примерно 10х5см сшить нечто, похожее на вывешенное фото, тем более...

no avatar
Tranzitnik

отвечает Serg Aleo на комментарий 13.04.2017 #

Страна, увы, всегда была сильна идиотами. Вот и теперь.
На фото, кстати, полная лапша. И если у Вас вдруг, когда-нибудь был партбилет, то знаете, что обложка у него вовсе не из кожи.
Зато сегодня я просто любуюсь немногими оставшимися и крайне "счастливыми" рабочими!
Ну что, поржали. Поздравления мои примите!

user avatar
Азиоп Азиопыч

отвечает Tranzitnik на комментарий 13.04.2017 #

На фото - шутка. Обложка партбилета была из дешёвого коленкора, т.е. дерьмантина. Оч.символично.

user avatar
slavaor2010

отвечает Азиоп Азиопыч на комментарий 13.04.2017 #

Вообще-то картонная она была. Я вот папашин прямо сейчас в руках держу...

user avatar
Serg Aleo

отвечает slavaor2010 на комментарий 16.04.2017 #

Партбилет КПСС образца 1973 года выдавался на долгие годы лет (страничек о ежемесячных взносах хватало на 20 лет), поэтому коммунисты для пущей долговечности старались облачить этот документ в специальные обложки — одна из них также представлена в коллекции «Маленьких историй». Это довольно симпатичная, тисненая под кожу рептилии обложка из красного кожезаменителя, на которой заметны незначительные следы ношения (немного потерты уголки). Внутренняя часть из прозрачного пластика. Размер в свернутом виде 8 х 11,5 см. Такие аксессуары продавались в канцелярских магазинах, киосках «Союзпечати» и стоили сущие копейки.

no avatar
Serg Aleo

отвечает Tranzitnik на комментарий 16.04.2017 #

Партбилет КПСС образца 1973 года выдавался на долгие годы лет (страничек о ежемесячных взносах хватало на 20 лет), поэтому коммунисты для пущей долговечности старались облачить этот документ в специальные обложки — одна из них также представлена в коллекции «Маленьких историй». Это довольно симпатичная, тисненая под кожу рептилии обложка из красного кожезаменителя, на которой заметны незначительные следы ношения (немного потерты уголки). Внутренняя часть из прозрачного пластика. Размер в свернутом виде 8 х 11,5 см. Такие аксессуары продавались в канцелярских магазинах, киосках «Союзпечати» и стоили сущие копейки.

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 13.04.2017 #

Это что... Давно ведь известно, что КАЖДЫЙ человек умственно развивается всю свою жизнь.... Во только антисовки-антикоммунисты под таким развитием понимают собственную деградацию.... Даже свою философию для этого придумали....
"- Что за философия?
- Да что-то типа «принимайте меня таким, какой я есть, ибо я и так совершенство, пусть даже и с расстегнутой ширинкой на улице».
Он изумился:
- Есть такая философия?
- Есть-есть, - заверил я. - Создана специально для дебилов, которых обучить ничему никак. Но, чтоб те не чувствовали себя уродами рядом с нормальными, что учатся, развиваются, совершенствуются, - им и дали это утешение. А мы все охотно становимся дебилами, как только понимаем, что это можно, что это не стыдно, что и дебилы - люди."
Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд
А тут всего лишь куртка....

Ну уж для не совсем откровенных дебилов...


Ну для тех кто еще по серьёзней...



Ну а для действительно нормальных людей возможно и продолжение....

no avatar
- -

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 13.04.2017 #

Можете объяснить - чем партия ЕР отличается от партии КПСС?



Зачем спрятал до лучших времён?

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает - - на комментарий 13.04.2017 #

Ну вообще то довольно многие знают, что есть класс Буржуазии и есть класс Рабочих. Вообще Класс - от слова Классифицировать. Ну и Классификацию человечество изобрело задолго до появления Маркса. И Классификация (разделение) людей по отношению к средствам производства - тоже НЕ изобретение Маркса. Но если все таки понимать, что так или иначе но классы Буржуазии и Пролетариев существует, то и и понятно, что Интересы этих классов могут отстаивать только РАЗНЫЕ партии! Ибо ИНТЕРЕСЫ РАЗЛИЧНЫ! Вот Партия Коммунистов - это и есть Партия отстаивающая Интересы РАБОЧИХ! Со дня своего основания. А потому требование Диктатуры Пролетариата БЫЛО записано и в 1-й и во 2-й Программах Партии! А Программа Партии - это РУКОВОДЯЩИЙ Документ! И помнится что и в 3-й интернационал НЕ принимали тех, кто не разделял Требование Диктатуры Пролетариата!
Увы. Это Требование было выброшено из Программы КПСС неким Хрущевым. А потому начиная с Хрущева КПСС ПЕРЕСТАЛА быть Партией Рабочего Класса! Ну а здесь или, или. Или, партия защищает интересы рабочих или Буржуазии.
Путин (вместе с ЕР) - служака интересов Буржуазии. Поэтому вполне понятно его стремление забыть свое бывшее участие в Партии Рабочего Класса (хотя бы и на словах). И это справедливо в отношении ВСЕХ перебежчиков (и предателей).... Так что Путин вовсе не исключение....
Ну а если Вы посмотрели последний ролик, то там ясно сказано, что ныне в России (в парламенте) есть ТРИ партии Буржуазии - ЕР, ЛДПР и СР... и одна партия мелкой буржуазии КПРФ...


no avatar
Юрий Крылов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 13.04.2017 #

Бред сивой кобылы. Пришел Хрущев, перестала. Да она и дня не была партией рабочего класса. Большинство в руководстве этой партии были тунеядцы, люмпены, евреи, который до лампочки были рабочий класс и крестьянство. Им нужна была только личная власть и больше ничего и ради этой власти они отправляли на эшафот миллионы. И правильно сделал Хрущев Это с какого бодуна, в стране должна быть диктатура рабочего класса? А крестьян куда, а ИТР,а интеллигенцию? Что Арсентьев дурак, что его вождь том Попов, дурак в квадрате. Подобные вещи только разжигают вражду в обществе, даже в одном государстве. Да и плевал пролетариат, на пролетариат другой страны Все войны это доказывают. И воюют не классы а веры. История это давно доказала

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.04.2017 #

Вот и я про это... Ибо если История НЕ соответствует взглядам Крылова - пшла вон такая История....

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 13.04.2017 #

КПСС была партией НОМЕНКЛАТУРЫ... Именно поэтому настоящий РАБОЧИЙ КЛАСС и ухом не повёл при её исчезновении с политического поля...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 13.04.2017 #

КПСС СТАЛА партией Номенклатуры когда выбросила на 22-м съезде Требование Диктатуры Пролетариата из Программы Партии (руководящего документа). а затем расстреляла Рабочих в Новочеркасске... Именно об этом в своих комментах и говорю... Не прочитали????

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 14.04.2017 #

Вот шо меня удивляет,так это то,что вам приходится разжёвывать сказанное в перносном смысле...
Речь о том, что эта трансформация была заложена в самой сути понятия класса...Т.е. изначальна была такая судьба у партии...
Иначе просто и не могло быть....

В сталинской Конституции 1936 года уже не было пункта о диктатуре пролетариата, хотя в прежней советской Конституции, 1924 года, это положение имелось.
При чём здесь 22 съезд?...Или партия должна была иметь программу ,противоречащую Конституции?...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 14.04.2017 #

Вот шо меня удивляет, так это то что вам приходится разжевывать, что Программа Партии - это РУКОВОДЯЩИЙ Документ!! И то, что записано в Руководящем Документе - не ЕСТЬ факт МОМЕНТАЛЬНОГО исполнения! Ибо ВСЕГДА есть препятствующие Обстоятельства! Но Программа потому и Программа - что есть РУКОВОДСТВО к ДЕЙСТВИЮ! Не понятно???
Ну вот Путин принял ПРОГРАММУ развития экономики... Потом ситуация изменилась... ну то есть ухудшилась... И Путин принял решение об ИЗМЕНЕНИИ Программы! Но осталось за "кадром" - раз ситуация УХУДШИЛАСЬ - то что, надо МЕНЯТЬ программу? То есть из-за Ухудшения Экономической Ситуации РАЗВИВАТЬ Экономику уже НЕ НАДО????
Или, то, что записано в РУКОВОДЯЩЕМ документе - еще НЕ факт исполнения! НО! Если в Руководящем НЕ ЗАПИСАНО? То КТО будет ИСПОЛНЯТЬ??? ДА НИКТО!!!
И что? Конституция - РУКОВОДЯЩИЙ документ????

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 14.04.2017 #

Вот и наглядное подтверждение того, что "антисовки-антикоммунисты под таким развитием понимают собственную деградацию....". Ибо по Истории в НАЧАЛЕ была Забастовочная Борьба! Которая и руководилась ЗАБАСТОВОЧНЫМИ комитетами! А в Забастовочные комитеты избирались именно РАБОЧИЕ! НЕ БУРЖУИ! А если кто в Забастовочном Комитете переставал справляться со своими обязанностями - такого просто отзывали... то есть ПЕРЕИЗБИРАЛИ! (попробуйте отозвать ныне ЛЮБОГО депутата Госдумы....)
Но отвлекся.... ОБЪЕДИНЕНИЕ Забастовочных Комитетов и образовывали СОВЕТЫ!
И ИМЕННО ЗА ЭТИ СОВЕТЫ по напоминанию Крылова...
"Смело мы в бой пойдем
За власть советов
И как один умрем
В борьбе за ЭТО"
В Бой - за ВЛАСТЬ РАБОЧИХ!!! Непонятно?
Ну напомню. Революция в том и заключалась, чтобы ПЕРЕДАТЬ Власть от Учредительного Собрания - СОВЕТАМ! Потому Ленин и говорил, что вчера - это рано, а завтра - будет ПОЗДНО! Почему? да потому что ВЛАСТЬ валялась под ногами... И взять эту Власть труда НЕ составляло... Но если бы взять Власть РАНЬШЕ или ПОЗЖЕ то Большевиков и обвинили бы в УЗУРПАЦИИ Власти! А по факту произошло, что к ОТКРЫТИЮ Съезда Советов Большевики приподнесли этому съезду Власть на блюдечке с голубой каёмочкой... Только и всего...
Или... СОВЕТЫ - это и есть ВЛАСТЬ РАБОЧИХ! И что? Рабочие выступили ПРОТИВ СВОЕЙ Власти в пользу Власти Учредительного Собрания??? Олег Модестов лишился рассудка???
Ну и да.... ДАЖЕ если предположить, что Олег Модестов ПРАВ, и рабочие свихнулись в пользу Учредительного собрания РАССТРЕЛЯТЬ то мог тогда КТО? Да те, кто был у ВЛАСТИ! А разве у Власти были Большевики???
Ну во истину... Если Бог захочет наказать, то отнимет прежде Разум... Отсутствие которого Олег Модестов только что и ДОКАЗАЛ!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.04.2017 #

Как раз экономические интересы есть у всех. Я уже объяснял. Когда рабочий продает свой труд на рынке это сделка. Точно такая же, как и любая другая. Она состоится только тогда, когда ее условия устраивают обе договаривающиеся стороны. А в бред уверовали вы . Полнейшая несостоятельность вашего теоретизирования неопровержимо доказана практикой. Что касается политических интересов - у рабочих волне достаточно возможностей их отстаивать. Через Парламент и т.д.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.04.2017 #

Олег Модестов только что доказал, что вообще не понимает что говорит... точнее - что несет... Ибо Олег Модестов писал... "Антибольшевистского забастовочного движения не было??" - и это слова именно Олега Модестова! Или, Олег Модестов не понимает, что ЗАБАСТОВОЧНАЯ Борьба - это Борьба ЗА экономические Интересы! А борьба против Большевиков - это борьба за ПОЛИТИЧЕСКИЕ интересы! Вот я и пытался объяснить Олегу Модестову БРЕД его постановки вопроса! Ибо борьба ЗА экономические Интересы ведется против существующей ВЛАСТИ! А большевики в это время были вообще не при делах... А потому говорить об Антибольшевистском забастовочном движении может только тот, кто вообще ничего НЕ соображает... Что Олег Модестов полностью и подтвердил....
НУ КТО будет отстаивать политические Интересы рабочих в том же парламенте, в которм нет НИ ОДНОГО Рабочего? У Олега Модестова крыша поехала???
Да и прежде чем говорить о ПОЛИТИЧЕСКИХ Интересах - КТО будет говорить об ЭКОНОМИЧЕСКИХ Интересах??? Олег Модестов? Ну так что то я не замечаю рвения Олега Модестова в деятельности по ПОВЫШЕНИЮ Заработной Платы Рабочим.... Или по СОКРАЩЕНИЮ продолжительности Рабочего Дня с СОХРАНЕНИЕМ (а то и с повышением) ЗАРПЛАТЫ! Ну и ГДЕ здесь Олег Модестов???? Ну хотя бы на словах????

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 16.04.2017 #

Были и забастовки. Были и демонстрации. И были расстрелы рабочих. Уже при власти большевиков. я уже не говорю о крестьянских восстаниях. которые подавлялись с применением химического оружия. это исторические факты. А рабочим. на мой взгляд. в парламенте делать нечего. Сапоги тачать должен сапожник а пироги печи пирожник. Если рабочим нужно отстаивать свои политические интересы они создадут свою политическую партию, экономические - профсоюз.
А если сравнить уровень и образ жизни советского рабочего 70-х годов и американского, гарлемские негры умрут со смеху. Они и то жили лучше, чем наши работяги. Вот и вся "социальная справедливость"

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 16.04.2017 #

Олег Модестов как всегда общими положеними подменяет конкретику... Ну это обычная практика демагогов... В чем Олег Модестов и расписался... собственноручно... Особенно умиляет пост относительно Химического Оружия....
Ну и да....
"А рабочим. на мой взгляд. в парламенте делать нечего. Сапоги тачать должен сапожник а пироги печи пирожник. Если рабочим нужно отстаивать свои политические интересы они создадут свою политическую партию," - то есть Рабочим, согласно Олегу Модестову, НЕЧЕГО отстаивать СВОИ Интересы! Пусть утираются тем что имеют! И да. Олег Модестов предлагает рабочим создать СВОЮ партию, но при этом совершенно игнорирует факт, что Коммунистическая Партия - это и есть ПАРТИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА! По Определению. Или, Олег Модестов предагает рабочим создать ДВЕ или ТРИ своих Партии??? Или Олег Модестов по прежнему не понимает того о чем говорит???
Ну и об уровне жизни - это уже полный отстой.... Хотя об этом отдельный разговор.....

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.04.2017 #

Ну что это... Как известно нельзя в одну и ту же реку войти Дважды и именно в ОДНУ и ту же реку только и можно войти ДВАЖДЫ! Движущийся предмет и находится в конкретной точке пространства и НЕ находится в этой самой точке... Каждый Человек и РАВЕН самому себе и НЕ равен самому себе! Ибо если человек только НЕ равен самому себе, то он не имеет права пользоваться своим паспортом.... Ибо через мгновение он уже НЕ тот что был раньше.... Но если Человек только РАВЕН самому себе, то это значит,что сколько бы он ни учился, сколько бы не общался с другими, сколько бы с этими другими ни спорил - НИЧЕГО не меняется.... Он как был так и остался РАВЕН самому себе! Или, нет НИЧЕГО, что подвигло бы этого человека к РАЗВИТИЮ.... Что КОНКРЕТНО Олег Модестов здесь и демонстрирует...

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 17.04.2017 #

Стихийные рабочие стачки и бунты с требованием улучшения продовольственного снабжения начались уже зимой 1918 г. Летом 1918 года поднялось рабочее движение, организованное “параллельными советами”, так называемыми Собраниями Уполномоченных (СУ) и “беспартийными рабочими конференциями”, созданными самими рабочими, которые уже не видели смысла участвовать в выборах в официальные, большевизированные советы. Оно охватило Питер, Москву, Тулу, Харьков, ряд других промышленных районов. Хотя в этом движении играли ведущую роль правые эсеры и меньшевики, оно, все же, несло в себе освободительный потенциал, связанный с рабочей самоорганизацией. Движение было раздавлено большевистским государством с помощью массовых арестов активистов летом 18 го года. При этом, правда, крупное рабочее восстание вспыхнуло в городах Ижевск и Воткинск. Но здесь, хотя большинство рабочих выступило за вольные советы, правые эсеры и меньшевики постепенно сумели взять на себя руководство движением, создали КОМУЧ - правительство Прикамья. Осенью 1918 года движение потерпело поражение от большевиков.
Вторая волна рабочего движения поднялась весной 1919 года. Всеобщая забастовка потрясла Питер в марте 1919 го, накануне VIII го съезда РКП (б). Прекратил работу десятитысячный коллектив Путиловского завода, который, под влиянием левоэсеровской агитации поднял лозунг свободных советов, потребовал свободы слова, печати и собраний, ликвидации ЧК и объявил большевиков “предателями революции”. Забастовки под аналогичными лозунгами прошли и в Москве. Огромная волна забастовок, где, так же, активную роль играли левые эсеры, прокатилась по Уралу .......

Могу сделать подборку таких фактов. Но, откровенно говоря, мне лень.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.04.2017 #

Да уж.... Олег Модестов очевидно совсем не в курсе, что с лета 1918 - по 1922-й в России происходила ГРАЖДАНСКАЯ война! И ЗА ЧЬИ ИНТЕРЕСЫ ВОЕВАЛИ??? Ибо напомню именно Интерес и определяет направление РАЗВИТИЯ Общества! Так ЗА ЧЬИ Интересы боролись к Гражданскую? Очевидно - Буржуи и Помещики боролись ЗА восстановление своего положения и привилегий, а Рабочий Класс боролся за свое Освобождение! Совместно с крестьянством.... Но понятно, что "темную" массу рабочих как и крестьянство не очень трудно облапошить.. Что и продемонстрировали белогвардейские генералы и эсеры... Ну да когда тот же Колчак начал вешать тех же крестьян, у тех глаза быстро "открылись"... Потому большевики и говорят, что они отобрали у белогвардейцев их солдат...
Вот и с рабочими то же самое... ЧЬИ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ Интересы они пытались защитить??? Свои или Буржуев??? Напомню, большевики провозгласили "Заводы РАБОЧИМ, Земля - КРЕСТЬЯНАМ, Мир - НАРОДАМ!!!" И Это было НЕ в Интересах Рабочих???
Ну и КОМУ помогали эти выступления Рабочих в период Гражданской??? Власти Рабочих или Власти Буржуазии???
Молчит Олег Модестов?
Ну может Олег Модестов скажет хотя бы за себя? ЧЬИ Интересы защищает Олег Модестов? Интересы Рабочих? - что и есть Интересы Народа! Или Интересы Буржуазии? - за соответствующую подачку? Сможет ли ответить Олег Модестов???

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.04.2017 #

То есть Олег Модестов ДОБРОВОЛЬНО признал, что УЛУЧШЕНИЕ жизни рабочих его СОВЕРШЕННО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ! Олега Модестова интересуют ПОЛИТИЧЕСКИЕ Интересы сектантов от политики! Ну яснее вроде и не скажешь....

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Ну давно известно, что КАЖДЫЙ крестьянин ЗАБОТИЛСЯ о принадлежащей ему живности... Ибо если тот же крестьянин терял единственную лошадь, то "путешествие по миру" ему было обеспечено... А потому Крестьянин ЗАБОТИЛСЯ о Лошади больше чем о себе самом... И тот же Крестьянин ЗНАЛ, что если он ЗАСТАВИТ лошадь работать СВЫШЕ 8-ми часов - Лошадь ПАДЕТ! А остаться БЕЗ Лошади крестьянину было - смерти подобно... Отсюда (к стати) и пошло требование о ВОСЬМИ часовом рабочем дне...
Но вот Олег Модестов НЕ понимает, что Деньги создает Труд Рабочих создающих Материальные Ценности!!! Не будет Труда Рабочих - не будет и Денег!
Ибо...
«Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, который без наемного труда перестает быть капиталом!»
Маркс. НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
Или, ВСЕ деньги, что есть у Олега Модестова в кошельке - это ТРУД РАБОЧИХ! И...
«Так как труд есть источник всякого богатства, то ни один член общества не может и присваивать себе богатство иначе, как присваивая продукт труда. Если же он сам не работает, то он живет чужим трудом, и свою культуру он также приобретает за счет чужого труда».
К. Маркс Критика Готской программы.
Но со слов Олега Модестова его НЕ интересует ни происхождение вожделенных им Денег ни улучшение жизни тех, от кого создание Вожделенных Модестовым Деньги и зависит....
Или, Олег Модестов САМ и расписался в том, что он СЕКТАНТ от политики!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 18.04.2017 #

Роспуск оппозиционных Советов, удаление 14 июня 1918 года меньшевиков и эсеров из Всероссийского ЦИКа вызвало демонстрации, манифестации и попытки стачек во многих рабочих кварталах, где продовольственное снабжение продолжало между тем ухудшаться. В Колпине, вблизи Петрограда, командир отряда чекистов приказал стрелять по голодному маршу рабочих, чей месячный рацион уменьшился до двух фунтов муки! Десять убитых. В тот же день в Березовском Заводе неподалеку от Екатеринбурга рабочие проводили митинг протеста против действий «большевистских комиссаров», обвиняя их в захвате лучших домов городка и в присвоении ста пятидесяти рублей контрибуции, взысканной с местных богачей. Отряд Красной гвардии открыл огонь по митингующим, и пятнадцать человек было убито. На следующий день власти округа ввели военное положение в этом рабочем городке, и четырнадцать человек были немедленно расстреляны местным ЧК, которое даже не снеслось по этому поводу с Москвой37.
Во второй половине мая и в июне 1918 года были потоплены в крови многочисленные рабочие манифестации в Сормове, Ярославле, Туле, а также в таких индустриальных центрах Урала, как Нижний Тагил, Белорецк, Златоуст, Екатеринбург. Об участии в репрессиях местных ЧК свидетельствуют лозунги, широко распространявшиеся в рабочих кругах. В них содержатся протесты против «новой охранки», состоящей на службе у «комиссародержавия»

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 18.04.2017 #

20 июня 1918 года в Петрограде эсеровским боевиком был застрелен один из руководителей петроградских большевиков В. Володарский. Убийство Володарского произошло в период наивысшего напряжения в бывшей столице.
В течение предшествующих этому событию недель отношения между большевиками и рабочими Петрограда все ухудшались; за май – июнь Петроградская ЧК зарегистрировала семьдесят инцидентов: забастовок, митингов, антибольшевистских манифестаций. Участвовали в этих инцидентах преимущественно рабочие-металлисты, еще недавно (в 1917 году и ранее) пылкие приверженцы большевиков. Власти ответили забастовщикам локаутом***** на всех крупных национализированных заводах, этот способ широко применялся и в последующие месяцы для преодоления сопротивления рабочих. За убийством Володарского последовала небывалая волна арестов в рабочих кругах Петрограда; Собрание рабочих уполномоченных – меньшевистская организация, координирующая оппозиционную деятельность среди рабочих, подлинная рабочая «контрвласть», противопоставлявшая себя большевистским Советам, – было распущено. За два дня было арестовано более восьмисот «зачинщиков». Рабочие ответили на эти массовые аресты призывом к всеобщей забастовке 2 июля

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.04.2017 #

Ну вот и еще одно доказательство, что Интересы Рабочих Олегу Модестову побоку... Олегу Модестову нужны НЕ интересы народа а СВОИ Интересы ЗА счет народа...
Ибо САМ Олег Модестов признает, что за выступлениями рабочих стояли Меньшевики и Эсеры, которые НИКОГДА не признавали Требование Диктатуры Пролетариата! Или, и Меньшевики и Эсеры НИКОГДА не руководствовались ИНТЕРЕСАМИ Рабочего Класса! Или, и Меньшевики и Эсеры ВСЕГДА использовали рабочих для достижения Своих Узкоэгоистичных Целей и Интересов! И да... По Олегу Модестову получается, что поскольку Меньшевики и Эсеры поднесли нож к горлу большевиков, а те НЕ ДАЛИ себя убить, то Большевики - и есть эти кровожадные убийцы, а те, кто хотел УБИТЬ большевиков - настоящее воплощение Демократии... Ну вот только получается, что Олег Модестов настоящее воплощение ДЕМАГОГИИ!!!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.04.2017 #

А кто сказал что рабочие это весь народ? Да еще и в России? Есть государство и есть общество. Власти и народа давно уже нет. Это феодальные категории. А рабочих в развитых странах (я уже писал) максимум 10% населения. По мере роботизации эта цифра стремится к нулю.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Понятно...
"Государство существует уже лишь в виде различных определённых бюрократических сил, связанных между собой посредством субординации и слепого подчинения. Действительная наука представляется бюрократу бессодержательной, как действительная жизнь — мёртвой, ибо это мнимое знание и эта мнимая жизнь принимаются им за самую сущность. Бюрократ должен поэтому относиться по иезуитски к действительному государству, будет ли это иезуитство сознательным или бессознательным. Но, имея своей противоположностью знание, это иезуитство по необходимости должно также достигнуть самосознания и стать намеренным иезуитством.»
К.Маркс К критике Гегелевской философии права
Олег Модестов ПОЛНОСТЬЮ разделяет позицию бюрократов в отношении Государства!!!!
Да и...
«государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии»
Маркс
То есть Олег Модестов ПОЛНОСТЬЮ на стороне защиты Интересов буржуазии по ограблению Собственного Народа!
Знаменательное признание однако...
И да... Бедный Олег Модестов...
Ибо повторю...
«Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, который без наемного труда перестает быть капиталом!»
Маркс НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
Так к ЧЕМУ же стремиться лег Модестов??? К собственному Уничтожению???
Бедный Олег Модестов....

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 21.04.2017 #

Я понимаю, что Олегу Модестову неизвестно, что Марксизм - это НАУКА! А ЛЮБАЯ Наука - это СИСТЕМАТИЗИРОВАННЫЕ Знания.. Ну в ЛЮБОЙ Науке есть выработанные поколениями Понятия! Опираясь на которые Ученые имеют возможность ОБЩАТЬСЯ между собой.... Ибо если один "ученый" уподабливается Щукарю и считает, что "Акварель - девка Красивая" а другой Ученый справедливо считает, что Акварель всего лишь краска, то спор между такими Учеными неизбежно зайдет в Тупик... Ну видимо об этом и мечтал Олег Модестов, когда писал свой коммент...
Ибо НАУЧНОЕ определение Государства так и НЕ изменилось...
«государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии»
Маркс
Ну а Понять - это и значит ВЫРАЗИТЬ в Понятиях (Гегель) Ибо если в Понятиях НЕ выражено, то значит и НЕ понято...
Олег Модестов старается ИГНОРИРОВАТЬ понятия, выработанные поколениями... Или Олег Модестов ассоциирует себя в ОТРЫВЕ от предшествующих поколений... Ну да напомню....

«Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот, доводятся до крайности, до высшей точки. Но на высшей точке происходит переворот. Государственная собственность на производительные силы не разрешает конфликта, но она содержит в себе формальное средство, возможность его разрешения.»
Энгельс «Анти-Дюринг»

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.04.2017 #

"Власть рабочих" - всего лишь риторическая формула... Не может РАБОЧИЙ быть руководителем... Иначе в тот же миг он перестаёт быть рабочим,а становится управленцем...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 15.04.2017 #

Власть Рабочих - это не быть руководителем... Власть Рабочих - это поставить работу руководителя в Интересах рабочих!
Власть рабочих - это ВОЗМОЖНОСТЬ ОТЗЫВА руководителя или депутата с ЛЮБОЙ занимаемой должности если тот перестал представлять интересы выбравшего его коллектива. Ну попробуйте отозвать ЛЮБОГО депутата из государственной думы... А вот в забастовочных комитетах - такое просто в порядке вещей... Ну а объединение забастовочных комитетов и есть СОВЕТЫ! То есть и из Советов можно ОТОЗВАТЬ любого депутата выбравшим его коллективом.
Власть Рабочих - это и принятие необходимых решений именно РАБОЧИМИ! При этом у руководства и интеллигенции есть только право СОВЕЩАТЕЛЬНОГО голоса! Ну и понятно, какой же это Интеллигент, если не может обосновать и доказать свою правоту? А право РЕШАЮЩЕГО голоса должно быть только у РАБОЧИХ!
Власть рабочих - это и зарплата руководителя равная СРЕДНЕЙ зарплате подчиненного коллектива. Сумел поднять руководитель среднюю зарплату в коллективе (не уравниловка) - получи добавку к своей зарплате! Появился в коллективе перспективный товарищ - руководитель может не цепляясь за кресло передать руководство более перспективному и при этом НЕ потерять в зарплате...
Поэтому Власть рабочих - это вовсе не риторическая формула, как очень хотелось бы "укротителю буйных граждан"....

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.04.2017 #

Вижу, что Вы не очень-то разбираетесь в вопросах отзыва...

В демократических государствах в субъектах федерации и на местном уровне институт отзыва депутатов избирателями используется, хотя и редко. Избиратели отзывают депутатов местных органов самоуправления (Япония), выборных должностных лиц (США). В США этот институт существует достаточно давно, будучи предусмотрен конституциями или обычным законодательством около полутора десятков штатов.

И без всякой власти советов...
Тем более очень затруднительно назвать в СССР депутатов - депутатами... Это скорее делегаты от соответствующих парторганов..

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 15.04.2017 #

Вижу, что Вы не очень то разбираетесь в вопросах ИНТЕРЕСОВ! Так ЧЬИ Интересы представляет депутат в Парламенте??? Интересы РАБОЧЕГО? Или все таки Интересы Капиталиста? Или "Укротитель буйных граждан" вообще не в состоянии понять, что Развитием Общества движет именно ИНТЕРЕС?!?!?!?!?

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.04.2017 #

А какие интересы РАБОЧЕГО может представлять депутат от колхоза имени "Зассатых тапочек"?

Не читали "Проблема интереса в социологической теории."? Здравомыслова...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 15.04.2017 #

Вы не в состоянии читать что я пишу? Вы в состоянии воспринимать чтиво только Дебиломыслова? Ну так тогда какие претензии ко мне? Обращайтесь именно к дебиломыслову.... Ну а я Вам повторю (хоть Вы это и воспринять НЕ в состоянии), свойством определять Интересы Общества обладает только Рабочий Класс! И НИКТО более!! Ибо и Интеллигенция и Крестьянство МОГУТ улучшить своё положение НЕ улучшая положения дел во ВСЕМ Обществе! Именно в ЭТОМ СУТЬ вопроса! То есть только Интересы РАБОЧЕГО Класса - суть локомотив развития ВСЕГО Общества!
(ну конечно если Вы ратуете НЕ за интересы ВСЕГО Общества а за интересы обособленной части Общества.... то это именно ВАШ выбор... И ничей более...)

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 16.04.2017 #

Вот извращать фамилии авторов - не есть признак ума...

" Ну а я Вам повторю (хоть Вы это и воспринять НЕ в состоянии), свойством определять Интересы Общества обладает только Рабочий Класс! " -
наиголимейшая глупость...Ибо тогдапри "бесклассовом"обществе некому будет определять ИНТЕРЕСЫ

Вы просто ходячий "Блокнот Агитатора"... не более...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 16.04.2017 #

Это называется "Укротитель буйных граждан" решил ударить по Логике своим беспросветным дебилизмом...Ну никак "Укротитель буйных граждан" не может воспринять происходящие события в Динамике... Ну не понимает "Укротитель буйных граждан" что путь к бесклассовому Обществу это именно ПРОЦЕСС! Бесклассовое Общество невозможно создать по чьему то указу или желанию... Даже если это желания "Укротителя буйных граждан"... Но вот если отойти от беспросветных желаний "Укротителя буйных граждан" то к бесклассовому Обществу можно прийти только через Развитие (поднятие) рабочего Класса до уровня Интеллигенции... Ибо именно Интеллигенция - БЕСКЛАССОВАЯ прослойка! И именно на ЕЁ базе и возможно получить БЕСКЛАССОВОЕ Общество! Но вот Развитие Рабочего класса ДО уровня Интеллигенции и означает превращение Общества в Общество Творческих Личностей! Ну а Творческим Личностям не надо предписаний "Укротителя буйных граждан" для осуществления своей деятельности... по определению...

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 17.04.2017 #

Вот и получается,что "РАБОЧИЙ КЛАСС",которому ещё надо ДОРАСТИ. до интеллигенции, берётся эту самую интеллигенцию поучать... Ну и дебри в вашем словоизвержении...

.Многословие — Студопедия
studopedia.ru›4_146878_mnogoslovie.html
С понятием «содержательная речь» несовместимо многословие. ... Многословие часто граничит с пустословием.
2
Качество личности Многословие | Что такое Многословие
podskazki.info›Многословие
Козьма Прутков. Многословие как качество личности – склонность к несдержанности в мыслях, излишеству слов в передаче чего-нибудь....

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 17.04.2017 #

Что называется - маразм крепчает... Ибо во первых, я нигде не говорил что рабочие должны "поучать" рабочий класс... То есть этот маразм полностью на совести "Укротителя буйных граждан"... и во вторых ПРОЦЕСС "дорастания" - это и есть процесс РАЗВИТИЯ Рабочего Класса! Ибо
«Время есть пространство человеческого развития. Человек, не располагающий ни минутой свободного времени, человек, вся жизнь которого, не считая обуславливаемых чисто физическими потребностями перерывов на сон, еду и т. д., поглощается работой на капиталиста, — такой человек низведен до положения хуже вьючного животного. Изможденный телесно и огрубевший духовно, он — только машина для производства чужого богатства. Между тем, вся история современной промышленности показывает, что капитал, если ему не препятствовать, будет бездушно и беспощадно стремиться к тому, чтобы низвести весь рабочий класс до этого состояния крайней деградации.»
Маркс Заработная плата, цена и прибыль
Именно по СВОБОДНОМУ времени Рабочий Класс и уступает Интеллигенции... Но если рабочий ДВА часа работает за станком а ШЕСТЬ часов музицирует на на скрипке - он кто? Рабочий или Музыкант? Или, Через СОКРАЩЕНИЕ рабочего времени рабочий высвобождает время для СВОЕГО развития!...
Понятно, что "Укротителя буйных граждан" такое освобождение Рабочего АБСОЛЮТНО не устраивает... Ибо "Укротителю буйных граждан" рабочие нужны только в качестве рабов.... доставляющих в карман "Укротителя буйных граждан" денежки в качестве своего Труда...
Ну да дебильные желания и порождают дебильные комменты...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 17.04.2017 #

Когда у дебилов кончаются "аргументы" ВСЕ дебилы пытаются восполнить отсутствие у себя мозгов эмоциями... Это стандартная практика ВСЕХ дебилов! Проверено временем! Ну я не виноват, что "Укротитель буйных граждан" САМ решил снизойти до уровня дебилов.... Ну может ему туда и дорога...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 17.04.2017 #

Те у кого есть мозги дискуссию ведут с помощью аргументов, а те у кого мозгов нет - с помощью наклеивания ярлыков.... Ибо надо же хоть с помощью киданиями какашками но доказать свою "правоту"... Ну а эти самые кидания дебилами и усвоены с пятилетнего возраста.... Ибо далее их моск Развития так и не получил....

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 18.04.2017 #

Ну так и я так говорю. Нормальные люди посещают сайты чтобы составить своё мнение, определить свою позицию, поспорить с оппонентом... Ну а дебилы посещают сайты чтобы найти себе подобных.... Которые ничего по существу статьи сказать не в состоянии, а занимаются только тем, что пытаются "обкакать" оппонента... Ибо в их дебильном мозгу "обкакать" и означает опровергнуть... Ибо спорить Аргументами Дебилам просто не под силу... По определению... Ну и "Укротитель буйных граждан" сие здесь блестяще подтвердил...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 14.04.2017 #

Олег Модестов продолжает доказывать отсутствие у него Здравого смысла... Ибо я уже объяснял Олегу Модестову, что ДЕНЬГИ - это и есть Труд РАБОЧИХ по созданию МАТЕРИАЛЬНЫХ Ценностей! НЕ будет Труда Рабочих - не будет и ДЕНЕГ! Таких желанных для О.Модестова... Ибо...
«Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, который без наемного труда перестает быть капиталом!»
Маркс. НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
Или, напомню мысленный эксперимент...
Предположим Олег Модестов реализовал свою МЕЧТУ и… ПРИОБРЕЛ ПОЛНОСТЬЮ Автоматизированный Заводик по производству СВЕРХреализуемой Продукции… Нажал Олег Модестов кнопку и… ПОЛУЧИЛ партию Продукции… Рабочих на Заводике НЕТ и платить зарплату НИКОМУ не надо! Красота! Но… Что с ЭТОЙ Партией Продукции делать то??? А придется этому Олегу Модестову бежать с этой Продукцией туда, где ЕСТЬ рабочие, и где этим Рабочим ПЛАТЯТ зарплату!!! Чтобы эту самую партию Продукции РАСКУПИЛИ! А если и там Автоматизируют? Придется тогда этому Олегу Модестов бежать дальше… Потом еще дальше… Потом еще… Потом и бежать будет НЕКУДА! И останется тогда этот Олег Модестов с Партией Продукции но БЕЗ Денег!!!!
Бедный Олег Модестов.... Сам себя выпорол....

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.04.2017 #

Без управления трудом со стороны предпринимателя труд рабочих теряет всякий смысл. А ваши "размышлизмы" не более, чем вариации на тему луддитства. Собственно, коммунисты и есть луддиты. Почему мы и отстаем от Запада в НТП навсегда. Продолжайте ваши мысленные эксперименты. Факты упрямая вещь и "основным критерием истины является практика." Практика показала - социализм скончался во всем мире и уже давно. Капитализм продолжает развиваться. И не "мысленно-экспериментально" а абсолютно реально.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.04.2017 #

Олег Модестов не желает воспринимать что ВСЕ деньги в его кошельке - это и есть Труд Рабочих? Ну это проблемы именно Олега Модестова.... И никого более...
Ну не желает Олег Модестов воспринимать очевидный факт, что отсталая Россия ПЕРЕГНАЛА суперразвитую Японию по числу Долларовых Миллиардеров уже более чем в ДВА РАЗА! Ибо присваивается то именно ТРУД! И что? Российские Миллиардеры такие дебилы, что будут развивать технический прогресс себе в убыток???
Да и сами Буржуйские эксперты давно признали, что Технический Прогресс Капиталу стал давно НЕ выгодным... Аж с 70-х прошлого столетия... Но вот Буржуйские эксперты Деньги считать умеют... В отличие от Олега Модестова...
И я понимаю, что с математикой у Олега Модестова вообще туго.... Ибо Главный Закон Обогащения Капиталистов - Закон Прибавочной Стоимости, согласно которому ЧАСТЬ рабочего времени рабочий отрабатывает СВОЮ зарплату а другую Часть ДАРОМ пашет на Капиталиста... Но вот в стоимость выпускаемого продукта - Товара входит ВСЕ рабочее время! Ну не дано Олегу Модестову понять, что ЧАСТЬ ВСЕГДА МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО! А это и значит, что рабочие (народ) В ПРИНЦИПЕ не могут выкупить ВЕСЬ товар, производимый именно ДЛЯ ПРОДАЖИ! А если товар НЕ раскупается, то это и есть КРИЗИС! По определению. Что и наблюдается и в России и во всем Мире...
Как не желает Олег Модестов видеть, что Денег в Мире и в России в частности КАТОСТРОФИЧЕСКИ не хватает! Даже на пенсии... И именно поэтому собираются увеличивать пенсионный возраст... Олег Модестов думает, что его это минует???
Ну засовывай Олег Модестов по типу страуса свою голову в песок (лишь бы асфальт не попался) чтобы ничего не видеть и не слышать...

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.04.2017 #

"Стоимости, согласно которому ЧАСТЬ рабочего времени рабочий отрабатывает СВОЮ зарплату а другую Часть ДАРОМ пашет на Капиталиста..."...
А при диктатуре пролетариата эту "часть ДАРОМ" отдаёт государству...
Ну и в чём разница для РАБОЧЕГО?...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 15.04.2017 #

Развитием Общества движет ИНТЕРЕС! В чем Интерес при Диктатуре Буржуазии? А интерес Буржуазии - ОБОГАЩЕНИЕ! Через концентрацию Капиталов... Естественно своих... Это и есть СУТЬ капиталистических Отношений! Как буржуазия обогащается? Через производство ТОВАРОВ! Чем больше товаров буржуй продаст - тем больше прибыль... Вот только буржуй НЕ знает, СКОЛЬКО товаров он сможет ПРОДАТЬ! Или, в производстве господствует Анархия. Но ради производства этих самых Товаров буржуй заинтересован заставить рабочего работать как можно больше... Вот Прохоров не случайно ратует за УВЕЛИЧЕНИЕ рабочего Дня!!!
В чем Интерес при Диктатуре Пролетариата? Да тот же шкурный интерес - УЛУЧШИТЬ своё положение... Вот только Пролетариат НЕ может улучшить своего положения (при своей Власти) не улучшив положения во ВСЕМ Обществе! Так Пролетариат НЕ может иметь Питание НЕ развивая Сельское Хозяйство, Пролетариат НЕ может быть здоровым НЕ развивая Медицину и Здравоохранение, Пролетариат НЕ может быть грамотным НЕ развивая Науку и Образование, Пролетариат НЕ может улучшить условия СВОЕЙ работы НЕ внедряя Автоматизацию и Роботизацию... Ну а процесс Автоматизации - это и есть процесс СОКРАЩЕНИЯ Денег! Хоть при Капитализме, хоть при Социализме! Но при Социализме цель НЕ Деньги! Цель - ПОВЫШЕНИЕ благосостояния для ВСЕСТОРОННЕГО развития КАЖДОГО члена Общества! Ну и ответьте сами, что повысит ВАШЕ благосостояние - ДОРОГАЯ колбаса НИЗКОГО качества или Дешевая Колбаса ВЫСОКОГО Качества? Ибо с ростом Производительности Труда Стоимость продукции ПАДАЕТ! А при ПОЛНОЙ Автоматизации денег нет вообще... по определению.
Или, Социализм - Власть Рабочих - это СОКРАЩЕНИЕ рабочего дня! Ибо продукция выпускается ПО ЗАКАЗАМ от населения! А НЕ ради продажи!!!
Вы не видите разницы между УВЕЛИЧЕНИЕМ и СОКРАЩЕНИЕМ?

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.04.2017 #

Господи! Ну вы и нагородили...
А вот такой простенький вопросик - если капиталист не будет изымат "прибавочную стоимость" ,на какие шиши он будет расширять производство и обновлять оборудование?

Теория о том, что меновая стоимость товара пропорциональна труду, затраченному на его производство, которую Маркс заимствовал у Рикардо, опровергается теорией ренты Рикардо, и от неё давно отказались все экономисты, кроме марксистов. Теория прибавочной стоимости основана на теории народонаселения Мальтуса, которую в других работах Маркс отрицает. Экономическая теория Маркса не образует логически связного целого, но построена путём попеременного принятия и отвержения старых доктрин, что делает её удобной для доказательства своей правоты в споре с капиталистами.

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 15.04.2017 #

19-й вопрос: Может ли… революция произойти в одной какой-нибудь стране?
Ответ: Нет. Крупная промышленность уже тем, что она создала мировой рынок, так связала между собой все народы земного шара, в особенности цивилизованные народы, что каждый из них зависит от того, что происходит у другого. Затем крупная промышленность так уравняла общественное развитие во всех цивилизованных странах, что всюду буржуазия и пролетариат стали двумя решающими классами общества и борьба между ними — главной борьбой нашего времени. Поэтому коммунистическая революция будет не только национальной, но произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, то есть, по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии. В каждой из этих стран она будет развиваться быстрее или медленнее, в зависимости от того, в какой из этих стран более развита промышленность, больше накоплено богатств и имеется более значительное количество производительных сил. Поэтому она осуществится медленнее и труднее всего в Германии, быстрее и легче всего в Англии. ... Она есть всемирная революция и будет поэтому иметь всемирную арену.
— Энгельс Ф. «Принципы коммунизма», 1847

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 15.04.2017 #

На простенький вопрос есть простенький ответ....
«Капиталистическое производство не может стоять на месте: оно должно расти и расширяться или же умереть.»
Энгельс ПРЕДИСЛОВИЕ КО 2-му НЕМ. ИЗД. «ПОЛОЖЕНИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА В АНГЛИИ»
Ну а Маркс ОБЪЕДИНИЛ различные экономические Тории в ОДНУ! Я понимаю, что "Укротитель буйных граждан" совершенно не в курсе, что наука движется по пути ОБЪЕДИНЕНИЯ! Например, такого ОБЪЕДИНЕНИЯ давно жажду физики.... Я понимаю, что "Укротитель буйных граждан" ПРОТИВ не только Объединения но и вообще против Прогресса....
Подобно тому как Дарвин открыл закон развития органического мира, Маркс открыл закон развития человеческой истории: тот, до последнего времени скрытый под идеологическими наслоениями, простой факт, что люди в первую очередь должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем быть в состоянии заниматься политикой, наукой, искусством, религией и т. д.; что, следовательно, производство непосредственных материальных средств к жизни и тем самым каждая данная ступень экономического развития народа или эпохи образуют основу, из которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, искусство и даже религиозные представления данных людей и из которой они поэтому должны быть объяснены, — а не наоборот, как это делалось до сих пор.
...
Но это не все. Маркс открыл также особый закон движения современного капиталистического способа производства и порожденного им буржуазного общества. С открытием прибавочной стоимости в эту область была сразу внесена ясность, в то время как все прежние исследования как буржуазных экономистов, так и социалистических критиков были блужданием в потемках.
Энгельс ПОХОРОНЫ КАРЛА МАРКСА
"Укротитель буйных граждан" жаждет бродить в потемках? Ну это его личное дело....

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.04.2017 #

Так вопрос то стоит совершенно по другому... Вопрос стоит НЕ в том, ЧТО понимает или ЧТО НЕ понимает рабочий... Вопрос стоит в том ЧТО понимает или НЕ понимает Олег Модестов! Ибо именно Олег Модестов и пишет здесь всякий бред... И пишет именно НЕ рабочий!
Ну для именно Олега Модестова...
Когда Человек приходит в Магазин он ЧАСТИЧКУ своего Труда Обменивает на ЧАСТИЧКУ ЧУЖОГО Труда! Или, КАЖДАЯ денежная Единица СОДЕРЖИТ в себе энную част Труда для Обмена! Или...
«Пусть государь приказывает марке сделаться отныне двумя марками, — торговля вам всегда скажет, что эти две новые марки стоят лишь столько, сколько одна старая марка.»
Маркс. НИЩЕТА ФИЛОСОФИИ.
Ибо КОЛИЧЕСТВО Труда для Обмена НЕ увеличилось, а увеличение Денежной масс в ДВА раза приведет к тому, что продукт НЕ изменивший своего количества Труда для обмена обойдется покупателю в ДВА раза дороже! Только и всего... Ну а если Денежная единица ВООБЩЕ не будет содержать в себе Труда для Обмена - то эту деньгу и вообще невозможно будет ни на что обменять... Ну Олег Модестов может в этом убедиться лично, если обратится к Попандопуле... Ему не жалко... он (Попандопула) ЕЩЕ нарисует....
Вот и Валюты двух стран соотносятся по СОДЕРЖАНИЮ в них Труда для Обмена!
Ну и понятно, раз одна и та же десятка участвует в процессе Обмена МНОГОКРАТНО, то и Труд СОЗДАЮЩИЙ Деньги ОБЯЗАН иметь свойство Обмениваться МНОГОКРАТНО! А это и есть Труд по созданию МАТЕРИАЛЬНЫХ ценностей! Ибо Труд по УСЛУГЕ (например парикмахера) перепродать НЕВОЗМОЖНО! Олег Модестов сомневается??? Ну так флаг в руки! Обогащайтесь на ПЕРЕПРОДАЖЕ Труда парикмахера, почтальона, дворника и пр...
Предложение НЕ к Рабочему! А именно к Олегу Модестову!!! Флаг в РУКИ!!!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 16.04.2017 #

«Пусть государь приказывает марке сделаться отныне двумя марками, — торговля вам всегда скажет, что эти две новые марки стоят лишь столько, сколько одна старая марка.»
Маркс. НИЩЕТА ФИЛОСОФИИ.

Это и есть рынок. Попробовали бы вы обменивать соврубли по их реальному курсу на валюту. Они стоили бы столько, сколько за них давал бы их покупатель. Курс соврубля был как раз назначен "государем". И так во всем. Цену на все товары назначал все тот же "государь", как и зарплаты. Он же оплачивал "бесплатную" медицину и такое же "бесплатное" образование, заранее вынимая деньги из карманов своих подданных.
И не рухнуть такая "экономика" не могла.

И о том, что понимает или не понимает Модестов. Вы твердо уверены в том, что убедив меня в своей правоте вы установите диктатуру пролетариата, построите социализм спасете Россию???

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 16.04.2017 #

Олег Модестов по прежнему НЕ понимает (или не хочет понять), что Капитализм - это Капиталистические Отношения, а Социализм - это НЕ капиталистические Отношения! Ибо если и Социализм - Капиталистические отношения (на чем и настаивает Олег Модестов) то какой смысл менять шило на мыло?
Ибо...
«Единая капиталистическая монополия, но обращенная на пользу всего народа и потому переставшей быть капиталистической монополией и есть социализм». Ленин
Ну не понять Олегу Модестову, что ВНУТРИ одной монополии (одного предприятия) рынка НЕТ и быть НЕ может! Ибо для того чтобы РАЗВАЛИТЬ единую монополию или Предприятие и следует внедрить ВНУТРИ этого предприятия или Монополии - РЫНОК! Тогда рабочие вместо того, чтобы заниматься выпуском продукции и будут заниматься РЫНКОМ и ТОРГОВАТЬСЯ за получение более ДЕШЕВОЙ заготовки для своей работы... Думаю более кошмарного сна еще ни один капиталист о своем предприятии НЕ видел... Но именно этот кошмар Олег Модестов и предполагает за совершенную Истину....
Ну и про медицину... Олег Модестов по всему еще не в курсе, что за ЕГО деньги ныне ему найдут ЛЮБУЮ Болезнь! Или... Нынешний врач НЕ будет вынимать деньги ЗА РАНЕЕ! Нынешний врач дождется КОНКРЕТНОГО обращения Олега Модестова... И потому деньги будут изыматься НЕ из абстрактного кармана Государства а из КОНКРЕТНОГО кармана Олега Модестова... Чему Олег Модестов безусловно и чрезвычайно рад! Ибо сли денег у КОНКРЕТНОГО Олега Модестова на лечение НЕ хватит, то этому КОНКРЕТНОМУ Олегу Модестову и придется УМЕРЕТЬ! И КОНКРЕТНО! Ибо в СССР было НОНСЕНС слышать по ТВ, что у ГОСУДАРСТВА НЕТ ДЕНЕГ на лечение или проведение операции по КОНКРЕТНОМУ Человеку (ребенку)... Но Олег Модестов по прежнему с упоением отстаивает перед ВСЕМИ свою СМЕРТЬ! Ну да флаг в руки....

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 14.04.2017 #

Куда делись 20 млн. членов КПСС в августе 1991 года?

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 14.04.2017 #

А КУДА делись эти самые 20 млн членов КПСС когда на 22-м съезде голосовали ПРОТИВ Диктатуры Пролетариата!? Причем ЕДИНОГЛАСНО!!! И то есть по факту голосовали ЗА Диктатуру Буржуазии!!! И это были Коммунисты????

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.04.2017 #

Повторю. Борьба за Деньги в этом Мире ОБОСТРЯЕТСЯ! Ибо денег в этом Мире становится все МЕНЬШЕ, а потребность в Деньгах - ВСЕ БОЛЬШЕ! Именно поэтому США развязывают войны по всему Миру... Ибо борются ЗА Деньги. И люди гибнут за металл. Олег Модестов надеется что эта борьба за деньги обойдет его стороной? Бедный Олег Модестов....

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.04.2017 #

Вот Вы сами себя и умываете... Я именно об этом и толкую...
Никогда Ни ВКП,ни КПСС не были ПАРТИЕЙ ( если под партией подразумевась собрание единомышленников )...
Толпой ,увлечённой некоей идеей - да,были...Как и отара баранов,увлечённая идеей пощипать зелёной травки...
Благо,что "передовой части" этой отары достанется более свежая травка...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 15.04.2017 #

Что делать.... Дед Щукарь тоже говорил, что многие слова в словаре он и без очков понимает (без расшифровки).... Так "Акварель" по Щукарю - девка красивая...
Ну а партия - выразитель интересов того или иного КЛАССА! Не Идеи! ИНТЕРЕСОВ! А потому в партии рабочего класса действует демократический централизм, допускающий столкновение РАЗЛИЧНЫХ Идей, чтобы принять наилучшее решение в ИНТЕРЕСАХ своего Класса... Но если то или иное решение ПРИНЯТО - то изволь ВЫПОЛНЯТЬ! Хоть и не являешься единомышленником...
А чтобы бараны не увлекалась травкой - существует партминимум....

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 14.04.2017 #

Она никогда не была партией рабочего класса. Изначально. Эта партия состояла из репатриантов, маргиналов и люмпенов.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 13.04.2017 #

Смело мы в бой пойдем
За власть советов
И как один умрем
В борьбе за ЭТО
Так пел в своё время тов Арсентьев. Но пришло другое время, но товарищ Арсентьев в бой за власть советов не пошел и умирать за ЭТО не пожелал. Остатеться тов Арсентьеву только в МП поганку, с умным видом и надувая щеки , гнать

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.04.2017 #

Так и я про это. Крылов в силу собственного дебилизма абсолютно не в состоянии понять, ЧТО же такое Советы! А потому Крылову и остается только ходить с расстегнутой ширинкой....

no avatar
Евгений Викторович

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.04.2017 #

два валета и вот ЭТО ;-)))))

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 14.04.2017 #

"Основным критерием истины является практика". Практика доказала - коммунизм это бред.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 14.04.2017 #

Практика доказала, что если бог захочет наказать, то отнимет прежде разум... Что и произошло с Олегом Модестовым...
Ибо во первых... То, что понимает под Коммунизмом воспаленный ненавистью Моск Олега Модестова - покрыто Мраком...
Ибо если следовать НАУКУ - Коммунизм в СССР был построен в середине 30-х годов... Дп НЕ полный, да НЕ зрелый... Но кому нравятся НЕЗРЕЛЫЕ Яблоки? Видимо только Олег Модестов с упоением потребляет НЕзрелые яблоки...
Ну а Коммунизм в "бреду", причем НЕ зрелый, разгромил Фашистскую Германию... Создал ТЕРМОядерную бомбу... Вышел в КОСМОС!
Но понятно, для Олега Модестова все это БРЕД! По его собственному выражению....
Вот только КТО после этого сам Олег Модестов????

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.04.2017 #

Юрию Арсентьеву уже мало выступать от имени народа, он решил выступить от имени Бога. Кстати, у вас довольно редкая фамилия. Арсеньевых много а вот Арсентьевых очень мало. Один из них приехал с Лениным в "пломбированном поезде" Это не ваш родственник?

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.04.2017 #

У Олга Модестова кончились Аргументы и потому он решил переключиться на личности??? Нищий Олег Модестов???

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 13.04.2017 #

Коммунисты превратились в комуняк, двуличных , завиральных упырей, которые сейчас и правят нами, развалили страну что бы барыжить и нахапать бабла.

и Вова в том числе из их них же гадюшных змеинных гнезд вылупился, выполз, шкуры меняет как перчатки.

Так что результат в виде куртки - вполне закономерен

no avatar
Михаил SU

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 13.04.2017 #

Не судите по себе, почтенный.
А куртка эта обыкновенная лапша. Глаза есть? Посмотрите на раскройку кожи. Прикиньте, какие же это обложки?
Зато поржали с удовольствием, болезный!
Мнение оценочное.

no avatar
Евгений Викторович

комментирует материал 13.04.2017 #

Вполне возможно что куртка сшита из обложек партбилетов которые перестали пользоваться спросом в торговле.

А кто-то с больным воображением видимо посчитает что собрали брошенные партбилеты.

Ну и - насколько я помню, формат партбилета был небольшой совсем, как комсомольский или военный билет ( у меня есть) , а у куртки явно "лоскуты" крупнее, чуть не с ВУЗовский диплом.

no avatar
Андрей Борунов

комментирует материал 13.04.2017 #

Нереально.
Обложка партийного билета была дерматиновой, а не кожаной.

no avatar
Евгений Викторович

отвечает Андрей Борунов на комментарий 13.04.2017 #

Продавали и продают ещё и внешние обложки, для любых документов.
Но тут явно несоотвествие размеров.

no avatar
slavaor2010

отвечает Андрей Борунов на комментарий 13.04.2017 #

Картонная она была. А дерьмантином обтягивали всякие удостоверения.

user avatar
Genome

комментирует материал 13.04.2017 #

Ну куртка-то понятно не из того, что анонсировано. Это колхозный рекламный фейк. А вот то, что реальных пидарасов в КПСС было больше, чем нормальных людей, не сдавших партбилеты - это факт, от которого не убежать.
Такое явление суперхитрожопости (примазывания ради своих корыстных интересов к лидерной группе), в любой популяции людей - явление стадное, биологическое. Поэтому да, коммунизм - это утопия.

user avatar
Укротитель буйных граждан

комментирует материал 13.04.2017 #

Выступающий:
– Мы получили бамбук с Кубы, сделаем дудочки и отправим их в Болгарию, взамен нам пришлют помидоры.
Рабочие:
– Ура! Помидоры будем есть!
– Нет. Помидоры мы отправим в Венгрию, взамен нам пришлют "Икарусы".
– Ура! На "Икарусах" будем кататься!
– Нет. "Икарусы" мы отправим в Румынию, взамен получим мясо.
– Ура! Мясо будет без талонов!
– Нет. Мясо мы отправим на Кубу, а взамен нам пришлют бамбук, из которого мы сделаем дудочки и отправим их в Болгарию.

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 13.04.2017 #

- Рабинович! Зачем вам столько денег? Мы же идем к коммунизму?
- Так-таки и зачем! А на обратный путь?

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 13.04.2017 #

Когда Бог создавал человека, он решил дать ему три свойства: ум, честность и партийность. Тут появился дьявол и сказал: "А зачем три? И двух хватит". Бог подумал и согласился. С тех пор так и пошло: если человек умный и честный - то он не партийный. Если человек умный и партийный - то он не честный. А если человек честный и партийный, то он не умный.

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 13.04.2017 #

Собрались в кабаке фашист, демократ и коммунист. Начали спорить у кого лучше идеология. Ну спорить можно долго, а толку... Решили на практике, кто своей идеологией заставит кошку сьесть горчицу.
Фашист хватает кошку, заталкивает ей в пасть ложку горчицы... Сожрала!
Все возмущаются:
- Это насилие!
Тогда демократ берет два кусочка колбасы, в средину горчицы, бросает- слопала! Опять все возмущаются:
- Это обман!
Коммунист ловит кошку, мажет ей горчицей задницу... кошка с воем ее слизывает:
- Обратите внимание! Добровольно и с песней!

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 13.04.2017 #

После посещения Третьяковской галереи.
- Что там видел? Картины? Какие?
- «Боярыню Морозову везут на выборы», «Медведи на лесоповале», «Запорожцы подписываются на заём», «Иван Грозный оказывает первую помощь своему сыну».

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 13.04.2017 #

На митинге старая большевичка читает свое выступление по бумажке:
— В 1934 году, когда партия послала меня на х…
Оживление. Выступающая подносит шпаргалку ближе к глазам.
— Прошу прощения… Когда партия послала меня на XVII съезд…

no avatar
Укротитель буйных граждан

отвечает Укротитель буйных граждан на комментарий 13.04.2017 #

Ленин был веселым человеком, поэтому первый подписанный им документ после прихода к власти был "Декрет о земле", благодаря которому крестьяне так и не увидели землю. Крестьяне тоже были веселыми людьми и Ленин тоже до сих пор ее не увидел.

no avatar
Eugene Kalagin

комментирует материал 13.04.2017 #

Аффтырь мне одну историю напомнил из детства. Я был тогда в восьмом классе. И у нас учился один придурок Андрей Ланкевич по кличке Ланкеша. Прихожу я как-то утром в класс. Меня встречает этот самый Ланкеша, радостный такой, будто миллион выиграл. Говорит Женя, чего я вчера видел !!! Спрашиваю и чего ? Он отвечает
- Шел вечером мимо твоего дома и видал как пьяный мужик его угол обоссал !
Мне часом показалось, что у аффтыря радость примерно того же порядка. И IQ наверно тоже не выше чем у Ланкеши.

no avatar
slavaor2010

комментирует материал 13.04.2017 #

По моему обложка партбилета была из обычного картона. Впрочем, хорошо, что ещё не предлагают куртки из кожи коммунистов.

Анекдот в тему:
В начале 1980-х годов в Голливуде состоялся первый международный фестиваль фильмов ужасов. Третье место занял американский фильм "Зомби возвращаются", второе место занял японский фильм "Годзилла", а первое место - советский психологический триллер "Потеря партийного билета".

user avatar
Олег Рещиков

комментирует материал 13.04.2017 #

А афтора желчь прёт ото всюду. Он так старается, а на Украине всё хуже и хуже.

no avatar
геннадий олихов

комментирует материал 13.04.2017 #

Коммунисты разные, одни всегда верны своему выбору и отдают ему всю жизнь. Есть и другие, которые по жизни привыкли на первое место ставить материальный интерес, где корыто побольше, туда и вступают. Вчера были там, сегодня здесь, а завтра время покажет.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland